Восточное Полушарие

Китайский Бизнес-форум => Особенности китайского бизнеса => Тема начата: Veronica от 02 Февраля 2005 01:14:57

Название: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Veronica от 02 Февраля 2005 01:14:57
Интересует следующее: на каком языке заключать торговый контракт с китайцами? Какие существуют правила? Какие есть подводные камни?
Заранее благодарна за любую информацию.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Look от 02 Февраля 2005 01:40:41
Интересует следующее: на каком языке заключать торговый контракт с китайцами? Какие существуют правила? Какие есть подводные камни?
Заранее благодарна за любую информацию.
Могу посоветовать (если Вы житель России) на русском и китайском. Самый лучший вариант если контракт составит Ваш юрист.
В Китае, грамотные специалисты (которым Вы доверяете) должны перевести этот контракт на кит. язык. Правила существуют международные, которым и надлежит следовать. При составлении контракта Вами, подводных камней практически не должно быть. Вот исполнение контрактных обязательств китайской стороной, это уже вопрос Ваших личных отношений с производителем ;). В Китае очень важен личностный фактор даже в деловых отношениях. У каждого производителя практически свой "кодекс" чести. Но, грамотность Вашего подхода должна быть очевидна для кит. стороны. :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Chu от 02 Февраля 2005 04:40:54
Не помню кто сказал, но это совершенно справедливо , что в Китае переговоры начинаются  после заключения контракта  :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 02 Февраля 2005 10:13:13
Китайские частные компании готовы подписать Контракт на английском. И все. Но Ваш русский банк и Таможня потребуют от Вас текст Контракта на русском. Если в вашей сделке наша таможня и банки не участвуют, можете подписать только текс на английском. И совершенно справедливо: важнее ваши отношения с партнерами, а не то, что в Контракте написано. Сие не означает, что Контракт можно делать "тяп-ляп".
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Choker от 03 Февраля 2005 19:44:02
Не помню кто сказал, но это совершенно справедливо , что в Китае переговоры начинаются  после заключения контракта  :)
Китайские частные компании готовы подписать Контракт на английском. И все. Но Ваш русский банк и Таможня потребуют от Вас текст Контракта на русском. Если в вашей сделке наша таможня и банки не участвуют, можете подписать только текс на английском. И совершенно справедливо: важнее ваши отношения с партнерами, а не то, что в Контракте написано. Сие не означает, что Контракт можно делать "тяп-ляп".
согласен согласен ;D если обе стороны имеют право комментировать условия и подробные выполнения контракта, тогда все слова записаны в контракте пустые? ???
или готовы судиться по контракту из-за какого-то пункта?если судиться то нужна связь по-русски, по-китайски называют"人脉 (http://www.google.com/search?hl=zh-CN&ie=GB2312&q=%C8%CB%C2%F6&lr=)" на хорошего юриста денежек неменьше обходится...
короче самое главное чтобы партнёри были честными и со СОВЕСТЬЮ!!! :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: faraway от 03 Февраля 2005 22:19:58
dlia strahovki ot vsiakih kidkov s kitaiskoi storoni mozhno ukazat' v kontrakte v kachestve organa sudebnogo razbiratel'stva russkiy sud v svoem regione. tam delo budet viigrat' v 100 raz legche, chem v kitaiskom sude. pravda poluchit' s kitaiskoi firmi den'gi, t.e. ispolnit' reshenie suda, budet nelegko, osobenno esli kitaiskaya firma "iacheznet". esli zhe sudebnii organ ne ukazan, pridetsia razreshat' spor cherez Mezhdunarodnuyu torgovo-promishlennuyu palatu, a eto ochen' bol'shoi golovniak.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Chu от 04 Февраля 2005 09:54:51
... и кроме того я не совсем понимаю, что такое международные правила.Американский контракт-это обычно подробное описание всяких мелких деталий,невидимый  миллион юристов, якобы помогавший в его составлении и т.д.

Надо правда учитывать,что подобные контракты обычно составляются в  больших корпорациях,и имеют перед собой  три большие задачи:

1.создать иллюзию,что все работают
2.создать иллюзию,что все работают
3.создать иллюзию,что все работают :)

А вот японский контракт- это такой листочек, с одной ничего не значащей фразой и невероятным количеством печатей.

Русские контракты берут обычно все  худшее отовсюду - непомерную многотомность от американского и бессмысленность от японского    :)

Кроме того даже устная договоренность в случае ее невыполнения может служить основанием для судебного иска .

Все сказанное ,впрочем,  не отменяет  важности составления контракта.В первую очередь ,для того,что бы поставить все точки над ы   ;D

Но  сам по себе контракт ни от чего уберечь не может.Здесь уже начинают играть роль другие факторы.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Veronica от 13 Апреля 2005 03:20:38
Спасибо за мнения. Вот еще что: кто-нибудь сталкивался с проблемами после подписания контракта с китайцами при невыполнении обязательств со стороны китайцев, И если да, то решились ли эти проблемы? Каким образом и с каким геморроем?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 12 Мая 2005 12:33:35
Вероника, добого Вам дня!
Контракты с партнёрами Материкового Китая мы составляем на китайском и русском языках.
Контракты с Гонконгом и продвинутыми партнёрами из Шанхая мы подписываем на английском и китайском языках.
Процесс подписания контракта очень муторный и длительный по времени, но как известно в Контракте важны всего лишь три вещи. Партнёры, Форма оплаты, Гарантиии и обязательства сторон.
Главное проверить все имеющиеся официальные документы компании. (Свидетельство о регистрации, Налоговые документы, Статкарту, Наличие Юридического лица, и Наличие самой компании - где находится, в каком районе и все дела. Главное чтобы не 皮包公司).
Китайцы долго запрягают, но быстро едут.
Если контракт подписан, то считай полдела сделано.
Наши наоборот, после подписания тянут с оплатой, а потом вообще могут похерить контракт.
Наша компания против так называемого "Геморроя" наняла приходящего "Советника по юридическим вопросам". Это человек который раньше работал в МВТЭС КНР. А ныне почивает на пенсии, но у него остались обширные связи и ученики работающие в нынешнем министерстве торговли. Он юрист по образованию.
Поэтому на подписание контрактов он выезжает с нами. Предварительно все ньюансы коконтракта обсуждаются по электронке.
Когда на подписании котракта присутствует 公司法律顾问 - это солидно.
Китайцы-партнёры пробивают его поднаготную по полной программе. А когда реально узнают что это за человек, то стараются не шутить с Пунктами контракта.
Хотя в Китае, если ты поработал с Партнёром года 2-3 и не кидал его, то контракты не нужны. Он может загнать тебе груз под твоё ЧЕСТНОЕ СЛОВО,     
 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Veronica от 12 Мая 2005 13:40:04
Спасибо, Mansoor, за подробное описание Вашей деятельности. И дорого обходится Вам этот специалист-юрист? Или вы чисто на дружеской основе с ним сотрудничаете? Китайцы не пугаются такого серьезного подхода с вашей стороны? Не было ли когда-либо каких-то несоблюдений условий конракта со стороны китайцев,
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 12 Мая 2005 14:09:59
Ты знаешь Вероника мы ему платим 5000 юаней в месяц.
Но за судебные процессы в случае выигрыша по договору должны заплатить бонус 10% от сделки..
Но тьфу-тьфу.. Пока до суда не доходило.
Китайцы не пугаются, наоборот. Им сейчас тоже нужны постоянные партнёры.
Время однодневных сделок прошло.
У нас в компании работает 83 китайца... и всем им мы вовремя платим зарплату..
А управленцев из Казахстана всего 3..
Китайцы с кем мы работаем давно перерыли всё наше бельё (И сами и через 3-и лица).
Так что если Вы занимаетесь, производством можно на подписание контракта взять ещё и страхового агента.
Это их впечатляет. Наш агент из 中国人民保险公司.
 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Veronica от 12 Мая 2005 21:24:36
Ты знаешь Вероника мы ему платим 5000 юаней в месяц.
Но за судебные процессы в случае выигрыша по договору должны заплатить бонус 10% от сделки..
Но тьфу-тьфу.. Пока до суда не доходило.
Китайцы не пугаются, наоборот. Им сейчас тоже нужны постоянные партнёры.
Время однодневных сделок прошло.
У нас в компании работает 83 китайца... и всем им мы вовремя платим зарплату..
А управленцев из Казахстана всего 3..
Китайцы с кем мы работаем давно перерыли всё наше бельё (И сами и через 3-и лица).
Так что если Вы занимаетесь, производством можно на подписание контракта взять ещё и страхового агента.
Это их впечатляет. Наш агент из 中国人民保险公司.
 

Да, у вас крупная серьезная компания. 83 китайца! Это серьезно! Тут уже, конечно, будешь привлекать и юристов, и страховых агентов.... А когда только начинали, ведь вряд ли сразу был такой штат? Как там дела шли?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: inflickted от 13 Мая 2005 03:19:12
ммм интересно...а может быть ктонибуть скинеть парочку образцов контрактика....На русском и китайском...Интересно просто=)
Зарание спасибо.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 13 Мая 2005 11:15:39
Ты знаешь Вероника мы ему платим 5000 юаней в месяц.
Но за судебные процессы в случае выигрыша по договору должны заплатить бонус 10% от сделки..
Но тьфу-тьфу.. Пока до суда не доходило.
Китайцы не пугаются, наоборот. Им сейчас тоже нужны постоянные партнёры.
Время однодневных сделок прошло.
У нас в компании работает 83 китайца... и всем им мы вовремя платим зарплату..
А управленцев из Казахстана всего 3..
Китайцы с кем мы работаем давно перерыли всё наше бельё (И сами и через 3-и лица).
Так что если Вы занимаетесь, производством можно на подписание контракта взять ещё и страхового агента.
Это их впечатляет. Наш агент из 中国人民保险公司.
 

Да, у вас крупная серьезная компания. 83 китайца! Это серьезно! Тут уже, конечно, будешь привлекать и юристов, и страховых агентов.... А когда только начинали, ведь вряд ли сразу был такой штат? Как там дела шли?

Дела шли нормально.
Вначали открывали компанию.
Затем выбирали подрядчиков на строительство.
Затем стройка. Перезд в свой офис.
Запуск завода.
в общем была обычная работа.
Штат начинался с 5-ти человек.
Дела тоже шли без проишествий.   
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 13 Мая 2005 11:17:44
ммм интересно...а может быть ктонибуть скинеть парочку образцов контрактика....На русском и китайском...Интересно просто=)
Зарание спасибо.
Куда скидывать то?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Manyamba от 13 Мая 2005 13:06:32
Mansoor, не могли бы вы скинуть образцы контрактов на мыло  ;) ;) masha.ra@mail.ru

ну очень надо!!!!  :o :o :o

Заранее большое спасибо  ;D ;D ;D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 17 Мая 2005 20:48:45
Mansoor, не могли бы вы скинуть образцы контрактов на мыло  ;) ;) masha.ra@mail.ru

ну очень надо!!!!  :o :o :o

Заранее большое спасибо  ;D ;D ;D
Без проблем...
Читайте.. ;D ;D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: jey от 23 Августа 2005 19:28:54
ммм интересно...а может быть ктонибуть скинеть парочку образцов контрактика....На русском и китайском...Интересно просто=)
Зарание спасибо.
Куда скидывать то?

Очень буду благодарна, если предоставите возможность ознакомиться))
jey13@mail.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: алексей от 25 Августа 2005 16:48:35
ммм интересно...а может быть ктонибуть скинеть парочку образцов контрактика....На русском и китайском...Интересно просто=)
Зарание спасибо.
Куда скидывать то?
вы обладаете бесценными данными!!! можно тоже скинуть почитать на :13113332042@bk.ru. будете в Гуанчжоу надо непременно-непременно попить коньячку! Заранее благодарен!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: poppinz от 25 Октября 2005 16:43:15
Mansoor, не могли бы вы скинуть образцы контрактов на мыло  ;) ;) masha.ra@mail.ru

ну очень надо!!!!  :o :o :o

Заранее большое спасибо  ;D ;D ;D

Не могли бы Вы мне тоже скинуть образцы контрактов? Заранее очень благодарна :)
poppinz@yandex.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Ole Lukoe от 03 Ноября 2005 15:27:27
ммм интересно...а может быть ктонибуть скинеть парочку образцов контрактика....На русском и китайском...Интересно просто=)
Зарание спасибо.
Куда скидывать то?
вы обладаете бесценными данными!!! можно тоже скинуть почитать
во истинну верно говорите, бесценная информация. Можете поделиться и со мной?
kapelka_china@mail.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: alinaberg от 04 Декабря 2005 20:41:44
 А можно мне тоже образец 285846@mail.ru?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Primavera от 04 Декабря 2005 22:53:34
И мне и мне можно контракты!!altanflores@freemail.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 06 Декабря 2005 00:19:47
Отправим..
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Primavera от 06 Декабря 2005 01:27:43
спасибо!!Меня зовут Вика.  e-mail altanflores@freemail.ru i altanflores@yahoo.com
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Angaria от 06 Декабря 2005 11:05:37
Mansoor, мне тоже отправьте,пожалуйста,если не трудно.Мой mail meihua2001@mail.ru , angara@126.com
 Заранее спасибо.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Славак от 06 Декабря 2005 12:30:59
Мансур, а какой смысл заключать контракт между китайцами и русскоязычными на английском и китайском? Тогда уж если делать "с продвинутыми", то только на английском, а так - на русском и китайском.
Кстати, юридического консультанта Вы, я так понимаю, работой не загружаете - только в меру необходимости - три-четыре раза в месяц?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 06 Декабря 2005 12:38:07
Я в школе был отличником по физике и весь класс списывал у меня домашнее задание. Происходило тоже самое, что с Мансуром: очередной соискатель, списав задачку, свою тетрадку хорошо прятал, а мою передавал дальше - через пару дней она имела совершенно потрепанный вид.

Я не осуждаю "списывание" ни заданий по физике, ни тем более образцов Контрактов: второй и третий Контракт вы уже напишите сами и еще кому-то поможете.

Пощадите Мансура!  Счастливые обладатели "образцовых Контрактов" поделитесь  с новыми соискателями.

Если "ваши китайцы" готовы подписывать русско-английский текс, то могу подсобить своим вариантом проверенного на практике Контракта
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 06 Декабря 2005 12:45:52
Мансур, а какой смысл заключать контракт между китайцами и русскоязычными на английском и китайском? Тогда уж если делать "с продвинутыми", то только на английском, а так - на русском и китайском.

Практика - критерий истины. Подпишите Контракт для чистоты эксперимента на чистом английском. Потом поделитесь, как вы русский Банк и русскую Таможню победили. Будет очень интересно послушать.  Насколько я понимаю, Вы даже Паспорт сделки не получите.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Angaria от 06 Декабря 2005 23:15:04
Mansoor,спасибо за отправленные контракты!!!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Primavera от 06 Декабря 2005 23:58:47
Мансур!!!спасибочкииииииииииииии!!!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 07 Декабря 2005 11:37:05
Мансур, а какой смысл заключать контракт между китайцами и русскоязычными на английском и китайском? Тогда уж если делать "с продвинутыми", то только на английском, а так - на русском и китайском.
Кстати, юридического консультанта Вы, я так понимаю, работой не загружаете - только в меру необходимости - три-четыре раза в месяц?
Да Славак, согласен.
    Язык контракта зависит от Ваших с партнёром договорённостей. Это двустороннее решение и зависит от Вас и Вашего партнёра.  Кнтракт дополнительно хоть на армянском пишите, просто в последней Статье контракта, может быть строка такого содержания "В случае возникновения споров и разногласий между Продавцом и Покупателем, за основу берётся Контракт исполненный на китайском (русском) языке".
    Кай Чэн, тоже прав в том, что без Контракта не получить "Паспорт сделки".
    Некоторые компании которые только начинают партнёрскую деятельность с китайцами, свой первый Контракт заверяют у Нотариуса. Прецеденты были. Но в любом Контракте есть Статья "Ответственность Сторон", в которой указаны штрафные санкции за невыполнение условий Контракта. Это тоже формальность, но опять таки зависит от Ваших с Парнёром отношений. У нас был случай когда последнюю сумму (30%) Контракта, мы выплатили через 9 месяцев после того как оборудование было установлено, был подписан Акт приёмки и оборудование начало работать. За задержку платежа наша сторона должна была выплачивать Пеню в размере 0,01% от суммы Контракта ежедневно. Но Партнёр наш и пеню не запросил и про Арбитражный суд не вспомнил. Всё обходилось песнопениями в Караоке ;D ;D ;D
    А юриста своего, мы по полной не загружаем. Он у нас приходящий. Якорем мы его не снабдили ;D ;D Его задача чётко и оперативно решать внештатные ситуации, требующие юридических знаний. И естессно достижение положительного результата в нашу пользу. :)       
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 07 Декабря 2005 11:42:14
Пощадите Мансура!   
Если "ваши китайцы" готовы подписывать русско-английский текс, то могу подсобить своим вариантом проверенного на практике Контракта
Да мне это не составляет особого труда - отправить образец по мэйлу. ::)
Но то, что есть ещё один Лэй Фэн на Форуме, это радует :D :D :D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Dingding от 07 Декабря 2005 16:38:04
ОГРОМНОЕ СПАСИБО МАНСУРУ!!!  НЕ МУЖЧИНА, А ЗОЛОТО!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Славак от 07 Декабря 2005 17:23:27
Мансур, а какой смысл заключать контракт между китайцами и русскоязычными на английском и китайском? Тогда уж если делать "с продвинутыми", то только на английском, а так - на русском и китайском.

Практика - критерий истины. Подпишите Контракт для чистоты эксперимента на чистом английском. Потом поделитесь, как вы русский Банк и русскую Таможню победили. Будет очень интересно послушать.  Насколько я понимаю, Вы даже Паспорт сделки не получите.
Меня лично, если честно, мнение русских банков и российской таможни нимало не волнует. Контракт не обязательно должен заключаться между фирмами, зарегестрированными в разных странах  :P
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Vasili4 от 07 Декабря 2005 21:25:02
Мансур, я далеко не первый, кто у тебя образцы контракта просит... vasili4@rambler.ru Заранее благодарен!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: g_int от 08 Декабря 2005 04:19:32
Немного совестно просить ,
но все же..
vx555@mail.ru
Спасибо!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: stalit от 08 Декабря 2005 05:35:04
Здравствуйте!
Мансур, если Вас ещё не напрягли с контрактом, то скиньте и мне.
Уважаемые участники форума, у кого есть возможность, поделитесь своими контрактами. Буду весьма благодарен.
Опыта работы с Китаем нет, а голова уже закипает. ???
Заранее всем благодарен. :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Anastasiya Gromova от 08 Декабря 2005 18:05:33
И мне, если можно, чайную ложечку... :D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: weika от 09 Декабря 2005 16:35:10
И мне, плиз...

anvarf@gmail.com
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 09 Декабря 2005 19:17:53
Меня лично, если честно, мнение русских банков и российской таможни нимало не волнует. Контракт не обязательно должен заключаться между фирмами, зарегестрированными в разных странах  :P
;D ;D ;D
Вот так Армяне бизнес делают..
У них Контракт очень краткий - Сказал: "Мамой кльянус да!.." ;D и всё!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Vasili4 от 09 Декабря 2005 19:41:50
Спасибо за контракт! Премного благодарен! ! ! ;D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Славак от 10 Декабря 2005 02:11:28
Цитировать
У них Контракт очень краткий - Сказал: "Мамой кльянус да!.."  и всё!
Ну Мансур  :o Мама - отдельно, бизнес - отдельно  ;D Просто может же представительство иностранной компании заключить с китайской компанией договор и не думать про российскую таможню (ну думать, конечно, но не принимать ее во внимание  ;D)...
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: stalit от 10 Декабря 2005 06:36:38
Здравствуете!
Мансур, БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО! ;D
Если будет возможность еще  подкинуть новенькое, с нетерпением буду ждать.
Заранее спасибо. ;D
Удачи Вам и вашему бизнесу!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Ole Lukoe от 12 Декабря 2005 11:16:40
Мансур, спасибо вам ОГРОМНОЕ :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mashan от 13 Декабря 2005 22:16:35
Отправим..

Люди, подскажите, можно ли где-нибудь приобрести пособие по деловой переписке на китайском? Если у кого есть, но не лишняя, готова приобрести копию.
Заранее огромное спасибо всем
banchi@bk.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: weika от 16 Декабря 2005 14:39:04
Мансур, СПАСИБО!!!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Veronica от 27 Декабря 2005 20:45:09
Отправим..

Люди, подскажите, можно ли где-нибудь приобрести пособие по деловой переписке на китайском? Если у кого есть, но не лишняя, готова приобрести копию.
Заранее огромное спасибо всем
banchi@bk.ru


Советую учебник Китайский язык для делового общения. Авторы - Дашевская и Кондрашевский
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: gualeks от 06 Января 2006 06:03:29
Mansoor, не могли бы вы скинуть образцы контрактов на мыло  ;) ;) masha.ra@mail.ru

ну очень надо!!!!  :o :o :o

Заранее большое спасибо  ;D ;D ;D
Без проблем...
Читайте.. ;D ;D
Можете ли мне прислать образцы контрактов на gualeks@tut.by
Китайско-русский контракт требует таможня или сами китайцы?А если англо-русский контракт.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: gualeks от 06 Января 2006 06:07:49
Я в школе был отличником по физике и весь класс списывал у меня домашнее задание. Происходило тоже самое, что с Мансуром: очередной соискатель, списав задачку, свою тетрадку хорошо прятал, а мою передавал дальше - через пару дней она имела совершенно потрепанный вид.

Я не осуждаю "списывание" ни заданий по физике, ни тем более образцов Контрактов: второй и третий Контракт вы уже напишите сами и еще кому-то поможете.

Пощадите Мансура!  Счастливые обладатели "образцовых Контрактов" поделитесь  с новыми соискателями.

Если "ваши китайцы" готовы подписывать русско-английский текс, то могу подсобить своим вариантом проверенного на практике Контракта
Если можете пришлите англо-русский контракт gualeks@tut.by
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: gualeks от 06 Января 2006 06:10:47
Отправим..

Люди, подскажите, можно ли где-нибудь приобрести пособие по деловой переписке на китайском? Если у кого есть, но не лишняя, готова приобрести копию.
Заранее огромное спасибо всем
banchi@bk.ru

Китайский для делового общения,из-во Муравей.Можно заказать прямо на издательстве
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Iasniy от 15 Января 2006 22:32:24
ммм интересно...а может быть ктонибуть скинеть парочку образцов контрактика....На русском и китайском...Интересно просто=)
Зарание спасибо.
Куда скидывать то?


Mojno mne toje oznakomica? mail: anton84mail@hotmail.com
Zaranee ogromnoe spasibo!!!
Название: К Мансуру
Отправлено: Alexander Shanghai от 19 Января 2006 06:12:26
Уважаемый Мансур! Помогите еще одному 外行ну с образцами :-[. Неловко просить конечно, но... в общем если не сложно, пришлите по возможности сюда: nikituksasha@yahoo.com.cn Удачи Вам!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Alexander Shanghai от 20 Января 2006 02:37:14
Да, вчера забыл задать вопрос. Не сталкивался кто- нибудь с проблемой невыполнения контрактных обязательств китайскими партнерами? Сейчас подписываем крупный контракт с китайской стороной. Контракт составлен на русском и английских языках. Обе версии имеют одинаковую юр. силу. Меня удевляет то, с какой легкостью китайцы ставят свои печати на документах, язык составления которых им обсолюно не знаком (они рус. контракт пропечатали и тут же мне выслали) и основываясь лишь на моем честном слове  ;) что контракты, мол, идентичны. Почему? Когда они мне в начале исходный контракт прислали на англ., я его вдоль и поперек изучил, а тут я к их исходному контракту на английском приписал кучу обязательств продавца в случае невыполнения условий (0,5 % в день за простой от общей стоимости) + гигиенический сертификат подукции, который не входит в базовый пакет документов и еще многих всяких плюсов, так они уже через 10 минут дают ответ, что все ОК. Это особенность китайского бизнеса? Или мне просто втирают очки за красивыми 客户是我们的一切 или 信任是最重要.
Первый опыт. Поделитесь своим. У кого он есть.
Название: to
Отправлено: Alexander Shanghai от 21 Января 2006 03:39:44
Cпасибо большое за образцы! Еще раз удачи!  ;D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Джумабекова Меруерт от 21 Января 2006 06:17:23

Здравствуйте Мансур, буду не оригинальна, пришлите пожалуйста образчики Вашего бесценного опыта, которым вы так щедро делитесь :)
Прошу прощения за беспокойство ::)
С уважением,
Меруерт

meruert80@mail.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: *Nana* от 21 Января 2006 15:32:56
Добрый день, Мансур!
Надеюсь ваша популярность вас не обременяет. Пришлите, пожалуйста, заодно и мне ваши замечательные образцы.
Заранее вам благодарна, Аня

anewta83@mail.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Джумабекова Меруерт от 21 Января 2006 15:53:42
Здравствуйте Мансур, еще раз :)
Большое спасибо за Ваши контракты и советы  8)
С уважением,
Меруерт
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 21 Января 2006 17:46:05
Да, вчера забыл задать вопрос. Не сталкивался кто- нибудь с проблемой невыполнения контрактных обязательств китайскими партнерами? Сейчас подписываем крупный контракт с китайской стороной. Контракт составлен на русском и английских языках. Обе версии имеют одинаковую юр. силу. Меня удевляет то, с какой легкостью китайцы ставят свои печати на документах, язык составления которых им обсолюно не знаком. 
Это особенность китайского бизнеса? Или мне просто втирают очки за красивыми 客户是我们的一切 или 信任是最重要.
Первый опыт. Поделитесь своим. У кого он есть.
    Конечно же сталкивались. И бывало по разному. И штрафами обкладывали своих партнёров за срывы поставок оборудования. И сами, по объективным причинам затягивали выплаты по срокам, надеясь при этом, что партнёры не взыщут с нас ПЕНЮ. Всякое бывало...
А насчёт языка контракта? Это вопрос, который обоюдно решают Стороны, какой Контракт (Китайский, Английский, Руский) берётся за основу в случае возникновения разногласий. Главное то, что Китайские Арбитражи при рассмотрении Исков, требуют варианты Контрактов на китайском языке. Поэтому лучше подписать заранее Контракт на Русском и Китайском. А если есть желание, то и английскую версию. У нас трёхсторонний (Казахстан-Израиль-Китай) контракт так и подписан.
    Но, если это первая сделка с этим Партнёром, и первый опыт, Вам желательно проверить предварительно наличие всех Юридических (Учредительных) документов компании. Наличие всех необходимых для упешного проведения сделки Сертификатов и Лицензий. Опять же будет необходимо личное присутствие Представителя Вашей компании при отправке груза в Россию (Если таковое предвидится).. :)   
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: alinaberg от 21 Января 2006 18:24:05
Мы сейчас заключаем контракт с китайцами по созданию СП в Башкирии по открытию завода по переработке старых шин. Если кому интересно, то могу скинуть образец. правда, пока только на русском.
285846@mail.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: *Nana* от 24 Января 2006 14:03:43
Мансур, огромнейшее спасибо! удачи в бизнесе!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Nosandrey от 24 Января 2006 16:12:36
Мансур, а можно мне тоже на контракт взлянуть? а то если позже будим подписывать таковой не найду же.... :) заранее благодарен

andrey_nosikov@mail.ru
Название: Вопрос Мансуру
Отправлено: Alexander Shanghai от 25 Января 2006 03:11:21
Цитировать
А насчёт языка контракта? Это вопрос, который обоюдно решают Стороны, какой Контракт (Китайский, Английский, Руский) берётся за основу в случае возникновения разногласий. Главное то, что Китайские Арбитражи при рассмотрении Исков, требуют варианты Контрактов на китайском языке. Поэтому лучше подписать заранее Контракт на Русском и Китайском. А если есть желание, то и английскую версию. У нас трёхсторонний (Казахстан-Израиль-Китай) контракт так и подписан.
  
 
 Спасибо за ответ. Но я что-то не понял почему в случае взаимых непоняток дело должно быть рассмотрено в китайском арбитражном суде? Здесь где-то и кем-то было озвучено мнение, что лучше в контракте отмечать отдельным пунктиком, что в случае претензий одной из сторон дело должно быть рассмотрено в российском (в моем случае украинском) суде. На крайний случай можно международный. И вообще, разве можно иностранной фирме подать иск в китайский суд на китайскую компанию?
Название: Re: Вопрос Мансуру
Отправлено: Alexander Shanghai от 25 Января 2006 19:01:29
Цитировать
А насчёт языка контракта? Это вопрос, который обоюдно решают Стороны, какой Контракт (Китайский, Английский, Руский) берётся за основу в случае возникновения разногласий. Главное то, что Китайские Арбитражи при рассмотрении Исков, требуют варианты Контрактов на китайском языке. Поэтому лучше подписать заранее Контракт на Русском и Китайском. А если есть желание, то и английскую версию. У нас трёхсторонний (Казахстан-Израиль-Китай) контракт так и подписан.
  
 
 Спасибо за ответ. Но я что-то не понял почему в случае взаимых непоняток дело должно быть рассмотрено в китайском арбитражном суде? Здесь где-то и кем-то было озвучено мнение, что лучше в контракте отмечать отдельным пунктиком, что в случае претензий одной из сторон дело должно быть рассмотрено в российском (в моем случае украинском) суде. На крайний случай можно международный. И вообще, разве можно иностранной фирме подать иск в китайский суд на китайскую компанию?
    (http://)
Название: Re: Вопрос Мансуру
Отправлено: Mansoor от 25 Января 2006 20:14:24
Спасибо за ответ. Но я что-то не понял почему в случае взаимых непоняток дело должно быть рассмотрено в китайском арбитражном суде? Здесь где-то и кем-то было озвучено мнение, что лучше в контракте отмечать отдельным пунктиком, что в случае претензий одной из сторон дело должно быть рассмотрено в российском (в моем случае украинском) суде. На крайний случай можно международный. И вообще, разве можно иностранной фирме подать иск в китайский суд на китайскую компанию?
Я наверное автоматически так написал, так как наше предприятие ЮРИДИЧЕСКИ - китайское, так как оно зарегистрировано и действует в Китае. Оно только по факту (Инвестирования) ИНОСТРАННОЕ. Поэтому разбирательства можно проводить в Суде, выбранном Сторонами и указанном в Контракте. Просто за основу будет взят экземпляр Контракта, на приемлемом обеим Сторонам языке. :)     
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: gualeks от 26 Января 2006 05:15:43
Mansoor, не могли бы вы скинуть образцы контрактов на мыло  ;) ;) masha.ra@mail.ru

ну очень надо!!!!  :o :o :o

Заранее большое спасибо  ;D ;D ;D
Без проблем...
Читайте.. ;D ;D
Можете ли мне прислать образцы контрактов на gualeks@tut.by
Китайско-русский контракт требует таможня или сами китайцы?А если англо-русский контракт.
Mansoor не могли бы вы мне прислать образец контракта.Очень нужно.Заранее спасибо. gualeks@tut.by
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 26 Января 2006 19:20:05
Китайско-русский контракт требует таможня или сами китайцы? А если англо-русский контракт....
Mansoor не могли бы вы мне прислать образец контракта.Очень нужно. Заранее спасибо. gualeks@tut.by
    Судя по Вашему МЭЙЛу, Вы из БЕЛАРУСИ. Контракт прежде всего нужен вашей Компании, ну и для Таможни Беларуси. 
    Контракт является основным документом для оформления Паспорта сделки. (http://eliseev.maths.ru/pdf/exchctrl.pdf)
    ПАСПОРТ СДЕЛКИ - базовый документ валютного контроля, оформляемый экспортером в банке и содержащий сведения о внешнеэкономической сделке, необходимые для осуществления этого контроля, изложенные в стандартизированной форме.
    С таможенной точки зрения четкое определение условий поставки в Договоре (Контракте) и указание их названия согласно Инкотермс в представляемых в таможню документах необходимо для проверки правильности заявляемой декларантом таможенной стоимости товара, так как основной метод определения таможенной стоимости "Метод по цене сделки с ввозимыми товарами" предусматривает включение в таможенную стоимость фактических затрат по приобретению и доставке товара до порта или другого места ввоза, независимо от того, кем они (затраты) были понесены....
Название: Re: Вопрос Мансуру
Отправлено: Alexander Shanghai от 28 Января 2006 06:37:42
Цитировать
Я наверное автоматически так написал, так как наше предприятие ЮРИДИЧЕСКИ - китайское, так как оно зарегистрировано и действует в Китае. Оно только по факту (Инвестирования) ИНОСТРАННОЕ. Поэтому разбирательства можно проводить в Суде, выбранном Сторонами и указанном в Контракте. Просто за основу будет взят экземпляр Контракта, на приемлемом обеим Сторонам языке. :)
   

Скажите, а фирма Ваша зарегистрирована на гражданина Китая или не какого-нибудь другого гражданина :)? Просто любопытно. И как вообще такое предприятие называется? Совместное?  ::)
Название: Re: Вопрос Мансуру
Отправлено: Mansoor от 28 Января 2006 21:07:44
Скажите, а фирма Ваша зарегистрирована на гражданина Китая или не какого-нибудь другого гражданина :)? Просто любопытно. И как вообще такое предприятие называется? Совместное?  ::)
Предприятие со 100%-ным иностранным капиталом. Фирма зарегистрирована на Гражданина Казахстана. НЕ СОВМЕСТНОЕ Предприятие.
Частное ИНОСТРАННОЕ предприятие.. 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: wan от 28 Января 2006 22:05:10
А вот есть книжка очень интересная "образцы договоров" на кит. и русском языках, купил в Чанчуне в м-не инстранной лит-ры. Очень пользительная , рекомендую.l
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: gualeks от 29 Января 2006 05:04:13
Мансур,огромное спасибо за образцы контрактов.Александр
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: gualeks от 29 Января 2006 05:06:45
Китайско-русский контракт требует таможня или сами китайцы? А если англо-русский контракт....
Mansoor не могли бы вы мне прислать образец контракта.Очень нужно. Заранее спасибо. gualeks@tut.by
    Судя по Вашему МЭЙЛу, Вы из БЕЛАРУСИ. Контракт прежде всего нужен вашей Компании, ну и для Таможни Беларуси. 
    Контракт является основным документом для оформления Паспорта сделки. (http://eliseev.maths.ru/pdf/exchctrl.pdf)
    ПАСПОРТ СДЕЛКИ - базовый документ валютного контроля, оформляемый экспортером в банке и содержащий сведения о внешнеэкономической сделке, необходимые для осуществления этого контроля, изложенные в стандартизированной форме.
    С таможенной точки зрения четкое определение условий поставки в Договоре (Контракте) и указание их названия согласно Инкотермс в представляемых в таможню документах необходимо для проверки правильности заявляемой декларантом таможенной стоимости товара, так как основной метод определения таможенной стоимости "Метод по цене сделки с ввозимыми товарами" предусматривает включение в таможенную стоимость фактических затрат по приобретению и доставке товара до порта или другого места ввоза, независимо от того, кем они (затраты) были понесены....
Обязателен ли контракт на китайском языке,или достаточно на русском и английском,потому что на таможне на китайском все равно не поймут
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 29 Января 2006 05:20:49
У нас не требуют (В Казахстане). Как в Беларуси, я не в курсах.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 30 Января 2006 21:59:04
А вот есть книжка очень интересная "образцы договоров" на кит. и русском языках, купил в Чанчуне в м-не инстранной лит-ры. Очень пользительная , рекомендую.l
Уважаемый wan!
Укажите пожалуйста точное название сей книги.
Например по такому вот примеру:

"НОВЫЙ РУССКО-КИТАЙСКИЙ СЛОВАРЬ
现代俄汉词典
Издательство Иностранные языки
外语教学与研究出版社

Пекин 2002 год"


Web site: www.fltrp.com.cn
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Alexander Shanghai от 31 Января 2006 06:06:53
Цитировать
[Уважаемый wan!
Укажите пожалуйста точное название сей книги.
Например по такому вот примеру:

"НОВЫЙ РУССКО-КИТАЙСКИЙ СЛОВАРЬ
现代俄汉词典
Издательство Иностранные языки
外语教学与研究出版社

Пекин 2002 год"

Web site: www.fltrp.com.cn ]



Если Вас интересуют 合同范本, то рекомендую зайти на www.hetong168.com. Там очень много всякого- разного. Рекламируется как 中国合同最大的网站,так что смотрите. :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: rudakov от 10 Февраля 2006 01:24:33
Мансур, понимаю, что надоел, но уж очень надо!!! Заранее спасибо!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: rudakov от 10 Февраля 2006 18:24:58
М-да, забыл указать e-mail: kroos@ukr.net :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 16 Февраля 2006 17:57:32
М-да, забыл указать e-mail: kroos@ukr.net :)
Молодой, а уже забывчивый. :( Непорядок >:(
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Ciwei от 26 Февраля 2006 15:13:56
Некоторые особенности оформления контракта с китайским партнером (http://asiapacific.narod.ru/countries/china/make_kontract.htm)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Женя Д от 02 Марта 2006 00:45:43
Если не сильно затруднит, то мне бы экземпляры контрактов пригодились ооочень.  Скоро предстоит сделка, а я никогда с этим дела не имела. Спасибо за понимание scher@udm.net
Название: Re: Вопрос Мансуру
Отправлено: weika от 02 Марта 2006 12:59:10
  Спасибо за ответ. Но я что-то не понял почему в случае взаимых непоняток дело должно быть рассмотрено в китайском арбитражном суде? Здесь где-то и кем-то было озвучено мнение, что лучше в контракте отмечать отдельным пунктиком, что в случае претензий одной из сторон дело должно быть рассмотрено в российском (в моем случае украинском) суде. На крайний случай можно международный. И вообще, разве можно иностранной фирме подать иск в китайский суд на китайскую компанию?
[/quote]
По Украине не знаю, а по российско-китайским договорам поставки товаров в общем-то есть ограничение по выбору арбитража - по месту нахождения ответчика. И потом, если решение вынесет российский/украинский арбитраж большой вопрос будет ли оно исполнено в Китае. + доп. расходы на признание решения и  взыскание. Так что если у Вашего партнера нет активов за границей, то может и стоит предусмотреть арбитраж в Китае.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Женя Д от 03 Марта 2006 00:11:54
Здравствуйте все! Ребята, будьте добры, кто-нибудь, вышлите экземпляры контрактов!!! Одна надежда на вас. Боюсь, что сама просто зашиваться с ними буду. Спасибо большое тем, кто откликнется. А откликнуться можно на scher@udm.net  Давайте помогать друг другу! Сегодня вы мне, завтра я вам. Вот так сообща и добьемся успеха. Я уверена.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: weika от 03 Марта 2006 15:22:18
Каких контрактов? Купли-продажи?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Женя Д от 07 Марта 2006 01:16:22
Да, именно купли-продажи. Спасибо заранее.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: naport от 10 Марта 2006 17:20:55
И мне ПОЖАЛУСТА пример договора на naport@mail.ru.  Зананее спасибо.

для Казахстана, если сделка меньше $10,000  паспорт сделки оформлять не нужно. Так ли это? 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 10 Марта 2006 22:02:54
И мне ПОЖАЛУСТА пример договора на naport@mail.ru.  Зананее спасибо.
для Казахстана, если сделка меньше $10,000  паспорт сделки оформлять не нужно. Так ли это? 
Да, это так! Если сделка хотя бы на сумму 9900$, то Паспорта сделки оформлять не нужно! 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: naport от 13 Марта 2006 13:36:51
Mansoor,

А если в течение года три поставки с одним и тем же поставщиком по $7,000 каждая?  Что удобнее - заключить долгосрочный контракт и по нему оформить паспорт сделки на $21,000 - на сколько это хлопотно, отнимет время и денежно? или удобнее иметь три контракта и не связываться с паспортом сделки? Спасибо
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: naport от 13 Марта 2006 13:40:51
Кстати, вот здесь есть неплохие рекомендации, что должно и не должно быть в контракте http://www.ca-trade.com/gid/p03.htm
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 13 Марта 2006 15:54:12
Mansoor, а если в течение года три поставки с одним и тем же поставщиком по $7,000 каждая?  Что удобнее - заключить долгосрочный контракт и по нему оформить паспорт сделки на $21,000 - на сколько это хлопотно, отнимет время и денежно? или удобнее иметь три контракта и не связываться с паспортом сделки? Спасибо
Ну это опять таки надо смотреть, что везём. Если в первый раз то конечно вопросов много, а если не в первый раз, то в любой компании есть Декларант, который ответит сходу. Я к сожалению уже давно не в Казахстане. Как на сегодняший день расппедаливают с нашими "парикмахерами" из Таможни, я не знаю. Настя, а груз разве в Казахстан идёт?
Просто, что-то дешевле везти по "Серпуховской" линии, что-то официально по "Сокольнической".. :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: naport от 13 Марта 2006 19:25:57
В том то и дело, что в первый раз

я пока расчеты делаю, предполагаем детскую одежку, возникает куча вопросов с растаможкой, сертификацией и т.п.  и как Вы правильно сказали "Серпуховской" и "Сокольнической" схемами
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Женя Д от 14 Марта 2006 00:21:36
Спасибо добрым Новичкам за хорошие ссылки по контрактам. От некоторых Заслуженных не дождешься, хотя все очень просят.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Женя Д от 15 Марта 2006 00:58:29
Спасибо за отзывчивость всем, кто откликнулся на мою просьбу. Бог Вам воздаст!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: gy12023 от 15 Марта 2006 11:42:06
Мне нужен образец контракта грузоперевозки по морскими конейнерами,   MSN /E-mail vector-asia@hotmail.com  Спасибо
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 15 Марта 2006 12:19:15
Спасибо добрым Новичкам за хорошие ссылки по контрактам. От некоторых Заслуженных не дождешься, хотя все очень просят.
;D
Здравствуйте Женя!
Ник у Вас на электронной почте звучит почти как псевдоним американской певицы Шер, но судя по адресу электронки, сами вы из Удмуртии (Может ошибаюсь). 
Типовые образцы контрактов я Вам направил, претензиии по неполучению - к вашим провайдерам!
Удачит и храни вас Бог! 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 15 Марта 2006 12:20:37
Мне нужен образец контракта грузоперевозки по морскими конейнерами,   MSN /E-mail vector-asia@hotmail.com  Спасибо
Как оплачивать будете перечислением или наличными? >:(
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Ciwei от 15 Марта 2006 12:32:46
Бедный Мансур:) Вот сделай один раз доброе дело - так моментально в обязанность вменят ;D

А может, предложить всем просить контракт, предварительно обязуясь выслать его следующему страждущему по цепочке? И выполнять это обещание.

А все последующие люди, кому нужен контракт, может, пусть в дальнейшем просят не Мансура, а тех, кто в этой ветке уже был осчастливлен? Благо и email-ы всех указаны (это на случай, если они через Полушарие не отзовутся).

Надо, короче, здесь самоорганизоваться, как в разделе "Дискотека".

А то и еще проще. Слить контракт куда-нибудь в инет, дать ссылку и посылать по ней. Это ж как приятно и послать, и сходить будет:)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Yu_Kate от 15 Марта 2006 14:41:09
Добрый день, уважаемые коллеги!

По некоторому накопленному опыту могу сказать, что контракт для китайцев имеет несколько другой смысл, нежели вкладываем в него мы. Он ни к чему особо их не обязывает. /конечно при прочих равных условиях. Я здесь не учитываю фактор уже хорошо сложившихся, доверительных  отношений между Вами и вашим китайским контрагентом. К тому же как, уже было сказано где-то на этом форуме если китаец Вас хорошо, знает, то он отгрузит товар и без всяких контрактов/.
 
Многие опытные специалисты , работающие с китайцами отмечают, что настоящие переговоры с китайцами начинаются уже после заключения контракта.

имхо, контракт должен быть на китайском - русском/английском языках, и составлять его лучше Вам с помощью юристов и переводчиков, которым Вы доверяете.

Разногласия по контракту в русском арбитраже лучше не рассматривать. Процессы выиграть легче, но привлечь китайскую сторону к исполнению решения русского суда - вот самое сложное в данном случае. Наиболее действыенными здесь окажутся китайский лиюо международные суды.


Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Женя Д от 16 Марта 2006 00:25:48
Если дело в провайдерах, то прошу прощения. Ник действительно похож на имя певицы, особенно, если прочитать его по-немецки. Он и написан был изначально по-немецки, так как это моя специальность.
Вчера получила некоторые экземпляры контрактов от Марины. Еще раз спасибо ей. Они на вывоз товара из России. Кому нужно, обращайтесь. А у кого есть на вывоз из Китая, может быть, поделитесь?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Женя Д от 16 Марта 2006 00:29:05
Да... Забыла спросить. а страницах форума часто поднимался вопрос, на каком языке нужно составлять контракты, но до сих пор полной ясности нет. Необходим ли экземпляр на китайском? Конечно, понятно, что он не помешает, но в целом обойтись без него можно?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Yu_Kate от 16 Марта 2006 10:56:27
Да... Забыла спросить. а страницах форума часто поднимался вопрос, на каком языке нужно составлять контракты, но до сих пор полной ясности нет. Необходим ли экземпляр на китайском? Конечно, понятно, что он не помешает, но в целом обойтись без него можно?

Я все -таки склонна утверждать, что необходим. Особенно, если отношения с китайским контрагентом еще не сложились в полной мере.
Китайское законодательство требует составления местными фирмами контрактов на китайском языке. В связи с чем может сложиться ситуация, когда уже после заключения, к примеру,  русско-английского контракта, китайцы попросят подписат еще и китайскую версию. И проблема -то заключается в том, что исполнять -то они будут ее! А что конкретно в нем изложено нужно еще проверять. А это дополнительные издержки.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 16 Марта 2006 17:29:57
Если дело в провайдерах, то прошу прощения. Ник действительно похож на имя певицы, особенно, если прочитать его по-немецки. Он и написан был изначально по-немецки, так как это моя специальность.
Вчера получила некоторые экземпляры контрактов от Марины. Еще раз спасибо ей. Они на вывоз товара из России. Кому нужно, обращайтесь. А у кого есть на вывоз из Китая, может быть, поделитесь?
Женя вы не смогли прочесть контракты может из-за того, что они на китайском? По версиям на немецком я и не знаю.   
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Женя Д от 17 Марта 2006 01:04:29
Мансур, здравствуйте! Я поняла, что образцы в приложении, но приложение не открывается. Переходит в BAT, и не воспроизводится. Мансур, как Вы считаете. предоплата 100 %-это глупо или в некоторых случаях целесообразно? Спасибо.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Женя Д от 17 Марта 2006 01:06:28
А кто может помочь с составлением контракта на китайском в Гуанчжоу?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 19 Марта 2006 02:12:24
Мансур, здравствуйте! Я поняла, что образцы в приложении, но приложение не открывается. Переходит в BAT, и не воспроизводится. Мансур, как Вы считаете. предоплата 100 %-это глупо или в некоторых случаях целесообразно? Спасибо.
Глупо? - Не считаю. Скорее всего не целесообразно. Я бы не советовал, тем более в некоторых случаях.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: rudakov от 21 Марта 2006 17:13:45
Пожалуйста, люди добрые, оправьте образец контракта на поставку товара из Китая. Головы кипят у всей конторы, включая юриста. Если можно на мыло: teplo@kroos.com.ua
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: veteran от 22 Марта 2006 20:28:12
Мансур, здравствуйте. Скиньте и мне пожалуйста образцы контрактов. Заранее благодарен. Мой адрес: k_san@mail.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Kotovas от 24 Марта 2006 17:08:03
Мансур,

огромная просьба поделиться и со мной Вашим бесценным опытом.

kotovas@yandex.ru

С уважением,
Олег Орешкин
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Ciwei от 24 Марта 2006 17:16:25
Мда... Что там было про тех, кто в танке? >:(
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: x-laopo от 24 Марта 2006 18:19:06
Mansoor!

Есть предложение. Все, чем поделиться НЕжалко, можно разместить на ветке, снабдив ссылками. Все, чем поделиться ЖАЛКО, можно высылать наложенным платежом ;D...

Мда... Что там было про тех, кто в танке? >:(

Ciwei!   народ в броне! по-моему, твои эмоции не всем понятны!!! ;)


Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: x-laopo от 24 Марта 2006 18:21:11
Мда... Что там было про тех, кто в танке? >:(

Я представляю, что у Мансура в личке делается!!! :o :o :o

Народ! Как Мансура благодарить будете ::)??? ??? ???
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Oleg_II от 25 Марта 2006 13:36:40
Вопрос несколько в другую область - назрела необходимость иметь хороший внутренний контракт между китайскими фирмами (производителем и внешнеторговой фирмой). Этот вопрос я сам решу рано или поздно, но если кто уже имеет опыт и может поделиться образцом рабочего (реально работающего и проверенного на практике) контракта, буду благодарен (не наличными, но на практике ;)

PS Небольшое пояснение - интересуют прежде всего пункты решения спорных вопросов и претензий по качеству-количеству между китайскими фирмами (работающие!).
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Ev_E от 26 Марта 2006 13:40:36
Оказываем услуги по составлению, переводу договоров (соглашений) с Китайскими (Русскими) компаниями. Перевод документов любой степени сложности. Юридическое сопровождение сделок.
www.cnrus.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 04 Апреля 2006 00:02:14
Вопрос несколько в другую область - назрела необходимость иметь хороший внутренний контракт между китайскими фирмами (производителем и внешнеторговой фирмой). Этот вопрос я сам решу рано или поздно, но если кто уже имеет опыт и может поделиться образцом рабочего (реально работающего и проверенного на практике) контракта, буду благодарен (не наличными, но на практике ;)
PS Небольшое пояснение - интересуют прежде всего пункты решения спорных вопросов и претензий по качеству-количеству между китайскими фирмами (работающие!).
По качеству продукции, одним из вариантов решения вопроса является пунктик в Главе "Форма оплаты". Например, между китайскими компаниями очень часто практикуется, что оплата за поставляемую продукцию, делится на 3 или 4 этапа:
- Предоплата 30% (В течение 3-5-ти дней с момента подписания Контракта);
- Второй транш - 50% (Перед отправкой оборудования Покупателю);
- Третий транш - 15% (После доставки, установки и запуска оборудования);
- Гарантийный взнос - 5% (Через год после эксплуатации оборудования).
Претензии по количеству и несоответствию артикулам поставляемой продукции, чаще всего возникают между партнёрами на первых этапах сотрудничества. Когда проходит определённый срок сотрудничества и за это время проведено несколько сделок купли-продажи, то вопросы по количеству уже не возникают. Если возникает недостача, то недостающее количество Продавцы обычно досылают. Благо, что сделка совершается внутри Китая и между Китайскими компаниями..   
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 04 Апреля 2006 11:38:45
Mansoor!
Есть предложение. Все, чем поделиться НЕжалко, можно разместить на ветке, снабдив ссылками. Все, чем поделиться ЖАЛКО, можно высылать наложенным платежом ;D...
Отличное предложение Катенька! Учтёмсссссссссс ;D ;D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Oleg_II от 04 Апреля 2006 23:27:15
Мансур,
Спасибо за ответ. Но речь идет не об оборудовании, а о ТНП. Здесь 15% и 5% после не проканают.
Я прекрасно знаю, что можно и без оплаты вообще работать (так и делаем), но это когда уже сработались, а в этом случае и контракт мне не нужен. Речь идет о первых сделках с новым товаром, где хотелось бы предусмотреть возможность невыполнения условий предварительного договора.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 04 Апреля 2006 23:56:53
Речь идет о первых сделках с новым товаром, где хотелось бы предусмотреть возможность невыполнения условий предварительного договора.
Ну в таком случае, можно к Контракту прилагать пакет документов с полным описанием приобретаемой продукции (Включая технические данные, фотографии, порядковый номер изделия в Каталоге Производителя, артикул, процентное содержание материалов в изделии).
Мы например, на одном из стеклодувных предприятий в Фошане, заказывали крупную партию стаканов для прохладительных напитков с ЛОГО нашей фирмы. Так перед тем, как дать добро на изготовление всей партии, мы долбали Представителя компании по полной. Как и они нас своими пузырьками воздуха в стекле.. После того как нас устроил образец, было дано добро на изготовление. Хотя предварительно конечно, мы оплатили изготовление башмака-формы для стакана.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Женя Д от 05 Апреля 2006 23:51:38
Спасибо всем, кто делится на сайте полезной информацией. Она особенная, наработанная опытом. Думаю, может многим пригодиться.
Кстати, я недавно вернулась из Китая. Боже мой, какой контраст с Россией! Как только вступила на территорию Шереметьево-2 поняла, какие китайцы все милые и какие некотрые из россиян просто ... За некоторых чиновников таможни перед иностранцами просто стыдно.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Новенькая от 06 Апреля 2006 22:44:45
Добрый день, Mansoor!
Не хочу показаться навязчивой, но придётся. Можно мне тожe парочку контрактов.
Мой адрес:  l_rst@bigmir.net

 Просто спасёте мне жизнь!
Заранее благодарна. ::)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 07 Апреля 2006 11:31:03
Просто спасёте мне жизнь!
;D Звоните - 911. Круглосуточно.... ::)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: saule от 07 Апреля 2006 14:26:27
Добрый день!

Как хорошо, что есть такой замечательный сайт где можно почерпнуть столько полезной информации!
я еду в Китай первый раз, в Гуанчжоу на выставку экспортных товаров.
Мансур, не могли бы вы мне отправить пару образцов контрактов на saule81@mail.ru
Большое вам спасибо!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Новенькая от 07 Апреля 2006 20:41:13
Мансур, спасибо за контракты! :D
Подскажите, пожалуйста, копии каких документов нужно потребовать у китайской компании, чтобы убедиться, что фабрика существует на самом деле и сможет выполнить взятые обязательства?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 07 Апреля 2006 21:51:40
Подскажите, пожалуйста, копии каких документов нужно потребовать у китайской компании, чтобы убедиться, что фабрика существует на самом деле и сможет выполнить взятые обязательства?
Ну много всяких заморочек. Это как в том анекдоте: "Я уже и унитаз из дома приносил и ж@@у свою им показывал, но туалетной бумаги у них купить так и не могу."
Ну во-первых, никакие бумаги наличия или отсутствия фабрики как таковой, НЕ ЗАМЕНЯТ. "Фабрику надо знать в лицо!". >:( У солидных производителей, естественно есть буклеты рассказывающие о компании и WEB-сайты. Каждой фабрике необходимо сбывать то, что она производит. Поэтому существует большой штат реализаторов. Вот у таких людей (Торговых агентов) существует обязательный пакет документов уполномачивающий его вести с васми разговор. В его папке может быть много всякого, но вам необходимо 3 документа:
- Свидельство о регистрации компании (Копия заверенная нотариально или печатью компании);
- Свидетельство налогоплательщика (Копия заверенная нотариально или печатью компании);
- Доверенность от Юридического представителя Компании (Лица указанного в Свидетельстве о регистрации компании) на человека уполномоченного вести переговоры (Подписывать документы). С указаним всех данных Уполномоченного лица.
Естественно, если это связано с закупом продуктов питания, то необходима копия Свидетельства Минздрава и СЭС, а также копия лицензии на производство.
Если оборудование или электроника - Копии различных сертификакатов соответствия Качеству продукции выданных Госстандартом КНР. (ISO 9000, HACPP, ISMS,CCC и прочие). 
Все документы не должны быть ПРОСРОЧЕННЫМИ. На выставке конечно можно охать и ахать, выражая восхищение выставленными экспонатами, НО НА ФАБРИКУ СЪЕЗДИТЬ СТОИТ.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: saule от 10 Апреля 2006 11:24:06
Добрый день!

Мансур, спасибо за контракты.
 Вы мне очень помогли!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: jiafeimao от 26 Апреля 2006 19:06:04
а котам один контракт можно?  :)

jiafeimao@yandex.ru

Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Galin-ka от 27 Апреля 2006 18:13:39
Наша компания против так называемого "Геморроя" наняла приходящего "Советника по юридическим вопросам". Это человек который раньше работал в МВТЭС КНР. А ныне почивает на пенсии, но у него остались обширные связи и ученики работающие в нынешнем министерстве торговли. Он юрист по образованию.
Поэтому на подписание контрактов он выезжает с нами. Предварительно все ньюансы коконтракта обсуждаются по электронке.
Когда на подписании котракта присутствует 公司法律顾问 - это солидно.

Уважаемый Mansoor, а не подскажите как Вы такого человека нашли? Такие люди то на вес золота!!!Пожалуйста, поделитесь опытом, как найти такого человека в Китае, чтобы у него много связей было и опыта. Ведь 关系/Guanxi в Китае большое значение уделяется... ???
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Taoci_bl от 28 Апреля 2006 18:17:10
Добрый день всем!
Уважаемый Mansoor!     Моя просьба к Вам весьма бональна, но буду благодарна не менее остальных участников форума, за Ваш вклад в развитие внешнеэкономической деятельности предприятия при помощи образцов контракта (рус-кит яз.). serius.ccom@mail.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 02 Мая 2006 00:15:07
Уважаемый Mansoor, а не подскажите как Вы такого человека нашли? Такие люди то на вес золота!!!Пожалуйста, поделитесь опытом, как найти такого человека в Китае, чтобы у него много связей было и опыта. Ведь 关系/Guanxi в Китае большое значение уделяется... ??? 
    Нам его порекомендовал Генеральный Директор одной известной Компании в СУАР. В принципе ничего зазорного в этом нет, наработанный опыт и связи работают на человека после его выхода на пенсию. Причём он оказывает свои услуги нескольким компаниям одновременно. А его присутствия в офисе на протяжении всего рабочего дня нам ни к чему. 
    Вопрос Ваш сам по себе очень абстрактен: "Как найти такого человека в Китае?" :o
    Прежде чем прийти в Китай, ваша компания наверное общалась с партнёрами в Китае. Вы определили для себе определённый город, где начнёте свою деятельность. Налаживали какие-то связи, посещали Организации занимающиеся или имеющие отношение к регистрации Компаний. (Тут в Пекине или Шанхае найти бы такого человека, а вы за весь Китай спрашиваете). :o Так называемые  (关系/Guanxi), тоже ведь не за один день проведённый в пивнушке налаживаются.
    Через Агентства по трудоустройству (Head Hunting), искать его мы не пытались. Пользуясь услугами таких Агентств, можно искать Менеджеров среднего звена и работников нижнего звена. Да и то результаты порой не оправдывают надежд. Запросы у соискателей небесные, а на выходе "зеро". Да и услуги у Агентств стоят недёшево.
    На первых порах пользовались услугами Юридических контор.
    А нашли человека, только по рекомендациям. Обычно такие люди всегда "при делах" и связи свои (Как и оказание услуг) не афишируют.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: The Good от 08 Мая 2006 13:09:22
Mansoor !
Bill Carson told me that you have got a couple of contracts here... ;)
Well, now...Can I have one?
Seems just like old times. One for you and one for me...  ;D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: soneta от 09 Мая 2006 19:37:29
Отправим..
[/quote. здравствуйте , а можно и нам . Заранее спасибо.D_A_V1970@mail.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: The Good от 11 Мая 2006 12:49:16
Mansoor, thanks!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Zhenya от 13 Мая 2006 20:02:48
Уважаемии Мансоор , не будете ли вы так лqбезны обяснить мне вот что....в последнее время проводя сделки с китаискои сторонои,сталкиваемся вот с чем-китаици, согласные со всеми пунктами контракта ,комиссионними и т.д.,на вопрос о том ,могут ли они предоставить документ из банка,подтверждаушии откритие компаниеи(китаискои)акредитива и что компания ета является платежеспособнои,китаицы отвечаут :"етого ми вам дать не можем".почемы?ведь етот документ обязателен для иностранних компании,как гарант сделки........
китаицы много требуqт  гарантии от других ,не предоставляя свои гарантии.....проживши в Китае 6 лет,не могу понять в чем тут дело?подскажите,как быть?спасибо!!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 13 Мая 2006 21:01:13
На вопрос о том ,могут ли они предоставить документ из банка,подтверждаушии откритие компаниеи(китаискои)акредитива и что компания ета является платежеспособнои,китаицы отвечаут :"етого ми вам дать не можем".почемы? ведь етот документ обязателен для иностранних компании,как гарант сделки........
Женя, а в чью пользу должен открываться Аккредитив? Китайской компанией в пользу вашей (Российской) компании? Если по этой схеме, то могу сказать, что если компания неплатежеспособная, то открыть Аккредитив они так и так не смогут.
Китайцы со скрипом идут на просьбу предоставить документы о платежеспособности компании....
Но могу вам сказать, что документ такого характера, обычно НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ к предоставлению иностранным компаниям, как Гарант сделки. Вы же не фискальные органы Китая...
Этот документ ОБЯЗАТЕЛЕН ПРИ ОТКРЫТИИ КИТАЙСКОЙ КОМПАНИЕЙ, своего ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА (ФИЛИАЛА КОМПАНИИ, КОМПАНИИ) в любом другом иностранном Государстве, дабы подтвердить отсутствие задолженностей Компании перед Китайским государством.
А предоставят ли они (Китайцы) такой документ вам, зависит от исхода переговоров и заинтересованности в совершаемой сделке у у самих Китайцев. (Ну и сколько будет выпито и съедено за ужином, спето песен в Караоке, отскраблено и отмассажировано тел в сауне.) ;D
Я думаю, вы же им не плутоний или цезий продавать собрались... ;D 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Zhenya от 14 Мая 2006 12:01:27

 подтверждение платежеспособности компании очень нужно европеискои компании.....но раз китаици согласни на 100%аккредитив,то и подтверждение не составит труда получить..если конечно у них есть деньги :-\    .хорошо поидем другим путем!!!!!
спасибо за ваш ответ!!!!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 14 Мая 2006 18:52:12
Подтверждение платежеспособности компании очень нужно европеискои компании.....но раз китаици согласни на 100%аккредитив,то и подтверждение не составит труда получить..если конечно у них есть деньги :-\    
Женя, выражение - "очень нужно европейской компании", не означает, что китайцы сломя голову должны его выполнять... :-\ Поэтому, как вы сами сказали "идите другими путями", будьте хитрее... :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: DaWei78 от 21 Мая 2006 21:28:01
и мне и мне образцы котрактов!!! ;D  Мaнсур, есле не трудно, буду признателен: DXgroup.d@gmail.com
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: willcroft от 22 Мая 2006 14:39:00
Боюсь показатся банальным,но обращусь к Вам с уже наврное надоевшей просьбой,но пока не нашел иного способа.
Не могли бы Вы выслать контракт на : ruviv@mail.ru
Заранее большое Вам спасибо!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Fajh от 24 Мая 2006 16:37:29
Дайте и мне если не трудно, Даже не знаю кого просить. Бедный Мансуур. soyuzprofi@ua.fm
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: scrappie от 26 Мая 2006 19:40:13
Уважаемый Мансур,
не могли бы Вы выслать образцы и примеры контрактов также и на prion@rambler.ru
Заранее благодарен!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: medved от 03 Июня 2006 17:30:13
Здравствуйте все! У кого есть возможность, будьте добры,  вышлите экземпляры контрактов,заключаемых с китайцами и инвойсов, выставляемых китайцами. Спасибо большое тем, кто откликнется.Писать на   e-mail: tri-m@mail.ru.  Помогите! Всем удачи! Михаил. :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Slog2005 от 16 Июня 2006 08:05:02
Здравствуйте,может кто-нибудь объяснить как может российское предприятие заключить договор с китайским гражданином, чтобы если он не исполнит свои обязанности можно было подать на него в суд и взыскать денежные средства за не исполнение договорных условий.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: BiT от 19 Июня 2006 23:23:50
Уважаемый Мансур
Буду Вам крайне признателен за образцы типового контракта. мой ящик bit_mad@mail.ru
Примного благодарен!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: pinokio от 21 Июня 2006 17:47:48
Доброго времени суток.
Собственно нужен образец контракта поставки русском/английском и русском/китайском языках, заодно хочется и доброе дело сделать, большая часть темы состоит из запросов на отправку контрактов.
Предлагаю, отправить различные виды контрактов на мой email: China-contract@yandex.ru, а я размещу их на общедоступном ресурсе. Заранее спасибо, надеюсь на содействие.
Один из контрактов, на поставку товара между Корейской и Российской фирмой, уже доступен по ссылке http://china-contract.narod.ru/contract_1.zip
З.Ы. Просьба контракты отправлять в архиве, из экономических соображений.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Zhenya от 25 Июня 2006 17:03:22
И зачем всем нужен чужои контракт,не понимау.... ???
все контракти составляутся по единому образцу!!!!только различни некоторие пункти,оговариваемие между компаниями..
возьмите лубои справочник по составлениу контрактов,там и наидете примерние типовие контракти..
а так же в лубих книгах и пособиях для економистов можно наити копии контрактов..не поленитесь ,поишите..на будушее будет очень полезно..... :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 26 Июня 2006 13:36:19
Наконец-то! Женя, как я ждал этих слов единомышленника. Я уж думал, что один на этом белом свете удивляюсь этому феномену обмена фантиками.
Мансур, как человек деликатный, как-то объяснял народу, что главное не форма, а дух контракта: когда в русско-китайских товарищах согласье есть, то можно на листочке в клеточку  написать пару фраз для порядка. Можно бы нечего не писать, но обе таможни потребуют от вас Контракт.

Ответ, Женя, видимо в том, что народ раньше  вообще никакого контракта в руках не держал, а напрягаться ленно, куда как проще Мансура напрячь. Второе, я думаю, каждый вопрошающий надеется вычитать в "контрактной рыбе" нечто сокровенное, что поможет заработать первый миллион.

Однако я поддерживаю предложение выложить все, что у нас есть "в свободном доступе": коль есть потребность, не станем с ней бороться, а подсобим - мы тоже, наверное, такими были, да запамятовали.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Zhenya от 26 Июня 2006 16:15:42
Конечно,если кому-то поможет,я за!!!если у меня появится пара контрактов,могу предложит..сеичас есть  в наличии Soft Offer s BCL,Letter of Credit Text,and LOI    на англииском,могу отослать... ;)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 26 Июня 2006 16:52:22
Однако я поддерживаю предложение выложить все, что у нас есть "в свободном доступе": коль есть потребность, не станем с ней бороться, а подсобим - мы тоже, наверное, такими были, да запамятовали.
    Ну тема эта так и начиналась с вопроса о том как лучше и на каком из языков подписывать контракт с китайскими партнёрами. А вопрос предоставления шаблонов возник уже в процессе переписки.
    Ну а что касается вопроса "вычитать в "контрактной рыбе" нечто сокровенное, что поможет заработать первый миллион", то в работе с китайцами это не так злободневно. Язык нормально составленного Контракта - сух и конкретен. Без воды и реверансов.
    Просто, при составлении Контракта для подписания с каким нибудь из партнёров, Проект Контракта составляется на русском языке с дальнейшим переводом на нужный язык. А в любой компании есть юристы, логисты, финансисты и др., которым рассылается Проект на рассмотрение, корректировку и дополнение. И что должны сделать эти люди, получив Проект на рассмотрение? Показать - что они не зря получают деньги. И начинается выковыривание "серы из ушей"... И Проект Контракта состоявший ранее из 2-3-х страниц и 6-ти основных Статей, превращается в "Талмуд", со множеством Пунктов, подпунктов, сносок и Приложений. А если ШЭФ компании писарь - то вообще туши свет.. ;D Он тоже добавит в Контракт свои "5 рублей"....
    Так что, как говорил Василий Алибабаевич: "Контрактов много, а нужен один - практичный и работающий!" :)     
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: chizzarini от 26 Июня 2006 19:09:08
А у меня сложилось впечатление, что здесь как в программе " Поле чудес" с Якубовичем! Только там постоянно просят приз, передать привет или выпить все хотят с Леней, а здесь все просят Мансура :" Мансур, вышлите контракт плиззз!"  ;D ;D ;D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: pinokio от 26 Июня 2006 20:12:12
А у меня сложилось впечатление, что здесь как в программе " Поле чудес" с Якубовичем!
Вот и я про тоже, поэтому и решил выложить контракты, дабы не засорять форум однотипными просьбами… Но пока ни одного единомышленника! Мансур, опять на Вас вся надежда ;D   
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 27 Июня 2006 13:13:49
Ловите парочку примеров. Смотрите накличите на свою голову информ.лавину - придавит.
Замечательный образчик в формате Exel ежели добавите русским подстрочником (самому что-то ленно стало) вообще будет на все случаи жизни. Главное, что там "маркетинго - наблюдательно - контрольно" службам некуда вписываться.

Мытарства торгующего менеджера, живо воспроизведенные Мансуром, имеют место быть. Я бы, Мансур, добавил, что самое веселое начинается тогда, когда ушлый менеджер договорился с партнерами и притащил товар на склад родной фирмы "практически даром".  Весь контракт состоит из одной фразы: "вы тока возьмите, родненькие, денежки когда-нибудь потом". Но вся свора все равно набрасывается. Финансисты пишут: предоплата противоречит принципам нашей компании, ведущему менеджеру представить порядок платежа, рекомендуемый порядок платежа безотзывный револьверный аккредитив в банке первой гильдии. Логистики пишут, что схема доставки товара, который уже лежит на складе, совершенно не проработана и следует дополнить контракт пунктом СТРАХОВАНИЕ В ПУТИ СЛЕДОВАНИЯ и т.д.

Как только контора завела отдел маркетинга и отдел логистики - ее пора закрывать!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: pinokio от 28 Июня 2006 11:42:51
Контракты добавлены тут (http://china-contract.narod.ru/)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: alinaberg от 28 Июня 2006 17:25:01
У нас недавно китайцы запросили FCO. Может, кому надо, можем выслать образец
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: alinaberg от 28 Июня 2006 17:26:04
Контракты добавлены тут (http://china-contract.narod.ru/)

А как выложить образцы контракта? Подскажите, я тоже могу поделиться кое-чем
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: pinokio от 29 Июня 2006 11:56:33
Пакуйте и отправляйте на china-contract@yandex.ru я размещу.
Могу дать доступ к FTP-шнику одному ответственному лицу, которое будет пополнять численность файлов и добавлять ссылки в HTML документ.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: alinaberg от 29 Июня 2006 18:34:41
Пакуйте и отправляйте на china-contract@yandex.ru я размещу.
Могу дать доступ к FTP-шнику одному ответственному лицу, которое будет пополнять численность файлов и добавлять ссылки в HTML документ.


А паковать обязательно? А то я просто так отправила.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: pinokio от 30 Июня 2006 11:36:45
Желательно паковать и сразу писать полное название документов в таком же формате как на  www.china-contract.narod.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Natarina от 30 Июня 2006 13:20:58
Мансур, прошу выслать некоторые образцы контрактов, заранее благодарна. Natarina2003@list.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 30 Июня 2006 14:46:02
Пинокио! Зря стараетесь - народ не исправим.
Или это способ завязать переписку с уважаемым Мансуром?

Тексты контрактов занимают не очень много Кбайт. М.б. не стоит паковать?  - слишком много паковщиков, либо уж пользоваться чем-то одним. Хлопоты по размещению, Пинокио,  берите на себя - мы уж вам на майл будем слать "шедевры бюрократии". Надо бы добавить что-нибудь русско-китайское, если у кого есть. У меня по отдельности есть образчики, но так, чтобы синхронный перевод был, как-то не случилось.

Не стоит ограничивать набор  только образцами Контрактов. Заявки, Протоколы намерений, Инвойсы, спецификации тоже имеют свое содержание и свое представление. У кого что есть интересное - поделитесь с коллегами.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 30 Июня 2006 19:46:13
Пинокио! Зря стараетесь - народ не исправим.
Или это способ завязать переписку с уважаемым Мансуром?
Не стоит ограничивать набор  только образцами Контрактов. Заявки, Протоколы намерений, Инвойсы, спецификации тоже имеют свое содержание и свое представление. У кого что есть интересное - поделитесь с коллегами.
А что её завязывать -то, переписку? Она и так имеется. Мы же на Земле... ;D На Марс ещё не улетали.
А про остальные документы тоже правильно. Их тоже можно запостить. Как например предложение от Алины Берг:
У нас недавно китайцы запросили FCO. Может, кому надо, можем выслать образец
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Natarina от 01 Июля 2006 10:11:10
Огромное спасибо, Мансур
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Zhenya от 02 Июля 2006 01:48:21
какое счастье !!!многие стали предлагать что-то свое(я в чсности!!!),документи ..FCO,.... :)
а без демократии не обоитись...наша лубимайа страна..!!! ;) ;D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: AlenkaCh от 04 Июля 2006 13:14:47
Заслуженый Мансур!!! Не могли ы вы и мне подсобить с контрактами, а то я только новичок в этом деле и заранее подстраховываюсь, чувствую что без вашей помощи пропаду (ну если не пропаду, буду долго вздыхать) ;D !!!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: AlenkaCh от 04 Июля 2006 13:16:59
Ой, а адрес-то не дала...,  :-\мой мейл elena83-23@mail.ru  заранее пасибки!!!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: pinokio от 04 Июля 2006 18:10:15
Пинокио! Зря стараетесь - народ не исправим.
KaiCheng, Вы правы.
Ох уж эти женжины:)
Дорогие, дамы, все контракты можно взять ТУТ (http://china-contract.narod.ru/)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: FILIN от 11 Июля 2006 13:26:09
Желательно паковать и сразу писать полное название документов в таком же формате как на  www.china-contract.narod.ru
А если отправить контракты только на китайском языке в Wordе, они будут считываться посетителями? Я могу отправить, но русских и английских текстов нет... :-[ :-[
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Rus_Dim от 11 Июля 2006 15:45:48
Уважаемые форумчане!
Подскажите, встречал ли кто-нибудь трудовой договор Россиянина с китайской компанией! Очень нужен на русском и китайском языках!
Заранее благодарен!
Если у кого есть, поделитесь пожалуйста!
rus_dim@mail.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: pinokio от 12 Июля 2006 12:30:19
А если отправить контракты только на китайском языке в Wordе, они будут считываться посетителями?
Будут, если у посетителей установлена поддержка китайских шрифтов.
Уже есть несколько таких контрактов, например  контракты от Мансура (http://china-contract.narod.ru/).

Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: alinaberg от 14 Июля 2006 17:16:02
Тексты контрактов, конечно, очень хорошо, огромное спасибо всем. А вот сама процедура заключения контракта с китайцами как выглядит. К нам, например, в Башкирию, китайцы приезжают уже не один раз, а дело так и не сдвигается с мертвой точки. Дальше разговоров дело не идет. Китайцы приезжают и правительственными делегациями, и отдельно, обещаю много инвестиций и создание СП. Может, партнеры им не нравятся, или что-то еще?
Мы уже начали действовать их методами: как приехали они - не звоним, не дергаем, делаем безразличный вид. Вроде, начало действовать.
Только один человек смог с ними заключить контракт, да и то это было 5 лет назад. Это производство полипропиленовых мешков. Он у нас пример для подражания, можно сказать, национальный герой. Но и он не может сказать, как это случилось. Вернее, не хочет. Приходится учиться на собственных ошибках.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 18 Июля 2006 15:39:15
Тексты контрактов, конечно, очень хорошо, огромное спасибо всем. А вот сама процедура заключения контракта с китайцами как выглядит. К нам, например, в Башкирию, китайцы приезжают уже не один раз, а дело так и не сдвигается с мертвой точки. Дальше разговоров дело не идет. Китайцы приезжают и правительственными делегациями, и отдельно, обещаю много инвестиций и создание СП. Может, партнеры им не нравятся, или что-то еще?
Мы уже начали действовать их методами: как приехали они - не звоним, не дергаем, делаем безразличный вид. Вроде, начало действовать. 
Ну в этом плане это естественно. Вы думаете, что они приехали поговорили с вами ни о чём и на этом всё что ли? Это одно из множества направлений их работы. Основная и самая трудная часть их командировки - это максимально собрать как можно полнейшую информацию о вашей компании и возможностях её руководства, о положении компании на рынке Башкирии и может даже России в целом. И эту информацию они будут получать не из ваших уст, а в из других источников.
Основная задача инвестора - получить прибыль и беспрепятственно вывезти её из страны куда эти денюжки в своё время были вложены. Поэтому они (Китайцы) будут идти медленно, как по болоту, тысячу раз прощупывая шестом каждую кочку, чтобы поставить ногу.
Даже если Муртаза Рахимов, будет по телевизору говорить о сохранности и преумножениии инвестиций из-за рубежа, китайцы всё равно будут тысячу раз всё проверять и перепроверять. Прощупывать все невидимые ниточки...   
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: alinaberg от 20 Июля 2006 21:33:34
Уважаемый Мансур! Что-то долго все это тянется, уже втрой год пошел. Дело в том, что и наши предприниматели судят по одному человеку обо всей стране. Зачем приезжать, отрабатывать государственные деньги (он председатель консультативного совета в провинции Ляонин), а потом уезжать по-английски?
Все на что-то надеются. И потом, бизнесмены тоже считают и свое время, и свои деньги. А когда с такого поста говорится, что ему (ну, не лично, конечно), выделено 350 миллионов рублей только на создание СП по созданию свинокомплексов, то многие сразу думают о том, на что можно потратить условно высвободившиеся оборотные средства.
Тем более, что многие фермеры были на сельскохозяйственных предприятиях и видели технологии выращивания, например, свиней. Да и с высоких трибун было сказано, что окажут поддержку во всем.
Единственный камень преткновения, как мне кажется, что Башкирия более закрыта для привлечения китайской рабочей силы. Вот только уехала делегация, а решений опять никаких не принято, только слова "понравилось-не понравилось". Никаких контрактов, не говоря о протоколах о намерениях.
Остается только искать других, более "шустрых" китайцев.
Самое обидное, что почва уже подготовлена: есть предприниматели, которые готовы работать, у которых есть в собственности вся необходимая инфраструтктура, земли, есть государственная поддержка, льготы и так далее. Жалко бросать все это на полпути
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 21 Июля 2006 17:26:07
Остается только искать других, более "шустрых" китайцев.
Самое обидное, что почва уже подготовлена: есть предприниматели, которые готовы работать, у которых есть в собственности вся необходимая инфраструтктура, земли, есть государственная поддержка, льготы и так далее. Жалко бросать все это на полпути
Ну в принципе так оно и есть. Сейчас под понятием более "шустрые" китайцы (россияне, казахстанцы, башкиры..), подразумеваются в основном склонные к авантюрам (В хорошем смысле этого слова) частники. Это они двигают бизнес, не боятся вкладывать деньги в проекты. А когда бизнес пошёл и начал хорошо раскручиваться, ТУТ ИМЕННО  и появляется "Государство" в лице чиновников. Как это так? Бизнес процветает, а ДЕЛИТЬСЯ кто будет? >:( ??? :o
А Председатель Консультативного совета в провинции Ляонин, отчасти за счёт налоплательщиков Китая, отчасти за счёт сопровождавших его бизнесменов, приехал в Уфу. Посмотрел, покивал головой, поцокал языком, сказал пару здравиц на банкете, поел Бишбармак, выпил водочки закусил Башкирский зур-бэлиш с Жатлама, ну и был таков.... ;D Из его кармана, на поездку было потрачено - "ноль" с копейками..
Но ведь с его положением в Провинции Ляонин, его и на родине неплохо кормят. А деньги вкладывать в Башкирию, он лично не будет... ;D
А всё что подготовлено. на полпути бросать не стоит. Надо идти дальше. Искать "шустрых" китайцев-бизнесменов... ;D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: alinaberg от 23 Июля 2006 20:17:02
Что мы и делаем. Останавливаться на полпути, когда столько за спиной, как-то не хочется. Сил, времени и денег вложено достаточно. Тропинка протоптана, теперь осталось ее только расширить
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: x-laopo от 23 Июля 2006 22:25:34
Тропинка протоптана, теперь осталось ее только расширить

или сначала дойти до определенной цели, а потом уже занимать расширением протоптаных дорог... ;D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 26 Июля 2006 13:07:33
Соглашусь с Мансуром, что в Уфе  все складывается обычным порядком, притом  процесс идет достаточно успешно - чиновник такого ранга на пустое место не поедет!

Мне кажется, что проблема состоит  в завышенных ожиданиях наших башкирских друзей. Вот как Вы, уважаемая Алина, понимаете инвестиции в свиноводство?  Я вас уверяю, что ничего иного, кроме как "покупка китайского оборудования для  свинокоплексов на предоплате за зеленые деньги", не предполагается у китайцев  даже в мыслях.

Прежде того как затеивать бизнес с Поднебесной  надо принять то, что не то что доллара - одного юаня - китайских средств в экономику России вложено не будет. Акции наших нефтяных компаний, а лучше самое нефть, китайцы купить могут. Остальные  китайские мечты про то "как бы чего продать половчее: часы, трусы, свинокомплексы - без разницы".  В отношении бизнеса с китайцами вообще следует избегать понятия "инвестиции"
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: alinaberg от 30 Июля 2006 14:29:53
Предложение вкладывать в наше сельское хозяйство поступило не от российской стороны, а от китайской. Есть бизнес-план, что они хотят, утвержденный отделом внешнеэкономических связей провинции Ляонин, подписан губернатором, выделены деньги, порядка 350 миллионов рублей. Подписаны протоколы о намерениях с рядом колхозов. И создать совместные предприяти в области свиноводства - тоже не наша идея, а китайцев.
Есть уже 2 совместных предприятия, которые, правда, работают не очень. Просто, как мне кажется, они слишком много обещают, долго запрягают лошадей. А поедут ли быстро, как мы, не понятно. Будем ждать.
Гарантии нашенр правительства остаются в силе хотя бы потому, что между нашими регионами был подписан протокол о сотрудничестве. Нашим нужно привлекать инвестиции, китайской стороне - пристроить свою рабочую силу и вкладывать деньги. Но это мое личное мнение.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 31 Июля 2006 12:50:59
Что означает у Вас фраза "много обещают" ? Это не свойственно китайцам, они обычно обещают очень осторожно и двусмысленно.
Если вы о тех миллионах, что обещаны на сельское хозяйство Башкирии, то я уверен, что эта сумма будет истрачена в рамках вашего проекта, но в Китае: на билеты  китайцам-огородникам, на продукты им же, для оплаты чиновников и их поездок и пр.

Закажите сегодня  купить в Китае эти самые свинарники, попросите китайских рабочих построить свиноферму и смонтировать оборудование,  наймите на работу китайских свинарей и еще 200 человек выращивать корма -  увидите уже завтра, как китайцы умеют быстро ездить.  Только платить за все должны будете  вы, родными башкирскими рублями.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: liucl от 31 Июля 2006 14:32:37
У нас недавно китайцы запросили FCO. Может, кому надо, можем выслать образец


 Прошу выслать мне  !!!заранее благодарин    liucl@mail.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Zhenya от 01 Августа 2006 14:29:21
Здравствуите!!!Вчера китаици контракт прислали.и в каждом пункте контракта строка китаискайа ,а ниже перевод на англиискии...не знау в России такие контракти катирются? на сколько я знау контракт полностьу должен переводится и предоставляут обично несколько екземпляров на разних язиках...а такое в первие вижу ,чтоби несколько язиков в одном контракте...кто-нибудь сталкивался с таким?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Vitys от 01 Августа 2006 15:23:03
Здравствуите!!!Вчера китаици контракт прислали.и в каждом пункте контракта строка китаискайа ,а ниже перевод на англиискии...не знау в России такие контракти катирются? на сколько я знау контракт полностьу должен переводится и предоставляут обично несколько екземпляров на разних язиках...а такое в первие вижу ,чтоби несколько язиков в одном контракте...кто-нибудь сталкивался с таким?
Нет, должен быть русский перевод... обычно 2 языка, русский и английский, если вы хотите данный контракт показывать в каких ни будь Российских органах... 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: alinaberg от 01 Августа 2006 18:15:18
Что означает у Вас фраза "много обещают" ? Это не свойственно китайцам, они обычно обещают очень осторожно и двусмысленно.
Если вы о тех миллионах, что обещаны на сельское хозяйство Башкирии, то я уверен, что эта сумма будет истрачена в рамках вашего проекта, но в Китае: на билеты  китайцам-огородникам, на продукты им же, для оплаты чиновников и их поездок и пр.

Закажите сегодня  купить в Китае эти самые свинарники, попросите китайских рабочих построить свиноферму и смонтировать оборудование,  наймите на работу китайских свинарей и еще 200 человек выращивать корма -  увидите уже завтра, как китайцы умеют быстро ездить.  Только платить за все должны будете  вы, родными башкирскими рублями.
После долгих размышлений мы пришли к такоиу же выводе. Прислали они нам свой бизнес-план, где черным по белому написаны цифры по поголовью, на которые они планируют выйти, план по разведению скота, строительство кожевенного завода. Такой небольшой план общей численностью порядка 50-60 тысяч голов, кроме этого рабочей силы еще около 1000 человек. В этом вся проблема, в рабочей силе. Такое количество сразу не пройдет, у нас в республике отношение к китайцам не то чтобы негативное, но настороженное.
А то, что платить придется башкирскими рублями - это точно, приезжают на все готовое, за них надо платить. Хорошо еще, что деньги государственные, наши предприниматели уже не хотят работать с коммунистами.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 02 Августа 2006 12:40:03
Здравствуите!!!Вчера китаици контракт прислали.и в каждом пункте контракта строка китаискайа ,а ниже перевод на англиискии...не знау в России такие контракти катирются? на сколько я знау контракт полностьу должен переводится и предоставляут обично несколько екземпляров на разних язиках...а такое в первие вижу ,чтоби несколько язиков в одном контракте...кто-нибудь сталкивался с таким?
Нет, должен быть русский перевод... обычно 2 языка, русский и английский, если вы хотите данный контракт показывать в каких ни будь Российских органах... 

Подписать Контракт вы можете хоть на пяти языках, хоть на одном китайском, хоть на "мумбу-юмбу"- дело ваше.
Но наша Таможня все бумаги будет читать только на русском языке. Обычная практика: подписывают Контракт на русско-китайском, или русско-английском. Это могут быть два идентичных документа, может быть строчка под строчкой в одном документе. Мне наиболее удачным кажется вариант в две колонки.
Если вдруг рабочим оказался текст контракта на иностранном языке: английский, китайский, англо-китайский. - вам придется сделать официальный  перевод в ТПП для вашего Банка и для Таможни.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Zhenya от 02 Августа 2006 14:52:53
Да, мне кажется ,что в 2 колонки удобнеи будет...Спасибо,все понятно!!!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Nickolay A. от 02 Августа 2006 15:01:13
У нас недавно китайцы запросили FCO. Может, кому надо, можем выслать образец


 Если не трудно, мне тоже вышлите, плз... nickolay_dalian@mail.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Nickolay A. от 02 Августа 2006 15:06:11
Здравствуите!!!Вчера китаици контракт прислали.и в каждом пункте контракта строка китаискайа ,а ниже перевод на англиискии...не знау в России такие контракти катирются? на сколько я знау контракт полностьу должен переводится и предоставляут обично несколько екземпляров на разних язиках...а такое в первие вижу ,чтоби несколько язиков в одном контракте...кто-нибудь сталкивался с таким?

Такая практика существует, в две колонки в зеркальном виде, т.е. каждый переведенный пункт по границам должен соответствовать переведенному...а вообще это не дело....сколько сталкивался, выглядит жутко и несерьезно...
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: alinaberg от 02 Августа 2006 15:52:13
Нам китайцы тоже такой контракт привезли. Но на нашей таможне сказали, что можно, и паспорт сделки в банке тоже открывается. Главное, чтобы вас все пункты удовлетворяли. Хотя, как сказали умные люди, лучше требовать от них контракт на каждом языке отдельно
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: K9kabjan от 18 Августа 2006 23:30:11
Уважаемые!
Для того чтобы работать в Китае нужно изучить основные нормы права Китая.Они просты и понятны в сравнении с тем что мы узучали в институте России.После того как я их прочитал мне на многие вопросы уже были понятны ответы.Ниже я предлагаю вам перечень нормативных актов.
1.Свод арбитражных правил международной торгово-экономической арбитражной комиссии
(Введен в действие 01.10.2000 года)
2.Право Китайской Республики (1912-1949 гг.)
3.Правила деятельности представительств зарубежных юридических фирм в КНР
(01.01.2002)
4.Положения КНР «О руководстве деятельностью иностранных финансовых организаций»
5.Положение КНР «О валютном контроле
6.Подробные нормы осуществления положений руководства деятельностью иностранных финансовых организаций в Китае
Опубликовано: Комитет контроля и надзора за банковской сферой в Китае
Дата публикации: 26 июля 2004 года
Дата вступления в силу: 1 сентября 2004 года
7.Конституция Китайской Народной Республики
(Принята на 5-ой сессии Всекитайского собрания  народных представителей пятого созыва, обнародована и официально введена в действие Всекитайским собранием народных представителей 4 декабря, 1982 года, с поправками, принятыми 12 апреля, 1988  на первой сессии Всекитайского собрания народных представителей седьмого созыва, и 29 марта, 1993 года  на первой сессий Всекитайского собрания народных представителей седьмого созыва).
8. ЗАКОНЫ КИТАЯ   Закон КНР «Об арбитраже»
Принят 31 августа 1994 года на 9 собрании исполнительного комитета
8 съезда Всекитайских Народных Представителей,
опубликован 31 августа 1994 года приказом Председателя КНР за № 31,
вступил в силу 1 сентября 1995 года
9.Закон «о гарантиях» (Приказ Председателя Китайской Народной Республики № 50)
“Закон о гарантиях”, принятый 30 июня 1995 года на 14 сессии Постоянного комитета Всекитайского собрания народных представителей восьмого созыва, опубликовать от 1 октября 1995 года.
Председатель Китайской Народной Республики
Цзян Цзэминь
30 июня 1995 года
10.Закон КНР «О таможне»
(принят 22 февраля 1987 года на 19-й сессии Постоянного комитета ВСНП 6-го созыва. Обнародован Указом N¹51 Председателя КНР от 22 января 1987 года.
Вступил в действие с 1-го июля 1987 года)
11. Закон КНР «О совместных акционерных предприятиях»
(Принято 1 июля, 1979 года, на второй сессии ВСНП 5 созыва, с поправками, внесенными на 4 сессии Постоянного Комитета ВСНП 9-го созыва от 15 марта, 2000 года.)
12.Закон КНР «Об управлении сбором налогов»
(Принят на 27-ой сессии Постоянного Комитета Всекитайского  Собрания Народных Представителей  7-го созыва, 4 сентября, 1992г. Поправки внесены, в соответствии с решением  о внесении поправок в закон КНР об управлении  сбором налогов, принятом на 12-ой сессии ВСНП  8-го созыва 28 февраля, 1995 г).
13.Закон КНР «О компаниях»
14.Закон КНР «О внешней торговле»
(Принято 12 мая 1994 года  Постоянным Комитетом ВСНП 7 сессии 12 созыва, исправлено 6 апреля 2004 года Постоянным Комитетом ВСНП 8 сессии 10 созыва)
15.Закон КНР «О предприятиях со 100% иностранным капиталом»
(Принят  12 апреля, 1986 года на 4ой сессии 6 съезда ВСНП)
16.Договор о правовой помощи по гражданским и уголовным делам между РФ и КНР
(Пекин, 19 июня 1992 г.) 

И очень важно для Китайца,Корейца,Японца это простое выполнение обязательств.До разборок в суде дело не дойдет.
Кто заинтересовался может мне написать я вам вышлю.

Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Oxanita от 19 Августа 2006 22:17:54
Не сталкивался кто- нибудь с проблемой невыполнения контрактных обязательств китайскими партнерами? Сейчас подписываем крупный контракт с китайской стороной. Контракт составлен на русском и английских языках. Обе версии имеют одинаковую юр. силу. Меня удевляет то, с какой легкостью китайцы ставят свои печати на документах, язык составления которых им обсолюно не знаком (они рус. контракт пропечатали и тут же мне выслали) и основываясь лишь на моем честном слове  ;) что контракты, мол, идентичны. Почему? Когда они мне в начале исходный контракт прислали на англ., я его вдоль и поперек изучил, а тут я к их исходному контракту на английском приписал кучу обязательств продавца в случае невыполнения условий (0,5 % в день за простой от общей стоимости) + гигиенический сертификат подукции, который не входит в базовый пакет документов и еще многих всяких плюсов, так они уже через 10 минут дают ответ, что все ОК. Это особенность китайского бизнеса? Или мне просто втирают очки за красивыми 客户是我们的一切 или 信任是最重要.
Первый опыт. Поделитесь своим. У кого он есть.
Присоединяюсь к вопросу и комментариям! У мну вообще прикол: подписывают контракт и приложения и... высылают ОБА экземпляра нам обратно! Им, мол, эти контракты не нужны вообще. По выполнению обязанностей относительно документов - держим условиями АККРЕДИТИВА (не представляю пока, чтобы можно было чем-либо другим с китайцами рассчитываться) - однако в этом году впервые столкнулись с долбо... с дятловством таким, что и сроки предоставления документов нарушили, и оформили оные документы через пень-колоду.
А что касается качества поставки (недогруз, некондиционный товар) - это вообще... фактически, остается безнаказанным, т.к. переслать обратно партию бракованного товара (с затаможкой и транспортировкой за наш счет) получается еще дороже, чем смириться с наличием брака или попытаться продать его ниже себестоимости. Но недопоставки!!! Вечный ответ: "У нас так быть не может, МЫ ПРОВЕРИЛИ СКЛАД - там нет остатков вашего товара!!!" (ага, ну конечно: будет он там лежать и радоваться! Небось давно у персонала дома находится и юзается на всю катушку!). Следующая отговорка: "Наверно, украли во время затаможки". Ну да, конечно: сличаю фото загруженного контейнера  НА ФАБРИКЕ перед опечатыванием контейнера, собственноручно сделанное фото при открытии контейнера на нашей стороне - как говорится в рекламе, нет никакой разницы! Таможенники, блин, такие аккуратные, что выгрузили первый слой, СПЕРЛИ ИЗ СЕРЕДИНЫ, а потом загрузили все точно-точно так, как было! А ить после растаможки уже ничего с недопоставкой не сделаешь... Выгрузка в вечернее время, иногда дотемна и до "после полуночи", чтобы транспорт отпустить быстрей - даже ТПП не позовешь в свидетели. И как с этим бороться???
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Oxanita от 19 Августа 2006 22:51:35
когда в русско-китайских товарищах согласье есть, то можно на листочке в клеточку  написать пару фраз для порядка. Можно бы нечего не писать, но обе таможни потребуют от вас Контракт.
Уж так и обе... Насколько я понимаю, на китайской таможне как-то обходятся без контракта вообще - во всяком случае, когда на наших таможнях стали требовать копию экспротной декларации - я увидела в экспортных совсем другие номера контракта! Тем более что и оба оригинала оказались у меня. И никто ничего не просил... Если б самым сложным было контракт СОСТАВИТЬ, а не ЗАСТАВИТЬ КИТАЙЦЕВ ВЫПОЛНЯТЬ все строго! Свой первый контракт я (на основе имевшихся шаблонов, собранных откуда только можно) для верности "прошла" даже с моим преподом по инглишу... Всего боялась, блин, в каждой мелочи опасалась сделать ошибку. С тех пор много воды утекло, и все яснее одна вещь: "контракт лежит, а китаец грузит". Для них в порядке вещей не сообщить, что у предприятия поменялся юридичесский адрес или даже НАЗВАНИЕ. Иногда создается впечатление, что документы оформляют как будто назло: говоришь им, как НЕ НАДО, но получаешь в следующий раз именно как не надо... И по-приличному как с этим бороться - не знаешь. :(
Название: Re: Вопрос Мансуру
Отправлено: rus_arrow от 21 Августа 2006 12:16:30

Предприятие со 100%-ным иностранным капиталом. Фирма зарегистрирована на Гражданина Казахстана. НЕ СОВМЕСТНОЕ Предприятие.
Частное ИНОСТРАННОЕ предприятие.. 

[/quote]

Мансур доброго времени суток. Скажите насколько трудно было организовать фирму не на китайца, сколько потребовалось денег внести в уставной капитал, как долго проходила регистрация фирмы, легко ли открыли счет в китайском банке, да и вообще сколько пришлось выложить прямых и косвенных расходов для открытия фирмы( про строительство и оборудование не спрашиваю) Евгений.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 21 Августа 2006 12:36:27
когда в русско-китайских товарищах согласье есть, то можно на листочке в клеточку  написать пару фраз для порядка. Можно бы нечего не писать, но обе таможни потребуют от вас Контракт.
... Если б самым сложным было контракт СОСТАВИТЬ, а не ЗАСТАВИТЬ КИТАЙЦЕВ ВЫПОЛНЯТЬ все строго!   ......   яснее одна вещь: "контракт лежит, а китаец грузит". Для них в порядке вещей не сообщить, что у предприятия поменялся юридичесский адрес или даже НАЗВАНИЕ. Иногда создается впечатление, что документы оформляют как будто назло: говоришь им, как НЕ НАДО, но получаешь в следующий раз именно как не надо... И по-приличному как с этим бороться - не знаешь. :(

В вашем вопросе содержиться и сам ответ.
Китайцам надо говорить "как надо! сделать" А лучше всего самим сделать как надо - вы же сами убедились, что печати китайцы легко ставят, где ни попадя. Я сам себе всегда удивляюсь: Зачем я делаю контракты на двух языках - английском и русском?" Давно пора делать Контракт только на русском. До этого пока не дошло, но кроме Контракта всю остальную документацию: инвойсы, спецификации, упаковочные листы, дополнения к Контракту - я все делаю на чистом русском языке.  Заметьте, не объясняю китайцам что надо, а как не надо - просто все до последней запятой делаю лично сам, а мои партнеры только печать, как тут говорят, юзают. Для нашего Банка и Таможни главное, чтобы под этим русским текстом стояла та самая   печать и подпись, что под Контрактом.

Замечание к вашему предыдущему крику души по поводу "недогрузов - пересортиц". Я считаю, что тут вы сами кругом виноваты. С китайской т.з. это не является нарушением Контракта.
Ваши партнеры страшно удивляются тому, что это вы не приехали на погрузку контейнера? Ну  раз вам самим все-равно, что грузить, то уж им то и подавно!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Oxanita от 21 Августа 2006 16:24:47
В вашем вопросе содержиться и сам ответ.
Китайцам надо говорить "как надо! сделать" А лучше всего самим сделать как надо - вы же сами убедились, что печати китайцы легко ставят, где ни попадя. Я сам себе всегда удивляюсь: Зачем я делаю контракты на двух языках - английском и русском?" Давно пора делать Контракт только на русском. До этого пока не дошло, но кроме Контракта всю остальную документацию: инвойсы, спецификации, упаковочные листы, дополнения к Контракту - я все делаю на чистом русском языке.  Заметьте, не объясняю китайцам что надо, а как не надо - просто все до последней запятой делаю лично сам, а мои партнеры только печать, как тут говорят, юзают. Для нашего Банка и Таможни главное, чтобы под этим русским текстом стояла та самая   печать и подпись, что под Контрактом.

Замечание к вашему предыдущему крику души по поводу "недогрузов - пересортиц". Я считаю, что тут вы сами кругом виноваты. С китайской т.з. это не является нарушением Контракта.
Ваши партнеры страшно удивляются тому, что это вы не приехали на погрузку контейнера? Ну  раз вам самим все-равно, что грузить, то уж им то и подавно!
Беда в том, что фигня начинается именно там, где мы никак не можем сделать образец сами. Поясню: часть товара (обычно комплектующие) отпускаются на т.наз. "безоплатной основе" (в счет гарантии и т.д.), китайцы их даже не затамаживают. И тут начинается цирк-шапито: 1) мы не знаем, что именно в числе "беспоатных" единиц нам будет отгружено, образец дать не можем, но каждый раз предупреждаем: ребята, нужна подробная расшифровка, каждая позиция с наименованием, кодом и ценой "для таможни", но КАЖДЫЙ РАЗ вместо требуемого получаем "инвойс", где указано: то-то и то-то, 7 коробок, бесплатно. То есть они ПОЛУЧАЮТ наши требования, говорят: "ага, понятно, мы сделаем как вы просите" и продолжают делать ерунду. На получение правильного экземпляра уходит немеряно времени и душевных ресурсов.
Наши пАртнеры не удивляются тому, что мы не приехали на загрузку контейнеров... Уже сам главнюк обещал, что возьмет погрузку "под строгий контроль", но затем выясняется, что "а за это я не отвечаю... а за это мои менеджеры не отвечают... А тут у нас все были ТАК заняты, ну ТАК заняты, что извините - у нас не получилось, как вам надо. Но в следующий раз мы обязательно исправимся!"
Стоит ли говорить, что "следующий раз" переносится на следующий, после-следующий и т.д. Крайнего не найти, контракт формально подписан, причем подписан главнюком - но совершенно непонятно, что с ним делать, если китайцам он не нужен, а любое нарушение с их стороны умело списывается на "форс-мажорные обстоятельства".
ЗЫ. Замечу, что ездить на загрузку каждой партии из Украины в Китай - мероприятие, сами понимаете, не слишком обыденное и доступное... То есть возможно, конечно - но тогда в итоге окажется, что с такой себестоимостью товар и возить-то не имеет смысла, он золотой выйдет. Да еще и вопрос - пустят ли тебя наблюдать: посторонних на склады не сильно-то допускают.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: x-laopo от 21 Августа 2006 19:19:14
ЗЫ. Замечу, что ездить на загрузку каждой партии из Украины в Китай - мероприятие, сами понимаете, не слишком обыденное и доступное...

наймите представителя из числа местных... китайцев или славян... в вашей ситуации это единственно правильный выход. ;)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Vitys от 22 Августа 2006 12:18:55
>И тут начинается цирк-шапито: 1) мы не знаем, что именно в числе "беспоатных" единиц нам будет отгружено, >образец дать не можем, но каждый раз предупреждаем: ребята, нужна подробная расшифровка, каждая позиция с >наименованием, кодом и ценой "для таможни", но КАЖДЫЙ РАЗ вместо требуемого получаем "инвойс", где указано: >то-то и то-то, 7 коробок, бесплатно. То есть они ПОЛУЧАЮТ наши требования, говорят: "ага, понятно, мы сделаем >как вы просите" и продолжают делать ерунду. На получение правильного экземпляра уходит немеряно времени и >душевных ресурсов.

Обычно это все собирается, когда контейнер уже стоит и загружен, пару человек пробегает
по конвейеру, и закидывает в коробку, все что под руку попадается...
В контракте у вас указано, какой процент вам завод положит запчастями,
в упаковочном обычно указывается количество ящиков с так называемым spare part, а то что они эти
коробки вписывают в инвойс так этот тоже правильно... Они понять не могут, что только в России
заставляют растормаживать все...

>Наши пАртнеры не удивляются тому, что мы не приехали на загрузку контейнеров...
>Уже сам главнюк обещал, что >возьмет погрузку "под строгий контроль", но затем выясняется,
>что "а за это я не отвечаю... а за это мои >менеджеры не отвечают... А тут у нас все были
>ТАК заняты, ну ТАК заняты, что извините - у нас не получилось, >как вам надо. Но в следующий
>раз мы обязательно исправимся!"

Самый простой способ им исправиться, это вам найти нового производителя...
Другого способа нет, учить, заставлять, портить нервы себе же дороже...
В том случае если вы ну никак без этого производителя, тогда
приезжайте, садите туда человека, чтобы он помогал китайцам делать
правильные документы для Вас, заодно присматривал за качеством товара и загрузками контейнеров...

> Да еще и вопрос - пустят ли тебя наблюдать: посторонних на склады не сильно-то допускают.
Пустят,  если это действительно производитель, и он заинтересован в вас как в постоянном покупателе...
Складывается такое впечатление, что все стараются научится только на собственных ошибках,
своя ошибка как то ближе, и помнится дольше...
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 22 Августа 2006 15:50:24
Oxanita вы зачем спрашиваете?

Витус прав - не исправить вам китайцев, лучше бросте эту затею
Лаопо тоже дело говорит - наймите местного китаиста. Все сразу образуется.
Вы ж ответов-то не слушаете. Мечтаете себе о правильных китайцах.

И я вам толкую:  в чужой шаолинь со своим борщём не ходят... Нет, Вы снова да ладом!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Oxanita от 29 Августа 2006 00:45:10
KaiCheng,
>>>вы зачем спрашиваете?
Дык... думала, может, не знаю чего. Получается - мне советуют все то, что я сама либо знала, либо предполагала, но что меня, мявко говоря, не совсем устраивает.
Ясен пень - если начинаются непонятки, то лучше задуматься о новом производителе.
Очевидно, меня "испортил" первый положительный опыт работы с фирмой из Гонконга - в это, может, вам будет тяжко поверить, но они делали правильно ВСЕ! Без напоминания. По первому требованию и вовремя. Я работала тогда еще и с москвичами и приводила партнеров из гонконга аки положительный пример: вот, мол, вы - почти земляки - не можете сделать то, что ДАЖЕ В ГОНКОНГЕ ПОНЯТНО, КАК СДЕЛАТЬ!
А потом пошли пАртнеры из самой Поднебесной (зависело это не от нас), и тут уж разного навидались - в том числе и того, о чем я писала.
>>>в чужой шаолинь со своим борщём не ходят...
Это пять! :-)))))


Vitys, 
>>>пару человек пробегает по конвейеру, и закидывает в коробку, все что под руку попадается...
:-))))) Судя по характеру загрузки, иногда так и происходило... И закидывают ХЗ что, в том числе некондицию. А нам же на нее ЗДЕСЬ все пошлины, НДСы и таможенные сборы платить, ну не обидно ли...
>>>В контракте у вас указано, какой процент вам завод положит запчастями,
в упаковочном обычно указывается количество ящиков с так называемым spare part, а то что они эти коробки вписывают в инвойс так этот тоже правильно... Они понять не могут, что только в России заставляют растормаживать все...
По поводу того, что они посылают в виде запчастей - уже вроде как достигли договоренности, у них отчего-то искаженные представления о том, что НУЖНО закладывать.
А вот насчет "понять не могут" - честно - у мну в голове не укладывается, как можно  "не понять", если им все это написано неоднократно на ОЧЕНЬ ПОНЯТНОМ аглицком. Хотя, в общем, дело даже не в том... Не можете выполнить - не обещайте. Разве так сложно - просто НЕ ОБЕЩАТЬ? Или это элемент "китайской вежливости"? ;-)
KaiCheng
>>>Мечтаете себе о правильных китайцах.
Вот Вы и ответьте, плиз, Вы ж их куда как лучше меня знаете: это входит в правила хорошегго тона у них - обещать и не выполнять? Ответить прямо, что им непонятно, что мы требуем - для них неприемлемо? Да фигушки, очень даже приемлемо, встречалась я и с такими: поговорили, мы им "А можете?" - они нам "А нет" - и разошлись, как в море корабли. Головы друг другу не мороча. Нет так нет, ищем других мы, ищут других они.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: x-laopo от 29 Августа 2006 10:11:45
Вот Вы и ответьте, плиз, Вы ж их куда как лучше меня знаете: это входит в правила хорошегго тона у них - обещать и не выполнять? Ответить прямо, что им непонятно, что мы требуем - для них неприемлемо? Да фигушки, очень даже приемлемо, встречалась я и с такими: поговорили, мы им "А можете?" - они нам "А нет" - и разошлись, как в море корабли. Головы друг другу не мороча. Нет так нет, ищем других мы, ищут других они.

запомните! поскольку в китае НИ-ЧЕ-ГО невозможного нет, то один ваш партнер, в принципе, мог бы обеспечить весь необходимый ассортимент продукции с оформлением, как это положено... вопрос - всегда в цене вопроса! ;D может, надо попробовать деньги ДОплатить за правильное оформление? ;D Так в этом случае проще местных нанять.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 29 Августа 2006 10:26:52
Есть такая замечательная сказочка армянская про то как одному жадине семь шапок сшили из одной овцы ...  Так эта сказочка аккурат про китайско - русский бизнес.  .

Сотовый телефон сколько стоит? - 70 баксов.
А за 65 можно? - можно и за 65.
А за 40 ? - и за 40 можно.
А 10? - да без проблем.

Все довольны:  Маотай выпили, заплатили, растаможили,  посмотрели - мыльницы!

Русский партнер: китайцы, блин, мыльниц наслали вместо телефонов? Главное не предупредили, что они мыльницы посылают!
Китайский партнер: русские, блин, сами за 10 баксов хотели, а за эту цену только мыльницы? Главное не предупредили, что им телефоны нужны!

 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 29 Августа 2006 10:44:30
>>>Мечтаете себе о правильных китайцах.
Вот Вы и ответьте, плиз, Вы ж их куда как лучше меня знаете: это входит в правила хорошегго тона у них - обещать и не выполнять? Ответить прямо, что им непонятно, что мы требуем - для них неприемлемо?

Возьмем за аксиому, что ваши партнеры все правильно делают. По-китайски, но правильно! Искренне удивляются: чем русские недовольны?

Поразмыслите о том, что вы неправильно делаете, раз бизнес не ладится? Перестаньте переделывать китайцев, переделайте себя. Все, кто откликнулся на Ваш вопрос, на тот или иной манер, говорят именно об этом: проблемы идут не от злого умысла ваших хитроумных китайских партнеров, а от непонимания вами простодушной китайской души и тамошнего жизнеустройства.
Название: Re: Вопрос Мансуру
Отправлено: Mansoor от 04 Сентября 2006 17:53:28
Мансур доброго времени суток. Скажите насколько трудно было организовать фирму не на китайца, сколько потребовалось денег внести в уставной капитал, как долго проходила регистрация фирмы, легко ли открыли счет в китайском банке, да и вообще сколько пришлось выложить прямых и косвенных расходов для открытия фирмы( про строительство и оборудование не спрашиваю) Евгений.
Да в принципе никаких трудностей при создании компании не было.
Правильно подготовленный Пакет учредительных документов согласно Перечня Торгово-Промышленного Управления. Всё с переводом на китайский язык и нотариально заверено. Часть документов апостилирована в Посольстве Китая в Казахстане.
После получения Разрешения на открытие компании, часть уставного фонда должна быть сформирована в течение 90 дней. 
Уставной фонд и его размер формируется в зависимости от деятельности компании.
То есть у нас компания производственная. В связи с этим наше оборудование тоже составляет часть Уставного фонда компании.
Иностранцы в основном открывают торговые, производственные, консалтинговые компании. В последнее время разрешили иностранным компаниям оказывать логистические услуги и оперировать на рынке недвижимости. 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 27 Сентября 2006 12:46:14
     Поразмыслите о том, что вы неправильно делаете, раз бизнес не ладится? Перестаньте переделывать китайцев, переделайте себя. Все, кто откликнулся на Ваш вопрос, на тот или иной манер, говорят именно об этом: проблемы идут не от злого умысла ваших хитроумных китайских партнеров, а от непонимания вами простодушной китайской души и тамошнего жизнеустройства.
Но иногда надо всё таки так это ненавязчиво на них надавить.... Не переделывать, а именно надавить. Просто поймать момент когда это можно сделать.. ;D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: DaWei78 от 07 Октября 2006 22:42:06
Всем, здравствуйте!
Kто подскажет, на каких условиях производить оплату и отправку груза, так чтоб и овцы сыты и волки целы? (чтоб не получилось так как с мыльницами ;D ) например LC, или ещё чего нибудь?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Zhouvika от 26 Октября 2006 18:00:03
Здравствуйте!

Помогите, пожалуйста!
Скиньте мне пожалуйста, трудовой договор на китайском, если есть.
Заранее большое спасибо!
zhouvika@list.ru

Вика.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 05 Ноября 2006 10:47:32
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста!
Скиньте мне пожалуйста, трудовой договор на китайском, если есть.
Заранее большое спасибо!
zhouvika@list.ru
Вика.
Вика. Сейчас его нет под рукой. Но на неделе перешлют...
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Zhouvika от 05 Ноября 2006 12:03:19
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста!
Скиньте мне пожалуйста, трудовой договор на китайском, если есть.
Заранее большое спасибо!
zhouvika@list.ru
Вика.
Вика. Сейчас его нет под рукой. Но на неделе перешлют...

Spasibo, Mansoor!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Alexsandra от 10 Ноября 2006 16:01:25
Здравствуйте!
Есть пакет документов, который прислал завод.
Достаточно ли этих "бумажек" от завода, чтоб ввезти товар в Россию?
1.   中华人民共和国进出口企业资格证书。
2.   中华人民共和国组织机构代码证。
3.   企业法人营业折照。
4.   税务登记证 (副本)
5.   自理报检单位备案登记证明书。
  ЗЫ: Кстати они не заверены печатью! Просто ксерокопии.

Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: x-laopo от 10 Ноября 2006 23:32:27
Достаточно ли этих "бумажек" от завода, чтоб ввезти товар в Россию?

чтобы ввезти товар - нет... чтобы проверить реальное существование предприятия - вполне...
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Svetlanacn от 17 Ноября 2006 13:59:14
Уважаемый Мансур,
Очень прошу выслать мне образец трудового договора на svetlanacn@yahoo.com
Предлагают работу в Урумчи по трудовому договору на 3 года. Я уже отправила свои документы в Китай, обещали выслать договор. Хотелось бы посмотреть и сравнить с тем, что мне предлагают.
Заранее огромное спасибо!!!! 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 26 Ноября 2006 13:01:04
Уважаемый Мансур,
Очень прошу выслать мне образец трудового договора на svetlanacn@yahoo.com
Предлагают работу в Урумчи по трудовому договору на 3 года. Я уже отправила свои документы в Китай, обещали выслать договор. Хотелось бы посмотреть и сравнить с тем, что мне предлагают.
Заранее огромное спасибо!!!! 
Отправил.......... ::)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Azazel от 29 Ноября 2006 21:13:51
А можно нам тоже скинуть образец контракта на двух языках!

Очень сильно требуется!!!!!!
skapitsa@mail.ru
 Будем очень признательны!!!!! ::)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 01 Декабря 2006 14:24:56
Пинокио!
Поздравляю: "у попа была собака ....
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: huhu от 01 Декабря 2006 15:19:42
Здравствуйте!
Есть пакет документов, который прислал завод.
Достаточно ли этих "бумажек" от завода, чтоб ввезти товар в Россию?
1.   中华人民共和国进出口企业资格证书。
2.   中华人民共和国组织机构代码证。
3.   企业法人营业折照。
4.   税务登记证 (副本)
5.   自理报检单位备案登记证明书。
  ЗЫ: Кстати они не заверены печатью! Просто ксерокопии.




Эти документы отражают, что компания имеет право импорта-экспорта

Но для поставки не достаточно.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: ТУФЕЛЬКА от 01 Декабря 2006 15:53:16
помогите пожайлуста!!!!!!
у кого есть образцы контрактов организации совместных предриятий,на русском и китайском,очень нужно!!!!!!!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 01 Декабря 2006 16:02:37
Уважаемые Форумчане! Все контракты (Образцы) вы можете найти вот ЗДЕСЬ (http://china-contract.narod.ru/).
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Vasek от 02 Декабря 2006 16:53:30
А я позавчера лазил по Интернету и напал на сайт  http://www.asknyrova.com/default.aspx?pm=content&cid=12
там тоже есть информация по контрактам созданя СП в Китае
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: tozhe от 02 Декабря 2006 20:18:59
http://www.asknyrova.com/default.aspx?pm=content&cid=12
там тоже есть информация по контрактам созданя СП в Китае
Это не информация, это реклама платных услуг
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: valevska от 03 Декабря 2006 08:43:55
Если хочется бесплатного, то сейчас время  такое, что «бесплатный сыр – только в мышеловке». Не привыкли ещё специалистам платить,  халяву любят…
А спокойствие, тем более финансовое,  в создании СП, открытии бизнеса, внешней торговле, тем более с Китаем,  уж наверняка чего-то стоит.
Бесплатные услуги – только «относительно бесплатные». Платить всё равно придётся. Не сейчас, так потом. Только в других формах – в форме собственных убытков, взяток,  платы тем же специалистам за исправление ошибок, в форме штрафов, потраченного времени (что тоже деньги)  и т.д.  А потом плачутся – что «китайцы такие плохие».
Пусть у  потребителя будет  право выбора -  как бесплатных услуг, так и платных. Главное, что есть рынок предложения, где можно  выбрать. И знаешь, куда и к кому бежать (если что).

Лично я от бесплатных услуг давно отказалась, и своему начальству это твержу. У «бесплатного» нет нужного качества  и учёта нашей ситуации.  Я вообще считаю, что если нет денег, то нечего и начинать  международный бизнес (тем более в Китае, где всё так сложно и рискованно). Сначала нужно научиться работать на внутреннем рынке, а уже потом на международный лезть. А то на себя, любимых, деньги находятся, а на специалистов, за их  опыт и знания – денег не хватает…

Я вообще Мансуру  поражаюсь – как он терпит все эти бесконечные просьбы о бесплатном решении проблем!!!  Одно дело – дружеский совет, а другое – «реши мою проблему под ключ». А потом, не дай бог, кто-нибудь ещё попрекнёт, что «плохой договорчик дал». 

Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: tozhe от 03 Декабря 2006 14:48:43
Да что ж вы так эмоционально, пани valevska ?    Эта ветка не для рекламы, а как раз для бесплатного обена инфой. Бескорыстно, так сказать, не для коммерческого использования, а для сэбе лично.  Я понимаю, что у Вас огромный опыт работы с Китаем, но тем, у кого его нет, никак не объяснишь, что если вляпался с местными "партнерами", даже при грамотном и за деньги составленном договоре, легче не будет. Да и суд будет на стороне сильного.
Поэтому, коль если кто-то хочет получить образцы контрактов на китайском языке, пусть заходит на сайты, например  http://b2b.ce.cn/   или в поисковике наберет 购销合同 или   购销 или   合同, а можно и просто 合同号, также что-нибудь появится и при наборе 产品名称、配色、数量、金额. По всем этим словам и фразам можно найти договора на любой вкус.  Материала масса, можно что-то и свое сочинить. Главное, не лениться и пользоваться подручными средствами, например, головой.
А цены у вас душевные...
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: valevska от 03 Декабря 2006 15:29:53
Я, как юрист, имеющий отношение к международным контрактам, занимаюсь узкими юридическими вопросами:  арбитражная оговорка, подсудность, организация претензионной  работы  и  др.   
Вас поразило, что я много знаю по Китаю, хотя не знаю китайского языка? Понадобилось – и я решила этот вопрос.
В зависимости от страны,  прорабатываю вопросы очень плотно, пользуясь всей литературой и связями.  Сейчас, например, занимаюсь Индией и Таиландом. Хинди  и  тайского тоже не знаю. Но  найду и литературу, и специалистов, с которыми можно заключить сотрудничество.
Сама  я  не занимаюсь составлением всего контракта, и   всегда говорю руководству, что контракты должен составлять не юрист, а контрактная группа – команда специалистов:
экономист,  логист,  таможенный декларант, бухгалтер по налогам, специалист по  работе с банком, товаровед и юрист. 
Свои  контракты  я Вам не предлагала. Но оценила бы я их  «ещё душевнее…»
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: tozhe от 03 Декабря 2006 15:39:49
так какие проблемы? предложите. А то я все в одном лице и юрист, и переводчик, и логист, и проч, и проч. как и все здесь. И специализация у всех одна - работа в Китае.
PS
а претензионная работа в Китае?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 03 Декабря 2006 17:31:47
Я вообще Мансуру  поражаюсь – как он терпит все эти бесконечные просьбы о бесплатном решении проблем!!!  Одно дело – дружеский совет, а другое – «реши мою проблему под ключ». А потом, не дай бог, кто-нибудь ещё попрекнёт, что «плохой договорчик дал». 
Один человек сказал мне, что:"Всё в тебе хорошо! Но вот не любишь ты себя! Какой то больно благотворительный!".
Это не благотворительность. Нет. Это немножко другое.
Это наверное толчок! Которого в своё время я не получил.
Ты даёшь человеку "скелет" контракта, а он исходя из требований сферы деятельности его компании, наращивает этот "скелет" - мясом. То есть содержанием Контракта. По всем основным пунктам.
А задача юристов - проверить, что бы в Контракте не осталось ни одной "засады" с юридической стороны для своей Стороны, как то Покупающей или Продающей......

   
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Абдумaнон от 04 Декабря 2006 00:02:11
Кто-то в жизни зависти не знает
Кто-то – только фырканье да брань.
Кто-то бескорыстно помогает
У кого-то «жаба»: всё «мафань».
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 05 Декабря 2006 17:27:58
Сама  я  не занимаюсь составлением всего контракта, и   всегда говорю руководству, что контракты должен составлять не юрист, а контрактная группа – команда специалистов:
экономист,  логист,  таможенный декларант, бухгалтер по налогам, специалист по  работе с банком, товаровед и юрист.  valevska  

Нет на свете более бесполезной для работы с китайцами бумаги, чем Контракт.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: tozhe от 05 Декабря 2006 17:33:45
Нет на свете более бесполезной для работы с китайцами бумаги, чем Контракт.
отлить из золота
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: olaya от 07 Декабря 2006 22:42:17
Кто-то может перевести следующие пункты:

Склад получатель №:         , вид отправки авиа/ море.
Номер отправителя на складе:
Оплата упаковки на складе: да/нет.
Заказ:
Номер товара
Количество кг (шт.)
Требования к фасовке
Фасованный по:
Нефасованный
Оплата фасовки:
Срок оплаты:
Общая сумма оплаты:
Срок поставки: не позже.

Очень нужно, заранее спасибо!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: olaya от 07 Декабря 2006 22:42:51
уточнение-- на китайский  ;D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 07 Декабря 2006 22:49:07
А что, лень заглянуть сюда:
http://polusharie.com/index.php/topic,16847.0.html
И вот сюда:
http://china-contract.narod.ru/
Просто полистать содержание контрактов и найти перевод?
Или с китайским ТУГО? ;D ;D ;D

 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: ТУФЕЛЬКА от 09 Декабря 2006 14:57:10
Mansoor большое вам спасибо,что помогаете новичкам!!!!!!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: olaya от 10 Декабря 2006 00:32:59
не могу сказать, что с китайским все мега-супер ЛЕГКО и ПРОСТО, поэтому и обратилась за помощью...
т.к. некоторые фразы не представляю как перевести, вернее есть варианты, но насколько они соответствуют действительности...
так может кто-то помочь?
склад-получатель, требования к фасовке, вид отправки авиа/ море, номер отправителя на складе, нефасованный.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: R15 от 21 Декабря 2006 01:06:17
пожалуйста и мне скинте, очень нужно!
jack47@triton.ocn.ne.jp
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Veronica от 01 Января 2007 19:25:25
пожалуйста и мне скинте, очень нужно!
jack47@triton.ocn.ne.jp

а на предыдущей странице топика лень было ссылочку найти на адрес, где деньги контракты лежат? Мансур уже для вас постарался, скомпоновав всю информацию в одном месте, а вы почему-то даже не заметили. Повтрю за Мансура http://china-contract.narod.ru/
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: maxim_k от 08 Января 2007 05:05:09
И мне скиньте плиз.
maxichox@mail.ru
Всех с новым годом
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 09 Января 2007 11:14:22
пожалуйста и мне скинте, очень нужно!
jack47@triton.ocn.ne.jp

а на предыдущей странице топика лень было ссылочку найти на адрес, где деньги контракты лежат? Мансур уже для вас постарался, скомпоновав всю информацию в одном месте, а вы почему-то даже не заметили. Повтрю за Мансура http://china-contract.narod.ru/

ВЕРОНИКА!  Поздравляю!
Народ не то что предыдущие страницы - народ предыдущие строчки не читает!?!
Народную библиотеку с образцами контрактов Пинокио сделал, Мансур и я туда только образцы давали.
Неплохой набор получился, мне как кажется - тоже никак в толк не возьму: "зачем Мансура по пустякам трепать?"



Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 09 Января 2007 11:14:22
пожалуйста и мне скинте, очень нужно!
jack47@triton.ocn.ne.jp

а на предыдущей странице топика лень было ссылочку найти на адрес, где деньги контракты лежат? Мансур уже для вас постарался, скомпоновав всю информацию в одном месте, а вы почему-то даже не заметили. Повтрю за Мансура http://china-contract.narod.ru/

ВЕРОНИКА!  Поздравляю!
Народ не то что предыдущие страницы - народ предыдущие строчки не читает!?!
Народную библиотеку с образцами контрактов Пинокио сделал, Мансур и я туда только образцы давали.
Неплохой набор получился, мне как кажется - тоже никак в толк не возьму: "зачем Мансура по пустякам трепать?"



Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: FILIN от 16 Января 2007 17:15:22
Почитал. Списал. Скачал. Помогло!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 25 Января 2007 22:56:46
ВЕРОНИКА!  Поздравляю!
Народ не то что предыдущие страницы - народ предыдущие строчки не читает!?!
Народную библиотеку с образцами контрактов Пинокио сделал, Мансур и я туда только образцы давали.
Неплохой набор получился, мне как кажется - тоже никак в толк не возьму: "зачем Мансура по пустякам трепать?"
Да ерунда. Молодым на первых порах помощь необходима. Так что всё в норме... ;D ;D Вот если они ещё попросят подписать этот Контракт за себя и проконтролировать отправку груза, вот это уже - наглость.. ;D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 26 Января 2007 10:46:51
Мансур!
Я Вашу мудрость теперь чаще чем Конфуция цитирую.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: bardin от 29 Января 2007 13:45:13
Господа китаисты с большим опытом: Мансур, KaiCheng и другие! Подскажите как поступить в следующей ситуации. Нашел нужного поставшика (крупное производственное предприятие, которое имеет контакты со многими странами), испытал их образцы (сырье используемое в производстве моим клиентом), обговорили цены, сроки и условия поставки. Нас все устраивает. Они выслали свой образец контракта - половина тетрадного листка. Мы посмотрели - вместо этой "филькиной грамоты"  предложили свой вариант примерно листов на 5. Китайцы стали говорить что им очень сложно принять такой контракт, что они со всеми клиентами используют стандартный вариант, две недели они  рассматривали наш вариант а потом предложили первую поставку сработать по их контракту, а за это время они детально изучат наш контракт и возможно подпишут. Дело в том что мой клиент уже перевел мне деньги, поэтому я изменил в их контракте 2 пункта (оплата по частям а не 100%, о чем мы с ними договаривались но они почему-то указали в контракте 100%; штрафные санкции за несвоевременную поставку) и отправил на подписание им их контракт с этими дополнениями.  Они снова замолчали и уже почти неделю разбирают эти пункты. Что посоветуете делать в такой ситуации: постоянно теребить их (звонить в день по 5 раз спрашивать когда они примут этот контракт, на время замолчать и выжидать их ответ (хотя по срокам я очень ограничен) или пойти на подписание их контракта?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Iscander от 29 Января 2007 15:26:38

             Странно, чаще сталкивался с обратным вариантом: пришлите Ваш контракт и он принимался практически без изменений. Особенно интересен
пункт по оплате, 100% предоплата, такого не помню, всегда было  30% предоплата и 70 по факту отгрузки, после приемки товара.
        Здесь что-то не так, не спешите, в таких ситуациях хорошо иметь альтернативное предложение и напомнить о нем в переговорах с вашим контрагентом.
     В любом случае не торопитесь!  Удачи.!
       
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: expat от 29 Января 2007 16:17:16
а на заводе-то наверняка уже отпустили рабочих на новый год! так что у вас есть время подумать аж до начала марта
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 29 Января 2007 16:17:43
Действительно, китайцы редко заморачиваются по поводу формы и содержания Контракта.
Причина может быть как раз в том, что это не торговая фирма, а производственное предприятие - для них любой шаг в сторону может быть "хуже керосину".
Если все, что Вы пишете про Поставщика соответствует действительности (крупная, известная на рынке фирма, с опытом ВЭД, есть образцы продукции, условия сделки согласованы сторонами), то особых проблем я не вижу. Решать Вам, но я бы в такой ситуации просто выехал на место, все бы там прошел ножками, пощупал, попробовал на зуб... Дал бы отмашку в Россию: платите 30-50%, поучаствовал в отгрузке, перевел остальные денежки, отгулял банкет и поехал встречать груз в Россию. Контракт можно подписать и китайский, только покажите вашему банкиру и таможенному брокеру, чтоб никакой засады с их стороны не было. А то у них свои причуды.  
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: bardin от 29 Января 2007 18:21:35
Предприятие это действительно серьезное и их продукция по качеству превосходит продукцию конкурентов из Кореи и Европы. Насчет того что все согласовано, тут как раз и есть загвоздка: мы предварительно договорились что сначала платим 30 % и 70% за 10 дней до начала отгрузки. В принципе нас такой расклад устраивает, но они в договоре забили что начинают производить продкцию только после 100% предоплаты, а срок производства 1 месяц. И вот то что мы изменили этот пункт (согласно предварительным договоренностям) и добавили штрафные санкции за срыв сроков поставки они уже рассматривают неделю. Я собирался туда выезжать перед оплатой второй части суммы - 70%, помотреть что они сделали и проконтролировать отгрузку. Но ехать туда сейчас когда еще нет договора и потом сидеть на месте полтора месяца в ожидании выполнения заказа, мне что-то не хочется. Поэтому вопрос по психологии китайцев, что лучше: звониь им по 5 раз в день или ждать пока они сами начнут искать меня?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Parker от 29 Января 2007 18:23:08
Поэтому вопрос по психологии китайцев, что лучше: звониь им по 5 раз в день или ждать пока они сами начнут искать меня?

Звонить.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: bardin от 06 Февраля 2007 20:11:46
Подскажите, 装箱单 и 提单 имеют разный смысл или по сути это один и тот же документ? И при отправке груза из Китая заполняется один из них или оба? А то у меня китайцы запросили информацию для их заполнения, перечислив их через запятую и в конце написали английский перевод :装箱单,提单(packing list).
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Parker от 06 Февраля 2007 22:10:59
Подскажите, 装箱单 и 提单 имеют разный смысл или по сути это один и тот же документ? И при отправке груза из Китая заполняется один из них или оба? А то у меня китайцы запросили информацию для их заполнения, перечислив их через запятую и в конце написали английский перевод :装箱单,提单(packing list).

装箱单 - Packing List (упаковочный лист)
提单 - Bill of Lading (коносамент)

Китайцы, как обычно, идиотничают.

Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: tkideal от 14 Февраля 2007 12:11:12
Уважаемые Форумчане! Все контракты (Образцы) вы можете найти вот ЗДЕСЬ (http://china-contract.narod.ru/).

Большое спасибо, вы находка для начинающих работать с Китаем!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Zhongguo от 21 Февраля 2007 14:42:05
Уважаемые Форумчане! Все контракты (Образцы) вы можете найти вот ЗДЕСЬ (http://china-contract.narod.ru/).
Мансур, вот именно тут у меня скачиваются все контракты за исключением Вашего. Отправьте, пожалуйста, на адрес china3007@mail.ru.
非常感谢!!!!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: GrAnd от 28 Февраля 2007 19:29:40
Здравствуйте!
Сейчас пишу контракт, такой вопрос: как лучше описать процесс утверждения документов?
Китйцы любят "ошибаться" в свою пользу, поэтому стандартное "спецификация принимается, если нет возражений по истечении Н дней" черевато проблемами при невнимательности. Как тут лучше поступать? Или все играют в эту игру "найди где кидают"?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: ng от 23 Марта 2007 01:00:28
извините можно мне тоже образец контрактов. nasta180279@rambler.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Svetlenkaya от 28 Марта 2007 10:24:16
Доброго всем дня! Работаю с Китаем не так давно и основные вопросы, которые возникают в работе с китайцами - это невыполнения услвий по контракту. Ребята подскажите какие штрафные санкции указывать в контрактах. А если поможете образцом контракта, буду премного благодарна. Заранее спасибо!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 28 Марта 2007 12:53:03
Мне, почему-то, всегда казалось, что на Форуме надо начинать "читателем", а не "писателем". Видимо я сильно ошибался - статистика явно против меня. Я понимаю, что вопросы порой стоят буквально "о жизни и смерти", но пол-часа на информационный поиск потратить можно ж? Глядишь и ответ сыщется.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Sinoeducator от 28 Марта 2007 15:26:05
Мне, почему-то, всегда казалось, что на Форуме надо начинать "читателем", а не "писателем". Видимо я сильно ошибался - статистика явно против меня. Я понимаю, что вопросы порой стоят буквально "о жизни и смерти", но пол-часа на информационный поиск потратить можно ж? Глядишь и ответ сыщется.

Окромя как "респект" на данную реплику ответить более просто нечего!  :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Menevergreen от 12 Апреля 2007 16:11:52
Подскажите, пожалуйста, что делать в случае, если нам надо оплатить заказ на изготовление образца бутылки, при этом оплаченная нами сумма возвращается нам при непосредственном заключении контракта. Надо ли составлять дополнительное соглашение о том, что сторона А выплачивает такую-то сумму, а сторона Б обязуется изготовить образец, соответствующий следующим требованиям и прочее. Либо просто перечислить китайцам деньги как физическое лицо физическому и ждать результатов (но тут речь идет о доверии, а его нет), но в таком случае, что же нам делать, если образец будет отвратительного качества?
Всем заранее благодарна
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: expat от 12 Апреля 2007 17:22:36
Подскажите, пожалуйста, что делать в случае, если нам надо оплатить заказ на изготовление образца бутылки, при этом оплаченная нами сумма возвращается нам при непосредственном заключении контракта. Надо ли составлять дополнительное соглашение о том, что сторона А выплачивает такую-то сумму, а сторона Б обязуется изготовить образец, соответствующий следующим требованиям и прочее. Либо просто перечислить китайцам деньги как физическое лицо физическому и ждать результатов (но тут речь идет о доверии, а его нет), но в таком случае, что же нам делать, если образец будет отвратительного качества?
Всем заранее благодарна
если образец вам не понравится, деньги вернуть будет нельзя.
поэтому-то завод и берет предоплату.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Абдумaнон от 13 Апреля 2007 12:04:33
А вот в россии, ясли я правильно понял из интернета, есть что-то типа "Паспорт сделки". Тоесть контрагент оповещает "компетентные органы" о том, что у него подписан контракт с иностранным партнёром, какие платежи по нему проводятся(опять таки, это если я правильно понял) - короче это можно назвать "легализацией " данного контракта(утрированно).
А в каких инстанциях КНР китайская фирма заверяет, и заверяет ли, факт самого существования внешнекономического контракта? Есть ли у них по закону что -то типа "Паспорта сделки"? Или что-то другое того же типа?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Ma laoda от 13 Апреля 2007 12:55:08
А вот в россии, ясли я правильно понял из интернета, есть что-то типа "Паспорт сделки". Тоесть контрагент оповещает "компетентные органы" о том, что у него подписан контракт с иностранным партнёром, какие платежи по нему проводятся(опять таки, это если я правильно понял) - короче это можно назвать "легализацией " данного контракта(утрированно).
А в каких инстанциях КНР китайская фирма заверяет, и заверяет ли, факт самого существования внешнекономического контракта? Есть ли у них по закону что -то типа "Паспорта сделки"? Или что-то другое того же типа?
交易凭证
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Абдумaнон от 13 Апреля 2007 13:33:08
А вот в россии, ясли я правильно понял из интернета, есть что-то типа "Паспорт сделки". Тоесть контрагент оповещает "компетентные органы" о том, что у него подписан контракт с иностранным партнёром, какие платежи по нему проводятся(опять таки, это если я правильно понял) - короче это можно назвать "легализацией " данного контракта(утрированно).
А в каких инстанциях КНР китайская фирма заверяет, и заверяет ли, факт самого существования внешнекономического контракта? Есть ли у них по закону что -то типа "Паспорта сделки"? Или что-то другое того же типа?
交易凭证
А как это по русски можно перевести, назвать. Расскажите об этоим подробнее, если можно! Что там указанно, где выдаётся, короче всё. что можно. Может ссылку в инете, если знаете, где фотку посмотреть можно?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: mianwawa от 14 Апреля 2007 17:58:21
В гугле пробовали искать? ;)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: fa cai от 14 Апреля 2007 21:15:47
Асолом алейкум,уважаемый Мансур!
Если Вас незатруднит,скиньте и мне пожалуйста контракт,очень нужно. :)
 e-mail: riphat@yandex.ru
          Заранее ЧОН РАХМАТ! :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Абдумaнон от 14 Апреля 2007 23:23:28
В гугле пробовали искать? ;)
Я ероги вводил и в гуглы и в яху. Но ероги ввёл - ероги поимел. их бы ещё читать уметь.
Многое здесь пытаешься узнать от людей. так как с языком туго.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Инна Петровна от 17 Апреля 2007 16:00:31
По-моему, контракт лучше на китайском и русском!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Маричка от 17 Апреля 2007 16:14:30
По-моему, контракт лучше на китайском и русском!

Полностью согласна. Китайцы сейчас все модные, на англ.любят. Но какой смысл заниматься двойным переводом?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: add от 19 Июня 2007 13:36:21
если не затруднит, скиньте мне контракт (желательно на 2-х языках)
заранее спасибо :)
ellrim@yandex.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: add от 19 Июня 2007 13:45:11
Цитировать
короче самое главное чтобы партнёри были честными и со СОВЕСТЬЮ!!! :)

понятия "честь" и "совесть" разве существу10т в бизнесе??  ??? по моему, существует лишь понятие "взаимобыгодные отношения"
и китайци работают с тобой честно (или тебе так кажется) только потому что им это выгодно.  ;)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Parker от 19 Июня 2007 14:08:41
Цитировать
короче самое главное чтобы партнёри были честными и со СОВЕСТЬЮ!!! :)

понятия "честь" и "совесть" разве существу10т в бизнесе??  ??? по моему, существует лишь понятие "взаимобыгодные отношения"
и китайци работают с тобой честно (или тебе так кажется) только потому что им это выгодно.  ;)

Т е, по-вашему, понятия "бизнес" и "кидалово" ничем не различаются? :-\
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: dcad01 от 19 Июня 2007 19:40:13
Цитировать
короче самое главное чтобы партнёри были честными и со СОВЕСТЬЮ!!! :)

понятия "честь" и "совесть" разве существу10т в бизнесе??  ??? по моему, существует лишь понятие "взаимобыгодные отношения"
и китайци работают с тобой честно (или тебе так кажется) только потому что им это выгодно.  ;)

Т е, по-вашему, понятия "бизнес" и "кидалово" ничем не различаются? :-\
а можно маленький советик?...не связывайтесь с северными китайцами..по мелочи не кинут, а вот по крупному разведут :-\зато как говорить то умеют !!!;)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Parker от 19 Июня 2007 19:47:29
Цитировать
короче самое главное чтобы партнёри были честными и со СОВЕСТЬЮ!!! :)

понятия "честь" и "совесть" разве существу10т в бизнесе??  ??? по моему, существует лишь понятие "взаимобыгодные отношения"
и китайци работают с тобой честно (или тебе так кажется) только потому что им это выгодно.  ;)

Т е, по-вашему, понятия "бизнес" и "кидалово" ничем не различаются? :-\
а можно маленький советик?...не связывайтесь с северными китайцами..по мелочи не кинут, а вот по крупному разведут :-\зато как говорить то умеют !!!;)

люди все одинаковые, любят поджульничать :)... но северные китайцы - да, своеобразные в этом отн-и... зато они сообразительные, в отличие от южан.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: dcad01 от 19 Июня 2007 20:01:09
да.. и поэтому жители поднебесной предпочитают вообще с ними не связываться.им даже в крупных городах квартиры не сдают,так им обманом выкручиваться приходится,в прочим это им не в первой.а вот особенности народа с которым вы собираетесь начать buziness надо знать.а сообразительности по поводу как вас кинуть ..да... у них побольше :-\
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Parker от 19 Июня 2007 20:08:49
да.. и поэтому жители поднебесной предпочитают вообще с ними не связываться.им даже в крупных городах квартиры не сдают,так им обманом выкручиваться приходится,в прочим это им не в первой.а вот особенности народа с которым вы собираетесь начать buziness надо знать.а сообразительности по поводу как вас кинуть ..да... у них побольше :-\

да я вообще-то давненько уж с китайцами бизнес веду, не беспокойтесь :)... китайцы вот очень русских боятся... один раз нарвался, нашел очень хорошую контору, ну просто то, что надо... пообщался с манагером - все ок. Потом звоню - манагер дергается, просит позвонить боссу... босс говорит, что он очень занят и неизвестно, когда освободится... видать, застремался русских :-\.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: dcad01 от 19 Июня 2007 20:26:07
почему они боятся?...  :-\
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Parker от 19 Июня 2007 20:46:18
почему они боятся?...  :-\

Бытует убеждение, что русские очень часто кидают
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: dcad01 от 19 Июня 2007 20:52:25
мелкие аферисты не хотят связываться с крупными. ;D..хотя пародокс в том крупные у мелких же и научились..... ;)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: add от 20 Июня 2007 03:42:50
Цитировать
короче самое главное чтобы партнёри были честными и со СОВЕСТЬЮ!!! :)

понятия "честь" и "совесть" разве существу10т в бизнесе??  ??? по моему, существует лишь понятие "взаимобыгодные отношения"
и китайци работают с тобой честно (или тебе так кажется) только потому что им это выгодно.  ;)

Т е, по-вашему, понятия "бизнес" и "кидалово" ничем не различаются? :-\

как было вышеупомянуто "взаимобыгодные отношения", а не "кидалово"  ;D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: add от 20 Июня 2007 03:55:29

Бытует убеждение, что русские очень часто кидают


китайцы нас боятся, мы их...  ;D

но если партнер нормальный и ему выгодно поставлять тебе товар и зарабатывать не разово а иметь постоянного клиента, то он сперва 10 раз подумает, кидать ли его на каком-то одном контейнере. что выгоднее??
то же самое и к русским  относится...
да, можно "кинутЬ", заработать на этом копейку, потерять клиента, репутацию и кусать локти.., а можно нормально работать на "взаимовыгодных условиях"
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: ChinaStar от 21 Июля 2007 16:39:37
Пришлите мне, пожалуйста, тоже контракт! А лучше на файлообменник вроде rapidshare.com, чтобы всем доступен был...
Спасибо!
dollar1@mail.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: dog-gy от 31 Июля 2007 20:17:55
А что в Вашем понимании "северный Китай"? Гонконг тоже к северу относится?
А Гуанчжоу?

И можно я присоединюсь к большинству вопрашающих конракта на двух языках?  ;)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: PVG от 02 Августа 2007 17:31:29
ой, тут контракты раздают! можно и мне на двух языках на varyap@bk.ru? заранее огромное мерси.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Olivia111 от 02 Августа 2007 19:10:04
Кому не сложно, скиньте PLEASE контракты! Буду очень благодарна!!!       Olivia111@yandex.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: katerinashan от 05 Августа 2007 16:32:09
Дорогий, уважаемые!!!!!! помогите разобраться... Дело в том, что мы решили закупить технику на заводе, но нам отказали, объяснили это тем, что у нас есть дилеры в России, поэтому закупать должны только у них!!!! Мы связались в России с так называемыми дилерами, одни нам сказали, можете ехать и сразу закупать, а другие не посоветовали этого делать и покупать у них!!! Подскажите, что делать????
Спасибо, жду сообщений!!!! 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: expat от 05 Августа 2007 22:11:06
а другие не посоветовали этого делать и покупать у них!!!
почему?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 07 Августа 2007 11:46:44
Фантастика какая-то!  Чтоб китайцы покупателя "послали"!? Чтоб у китайцев эксклюзивный диллер в России!? Объясните поподробнее. Диллер, в общем случае,  он не враг Покупателю, а брат - сделку сверстает, поставку организует, но никто ведь Вам с заводом-производителем общаться не запретит.  Можете заключить трехсторонний Контрак и прописать завод в тексте Контракта.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: arbus от 07 Августа 2007 17:33:22
Дорогий, уважаемые!!!!!! помогите разобраться... Дело в том, что мы решили закупить технику на заводе, но нам отказали, объяснили это тем, что у нас есть дилеры в России, поэтому закупать должны только у них!!!! Мы связались в России с так называемыми дилерами, одни нам сказали, можете ехать и сразу закупать, а другие не посоветовали этого делать и покупать у них!!! Подскажите, что делать????
Спасибо, жду сообщений!!!! 

Какую именно технику и на каком заводе? Вообще с таким не сталкивались, чтобы под предлогом "эксклюзивного" дилера отказывали в продаже с завода. Другой вопрос, что они скорее всего сами напрямую не продают, а только через эксп.имп.компанию. Найдите других переводчиков, партнёров, которые сведущи в переговорах в Китае с китайцами. И как Вы с ними связываетесь? Если контракт немаленький нужно ехать прямо на завод (хотя если небольшой, то по хорошему - тоже); так как факсово-телефонно-емайловый метод проходит плохо, нужно личное присутствие, чтобы объяснить кроме главного кучу маленьких, но в итоге очень существенных (для Вас) мелочей.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: russtandart от 07 Августа 2007 17:35:33
такое часто бывает. при наличии дилера с другими компании из данной страны работать не хотят. ничего удивительного.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: arbus от 07 Августа 2007 17:58:55
такое часто бывает. при наличии дилера с другими компании из данной страны работать не хотят. ничего удивительного.

Если твоя компания хочет быть тоже дилером то вполне бывает, а если для себя покупаешь?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: russtandart от 07 Августа 2007 18:04:59
если для себя, то купите у дилера.
ситуации-то разные бывают, составляются агентские договора, там все и прописывают. А почему не связаться с дилером? не факт, что при самостоятельной покупке у Вас выйдет дешевле. Тем более единоразовая сделка, коли для себя
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: bingqi от 07 Августа 2007 18:35:26
Конечно, заводы разные бывают.
Если у завода есть дилер, будь он в России или в другой стране, и у этого дилера с заводом подписан контракт на ЭКСКЛЮЗИВНЫЕ права продажи в Россию, то тут два варианта - либо - если завод уважает и боится (да, именно боится, потому что по контракту при продаже третьим лицам на завод будет наложен немаленький штраф или просто будет суд) контракт, то он вам ни в каком случае не продаст, хоть вы 300 машин берите, хоть 2. ну и второй вариант - когда заводу в принципе плевать на все контракты, главная цель - прибыль, это когда подписывается несколько контрактов об ЭКСКЛЮЗИВЕ и все такое, тогда они вам конечно же продадут с удовольствием :)
я встречала и честные, и нечестные заводы. поэтому за всех сказать трудно :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Gerus от 08 Августа 2007 22:20:23
Mansoor, не могли бы вы скинуть образцы контрактов на мыло  ;) ;) masha.ra@mail.ru

ну очень надо!!!!  :o :o :o

Заранее большое спасибо  ;D ;D ;D

Товарищи, я заметил что есть вариант получить образец контракта..... скиньте кто может на мыло, а-то давно ищу в интернете и без успехов.
vladislav@electromax.kiev.ua
Буду безгранично признателен.... ;)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: qigonger от 09 Августа 2007 03:31:47
Mansoor, не могли бы вы скинуть образцы контрактов на мыло  ;) ;) masha.ra@mail.ru

ну очень надо!!!!  :o :o :o

Заранее большое спасибо  ;D ;D ;D

Товарищи, я заметил что есть вариант получить образец контракта..... скиньте кто может на мыло, а-то давно ищу в интернете и без успехов.
vladislav@electromax.kiev.ua
Буду безгранично признателен.... ;)

Ребят, читаю и офигеваю!! Вопрос от юриста — вы вообще-то предполагаете, хотя бы отдаленно, что на разные виды сделок бывают разные тексты, да и формы контрактов? Как говорится, что русскому хорошо, то немцу смерть!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Musya83 от 09 Августа 2007 13:27:28
ЗДРАВСТВУЙТЕ,МЕНЯ САША ЗОВУТ.Я ТОЛЬКО УСТРОИЛАСЬ В ТРАНСПОРТНУЮ КОМПАНИЮ В ШАНХАЕ.СРАЗУ ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ УНИВЕРА.МНЕ ТАК НЕ ЛЕГКО ТУТ...ОЧЕНЬ НУЖНЫ СОВЕТЫ В СФЕРЕ ЛОГИСТИКЕ,ПОВСЕДНЕВНОЙ ЖИЗНИ В КИТАЕ.А ТАК ЖЕ ОЧЕНЬ ТОЖЕ ХОЧЕТСЯ ВЗГЛЯНУТЬ НА КОНТРАКТ.
ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРНА.
ALEKSA-R@YANDEX.RU
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: pinokio от 09 Августа 2007 15:55:34
Ребят, читаю и офигеваю!!
Офигиваю, но по другому поводу:)
Народ ленится прочесть предыдущие сообщения в ветке, в которой они пишут!
КОНТРАКТЫ ДАВНО ДОСТУПНЫ ДЛЯ СКАЧИВАНИЯ!!!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Gerus от 09 Августа 2007 18:10:46
Mansoor, не могли бы вы скинуть образцы контрактов на мыло  ;) ;) masha.ra@mail.ru

ну очень надо!!!!  :o :o :o

Заранее большое спасибо  ;D ;D ;D

Товарищи, я заметил что есть вариант получить образец контракта..... скиньте кто может на мыло, а-то давно ищу в интернете и без успехов.
vladislav@electromax.kiev.ua
Буду безгранично признателен.... ;)

Ребят, читаю и офигеваю!! Вопрос от юриста — вы вообще-то предполагаете, хотя бы отдаленно, что на разные виды сделок бывают разные тексты, да и формы контрактов? Как говорится, что русскому хорошо, то немцу смерть!

Ответ Юристу... если получить образец контракта, то это не значит что он будет использоваться в том же виде... над ним тоже будут работать юристы... во всяком случае нужно посмотреть с чем люди уже работают... А про немца подмечено верно... :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: qigonger от 09 Августа 2007 18:38:19
Mansoor, не могли бы вы скинуть образцы контрактов на мыло  ;) ;) masha.ra@mail.ru

ну очень надо!!!!  :o :o :o

Заранее большое спасибо  ;D ;D ;D

Товарищи, я заметил что есть вариант получить образец контракта..... скиньте кто может на мыло, а-то давно ищу в интернете и без успехов.
vladislav@electromax.kiev.ua
Буду безгранично признателен.... ;)

Ребят, читаю и офигеваю!! Вопрос от юриста — вы вообще-то предполагаете, хотя бы отдаленно, что на разные виды сделок бывают разные тексты, да и формы контрактов? Как говорится, что русскому хорошо, то немцу смерть!

Ответ Юристу... если получить образец контракта, то это не значит что он будет использоваться в том же виде... над ним тоже будут работать юристы... во всяком случае нужно посмотреть с чем люди уже работают... А про немца подмечено верно... :)

Юристы знают, что есть Консультант+ и прочие базы. Включая сюда и печатные сборники типовых договоров. И плохие у вас юристы, если не они, а менеджеры ищут тексты договоров! ;D ;D Рад, что мы с вами соглашаемся о справедливости пословицы о немцах с русскими, надеюсь, что не разойдемся во мнении и о том, кто именно должен тачать сапоги и печь пироги!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: СЛК от 11 Августа 2007 21:23:53
Ситуация, описанная на этой странице с заводом и дилером вполне реальная. Сейчас многие серьезные китайские производители переходят на работу в других  станах через "SOLO" диллера. Мы являемся соло дилером нескольких машиностроительных заводов. Есть оборудование, которое невозможно ввезти в Россию, растаможить, продать и эксплуатировать без сертификации и получения разрешения на применение. Китайцы сами не могут организовать вывод таких продуктов на российский рынок. Соло дилер несет затраты на подготовку документации на русском языке (согласно нашим ГОСТам), привозит в КНР экспртов из Ростехнадзора, ублажает их, договаривается обо всех деталях, отстаивает интересы производителя, организует региональные сервисные центры в России,монтирует и ремонтирует в процессе эксплуатации эту технику, обучает персонал клиента, колесит по сроительным выставкам, устраивает промоакции и т.д. и т.п.. Если Вы захотите купить в Китае башенный кран, например, вы все поймете. Если завод кинет после этого дилера, который, потратив свои полляма баксов привел его в Россию  он может не только потерять дилера, но и лишиться всего рынка, так как все в России держится на личных контактах - сертификат этот завод больше может и не получить...
Теперь понятно.
В России есть несколько дилеров, чьи заводы не станут продавать вам технику в Китае, а отправлят в Москву.
 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: arbus от 14 Августа 2007 19:16:34

Тут, к сожалению, не немцы (работал с ними), а китайцы (совсем другой подход и манера дела делать). А насчёт сапогов согласен, но на практике давайте рассмотрим простую ситуацию:

Написал ты замечательнейший договор поставки (при этом вдумчиво комплектацию выбирал, материалы, даже цвэт бэжэвий), сделал оплату. Но вот нехорошие кит. партнёры - либо вообще тебя кинули, либо поставили то, что это равносильно полному кидку практически. И что дальше?
Во первых кто тебя кинул? Эксп.имп. компания или завод-изготовитель? Ну хорошо, разобрался ты со степенью вины каждого, даже доказал её им - тебе деньги сразу отдадут?
"Вот это вопрос так вопрос, ты же меня Шарапов этим вопросом без ножа режешь..."  Груздев.

Знаю случаи когда такие экс.имп. компании просто не могли найти потом.
Так что мы со своей э.и. комп. (которой немного доверяем) используем достаточно простой договор в котором все основные условия поставки прописаны понятным языком (то есть, не американские варианты на 100 страницах).
А вот контракты, которые заключает э.и.комп. с заводом-изготовителем - обсасываем по косточкам, вписываем всё, что надо, все полные спецификации, комплектации, очень точные условия платежа (особенно условия раскрытия аккредитивов),  механизм приёмки готовой продукции и на основании каких документов (вплоть до того, что согласовываем образец акта приёмки), причём вначале можем принять по акту проверки наличия, комплектности, состояния ( по которому никаких рисков мы ещё не несём) и только потом по акту приёмки-передачи. А если поставка оборудования с шеф-монтажом - то и по акту сдачи оборудования в эксплуатацию и выпуску готовой продукции.
А всё почему?
Да потому что китайская фирма (завод-изготовитель) несёт перед китайской же фирмой (пусть э.имп. комп.) гораздо большую РЕАЛЬНУЮ ответственность и китаец китайца найдёт гораздо быстрее, чем мы и спросит с него тоже быстрее. И его родное государство в этом ему поможет гораздо эффективнее и жёстче (особливо, если в их двустороннем контракте это все чётко расписано). А если твой китайский партнер знает в необходимых структурах "Большой" человек, то это только плюс в таких случаях.

Что касается типовых контрактов из разных баз - используем конечно; есть в конце концов типовые контракты ЮНСИТРАЛ и т.д..
Но и ещё раз но - ни один типовой контракт не распишет за тебя те особенные условия и специфику данной конкретной сделки.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: qigonger от 14 Августа 2007 21:15:59
Побольше таких менеджеров — юристам меньше работы было бы!!!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: dcad01 от 14 Августа 2007 23:55:20
color=maroon]кто поверит китайским переводчикам? кому хочется с ними связываться???
.....кучу обещаний +машина всего за ...кто бы мог подумать ?!-200юаней в день!?   :o ...а где-то и дeшевле :)
Нанять китайского переводчика-равносильно что иметь сделку именно с ним с /К.П./
на рынке продавец называет цену на много ниже чем проговаривает для вас её переводчик,поторговавшись немного переводчик убеждает вас в том что эта сделка довольно-таки выгодная,вы делаете покупку и довольные собой едете домой а-позже переводчик заберёт разницу у продавца зарание договорившись с ним об этом.таким образом вы думаете что заплотили всего 200 юшек ,а то и дешевле,а на самом деле вас крупно развели...ТО-ЖЕ самое с ресторанами в которые он вас поведет,гостиницами.....
Сами подумайте, если услуги   китайского переводчика деиствительно на самом деле такие дешевые,то этих денег ему даже на бензин для поездок по городу не хватит.а своё он заработает....на много больше.....
БЕСПЛАТНЫЙ СЫР ТОЛьКО В МЫШЕЛОВКЕ,ГОСПОДА! подумайте о последствиях ![/color]
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: qigonger от 15 Августа 2007 00:31:41
color=maroon]кто поверит китайским переводчикам? кому хочется с ними связываться???
.....кучу обещаний +машина всего за ...кто бы мог подумать ?!-200юаней в день!?   :o ...а где-то и дeшевле :)
Нанять китайского переводчика-равносильно что иметь сделку именно с ним с /К.П./
на рынке продавец называет цену на много ниже чем проговаривает для вас её переводчик,поторговавшись немного переводчик убеждает вас в том что эта сделка довольно-таки выгодная,вы делаете покупку и довольные собой едете домой а-позже переводчик заберёт разницу у продавца зарание договорившись с ним об этом.таким образом вы думаете что заплотили всего 200 юшек ,а то и дешевле,а на самом деле вас крупно развели...ТО-ЖЕ самое с ресторанами в которые он вас поведет,гостиницами.....
Сами подумайте, если услуги   китайского переводчика деиствительно на самом деле такие дешевые,то этих денег ему даже на бензин для поездок по городу не хватит.а своё он заработает....на много больше.....
БЕСПЛАТНЫЙ СЫР ТОЛьКО В МЫШЕЛОВКЕ,ГОСПОДА! подумайте о последствиях ![/color]

Делим 200 юшек на от 7,7 до 8,2 и получаем от 24 до 26 баксов в день. Я не знаю расценки — сколько, кстати, реально стоят сутки сопровождения и перевода нашими? И еще. Надо быть совсем лохом, чтобы идти на переговоры, не зная даже ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО, что сколько стоит. Поэтому, если переводчик будет завышать цену, то меня это просто не устроит и он пойдет, солнцем палимый, со своими 200-та юшками в потной ладони.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Lucky I от 21 Августа 2007 00:35:38
Все здравствуйте! Я очень извиняюсь, но раз уж на то пошло, прочитала я всю ветку, попыталась скачать контракт, а он просто пустой :-[ Прошу прощения, но если вам, друзья не сильно сложно, отправьте и мне контракт :-* perspekt_evgenia@mail.ru
Заранее спасибо :-* :-* :-*
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: qigonger от 21 Августа 2007 03:35:27
Все здравствуйте! Я очень извиняюсь, но раз уж на то пошло, прочитала я всю ветку, попыталась скачать контракт, а он просто пустой :-[ Прошу прощения, но если вам, друзья не сильно сложно, отправьте и мне контракт :-* perspekt_evgenia@mail.ru
Заранее спасибо :-* :-* :-*

Мне просто интересно! Контракт о чем именно - вид сделки, на каких условиях и между кем?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Lucky I от 21 Августа 2007 15:41:52
Все здравствуйте! Я очень извиняюсь, но раз уж на то пошло, прочитала я всю ветку, попыталась скачать контракт, а он просто пустой :-[ Прошу прощения, но если вам, друзья не сильно сложно, отправьте и мне контракт :-* perspekt_evgenia@mail.ru
Заранее спасибо :-* :-* :-*

Мне просто интересно! Контракт о чем именно - вид сделки, на каких условиях и между кем?

Мы имеем небольшое производство в Питере и едем в Чиндао со своими образцами и лекалами. Речь идет о типовом контракте с фабрикой, на которой будет отшиваться товар. Как это делается у нас в России, понятно, свои требования и пожелания мы знаем. А вот как лучше составить этот контракт, чтобы были учтены особенности китайского бизнеса, не знаю. Поэтому хотелось бы иметь хотябы приблизительную форму, с которой уже поработает юрист. Ведь, учитывая национальные особенности, не всегда учтешь те моменты, на которые следовало бы обратить внимание. ;)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 22 Августа 2007 11:50:13
Все здравствуйте! Я очень извиняюсь, но раз уж на то пошло, прочитала я всю ветку, попыталась скачать контракт, а он просто пустой :-[ Прошу прощения, но если вам, друзья не сильно сложно, отправьте и мне контракт :-* perspekt_evgenia@mail.ru
Заранее спасибо :-* :-* :-*

Рinokio! Проверте, коль не трудно. Я заглядывал по ссылке - все было нормально. И Мансура образцы, и мои были вполне читаемы. Скинуть образец не трудно, но по ссылке с Форума есть выбор, потому, Зай-ка,  потратьте еще немного усилий, должно получиться.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Lucky I от 22 Августа 2007 14:29:25
Все здравствуйте! Я очень извиняюсь, но раз уж на то пошло, прочитала я всю ветку, попыталась скачать контракт, а он просто пустой :-[ Прошу прощения, но если вам, друзья не сильно сложно, отправьте и мне контракт :-* perspekt_evgenia@mail.ru
Заранее спасибо :-* :-* :-*

Рinokio! Проверте, коль не трудно. Я заглядывал по ссылке - все было нормально. И Мансура образцы, и мои были вполне читаемы. Скинуть образец не трудно, но по ссылке с Форума есть выбор, потому, Зай-ка,  потратьте еще немного усилий, должно получиться.

Да, спасибочки. Все прошло хорошо. Но, быть может, у кого-то есть контракты по заказу одежды или белья на кит. фабриках? Если да, буду признательна  :)
perspekt_evgenia@mail.ru
Всем удачи!!!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Sorento68 от 12 Сентября 2007 00:31:37
Всем привет ! Помогите с образцом контракта с китайским производителем. Товар - металлопрокат. Условия поставки - CIF. Заранее благодарен.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Azizkhan от 13 Сентября 2007 16:30:46
Привет Всем!!!
Скачал архив с контрактами Мансура, но невозможно открыть документ.
Перезалейте пожалуйста!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: pinokio от 29 Сентября 2007 23:31:50
Скачал архив с контрактами Мансура, но невозможно открыть документ.
Перезалейте пожалуйста!
Уф, давненько не заглядывал:)
Только что проверил, все скачивается и читается!
Возможно были какие-то временные проблемы на сервере, на то он и бесплатный;)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: bardin от 01 Октября 2007 18:32:22
Господа, по обычным договорам поставки между Российской и Китайской фирмами все понятно, их образцы есть на сайте, где их можно свободно посмотреть. А вот был ли у вас опыт составления трехстороннего договора поставки между российской стороной (покупателем), китайским заводом изготовителем (не имеющим экспортной лицензии) и китайской внешнеторговой компанией (имеющей экспортную лицензию). Если у кого есть, то скиньте пожалуйста хоть на русском, хоть на китайском языке. А то не совсем представляю структуру такого договора. Заранее благодарен.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 02 Октября 2007 11:06:11
Куда важнее договориться и организоваться так, чтобы де-факто сделка была по настоящему трехсторонней: чтобы Вы участвовали в переговорах с заводом, контролировали процесс производства, упаковки, отгрузки товара, т.е. сделать так, чтобы коммерсанты не прятали от Вас производителя.

Де-юре участниками внешнеторговой  сделки все равно  будут Продавец и Покупатель.
Внутрикитайский Контракт будет между вашим Продавцом и Заводом.

Чтобы завод - производитель звучал явно, забейте в Предмет договора фразу: "Продавец(т.е. внешнеторговая фирма) поставляет Покупателю (т.е. Вам) продукцию такого-то завода изготовителя". Это, кстати, очень помогает при растаможке в Российской таможне.  Под договором можете поставить все три подписи. Это если Завод согласится, но скорее всего он откажется. 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: bardin от 02 Октября 2007 11:51:10
Уважаемый KaiCheng, спасибо за ваш ответ. У меня ситуация следующая: прятать от меня завод внешнеторговая компания не может, так как  на завод я вышел сам и уже потом подключил внешнетороговую компанию. Но эта внешнеторговая компания, по каким то причинам не хочет заключать на себя договор купли продажи, а хочет только заниматься таможенным оформлением товара и доставкой его до порта и за это получать свою оплату. Поэтому у меня сейчас два пути:
1. искать другую внешнетороговую компанию
2. заключить трехсторонний контракт по которому деньги за товар (в юанях) я отправляю заводу, а деньги за затаможку отправляю внешнеторговой фирме. Китайцы говорят что так можно (согласно китайскому законодательству)

Искать новую внешнеторговую компанию я уже начал, но паралельно также хочу проработать вариант с трехсторонним договором. Поэтому если был опыт заключения подобных договоров, пришлите образец на любом языке для ознакомления.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: 1zvannyi от 02 Октября 2007 13:08:49
1. искать другую внешнетороговую компанию
2. заключить трехсторонний контракт по которому деньги за товар (в юанях) я отправляю заводу, а деньги за затаможку отправляю внешнеторговой фирме. Китайцы говорят что так можно (согласно китайскому законодательству)

Возник вопрос- где Вы возьмете юани для отправки заводу?
Зачем Вам искать э\и фирму если она Вам как исполнитель, посредник и ответчик по контракту не нужна?
У завода нет э\и лицензии....ну и хай с ней..... таки пусть Ваш завод самостоятельно ищет фирму экспортера и решает с ней ....Вам то эти головняки зачем?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: bardin от 02 Октября 2007 13:45:49
1. искать другую внешнетороговую компанию
2. заключить трехсторонний контракт по которому деньги за товар (в юанях) я отправляю заводу, а деньги за затаможку отправляю внешнеторговой фирме. Китайцы говорят что так можно (согласно китайскому законодательству)

Возник вопрос- где Вы возьмете юани для отправки заводу?
Зачем Вам искать э\и фирму если она Вам как исполнитель, посредник и ответчик по контракту не нужна?
У завода нет э\и лицензии....ну и хай с ней..... таки пусть Ваш завод самостоятельно ищет фирму экспортера и решает с ней ....Вам то эти головняки зачем?

1. Насчет юаней - открываю в банке валютный счет (в юанях) и банк мне конвертирует.
2. Завод никогда раньше свою продукцию не экспортировал, опыта внешнеторговой деятельности не имеет, и не горит желанием заморачиваться этими вопросами, поэтому все вопросы приходится решать самому.

П.С. переговорил со своим банком, сказали что такой трехсторонний контракт не пройдет, поэтому придется   искать новую внешнеторговую фирму. :-\
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: bardin от 02 Октября 2007 16:15:08
Господа, а можно ли Российско фирме  купить товар внутри китая, у завода не имеющего экспортную лицензию. А затем заключить договор с экспортной фирмой, чтобы она этот товар затаможила и организовала доставку до судна? Может так будет дешевле, чем если прогонять всю сумму через экспортную китайскую компанию по договору купли продажи?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: 1zvannyi от 02 Октября 2007 17:24:51
В принципе да... но зачем китайской э\и фирме  брать на себя обязательства по контракту если они с него ничего не имеют?
Вы же наверное в контракт и штрафные санкции забили , сроки .... гарантии по качеству и гарантийный ремонт\замену\возврат... пусконаладку небось???Эти Ваши отказались ведь не просто так же....имеются видимо экономические причины? А другим, которых Вы найдете это зачем? НДС как я понял они не получают.... Ваша  финансовая благодарность за пользование лицензией видимо не соответствует рискам по контракту... Решать как работать конечно Вам...но не всегда дешевле бывает лучше.
Насчет конвертации банками России в юани это уже действительно имеет быть место? Если это так....то видимо я здесь заседелся- пора проветрится на Родину за знаниями........
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: bardin от 02 Октября 2007 17:58:43
По поводу конвертации рублей в юани, вчера разговаривал с валютным отделом Сбербанка в нашем регионе (у меня там рублевый и долларовый счета), они сказали что я спокойно могу открыть счет в юанях, они будут конвертировать рубли и отправлять китайцам юани.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: yefu580 от 02 Октября 2007 23:26:17
Интересно в каком банке РФ можно за рубли купить юани? По какому курсу? Сколько стоит перевод? РАботают как с физическими лицами, так и с юридическими? Ну и т.д.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 03 Октября 2007 11:02:12
Так написано ж - Сбербанк! А Сбербанк он и в Африке есть....

Юани, доллары! Пора, Господа, переходить на расчеты в рублях. Препятствий этому как-будто бы никаких нет.  С Китаем в живую еще не пробовал, но по Монголии это уже работает, внешнеторговые контракты заключаются и оплачиваются в рублях.

Я считаю ни к чему изобретать новые мудреные оргсхемы для бизнеса с китайцами. У них свои тараканы в башке прочно засели и Вы их оттуда не выбъете. Ну не любят обыкновенные китайские заводы за кордон работать. На этом и кормяться специализированные ImpExp Co.Ltd. Это есть самый простой проверенный путь.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: shocolad от 03 Октября 2007 13:01:59
И не только с Монголией, мне в сбербанке сказали, что нет препятствий с рублевыми контрактами и с Маньчжурией, у них договор межбанковский есть.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: bardin от 03 Октября 2007 13:29:46
И не только с Монголией, мне в сбербанке сказали, что нет препятствий с рублевыми контрактами и с Маньчжурией, у них договор межбанковский есть.


Я понимаю что юридически можно оплатить котракт рублями, тут проблем нет. Но я не могу понять, зачем монголам и китайцам наши рубли?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: shocolad от 03 Октября 2007 16:05:09
И не только с Монголией, мне в сбербанке сказали, что нет препятствий с рублевыми контрактами и с Маньчжурией, у них договор межбанковский есть.


Я понимаю что юридически можно оплатить котракт рублями, тут проблем нет. Но я не могу понять, зачем монголам и китайцам наши рубли?
Так заниматься с нами торговлей, только в обратную сторону. В Маньчжурии, да и в Монголии  давно уже рублями оперируют...
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: yefu580 от 03 Октября 2007 18:17:02
Манчжурия да Монголия это всё приграничные зоны. Толку мало. А вот если я из Москвы хочу заключить рублёво юаневый внешнеторговый контракт.  Согласно этому контракту в Сбербанке купить за рубли юаней и перечислить эти юани в Китай.  Слабо?  Что то мне не верится что в каждом отделении Сбербанка России будет достаточно юаней и их смогут перечислить в Китай.  Даже если я свои юани захочу в Китай отправить - фигушки, нету такой схемы, даже московский BANKOFCHINA работает только по сути с доларами.  Хотел бы быть неправ.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: shocolad от 04 Октября 2007 07:15:59
Манчжурия да Монголия это всё приграничные зоны. Толку мало. А вот если я из Москвы хочу заключить рублёво юаневый внешнеторговый контракт.  Согласно этому контракту в Сбербанке купить за рубли юаней и перечислить эти юани в Китай.  Слабо?  Что то мне не верится что в каждом отделении Сбербанка России будет достаточно юаней и их смогут перечислить в Китай.  Даже если я свои юани захочу в Китай отправить - фигушки, нету такой схемы, даже московский BANKOFCHINA работает только по сути с доларами.  Хотел бы быть неправ.
Да, вы совершенно правы. Эта схема действует только в приграничных зонах России, Монголии и Китая (к сожалению)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: yefu580 от 04 Октября 2007 10:59:21
А что делать?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: shocolad от 04 Октября 2007 12:21:11
идти в свое отделение сбербанка в валютный отдел, у меня была проблема с ю-р. контрактом, заставили сделать долларовый контракт, там единственно курс доллара фиксируется на момент отправки товара. В общем как была проблема, так она и не решилась
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: AnnaIF от 06 Ноября 2007 18:23:05
И мне ПОЖАЛУСТА пример договора на naport@mail.ru.  Зананее спасибо.
для Казахстана, если сделка меньше $10,000  паспорт сделки оформлять не нужно. Так ли это? 
Да, это так! Если сделка хотя бы на сумму 9900$, то Паспорта сделки оформлять не нужно! 

Мансур скажите пожалуйста, когда ничиналась работа с КНР приходилось ли вашей фирме покупать пробные экземпляры чего-нибудь. Я хочу возить оттуда кое-какое оборудование и для начала купить пробники просто как частное лицо. Интересно можно ли это как-то сделать? Вот увидела что паспорт сделки для этого не нужен, уже легче.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: AnnaIF от 06 Ноября 2007 19:09:54
У нас недавно китайцы запросили FCO. Может, кому надо, можем выслать образец

А че это такое. Если можно вышлите пожалуйста annaif@bk.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: dcad01 от 06 Ноября 2007 20:52:07
и мне...простите.FCO..ilyalon2002@yahoo.com.cn...
СПАСИБО
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: alinaberg от 09 Ноября 2007 23:34:03
Друзья! Мне не трудно, конечно! Но посмотрите все в архиве - все читается, открывается, там масса документов. Для желающих еще выкладываю список необходимых документов (российских) для таможни
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: alinaberg от 09 Ноября 2007 23:39:13
Друзья! Мне не трудно, конечно! Но посмотрите все в архиве - все читается, открывается, там масса документов. Для желающих еще выкладываю список необходимых документов (российских) для таможни
Если Pinokio выложит
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 10 Ноября 2007 23:25:17
Мансур скажите пожалуйста, когда ничиналась работа с КНР приходилось ли вашей фирме покупать пробные экземпляры чего-нибудь. Я хочу возить оттуда кое-какое оборудование и для начала купить пробники просто как частное лицо. Интересно можно ли это как-то сделать? Вот увидела что паспорт сделки для этого не нужен, уже легче.
А какого именно оборудования? И разве у оборудования бывают пробники?

Мы запрашивали у китайских компаний пробные партии фруктовых концентратов в асептических упаковках объёмом 500 грамм, для проверки качества и соответствия нашим требованиям.
А также образцы гофрированного картона, для проверки качества картона и его прочности.
Весь процесс проверки качества проходил в лабораториях и наши специалисты за несколько часов определялись по тому или иному образцу.
Также запрашивались пробники различных ароматизаторов.
Ну а как частное лицо, Вы тоже можете запрашивать у компаний пробники. Я так думаю. 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Маричка от 13 Ноября 2007 17:26:43
Друзья, кто может посоветовать. какие пункты надо учесть, и что написать? Нужно соглашение сделать с китайцем, смысл такой. что производители через его  фирму будут поставлять товар, он там будет как бы и нашим представителем, если попросим будет ездить на завод, товар проверять перед отправкой и т.д. ,нести ответственность за качество поставленного нам, сколько процентов  с заказа обычно дают такой фирме за услуги и оформление всех бумажек? 
  :-[Спасибо
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 14 Ноября 2007 17:53:01
А Вы своего китайца спросите, а потом поправку сделайте на ветер....

Сдается мне , что это уже тристо-с-листом раз обсуждали.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Маричка от 14 Ноября 2007 20:35:35
Kaicheng, большое спасибо. что подсказали мне поискать такую ерунду. ;) которую "тристо раз обсуждали".   
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 15 Ноября 2007 13:07:50
Да, пожалуйста! Беда в том, что писателей у нас тут тьма - нам бы читателей поболее. Модераторы о том даже инструкцию в самом начале Форума накатали.

Вы, Маричка, не серчайте и не обижайтесь.  Уж поверьте, что после ответа на Ваш вопрос у Вас возникнет еще десяток...  Это Форум, а необитаемый остров и вероятность того, что такие дискуссии уже были очень велика. Инструмент "поиска" на Форуме есть: ищите и обрящите! 90%  проблемы снимется, а оставшиеся 10% уникальности и особенности Вашего случая мы с удовольствием вместе с коллегами обсудим.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: нэко от 21 Ноября 2007 17:11:26
Хотим склонить китайского поставщика к тому,что бы забить в договор пункт об ответственности за поставку некачественного товара.Ответственность- фиксированный штраф.Китайцы с пеной у рта сопротивляются - товар поставили, а дальше хоть трава не расти.Аргументы - у нас товар хороший, у покупателя никаких вопросов по качеству не будет.Максимум на что соглашаются это - прописать в договоре пункт о том,что в случае возникновения проблем по качеству покупатель идет в арбитраж и доказывает некачественность товара.А это мы можем сделать и без указания в договоре.(была бы только арбитражная оговорка).Была ли у кого нибудь такая практика, когда китайцы соглашались на фиксированный штраф - как ответсвенность? В каком виде- процент от суммы сделки или твердая сумма?Или они на это не идут из принципа?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: expat от 21 Ноября 2007 17:47:55
возможно, завод не уверен в качественности своего товара или даже уверен в некачественности? ;)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: нэко от 21 Ноября 2007 18:13:14
возможно, завод не уверен в качественности своего товара или даже уверен в некачественности? ;)
В процессе переговоров им об этом было сказано.Но прежде чем начинать переговоры мы досканально изучили производственный процесс на заводе со своими специалистами - с их стороны нареканий не было.Более того получили результаты российской экспертизы образцов,нами же взятых на заводе.Речь идет о чисто юридическом аспекте.Включают ли они такое условие в договор или нет, были ли у кого прецеденты.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Маричка от 21 Ноября 2007 19:21:11
Кстати, интересный вопрос, я бы тоже хотела узнать. мы тоже как-то долго спорили с китайцами по слову "отвечает за некачественный товар", мы к ним пристали КАК именно отвечает, в каком виде. Но они только отвечали слово "отвечает,несет отвественность". А доказывать в судах и т.д-  длинная песня.  :( и неизвестно чем закончится и когда.   
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: bardin от 21 Ноября 2007 19:32:55
Если это крупное производственное предприятие, для них действительно проблема, что либо поменять в стандартном договоре. Из за нового и не самого большого клиента они не будут его корректировать. Остается только доверяться их репутации. 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: expat от 21 Ноября 2007 20:29:43
такие неизменяемые контракты называют 霸王合同
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Liucy от 21 Ноября 2007 21:25:53
Надо, конечно, попытаться включить в договор ответственность за поставку не качественного товара. Тогда надо еще четко оговорить стандарт качества, это отдельный вопрос. В моей практике были случаи, когда применялись не штрафы, а бесплатная замена того, что нам не нравилось, с доставкой за счет поставщика - отдельно или со следующей партией.
Многое еще зависит от специфики товара.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Liucy от 21 Ноября 2007 21:26:51
Если это крупное производственное предприятие, для них действительно проблема, что либо поменять в стандартном договоре. Из за нового и не самого большого клиента они не будут его корректировать. Остается только доверяться их репутации. 
А может к этому неизменяемому договору составить маленькое допсоглашеньице? И там прописать детали к пункту "качество товара" и ответственность за качество.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Subss от 22 Ноября 2007 14:33:46
Хай, буду благодарен за образец договора, могу сам выслать если кому надо парочку типовых китайских!
Считаю, надо развивать тему создания прозрачных и желательно правовых отношений с китайцами. Пора завязывать с тупым доверием! Доверяй- но проверяй ,а то что кого то пру лет не кидали..... ну, что же это по русскии "Пока гром не грянет, мужик не перекреститься"
 :)
Сергей
13261881732
Почта:  Subs@interug.ru  Subss@inbox.ru
Skype: SubbotinSS
QQ: 759561458
ICQ: 254614185
MSN: SubbotinSS@hotmail.com
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: нэко от 25 Ноября 2007 13:55:39
Если это крупное производственное предприятие, для них действительно проблема, что либо поменять в стандартном договоре. Из за нового и не самого большого клиента они не будут его корректировать. Остается только доверяться их репутации. 
На моей практике стандартные договора подсовывались только госпредприятиями,(которые не всегда были крупными) да и те уже давно пришли к тому,что пора от них отказываться.Долго и нудно ведут переговорный процесс при заключении нестандартного, но все же заключают его.Договор же с нашим производителем мы заключили.И на наших условиях со штрафной ответственностью по качеству.Нашли методы воздействия.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Subss от 26 Ноября 2007 10:56:47
Прошу прощения за глупость..... Все кто не нашел образцы контрактов или поленился прочитать ветку, смотрите тут http://china-contract.narod.ru/ :)

Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: bardin от 26 Ноября 2007 15:24:23
Если это крупное производственное предприятие, для них действительно проблема, что либо поменять в стандартном договоре. Из за нового и не самого большого клиента они не будут его корректировать. Остается только доверяться их репутации. 
На моей практике стандартные договора подсовывались только госпредприятиями,(которые не всегда были крупными) да и те уже давно пришли к тому,что пора от них отказываться.Долго и нудно ведут переговорный процесс при заключении нестандартного, но все же заключают его.Договор же с нашим производителем мы заключили.И на наших условиях со штрафной ответственностью по качеству.Нашли методы воздействия.

Уважаемый НЭКО, я рад что у вас все получилось! Но все же ответьте мне, как вы считаете, концерн Тойота работает с каждым отдельным диллером на условиях предложенных этим диллером или все же на условиях предусмотренных самим концерном? ;D ;D ;D Хотя кончно я не знаю кого вы представляете и что за методы воздействия используете, если пистолет и паяльник то может вы и их сможете уговорить работать на ваших условиях ;D ;D ;D   
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: нэко от 27 Ноября 2007 00:15:51
Уважаемый НЭКО, я рад что у вас все получилось!

То, что вы обрадовались моим успехам – это очень, конечно,  вдохновляет.

Но все же ответьте мне, как вы считаете, концерн Тойота работает с каждым отдельным диллером на условиях предложенных этим диллером или все же на условиях предусмотренных самим концерном? ;D ;D ;D

Ну…занесло. Вы бы еще другие концерны вспомнили, ну там Мицубиси, СОНИ и т.д. Вы, наверное, уже пытались с ними наладить дилерские отношения или уже таковыми являетесь, тогда вам видней, конечно. Куда уж нам сирым. Мы ведь в Китае работаем. ;)
Кстати Тойота, если вы до сих пор этого не знаете – японская компания. ( пусть даже и имеющая предприятия в Китае).Не китайская.

Хотя кончно я не знаю кого вы представляете и что за методы воздействия используете, если пистолет и паяльник то может вы и их сможете уговорить работать на ваших условиях ;D ;D ;D   
Ууу. Куда хватанул.Я не знаю, где вы там находитесь, но по моему вы уже все на свете проспали, если мыслите столь примитивными  категориями. Такими методами уже давно в Росии не пользуются, я уж не говорю про Китай, где свои порядки и навязывать  какие либо извне  иностранцам сложно. Только в рамках правового поля, что я и сделал, используя законные методы. Как - это уже мое ноухау. Предприятие с которым мы имеем дело не Тойота конечно, но в составе его учредителей юрлица Тайваня, Гонконга,континентального Китая. В городе с населением в 4 млн.человек оно является градообразующим. Поставки в 42 страны мира(в Японию, кстати, тоже.)Договор мы привезли свой, на 17 страницах, не считая приложений.О том что бы подсовывать нам свой договор китайцы даже и не заикались. Правда наш изучали почти неделю. Теперь о нас. Компания, которая в состоянии привезти группу технологов для изучения производства контрагента- уж наверное не поставками трусов и маек занимается.
А то что вы готовы соглашаться на все условия китайцев – это опять же говорит о вашем профессиональном уровне и мне жаль ваших клиентов (если они у вас, конечно, имеются).Хотя судя по посту вы, вероятнее всего, далеки от практической деятельности.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Маричка от 27 Ноября 2007 06:46:29
НЭКО, а мне показалось, что   bardin просто пошутил  :) Вот вы пару дней назад спрашивали что делать, как склонить китайцев, а теперь у вас получилось, но делиться опытом не будетеб да? ;) "Только в рамках правового поля, что я и сделал, используя законные методы. Как - это уже мое ноухау". 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 27 Ноября 2007 17:37:54
Ноу-хау?
Да китам пофиг какой Контракт похерить: на 17 листах с приложениями или на половинке тетрадного листа в клеточку. Мы тут на Форуме,  сам друг,  где-то в середине дискуссии сформулировали, что в бизнесе с китайцами собственно Контракт занимает по важности чуть ли не последнее место. При сем мнении и остаюсь....

Цыплят в растаможенном контейнере считают!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: qigonger от 27 Ноября 2007 19:09:12
Кайчен полностью прав. Особенно насчет цыплят.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: нэко от 27 Ноября 2007 21:19:13
Ноу-хау?
Да китам пофиг какой Контракт похерить: на 17 листах с приложениями или на половинке тетрадного листа в клеточку. Мы тут на Форуме,  сам друг,  где-то в середине дискуссии сформулировали, что в бизнесе с китайцами собственно Контракт занимает по важности чуть ли не последнее место. При сем мнении и остаюсь....

Цыплят в растаможенном контейнере считают!
Это что за бредятина,я даже это комментировать не хочу.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Vasek от 28 Ноября 2007 19:44:38
Нэко,  на сайте столько бредятины, что её всерьёз воспринимать не следует. Делай свою работу как следует а остальные сами залетят.  То что они такое пишут - не страшно. Они свой  уровень показывают. Я лично спокоен потому что вижу что конкуренты слабые. Но напомогадить российским предпринимателям они могут. Это я к тому что они уже давно китайцев испортили своей неграмотностью.  Вот многие удивляются и обижаются, что китайцы их кидают. А я уже сделал вывод что китайцам порой легче кинуть русского чем с ним безграмотным работать-мордоваться. Китаец задницей чувствует что он сам первый залетит из-за глупости русского. Кому это понравится?

А то что контракт ставят на последнее место - значит, контракты такие составляют. Пустые бумажки, с которыми в суд позорно соваться будет. Я такие контракты называю "листком туалетной бумаги".

Я тоже только что из командировки вернулся в Китай. Заставлял китайцев подписывать  наш вариант договора,   Не на 17 страницах конечно, но на наших условиях и с ответственностью китайцев.
Они поначалу возмущались, тыкали в нос своим листком, кричали что они с американцами так работают и  с японией, ссылались  что их форма унифицированная и единая для всей корпорации.   Ну мы ничего, разъяснили наше законодательство, заодно и ихнее китайское -  провели ликбез, показали выгоду работы с нами, пригрозили, что в противном случае найдём с десяток-другой  их конкурентов.... И заключили наш вариант контракта. Так что это вопрос времени, нервов, согласия между российской командой  ну и грамотности конечно
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: bardin от 28 Ноября 2007 20:04:59
Нэко,  на сайте столько бредятины, что её всерьёз воспринимать не следует. Делай свою работу как следует а остальные сами залетят.  То что они такое пишут - не страшно. Они свой  уровень показывают. Я лично спокоен потому что вижу что конкуренты слабые. Но напомогадить российским предпринимателям они могут. Это я к тому что они уже давно китайцев испортили своей неграмотностью.  Вот многие удивляются и обижаются, что китайцы их кидают. А я уже сделал вывод что китайцам порой легче кинуть русского чем с ним безграмотным работать-мордоваться. Китаец задницей чувствует что он сам первый залетит из-за глупости русского. Кому это понравится?

А то что контракт ставят на последнее место - значит, контракты такие составляют. Пустые бумажки, с которыми в суд позорно соваться будет. Я такие контракты называю "листком туалетной бумаги".

Я тоже только что из командировки вернулся в Китай. Заставлял китайцев подписывать  наш вариант договора,   Не на 17 страницах конечно, но на наших условиях и с ответственностью китайцев.
Они поначалу возмущались, тыкали в нос своим листком, кричали что они с американцами так работают и  с японией, ссылались  что их форма унифицированная и единая для всей корпорации.   Ну мы ничего, разъяснили наше законодательство, заодно и ихнее китайское -  провели ликбез, показали выгоду работы с нами, пригрозили, что в противном случае найдём с десяток-другой  их конкурентов.... И заключили наш вариант контракта. Так что это вопрос времени, нервов, согласия между российской командой  ну и грамотности конечно

Уважаемый Васек, я также очень серьезно отношусь к контрактам и отнюдь не считаю их пустой бумажкой. Но прошу вас ответить на один вопрос, знаете ли вы преценденты, когда иностранная компания выиграла дело в китайском суде?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: нэко от 28 Ноября 2007 22:59:20
Спасибо за понимание,Vasek.Полностью согласен с тем,что у китайцев за многие годы уже выработался определенный стереотип восприятия и взаимоотношения с российскими предпринимателями.К сожалению он не в пользу последних.Так же согласен с тем,что ситуацию надо в корне менять - иначе китайцы так и будут сваливать нам на рынки то, что на отрез отказались покупать в других странах.


Я тоже только что из командировки вернулся в Китай. Заставлял китайцев подписывать  наш вариант договора,   Не на 17 страницах конечно, но на наших условиях и с ответственностью китайцев.
Они поначалу возмущались, тыкали в нос своим листком, кричали что они с американцами так работают и  с японией, ссылались  что их форма унифицированная и единая для всей корпорации.   Ну мы ничего, разъяснили наше законодательство, заодно и ихнее китайское -  провели ликбез, показали выгоду работы с нами, пригрозили, что в противном случае найдём с десяток-другой  их конкурентов.... И заключили наш вариант контракта. Так что это вопрос времени, нервов, согласия между российской командой  ну и грамотности конечно
Именно нервами,грамотностью и стойкой командой.Нам тоже в этот раз пришлось не кисло.Особенно, когда в переговорную зашла толпа из 25 человек и в течении 7 часов устроили нам перекресный допрос.Каждый пытался задать свой вопрос,не всегда к месту, причем явно понимая его абсурдность.Главное, я сталкиваюсь с этим уже не в первый раз, но никак не могу привыкнуть.Правда на третий день переговоров потребовал, что бы переговоры велись на равных -сколько нас, столько и их ( в форме шутки конечно).Поморщились,мол это все наши эксперты- но толпа сократилась вдвое. 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Vasek от 29 Ноября 2007 06:03:58
Уважаемый Васек, я также очень серьезно отношусь к контрактам и отнюдь не считаю их пустой бумажкой. Но прошу вас ответить на один вопрос, знаете ли вы преценденты, когда иностранная компания выиграла дело в китайском суде?

Да, знаю. Читайте  журнал "Арбитражная практика" за прошлый год (номер не помню). Иностранцы тоже выигрывают - читайте китайскую прессу.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 30 Ноября 2007 13:37:56
 Китайцы вовсе распоясались при попустительстве некоторых несознательных русских товарищей, пользующих "листки туалетной бумаги" заместо гордых Контрактов.
(То, что эти товарищи переместили через границу в обе стороны  миллионы куч - не в счет. Что ни разу, не то чтоб в арбитраж бежать, ни разу дурного слова с китайскими партнерами не молвили - то тоже не в счет).

Господа!
Зачем благородное возмущение демонстрировать. Вот Вам момент истины!
НЭКО, а мне показалось, что   bardin просто пошутил  :) Вот вы пару дней назад спрашивали что делать, как склонить китайцев, а теперь у вас получилось, но делиться опытом не будетеб да? ;) "Только в рамках правового поля, что я и сделал, используя законные методы. Как - это уже мое ноухау". 

Выложите свои замечательные Контракты здесь на Форуме, пусть  граждане  последуют за вами и наведут полную  лепоту в русско-китайской торговле, как вы дружно к тому призываете. Коль начнет публика писать "спасибо Васек!" вместо "спасибо Мансур!" - я первый сниму пред Вами шляпу!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Vasek от 30 Ноября 2007 18:26:13
Уважаемый  Оппонент! Дело не в "умных" бумагах. Дело в знаниях. На моей практике было немало случаев, когда неграмотный приобретатель таких контрактов с лёгкостью их совал к месту и не к месту, не учитывал особенностей конкретной ситуации, и в конечном итоге портил дело.

А во-вторых, халявы в этом мире нет. Всё, во что вложен труд, стоит денег. Но, как Вы должны были заметить, я  своих услуг никому не предлагал и не предлагаю. Я просто говорю своё мнение
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Маричка от 30 Ноября 2007 18:41:34
Естественно, за все надо платить. Не у всех же есть время, чтобы подобно  Мансуру помогать.. ;) хэх.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Восточник от 30 Ноября 2007 19:01:28
Уважаемый  Оппонент! Дело не в "умных" бумагах. Дело в знаниях. На моей практике было немало случаев, когда неграмотный приобретатель таких контрактов с лёгкостью их совал к месту и не к месту, не учитывал особенностей конкретной ситуации, и в конечном итоге портил дело.

А во-вторых, халявы в этом мире нет. Всё, во что вложен труд, стоит денег. Но, как Вы должны были заметить, я  своих услуг никому не предлагал и не предлагаю. Я просто говорю своё мнение
Ага, а я подписываю 117-страничные контракты, там прописано, что в случае малейшей царапины компенсируется 100% стоимости + завод в полном составе делает самосожение и завещает мне свое имущество ;D ;D ;D
А как я заставляю заводы подписывать мои контракты - это моё ноу-хау :P
Есть образец акта о самосожжении, на котором присутствовал лично, но форма его составления - тоже ноу-хау :P
А Васек - лопух, что подписывается под такими невыгодными условиями, и уж как нам жаль его клиентов!...  :'( :'( :'(
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: нэко от 01 Декабря 2007 03:07:09
Уважаемый Vasek, я предлагаю не тратить своего времени и красноречия на то, что бы убедить кого либо в очевидном. Разве вы не поняли, что здесь уже слишком все запущено, пусть они перевозят миллионы своих куч, которые наверняка имеют соответствующий запах на рынках. В судах мне очень часто приходится сталкиваться с публикой, которая немотивированно брызжет слюной, думая ,что этим приведет кого либо в трепет, но ничего кроме собачего лая это не напоминает. Судья и я, просто ждем, когда наконец иссякнет энергия (или слюна) у данных субъектов. Неужели  вам так важно, что бы кто либо из них снял свою шляпу. И еще:
Ага, а я подписываю 117-страничные контракты, там прописано, что в случае малейшей царапины компенсируется 100% стоимости + завод в полном составе делает самосожение и завещает мне свое имущество ;D ;D ;D
А как я заставляю заводы подписывать мои контракты - это моё ноу-хау :P
Есть образец акта о самосожжении, на котором присутствовал лично, но форма его составления - тоже ноу-хау :P
А Васек - лопух, что подписывается под такими невыгодными условиями, и уж как нам жаль его клиентов!...  :'( :'( :'(
Этот чудак мне поставил минус, не поверите – за хамство. Неужели он посчитал, что для меня это имеет какое либо значение. Особенно после того, что он сам тут изрыгнул. Мой хороший товарищ, однажды сказал: Есть субъекты с интеллектом не очень высоким, но с очень высокой степенью  возбудимости – это приводит к различным патологиям, но самое интересное, очень часто это наши с тобой будущие клиенты, ибо патологии их распознает только судебно-медицинская экспертиза.Воспринимайте это как бред больного,который заслуживает только снисхождения. 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Liucy от 01 Декабря 2007 03:10:28
Начали за здравие, закончилось все заупокоем. Ну что вы, господа, есть же тема, остальное можно обсудить в личной переписке. Хотя не советую))
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Восточник от 01 Декабря 2007 03:25:01
Уважаемый Vasek, я предлагаю не тратить своего времени и красноречия на то, что бы убедить кого либо в очевидном. Разве вы не поняли, что здесь уже слишком все запущено, пусть они перевозят миллионы своих куч, которые наверняка имеют соответствующий запах на рынках. В судах мне очень часто приходится сталкиваться с публикой, которая немотивированно брызжет слюной, думая ,что этим приведет кого либо в трепет, но ничего кроме собачего лая это не напоминает. Судья и я, просто ждем, когда наконец иссякнет энергия (или слюна) у данных субъектов. Неужели  вам так важно, что бы кто либо из них снял свою шляпу. И еще:
Ага, а я подписываю 117-страничные контракты, там прописано, что в случае малейшей царапины компенсируется 100% стоимости + завод в полном составе делает самосожение и завещает мне свое имущество ;D ;D ;D
А как я заставляю заводы подписывать мои контракты - это моё ноу-хау :P
Есть образец акта о самосожжении, на котором присутствовал лично, но форма его составления - тоже ноу-хау :P
А Васек - лопух, что подписывается под такими невыгодными условиями, и уж как нам жаль его клиентов!...  :'( :'( :'(
Этот чудак мне поставил минус, не поверите – за хамство. Неужели он посчитал, что для меня это имеет какое либо значение. Особенно после того, что он сам тут изрыгнул. Мой хороший товарищ, однажды сказал: Есть субъекты с интеллектом не очень высоким, но с очень высокой степенью  возбудимости – это приводит к различным патологиям, но самое интересное, очень часто это наши с тобой будущие клиенты, ибо патологии их распознает только судебно-медицинская экспертиза.Воспринимайте это как бред больного,который заслуживает только снисхождения. 
А сколько красноречия г-н нэко изрыгнул, убеждая всех в "очевидном"!.. ;D. Значит, я попал в точку ::).
Следуя Вашему совету, наше Вам наинижайшее снисхождение ;D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Vasek от 01 Декабря 2007 04:47:42
Да я-то спокоен. Я тоже увидел что у товарища налицо классические симптомы  обычной истерики. Со временем успокоится, остынет... Просто  понятие "восточник" у меня всё меньше ассоциируется с о словами "выдержка" и "сдержанность"
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Маричка от 01 Декабря 2007 04:48:02
 :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Восточник от 01 Декабря 2007 12:52:55
Я тоже увидел что у товарища налицо классические симптомы  обычной истерики. Со временем успокоится, остынет...
Зачем-же так про товарища своего? Нэко обидится, изрыгнет еще чего-нибудь ;D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Vasek от 01 Декабря 2007 19:02:37
Нэко умный. Он поймёт об ком речь... 8)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Восточник от 01 Декабря 2007 19:32:38
Нэко умный. Он поймёт об ком речь... 8)
ну если он поймет, "об ком" речь, грамотный вы наш :), то обидится ;)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: pinokio от 17 Января 2008 18:48:33
Друзья! Мне не трудно, конечно! Но посмотрите все в архиве - все читается, открывается, там масса документов. Для желающих еще выкладываю список необходимых документов (российских) для таможни
Если Pinokio выложит
Присылайте на China-contract@yandex.ru, с комментариями (название и др.), выложу на страничку http://china-contract.narod.ru/
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 11 Февраля 2008 13:56:18
Уважаемые  Господа!!!
Нужны строительные китайские фирмы по отделки квартир, с заключением контрактов  для выезда на производства строительных  работ за рубежом.,в частности в Москве РФ. Двери , стройматериалы нужны тоже китайские, вывозить будет контейнерами. Где лучше заключить контракт в Китае.
С уважением Андрей
Странное объявление!
"Где лучше заключить контракт в Китае?"
В Китае конечно!
Но, по порядку.
Для начала Вам надо будет:
- Заняться поиском строительных компаний, которые специализируются на отделочных работах.
- Узнать о квалификации отделочников этих компаний!
- Возможности выезда китайских строителей в Россию и работы в Москве!
Этим надо заниматься непосредственно в Китае. Или обратиться в Конторы которые предоставляют такие услуги и занимаются декором квартир. У них имеются и строители и материалы, но и услуги, которые они предоставляют стоят недёшево.
А Контракт на поставку дверей или отделочных материалов в Россиию, можно заключить и с Производителями на месте (В Китае опять же). После того как увидете товар "лицом", и Вас устроит качество продукции....   
А объявление по поиску строительных Компаний в Китае лучше разместить сюда:
ПОИСК БИЗНЕС-ПАРТНЁРА! (http://polusharie.com/index.php/topic,92395.msg616963.html#new)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: dage от 25 Февраля 2008 14:37:17
Всем доброго времени суток, мы небольшая фирма, собираемся на выстовку в Китая с целью поиска партнеров и заключения договора, но проблема в том, что до этого никогда этим не занимались. ??? :o Кто может, дайте пожайлуста несколько советов как всё лучше сделать (переводчик у нас свой есть), как заключать договор, если кто может вышлите образец договора на рус/кит. языках garyk-mag@hotmail.com
 Заранее, всем кто откликнится, выражаю глубокую благодарность.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: song shuang от 29 Февраля 2008 10:32:11
Здравствуйте! Мансур, все с той же просьбой, ну очень нужны образцы контрактов, пожалуйста du14may@mail.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: lizardburn от 29 Февраля 2008 15:39:21
Мое мнение, что хоть на хинди заключай контракты, все это филькина грамота. Может быть, если в фирме 83 человека и с тобой на заключение контракта приезжает представитель страховой компании и человек который когда-то-где-то-в-какой-то-серъезной-организации-работал и у которого-куча-связей, то тогда конечно не вопрос.
У нас было так: мы приехали на фабрику, еще их не знали, а они не знали нас. Отдали им заказ на контейнер (один вид товара, только разные рисунки), потом еще два-три контейнера. Контракт заключали дня три, был я, мой директор, директор экспортной фирмы. Прописали все, цены, сроки, качество, штрафы в 15% аж. Наивные, в третью же поставку мы получили совсем не то, что хотели. И совсем не в тот срок. Ругани было до небес. Мы требовали 5 процентов. Хозяин фабрики сказал, дам вам три и делайте что хотите и просто ушел. Короче, смысл в том, что ты пиши в контракте что хочешь, китайцы его все равно не выполнят. Они за копейку задавятся. Единственный вариант, когда они будут выполнять твои условия, это когда ты выбираешь контейнеров 50-100 (это по нашему товару, в других ситуациях объемы могут быть другими), а так им до фени, клиентов гораздо больше, чем фабрик с приемлемым качеством, мы уйдем, они найдут других, а мы фабрику с таким качеством найдем с трудом. И мы только-только начинаем выходить на объем, при котором нас более менее начали ценить. Но про штрафы даже не заикаемся теперь. Так что забудьте про контракты и цивилизованный бизнес в 95% случаев. Китай это не Европа, не Америка и не Япония. Здесь все решается на личном уровне. Хотите цивилизации, дуйте в Гонконг, Тайвань, в крайнем случай Гуандун, там есть шансы. Но там и цены будут другие.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Маричка от 02 Марта 2008 04:43:01
lizardburn , согласна :P. Какие же отношения должны быть с ними, чтоб все делали нормально? Если слишком свойские иди дружественные- наверное тоже расслябятся? запугивать судами, прописывать штрафы-  все равно по-своему сделают? Как же быть? Где середина? Неужели толко в количстве заказа?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: frog от 05 Марта 2008 01:28:43
Наивные, в третью же поставку мы получили совсем не то, что хотели. И совсем не в тот срок. Ругани было до небес. Мы требовали 5 процентов. Хозяин фабрики сказал, дам вам три и делайте что хотите и просто ушел. Короче, смысл в том, что ты пиши в контракте что хочешь, китайцы его все равно не выполнят. Они за копейку задавятся. Единственный вариант, когда они будут выполнять твои условия, это когда ты выбираешь контейнеров 50-100 (это по нашему товару, в других ситуациях объемы могут быть другими), а так им до фени, клиентов гораздо больше, чем фабрик с приемлемым качеством, мы уйдем, они найдут других, а мы фабрику с таким качеством найдем с трудом. И мы только-только начинаем выходить на объем, при котором нас более менее начали ценить. Но про штрафы даже не заикаемся теперь. Так что забудьте про контракты и цивилизованный бизнес в 95% случаев. Китай это не Европа, не Америка и не Япония. Здесь все решается на личном уровне. Хотите цивилизации, дуйте в Гонконг, Тайвань, в крайнем случай Гуандун, там есть шансы. Но там и цены будут другие.

Вам повезло! Мы напоролись в первую же поставку на срыв сроков. Причем мы работали с китайцами до этого, с несколькими фабриками через агента (экспортера). Проблем не было. Однако, новый поставщик дал нам проср...ться с первого же захода. Да так, что думать об этом больно, не то что говорить. 50-100 контейнеров? Нам приблизительно столько же обозначили. Но до этого количества нужно дойти. А теперь представьте ситуацию, вы, ваши конуренты и т.д. все берут по 50-100 контейнеров у одной фабрики, кому вы это все продавать будете, друг другу? Ведь количество клиентов, покупающих один и тот же товар конечно. В принципе, можно консолидировать 50-100 контейнеров, но с разных фабрик, однако тогда все эти фабрики будут срывать сроки, гнать брак и т.д., ведь вы объем не выбрали. Замкнутый круг.

Вы спросите: А как буржуи с ними работают? Как они буржуям все делают без срывов? Чем буржуи им так приглянулись? Там ведь тоже далеко до объема в 50-100 контейнеров. А?

Анализируя мои наблюдения, я сделал вывод, что буржуи наоборот, ищут маленькие, затерянные в глуши фабрички, владельцы которых слова "качество" даже в словарном запасе не имеют. Инвестируют в определенный товар (модель или несколько моделей), чем обеспечивают фабричке стабильное существование. Проходят годы, модели устаревают, буржуи инвестируют в более современные модели, а старые образцы фабричка продолжает выпускать и толкать их на менее продвинутые рынки, одним из которых является рынок нашей демократической (выборами навеяло ;D) Родины. Тут появляемся мы и просим их контейнерок-другой старых недорогих моделек. Вот как раз с этого момента и начинается скорбная песнь о срыве сроков, дерьмовом качестве и т.д.
Известная фабрика, производящая качественную продукцию, когда-то была слабенькой и забитой. Но в сроки и качественно она стала производить благодаря не нам и не для нас. Поэтому мы для нее со своими встрявшими в их процесс 1-2 контейнерами интересны только сначала, нас прощупывают. Когда они понимают, что заказы наши расти не собираются или растут очень медленно, они теряют интерес и кладут нас в долгий ящик, предпочитая быстрорастущих.
Мораль! Иногда прогнуть слабое производство под себя намного выгодней (в плане стоимости рисков) чем размещать заказ на известной фабрике. Просто надо много трудиться для этого, к чему мы, граждане демократического государства (снова торкнуло ;D), не привыкли. Все нефть по сотке за барель продаем, да президентов выбираем (блин, меня отпустит когда-нибудь? ???). А работать?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Iscander от 05 Марта 2008 02:42:49

       Это суперактуальная тема!  Первые ласточки уже есть, не испугавшиеся  трудностей (читай работы)  первопроходцы, уже пожинают плоды усилий, они не просто получили  получили стабильность, они получили инструмент ее обеспечивающий. Хорошо, что все большему кругу заинтересованных лиц это становиться очевидным.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: expat от 05 Марта 2008 13:29:33
у нас с буржуями есть существенное отличие: у них концентрация капитала высокая, компании все больше устоявшиеся, крупные, старые. мелкие фирмы или давно поглощены крупными, или давно разорились. а  у нас только идет формирование внутреннего рынка, на котором действует масса молодых мелких компаний. поэтому западные компании могут позволить себе большие объемы в отличие от наших.

и еще, за буржуями китайцы будут бегать, как-никак каждая из них - существенный процент их (европейского/американского) рынка, другую потом просто так не найдешь. а наших фирмочек очень много, с одной не договорился, десяток других тут как тут.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Iscander от 05 Марта 2008 15:44:21

    Придется покупать их предприятия и засучивать рукава :D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: expat от 05 Марта 2008 16:20:47
а после покупки выяснится, что на их себестоимость выйти невозможно, не воруя электричество, воду и т.п.  ;D
а к предприятию, купленному иностранцем, проверки почему-то чаще, чем к китайским, заглядывают ;)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 05 Марта 2008 16:43:42
а после покупки выяснится, что на их себестоимость выйти невозможно, не воруя электричество, воду и т.п.  ;D
а к предприятию, купленному иностранцем, проверки почему-то чаще, чем к китайским, заглядывают ;)
А вот тут то батенька, наступает дейсвие другого Контракта - Брачного! ::)
Как сказал уважаемый Искандер, если покупать предприятия у местных капиталистов и засучив рукава "рубить капусту", то в этом случае архиважно - жениться на китаяночке. Заключить с ней брачный Контракт, оформить предприятие на неё любимую, и при этом продолжать "рубить капусту", воруя воду и электричество. Использовать незарегистрированную рабочую силу, так сказать сезонников-сдельщиков. НО! При этом с проверками придётся малость поделиться "нарубленной" в нелёгком труде капустой.. ::)
А как же без этого! Экспансия всё таки, а она завсегда - денег стоит!
Но если получится у вас так сказать с проверяющими органами - 建立密切合作关系, они Вас и беспокоить меньше будут.... ;D ;D   
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: 1zvannyi от 05 Марта 2008 19:08:53
    Придется покупать их предприятия и засучивать рукава :D

Таки уже давно покупаются "заводики свечные"...только афиш нигде не вывешивается ;) Многие разы удавалось сталкиватся с ситуацией когда копнув поглубже выясняется что под флагом к примеру голландским  сидит на кассе Иван из под Пскова иль Рустэм из под Бухары  ;D
Работают китайцы на их "Еуроппу" с удовольствием...т.к. работой загружены по максимуму ....и знают они что слевачить эт всеравно что сделать шаг в сторону ;)
Не перевелись всеж однако на Русси еще богатыри ;D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: frog от 05 Марта 2008 22:03:40
Есть еще способ. Не размещать в Китае заказов на готовую продукцию. Может быть стоит открыть сборочное производство здесь, в России. Где тырить электричество, договариваться со всякими регуляторами, набирать сезонников с Таджик.ру проще. Не говоря уж о брачных контрактах с китаяночками. Здесь выручит действующая жена, проверенная в боях подруга;D

Правда расчеты двухлетней давности давали результат не в пользу России, а сейчас еще все усугубляется слабым долларом. Однако потери на размещении сборочного производства в России (теперь можно с уверенностью сказать) компенсируются контролируемыми сроками и качеством. Не говоря уже об оптимизации налогообложения. 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: 1zvannyi от 05 Марта 2008 23:02:33
........... Не размещать в Китае заказов на готовую продукцию. Может быть стоит открыть сборочное производство здесь, в России. Где тырить электричество, договариваться со всякими регуляторами, набирать сезонников с Таджик.ру проще. Не говоря уж о брачных контрактах с китаяночками. .......... Однако потери на размещении сборочного производства в России (теперь можно с уверенностью сказать) компенсируются контролируемыми сроками и качеством. Не говоря уже об оптимизации налогообложения. 

Навстречу китайским драконам  http://www.atdl.ru  Почитайте что текстильщики говорят.... Не могут они стать конкурентноспособными из-за обьемов закупок сырья,рынка сбыта, 8-часового рабочего дня с 5и дневкой, затрат на отопление, охрану,взятками  крохоборам воровством...и пр. житейскими радостями...
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: frog от 06 Марта 2008 01:21:43
Это да. Против фактов не попрешь однако. Произодство в России - шибко экстремальный бизнес, особенно если на свои деньги. Вероятно по этой причине пару лет назад занятие импортом показалось менее рискованным занятием чем запуск производства. Да и как не крути, все равно срок возврата инвестиций при "тупой" торговле значительно меньше чем при развитии производства. Производство, даже сборочное - долгая песня, отягощенная вечным боем с государственными структурами, настырно предлагающими свою "помощь" в становлении вашего бизнеса.
Оттого наверное некоторые (если не сказать многие) россияне предпочитают выкупать акции и доли китайских производств. Но это тоже опасный поход в неизвестность.
Думаю свой "казачок" там крайне необходим в любом случае. Совладелец ли вы, инвестор или просто заказчик. Я например заморочился этим. Вот сижу считаю, сколько я сэкономлю, если стану содержать там "надсмотрщика", который бы периодически (2-3 раза в неделю) делал бы мониторинг процесса производства наших заказов, особенно если учесть, что все наши партнеры сосредоточены в районе GZ. Содержание такого сотрудника не слишком тяжелое бремя, главное чтобы он работал, не сачковал.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: dkstas от 06 Марта 2008 17:42:09
Это да. Против фактов не попрешь однако. Произодство в России - шибко экстремальный бизнес, особенно если на свои деньги. Вероятно по этой причине пару лет назад занятие импортом показалось менее рискованным занятием чем запуск производства. Да и как не крути, все равно срок возврата инвестиций при "тупой" торговле значительно меньше чем при развитии производства. Производство, даже сборочное - долгая песня, отягощенная вечным боем с государственными структурами, настырно предлагающими свою "помощь" в становлении вашего бизнеса.
Оттого наверное некоторые (если не сказать многие) россияне предпочитают выкупать акции и доли китайских производств. Но это тоже опасный поход в неизвестность.
Думаю свой "казачок" там крайне необходим в любом случае. Совладелец ли вы, инвестор или просто заказчик. Я например заморочился этим. Вот сижу считаю, сколько я сэкономлю, если стану содержать там "надсмотрщика", который бы периодически (2-3 раза в неделю) делал бы мониторинг процесса производства наших заказов, особенно если учесть, что все наши партнеры сосредоточены в районе GZ. Содержание такого сотрудника не слишком тяжелое бремя, главное чтобы он работал, не сачковал.
лично просчетом не занимался, но знаю что ряд компаний, скажем так среднего уровня развития, могут себе позволить человека на производстве, как раз с функционалом, описанным Вами выше, думаю люди просчитали и там, и решили что ддоля брака перекрывает себестоимость проживания и работы специалсита по контролю за производством в КНР.
Так что думаю что просчитаете вы в плюс. Информация у меня о таких компаниях от них же, просто не раз звали работать именно в этой должности. Правда по большей части в Шанхае.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Leb83 от 07 Марта 2008 17:59:22
подскажите совет,я как физическое лицо заказываю товар на фабрике в Китае,мне обязателен договор,он меня в случае чего подстрахует,будет гарантией,что я получу товар или вряд ли,просто не знаю как себя обезопасить,учитыая необходимость внесения 100 процентной предоплаты
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: frog от 07 Марта 2008 21:31:19
Я бы сделал. На всякий случай. А почему 100%? Как-то это не по-китайски. Обычная практика 30% предоплата и 70%, когда товар погружен на судно. Это в принципе гарантирует вам то, что если и потеряете бабос, то только 30%.
Вообще, как тут многие писали, наличие или отсутствие контракта китайцев не особо трогает. Видимо что-то дает им уверенность в своей защищенности, ежели чего.
Но я бы на вашем месте все ж остерегся сразу 100% платить. Правда!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Oleg_II от 08 Марта 2008 13:02:18
Обычная практика: предоплата 30% и 70% по копии коносамента (международная?).
Другая обычная практика, если товар нестандартен или специфический (например, надписи на пуговицах на русском языке ;) : предоплата 50% и 50% по копии коносамента.
Еще одна обычная практика: предоплата от 20 до 50% и остаток до загрузки в контейнер (могут и загрузить, но контейнер не выйдет за территорию фабрики пока они не получат остаток :D
Ну, и еще одна обычная практике, если товар дешевый, общая сумма маленькая или просто объем партии маленький (допустим, 1-3 тыс. дол.): 100% предоплата.

Конечно, есть еще и другие практики, вроде: 100% после загрузки, 100% через 2 недели после загрузки и прочее ;D

Ну, а договор, счет или расписку получить надо. Лучше на их бланке, с их печатью или подписью Главного. Впрочем, они же всегда выписывают счет или накладную до оплаты?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Cachur от 17 Марта 2008 11:54:46
for Mansoor: можно мне тоже образцы контрактов, а то с сайта zip файлы не распаковываються
cachur (@) gmail.com
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 17 Марта 2008 21:28:54
for Mansoor: можно мне тоже образцы контрактов, а то с сайта zip файлы не распаковываються
cachur (@) gmail.com
http://www.hetong168.com
http://www.kitairu.net/letter1.html

Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: siola от 27 Марта 2008 19:56:29
Уважаемые!
Для того чтобы работать в Китае нужно изучить основные нормы права Китая.Они просты и понятны в сравнении с тем что мы узучали в институте России.После того как я их прочитал мне на многие вопросы уже были понятны ответы.Ниже я предлагаю вам перечень нормативных актов.
1.Свод арбитражных правил международной торгово-экономической арбитражной комиссии
(Введен в действие 01.10.2000 года)
2.Право Китайской Республики (1912-1949 гг.)
3.Правила деятельности представительств зарубежных юридических фирм в КНР
(01.01.2002)
4.Положения КНР «О руководстве деятельностью иностранных финансовых организаций»
5.Положение КНР «О валютном контроле
6.Подробные нормы осуществления положений руководства деятельностью иностранных финансовых организаций в Китае
Опубликовано: Комитет контроля и надзора за банковской сферой в Китае
Дата публикации: 26 июля 2004 года
Дата вступления в силу: 1 сентября 2004 года
7.Конституция Китайской Народной Республики
(Принята на 5-ой сессии Всекитайского собрания  народных представителей пятого созыва, обнародована и официально введена в действие Всекитайским собранием народных представителей 4 декабря, 1982 года, с поправками, принятыми 12 апреля, 1988  на первой сессии Всекитайского собрания народных представителей седьмого созыва, и 29 марта, 1993 года  на первой сессий Всекитайского собрания народных представителей седьмого созыва).
8. ЗАКОНЫ КИТАЯ   Закон КНР «Об арбитраже»
Принят 31 августа 1994 года на 9 собрании исполнительного комитета
8 съезда Всекитайских Народных Представителей,
опубликован 31 августа 1994 года приказом Председателя КНР за № 31,
вступил в силу 1 сентября 1995 года
9.Закон «о гарантиях» (Приказ Председателя Китайской Народной Республики № 50)
“Закон о гарантиях”, принятый 30 июня 1995 года на 14 сессии Постоянного комитета Всекитайского собрания народных представителей восьмого созыва, опубликовать от 1 октября 1995 года.
Председатель Китайской Народной Республики
Цзян Цзэминь
30 июня 1995 года
10.Закон КНР «О таможне»
(принят 22 февраля 1987 года на 19-й сессии Постоянного комитета ВСНП 6-го созыва. Обнародован Указом N¹51 Председателя КНР от 22 января 1987 года.
Вступил в действие с 1-го июля 1987 года)
11. Закон КНР «О совместных акционерных предприятиях»
(Принято 1 июля, 1979 года, на второй сессии ВСНП 5 созыва, с поправками, внесенными на 4 сессии Постоянного Комитета ВСНП 9-го созыва от 15 марта, 2000 года.)
12.Закон КНР «Об управлении сбором налогов»
(Принят на 27-ой сессии Постоянного Комитета Всекитайского  Собрания Народных Представителей  7-го созыва, 4 сентября, 1992г. Поправки внесены, в соответствии с решением  о внесении поправок в закон КНР об управлении  сбором налогов, принятом на 12-ой сессии ВСНП  8-го созыва 28 февраля, 1995 г).
13.Закон КНР «О компаниях»
14.Закон КНР «О внешней торговле»
(Принято 12 мая 1994 года  Постоянным Комитетом ВСНП 7 сессии 12 созыва, исправлено 6 апреля 2004 года Постоянным Комитетом ВСНП 8 сессии 10 созыва)
15.Закон КНР «О предприятиях со 100% иностранным капиталом»
(Принят  12 апреля, 1986 года на 4ой сессии 6 съезда ВСНП)
16.Договор о правовой помощи по гражданским и уголовным делам между РФ и КНР
(Пекин, 19 июня 1992 г.) 

И очень важно для Китайца,Корейца,Японца это простое выполнение обязательств.До разборок в суде дело не дойдет.
Кто заинтересовался может мне написать я вам вышлю.



Еще можно? siola@rambler.ru. Спасибо преогромное!!!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: urumka от 17 Июля 2008 16:39:54
Здравствуйте господа бывалые-специ по Китаю. я прочитала все, что касается контроля качества товаров, но не нашла ни одного кто бы говорл про стимуляцию. Как Вы все думаете, можно ли стимулировать производить качественно? Например я предложила директору китайского предприятия доп.бонус по результатам продаж его оборудования в России или долю прибыли в моем бизнесе или быть как-бы его представителем здесь и продвигать на рынок его товар. Что-то в этом духе. Об этом никто на форуме ничего не говорит. Практика угроз не очень-то работает, так может с другого концалучше решать эту промблему?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: dkstas от 17 Июля 2008 17:48:10
Здравствуйте господа бывалые-специ по Китаю. я прочитала все, что касается контроля качества товаров, но не нашла ни одного кто бы говорл про стимуляцию. Как Вы все думаете, можно ли стимулировать производить качественно? Например я предложила директору китайского предприятия доп.бонус по результатам продаж его оборудования в России или долю прибыли в моем бизнесе или быть как-бы его представителем здесь и продвигать на рынок его товар. Что-то в этом духе. Об этом никто на форуме ничего не говорит. Практика угроз не очень-то работает, так может с другого концалучше решать эту промблему?
по теории все верно и правильно, на практике.... думаю такого директора хватит на одну две поставки, а потом все начнется сначала, если конечно благодаря Вашим бонусам он тут же не откроет второй завод или купит виллу....
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: expat от 17 Июля 2008 18:00:20
директор подумает, что вы слишком много зарабатываете, раз у вас хватает на бонусы ;D, и заложит бонусы в цену в следующем заказе ;)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 20 Июля 2008 22:28:01
 
Здравствуйте господа бывалые-специ по Китаю. я прочитала все, что касается контроля качества товаров, но не нашла ни одного кто бы говорл про стимуляцию. Как Вы все думаете, можно ли стимулировать производить качественно? Например я предложила директору китайского предприятия доп.бонус по результатам продаж его оборудования в России или долю прибыли в моем бизнесе или быть как-бы его представителем здесь и продвигать на рынок его товар. Что-то в этом духе. Об этом никто на форуме ничего не говорит. Практика угроз не очень-то работает, так может с другого концалучше решать эту промблему?
Вы не первый (ая), кто затрагивает эту тему на Форуме!
Стимулирование качественного производства, залог успеха в завоевани рынка. Своей ниши!
В Китае о этом тоже задумываются, и причём предприятия которые работают со Штатами, Европой и Канадой с Австралией!
С Россией или Казахстаном ещё не было замечено безумного желания произвести качественную продукцию, НО уже многие производители Китая, работающие на экспорт поняли, что лучше делать качественно, чем потом распихивать забракованную партию на внутреннем рынке!
Сильно бьёт по карману, и не остёшься "при своих".

А что касается доп.бонуса по результатам продаж в России....
Так китаец - ежели не дурак, то сам поймёт, что лучше делать качественно.
Например стоматологическое оборудование - MADE IN CHINA, но по качеству как  "GC Corporation" (Япония) или PLANMECA (Планмека. Австрия), но в 2-3 раза дешевле. Это же хорошо!
ХОРОШО! И оборудование разлетается "как горячие пирожки".. и бонусов не надо! Продажи решают всё!
     
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Eugene Gorsha от 19 Августа 2008 12:51:48
Приветствую уважаемые!

Помогите пожалуйста разобраться в следующей ситуации: планирую поставку оборудования из ШЧ в Алматы, при этом контракт заключается с производителем, но для открытия ПС в казахстанском банке требуется внешнеторговый контракт с прописанными условиями поставки. Производитель отгружает груз на условиях FOB Шэньчжэнь, исходя из этого нужно ли прописывать в контракте участие перевозчика и его обязанности или же с перевозчиком следует заключить отдельный договор. В последнем случае на чье имя будет открываться ПС, производителя или перевозчика? Какая из сторон в таможенных документах должна фигурировать как потавщик/продавец?

PS. Если ситуация изложена не достаточно ясно, буду рад замечаниям и изложу по-понятней.

Заранее благодарю!
Всех благ!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Iscander от 20 Августа 2008 02:34:37




         Если базовый контракт  будет содержать условия FOB.  с транспортной компанией  нужно будет заключать отдельное соглашение-договор  ТЭО,  стоимость услуг по которому  будет суммироваться с ценой контракта, для определения таможенной стоимости груза.  Получателем при этом остается  контрактодержатель, а транспортная компания  указывается  в сопроводительных  документах. ПС  естесственно будет открыт  на получателя,  поставщиком будет  контрактодержатель  импортер,  если конечно речь идет о прямом контракте.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: laowai99 от 20 Августа 2008 21:08:48
Здравствуйте господа бывалые-специ по Китаю. я прочитала все, что касается контроля качества товаров, но не нашла ни одного кто бы говорл про стимуляцию. Как Вы все думаете, можно ли стимулировать производить качественно? Например я предложила директору китайского предприятия доп.бонус по результатам продаж его оборудования в России или долю прибыли в моем бизнесе или быть как-бы его представителем здесь и продвигать на рынок его товар. Что-то в этом духе.
Стимуляция директора бонусами от продаж в России или доля прибыли от российского бизнеса - это утопия. Китайцу нужно понимать выгоду здесь и сейчас, а также потенциальные объемы в будущем. А что там происходит в России - ему не понятно, поэтому он не будет заморачиваться по этому поводу. Даже если он согласиться, то это никак не повлияет на качество. Думаю, что в представлении китайца отношение между качеством его продукции и прибыльностью скорее обратнопропорциональное. ;D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Lukass от 23 Сентября 2008 01:02:40
 Всем доброго времени суток!
Помогите пожалуйста господа профессионалы дельным советом.. Прочитал всю ветку, но на свой вопрос подсказки не нашел. Возможно ли заключение трехстороннего контракта (на поставку товара) между российской фирмой и китайским производителем , где плательщиком будет являться не Покупатель, а  третья  компания? (при условии отсутствия лицензии на ВЭД у росс. фирмы?) Понимаю всю фиктивность сделки здесь, но будет ли это иметь юридическую силу в Китае?(в случае чего..)  Грузополучателем в последующем будет также не наша фирма..
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 23 Сентября 2008 15:18:00
Что-то запамятовал: "Правила Форума разрешают планировать здесь криминальные мероприятия?"
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: bardin от 24 Сентября 2008 11:47:17
Всем доброго времени суток!
Помогите пожалуйста господа профессионалы дельным советом.. Прочитал всю ветку, но на свой вопрос подсказки не нашел. Возможно ли заключение трехстороннего контракта (на поставку товара) между российской фирмой и китайским производителем , где плательщиком будет являться не Покупатель, а  третья  компания? (при условии отсутствия лицензии на ВЭД у росс. фирмы?) Понимаю всю фиктивность сделки здесь, но будет ли это иметь юридическую силу в Китае?(в случае чего..)  Грузополучателем в последующем будет также не наша фирма..


Не совсем понял, зачем российкой фирме лицензия на ВЭД :o, это ведь раньше она нужна была (уже и не вспомню когда это было), сейчас такой в принципе не существует  ;D Насчет грузополучателя, достаточно указать его в коносаменте, в договоре его не обязательно  указывать. А насчет оплаты третьей стороной, ничего не могу сказать, не сталкивался.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 25 Сентября 2008 09:50:21
Вот-вот, я о том же. Вопрос этот  генерирует не ответ, а десяток других вопросов.  Lukass, мы тут на Форуме не злые,  сможем - подскажем. Только Вы свой вопрос внятно сформулируйте, можете просто подробно описать Вашу ситуацию или проблему. Решение задачи всегда есть, причем не одно.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Lukass от 26 Сентября 2008 19:36:42
Ситуация у меня следующая. Хотел, купить кое-какое оборудование для собственных нужд и не хотелось заниматься оформлением сделки на себя, растаможкой и т.д. Не имея опыта легче купить это здесь, тем более есть фирмы, которые берут на себя и растаможку и получение сертификатов и проплату и т.д. Да и дешевле это будет. А вот технические параметры, качество, комплектующие придется оговаривать и отслеживать самостоятельно. Поэтому и беспокоюсь о соблюдении условий контракта (техническом исполнении)  производителем, рассчитывая, что для китайцев это будет иметь не только смысл нашей внутренней  договоренности, но и юридическую силу.   
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 26 Сентября 2008 23:40:27
Ситуация у меня следующая. Хотел, купить кое-какое оборудование для собственных нужд и не хотелось заниматься оформлением сделки на себя, растаможкой и т.д. Не имея опыта легче купить это здесь, тем более есть фирмы, которые берут на себя и растаможку и получение сертификатов и проплату и т.д. Да и дешевле это будет. А вот технические параметры, качество, комплектующие придется оговаривать и отслеживать самостоятельно. Поэтому и беспокоюсь о соблюдении условий контракта (техническом исполнении)  производителем, рассчитывая, что для китайцев это будет иметь не только смысл нашей внутренней  договоренности, но и юридическую силу.   
Ну в принципе такая схема - рабочая!
Просто Вам будет необходимо соблюсти пункты по оплате Контракта и в тоже время проконтролировать качество, технические параметры и упаковку комплектующих - ЛИЧНО САМОМУ!
Китайцам это фиолетово, а вот Вам далеко не так! :)     
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Lukass от 29 Сентября 2008 22:49:11
Спасибо, Mansoor, Вы меня обнадежили. Качество и техпараметры я также планировал проверять самостоятельно, включая погрузку в контейнер. А  вот с формулировкой оплаты третьей стороной не совсем ясно. Не могли бы вы дать какую-нибудь ссылку на “рыбу” подобного контракта, буду очень благодарен...  Если конечно Вам приходилось с чем-то подобным сталкиваться...
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 21 Ноября 2008 02:05:14
Спасибо, Mansoor, Вы меня обнадежили. Качество и техпараметры я также планировал проверять самостоятельно, включая погрузку в контейнер. А  вот с формулировкой оплаты третьей стороной не совсем ясно. Не могли бы вы дать какую-нибудь ссылку на “рыбу” подобного контракта, буду очень благодарен...  Если конечно Вам приходилось с чем-то подобным сталкиваться...
На здоровье! Успехов и удачи в бизнесе!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: lilende от 09 Февраля 2009 20:28:58
Народ большая просьба скиньте контракт с китайцами на русском и китайском языке моё мыло ilya74meister@gmail.com  я потом на рапиду залью и положу сюда ссылочку и всем будет удобно кому надо будет качать и напрягать никого не надо.
Заранее большое спасибо :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Reduga от 11 Февраля 2009 11:59:09
Товарищи!
еду в Китай на ювелирную выставку в Шеньчжэнь в первый раз... прочитала ветку впечатлилась :-) особенностями ведения бизнеса с китайцами. Был ли у кого нибудь опыт работы с ними именно по ювелирке (в смысле оттуда возить в РОссию), какие могут быть сложности и проблемы?
благодарю за комменты
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: sinbad от 17 Февраля 2009 20:37:20
 Приветствую всех присутствующих! Помогите советом разобраться в ситуации. Заключаю контракт на поставку оборудования(опыта работы с Китаем нет), производитель не хочет подписывать контракт на условиях "предоплата 30% и 70% по копии коносамента", настаивают на оплате 70% после приемки товара на фабрике. На фабрике я был, оборудование смотрел, понимаю, что принимать по качеству надо лично, на месте. Но все, же их упрямство меня настораживает... Кстати, фабрику нашел по "Made- in- China.com"...
Значит ли это, что  лучше с ними вообще не работать? И чего теоретически они могут опасаться ?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Serguei Pchelovodov от 20 Февраля 2009 21:12:33
господа, а о чем вообще речь?
я вот подписал контракт с работодателем, а он после 5 мес безупречной работы отказывается платить полную зарплату, ничем это не мотивируя...

о чем речь? правильно тут кто-то написал: китайскими контрактами можно в туалете.................
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Yalisangda от 23 Февраля 2009 11:03:17
господа, а о чем вообще речь?
я вот подписал контракт с работодателем, а он после 5 мес безупречной работы отказывается платить полную зарплату, ничем это не мотивируя...

о чем речь? правильно тут кто-то написал: китайскими контрактами можно в туалете.................
Так любые договоры эффективны тогда, когда есть механизм их принудительного исполнения.
Вы жалобу на него заготовьте в 劳动局,но не отправляйте, поговорите, мол, нехорошо, что делать - жаловаться придется.
Если не проймет, отправляйте.
Невыгодно нынче при правильно оформленом трудовом договоре работников динамить.
Если, конечно, вся сумма з/п, что он Вам должен, в договоре оговорена.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: BSD от 23 Февраля 2009 12:22:10
Приветствую всех присутствующих! Помогите советом разобраться в ситуации. Заключаю контракт на поставку оборудования(опыта работы с Китаем нет), производитель не хочет подписывать контракт на условиях "предоплата 30% и 70% по копии коносамента", настаивают на оплате 70% после приемки товара на фабрике. На фабрике я был, оборудование смотрел, понимаю, что принимать по качеству надо лично, на месте. Но все, же их упрямство меня настораживает... Кстати, фабрику нашел по "Made- in- China.com"...
Значит ли это, что  лучше с ними вообще не работать? И чего теоретически они могут опасаться ?
Раньше это было стандартной схемой работы. Сейчас кризис, и у всех средства ограничены. Поэтому производитель просит больший % в первой части оплаты. Ему деньги нужны для закупки сырья и комплектующих. Проведите еще переговоры, возможно упретесь в 40/60 или 50/50. Также сейчас больше практикуется оплата 2-й части не в обмен на коносамент, а другая схема: 30% -1й транш, 20-30% после проверки оборудования перед отправкой, остаток уже по выдачи коносамента. Эту схему просят не только китайцы, всем щас трудно.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: sinbad от 23 Февраля 2009 19:06:24
Раньше это было стандартной схемой работы. Сейчас кризис, и у всех средства ограничены. Поэтому производитель просит больший % в первой части оплаты. Ему деньги нужны для закупки сырья и комплектующих. Проведите еще переговоры, возможно упретесь в 40/60 или 50/50. Также сейчас больше практикуется оплата 2-й части не в обмен на коносамент, а другая схема: 30% -1й транш, 20-30% после проверки оборудования перед отправкой, остаток уже по выдачи коносамента. Эту схему просят не только китайцы, всем щас трудно.
Спасибо за совет, но мне кажется, что тут дело не в нехватке оборотных средств. Оборудование есть в наличии, на складе. Да и на оплату 30/70 по коносаменту они уже согласны, но только через своего перевозчика. А наша компания организует нам и фрахт и растаможку и доставку на место… А возможен такой вариант, что после нашей оплаты 70% по коносаменту ( в случае если будет их перевозчик) всплывут какие-нибудь “трудности”? Может там есть нюансы, учитывая их право собственности на контейнер?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: BSD от 23 Февраля 2009 19:37:14
Понятно. Они наоборот боятся что трудности всплывут если это будет Ваш перевозчик. Я бы на их месте выдвинул аналогичные условия.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: El-niki от 25 Марта 2009 14:25:09
Скажите, пожалуйста, знает ли кто-нибудь, можно ли обращаться за помощью в ведении бизнеса с кит производителями к представительству ТПП РФ в Китае? Конкретно интересует - могут ли люди из нашей ТПП оказать услугу по проверке предприятия? А то столкнулись с непонятной ситуацией - вроде фабрика надежная, на производстве мы побывали, но когда дело дошло до подписания договора, началась какая-то суета - то лаобань не на месте и подписывает договор менеджер, то указывают реквизиты для оплаты другой компании, а когда просим прислать регистр свид-во этой компании, присылают ещё от другой компании свид-во... говорят, что первая компания сейчас переоформляет регистрацию..... китайская ТПП помочь отказалась - мы просили их дать нам справку о том, действительно ли та первая компания сейчас переоформляется.. Кто-нибудь сталкивался с чем-то подобным?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Yalisangda от 25 Марта 2009 15:49:43
Скажите, пожалуйста, знает ли кто-нибудь, можно ли обращаться за помощью в ведении бизнеса с кит производителями к представительству ТПП РФ в Китае? Конкретно интересует - могут ли люди из нашей ТПП оказать услугу по проверке предприятия? А то столкнулись с непонятной ситуацией - вроде фабрика надежная, на производстве мы побывали, но когда дело дошло до подписания договора, началась какая-то суета - то лаобань не на месте и подписывает договор менеджер, то указывают реквизиты для оплаты другой компании, а когда просим прислать регистр свид-во этой компании, присылают ещё от другой компании свид-во... говорят, что первая компания сейчас переоформляет регистрацию..... китайская ТПП помочь отказалась - мы просили их дать нам справку о том, действительно ли та первая компания сейчас переоформляется.. Кто-нибудь сталкивался с чем-то подобным?

ТПП вполне внятная организация, может оказать услуги, если захочет. Не знаю, правда, какая у них политика по оказанию услуг тем, кто в России не входит в ТПП. А тем, кто входит, вполне помогают.


www.tppchina.com

Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: El-niki от 25 Марта 2009 18:37:13
ТПП вполне внятная организация, может оказать услуги, если захочет. Не знаю, правда, какая у них политика по оказанию услуг тем, кто в России не входит в ТПП. А тем, кто входит, вполне помогают.


www.tppchina.com

Спасибо за ответ! А Вы к ним когда-нибудь обращались? И какой был ответ?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Yalisangda от 25 Марта 2009 19:01:32
Спасибо за ответ! А Вы к ним когда-нибудь обращались? И какой был ответ?
По такому вопросу нет, конечно, мы сами такие услуги оказываем:))
А общаться с генпредставителем - Падалко - время от времени приходится, приятно.
Вменяемые люди вообще нечасто попадаются, а если еще и с опытом работы в бизнесе в Китае, так и вообще редко.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: El-niki от 27 Марта 2009 23:36:35
По такому вопросу нет, конечно, мы сами такие услуги оказываем:))
А общаться с генпредставителем - Падалко - время от времени приходится, приятно.
Вменяемые люди вообще нечасто попадаются, а если еще и с опытом работы в бизнесе в Китае, так и вообще редко.

Спасибо ещё раз за участие! И не по теме.... с кем это Вы общаетесь, что вменяемые люди редко попадаются? :-\ сочувствую  ::)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Yalisangda от 28 Марта 2009 10:56:41
Спасибо ещё раз за участие! И не по теме.... с кем это Вы общаетесь, что вменяемые люди редко попадаются? :-\ сочувствую  ::)
Спасибо за сочувствие:))
Ну, может, погорячился...наверное, да, погорячился. Нередко:))
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: kroc от 23 Апреля 2009 21:35:58
Прошу прощения, у бывалых. Перечитав форум не нашел ответа как быть если у компании производителя нет экспортной лицензии. Есть она у компании перевозчика. Непонятно как составлять контракт и кого писать в ПС, ведь для таможни важны 2 стороны: продавец и покупатель. А куда экспортную компанию то сунуть?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Yalisangda от 23 Апреля 2009 21:56:12
Прошу прощения, у бывалых. Перечитав форум не нашел ответа как быть если у компании производителя нет экспортной лицензии. Есть она у компании перевозчика. Непонятно как составлять контракт и кого писать в ПС, ведь для таможни важны 2 стороны: продавец и покупатель. А куда экспортную компанию то сунуть?
Ну, экспортная и компания и есть продавец во внешнеэкономической сделке. А в во внутренней покупатель. У производителя, не имеющего экспортной лицензии, покупает и иностранной компании продает.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: kroc от 23 Апреля 2009 22:05:32
Значит контракт надо заключать с экспортной компанией? А на кого тогда отвественность за брак вешать?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: sergsh от 24 Апреля 2009 00:03:18
Интересует следующее: на каком языке заключать торговый контракт с китайцами? Какие существуют правила? Какие есть подводные камни?
Заранее благодарна за любую информацию.

Используйте SGS  как посредника в вашем контракте с китайскими поставщиками.
Это приводит практически а автоматической замене брака, ну и плюс делайте страховку.

Пишите как можно подробнее - какой товар вы хотите получить, и ВСЕ-ВСЕ его тактико -технические данные, используйте точный физические и химические описания свойств товара, если это важно.

При возникновении брака - вы в России вызываете представителя SGS ,  он составляет акт по браку и SGS  выплачивает вам деньги за брак !
А потом уже их представительство в Китае берет деньги с поставщика, при том у них этот процесс поставлен на поток, с ними поставщик не спорит.
И они же, SGS,  контролируют погрузку с завода в контейнер.

Это стоит денег, но зато потом все просто.

Обычно если в контракте указан SGS  как посредник, половина китайских поставщиков прячутся и больше вам не надоедают, они понимают что с их уровнем брака ловить им нечего ...
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Iscander от 24 Апреля 2009 00:50:56
         Есть  еще  вариант записать производителя  в контракт с экспортно-импортной  компанией,  так обычно  делают, когда  поставщиков  много, а партии небольшие.  Экспортно-импортная  компания в таких случаях является еще и консолидатором груза.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: kroc от 24 Апреля 2009 01:16:52
Записать в качестве кого? Производителя? Т.е. обязать экспортную компанию купить именно у этого производителя?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Iscander от 24 Апреля 2009 04:31:12

  Именно так, а почему  нет, если это в ВАШИХ интересах?
   Особенно  если изделие  технически сложное  и требует гарантийного и постгарантийного обслуживания.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: kroc от 25 Апреля 2009 00:30:14
Спасибо за помощь! Скажите, а отсутствие или наличие этой лицензии может косвенно влиять на серьезность партнера? Т.е. производитель имеющий эту лицензию по качеству товара превосходит производителя без оной?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Iscander от 25 Апреля 2009 04:00:58

     Наличие  лицензии  у  компании  производителя,  как минимум свидетельствует  о  наличии постоянного экспортного потока,  иначе   приобретение  лицензии и специалистов  ВЭД   , которые  будут  заниматься  всеми вопросами экспортных  поставок , просто  неразумно и экономически не выгодно.
   Это означает , что  производитель  имеет  представление о требованиях  предъявляемых  иностранными покупателями к  качеству  изделий  , упаковке,  маркировке и срокам  изготовления.  Обычно  хорошими  "учителями"  для таких  компаний    являются  немецкие и американские  компании,   но  всё  равно  расслабляться не стоит.  В  Китае  очень чувствительны   к  уровню   требований  партнёра.  Насколько  Вы покажите  свою  последовательность  и принципиальность в   деталях  исполнения контракта, настолько  Ваши китайские партнёры  будут уважительнее относиться   к   Вам  и соответственно исполнению   своих обязательств по контракту. 
    С такими компаниями  проще  проводить  финансовые  операции, нет необходимости "изобретать велосипед".
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: kroc от 27 Апреля 2009 14:53:17
Хорошо. Допустим у компании нет лицензии. Я заключаю контракт с экспортной, прописывают туда продукцию этой компании. Но у китайцев остаеться огромная свобода для творчества в плане отправить халтуру просто договорившись между собой, как быть?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Iscander от 27 Апреля 2009 15:58:30

    Такая  опасность  существует и при работе  с  китайским производителем напрямую,  без  экспортно-импортной  прокладки.  Это совсем другая  тема.  Контроль  производства и отгрузки принципиально важная  часть любого торгового бизнеса  с  Китаем.  Здесь  универсальных  рецептов  нет,  каждый  использует тот  вариант, который   считает более надёжным.  На выбор  есть  варианты:  собственный  представитель ,  контракт с  междунарожными контрольными организациями(SGS),  договор  с  консалтинговой  компанией  с  чётко прописанными  рекомендациями  по  приёму  товара,  отслеживанию  каждого этапа  производства и отгрузки,  контрольные образцы и прочее.
   В  любом  случпе  указание на компанию  производителя  в контракте облегчает юридические процедуры  по фиксации  брака.  Для  более  надёжных  гарантий , заказ  производителю нужно  также  оформить  контрактом между  экспортно-импортной  компанией   и  самим производителем.  Так  будет чётко прослеживаться  цепочка ответственности.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Maxim777 от 01 Июля 2009 12:59:55
Отправьте пожалуйста образец контракта на max-gurin@yandex.ru
谢谢
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Татьяна320605 от 03 Июля 2009 22:21:38
Мансур, если Вы ещё здесь, скиньте, пожалуйста, образец контракта на tanya145@bk.ru

Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Татьяна320605 от 03 Июля 2009 22:26:13
Пожалуйста, помогите советом кто-нибудь знающий. Как лучше закупать в Китае - на свою фирму в России или через посредника?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Tolo от 04 Июля 2009 01:28:20
    Здесь  универсальных  рецептов  нет,  каждый  использует тот  вариант, который   считает более надёжным.  На выбор  есть  варианты:  собственный  представитель ,  контракт с междунарожными контрольными организациями(SGS)
 

Как правильно прописать участи SGC  в контракте между заводом и покупателем?

Спасибо.   :)

Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Subss от 07 Июля 2009 14:08:16
Участие прописать, просто:-) взять и прописать в договоре, что приемка - передача товара осуществяеться, только при условии проведении экспертизы... и т. д.

Только рекомендую сначала узнать, сколько это "участие" стоит:-) У меня лично, волосы на спине встали дыбом ;D  Но самое интересное, что за эти деньги вы получате что? К сожелению, только кипу бесполезных бумаг:-)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Chivas от 07 Июля 2009 14:27:42
Пожалуйста, помогите советом кто-нибудь знающий. Как лучше закупать в Китае - на свою фирму в России или через посредника?

Это зависит от многих факторов.
В начале деятельности лучше воспользоваться помощью опытных в этом деле людей. Потом, по мере наращивания объёмов и собственного оптыта увеличивать и самостоятельность.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: BLACKLIZARD от 02 Августа 2009 12:11:43
    Такая  опасность  существует и при работе  с  китайским производителем напрямую,  без  экспортно-импортной  прокладки.  Это совсем другая  тема.  Контроль  производства и отгрузки принципиально важная  часть любого торгового бизнеса  с  Китаем.  Здесь  универсальных  рецептов  нет,  каждый  использует тот  вариант, который   считает более надёжным.  На выбор  есть  варианты:  собственный  представитель ,  контракт с  междунарожными контрольными организациями(SGS),  договор  с  консалтинговой  компанией  с  чётко прописанными  рекомендациями  по  приёму  товара,  отслеживанию  каждого этапа  производства и отгрузки,  контрольные образцы и прочее.
   В  любом  случпе  указание на компанию  производителя  в контракте облегчает юридические процедуры  по фиксации  брака.  Для  более  надёжных  гарантий , заказ  производителю нужно  также  оформить  контрактом между  экспортно-импортной  компанией   и  самим производителем.  Так  будет чётко прослеживаться  цепочка ответственности.
Эскандер Уважаемый опубликуйте контракт,многим  ведь пригодиться!Заранее премного благодарна!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: volkov32 от 03 Августа 2009 03:12:57
Уважаемые господа! Если есть возможность подскажите как действовать!?
Наша Российская компания заключает что то вроде контракта о намерении сотрудничать с Китайской стороной и ставит на это все что у неё есть.Вообще заключают такие договора?Понесет ли Китайская сторона , в случае не выполнения своих обязательств , какую нибудь ответственность и как это прописать в контракте???
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: ИШИМ от 03 Августа 2009 16:59:09
Уважаемые господа! Если есть возможность подскажите как действовать!?
Наша Российская компания заключает что то вроде контракта о намерении сотрудничать с Китайской стороной и ставит на это все что у неё есть.Вообще заключают такие договора?Понесет ли Китайская сторона , в случае не выполнения своих обязательств , какую нибудь ответственность и как это прописать в контракте???
Что значит "ставит на это все что есть", не совсем понятно?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: yuliya_yan от 26 Августа 2009 02:25:40
Если не очень 麻烦, прошу скинуть образцы контрактов вот на это адрес yuliya_yan@mail.ru
Заранее спасибо, буду крайне благодарна! :D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Владимир Андрусенко от 27 Августа 2009 21:55:07
Пожалуйста, помогите советом кто-нибудь знающий. Как лучше закупать в Китае - на свою фирму в России или через посредника?
Вопрос не совсем понятен... Если будете растамаживать продукцию на свою компанию, то таможне нужы будете Вы (Ваша фирма), как контрактодержатель. Для этого надо встать на учёт в таможне через которую будете работать, как участник внешнеэкономической деятельности. Если доверяете посреднику и считаете, что работать через него удобнее и в этом может быть ряд преимуществ, в зависимости от предлагаемых посредником функций, то работайте через специалиста.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Ося от 18 Сентября 2009 15:42:57
Скажите пожалуйста, что делать в случае, если китайцы меняют условия контракта уже после его подписания (с обеих сторон) и после того как сделали им предоплату за товар?

(суть такова: по контракту 30% предоплата и 70% в обмен на коносамент, но они после того как мы оплатили 30%, перевезли товар в порт и потребовали баланса остальных 70% (их директор дал такое указание), из-за этого произошла задержка с постановкой на судно, теперь они требуют еще и деньги за простой контейнеров в порту...)

Это уже не первый случай, была подобная ситуация еще раньше с другими поставщиками.

Есть ли способ бороться с этим или им плевать на условия контракта? Или может это у них такое отношение к русским - только 100% предоплата, а иначе кинут?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Chivas от 18 Сентября 2009 20:34:59
Фигня. Все работают против коносамента. Если об этом договариваются, то так и делают. Если китайцы на такое не хотят идти, то сразу говорят, что нужно оплатить до отгрузки.

Один момент, когда они идут на такое - если контейнера от вашего агента. Короче говоря, если транспортники ваши, то это очень возможно, так как тогда у них резко возрастают риски остаться и без товара и без денег. Если агенты их - то вас просто разводят.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Ося от 19 Сентября 2009 07:04:38
Фигня. Все работают против коносамента. Если об этом договариваются, то так и делают. Если китайцы на такое не хотят идти, то сразу говорят, что нужно оплатить до отгрузки.

Один момент, когда они идут на такое - если контейнера от вашего агента. Короче говоря, если транспортники ваши, то это очень возможно, так как тогда у них резко возрастают риски остаться и без товара и без денег. Если агенты их - то вас просто разводят.

скорее всего просто разводят и перестраховываются таким образом, хотя перевозчик их, но , имея дело с русскими впервой, видимо, побаиваются  >:(

Все бы ничего, но контракты основываются на аккредитивах, и уже один раз пришлось продлевать аккредитив
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Chivas от 19 Сентября 2009 13:04:50
Ох ты. Я на таком уровне никогда не работал. У меня всё всегода проще в жизни было. Приехал, проверил, дал отмашку: "Поехали!"
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: laoye от 19 Сентября 2009 13:44:59

скорее всего просто разводят и перестраховываются таким образом, хотя перевозчик их, но , имея дело с русскими впервой, видимо, побаиваются  >:(

Все бы ничего, но контракты основываются на аккредитивах, и уже один раз пришлось продлевать аккредитив

Если контракт на LC, то это вообще странно. Либо ваши китайцы совсем его не понимают, либо боятся, что именно в России аккредитив можно отозвать... Может, есть какие-то другие нюансы договора?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Andmiral от 19 Сентября 2009 13:53:25
скорее всего просто разводят и перестраховываются таким образом, хотя перевозчик их, но , имея дело с русскими впервой, видимо, побаиваются  >:(

Все бы ничего, но контракты основываются на аккредитивах, и уже один раз пришлось продлевать аккредитив

М.б. проблемы которые на поверхности всего лишь предлог, а на самом деле причины другие. Думаю эффективней будет решать вопрос лично с руководителем компании.

... кто знает, что там на самом деле...
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: ALRIO от 19 Сентября 2009 14:02:49
ТПП вполне внятная организация, может оказать услуги, если захочет. Не знаю, правда, какая у них политика по оказанию услуг тем, кто в России не входит в ТПП. А тем, кто входит, вполне помогают.


www.tppchina.com (http://www.tppchina.com)


А за недостоверную информацию о китайской компании представительство ТПП несет ответственность? Может случиться, что дадут положительную информацию, а потом окажется совсем по другому.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Chivas от 19 Сентября 2009 14:19:13
Конечно! Всё бабло отдадут, реально!  ;D Сразу же!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Ося от 20 Сентября 2009 14:43:51
М.б. проблемы которые на поверхности всего лишь предлог, а на самом деле причины другие. Думаю эффективней будет решать вопрос лично с руководителем компании.

... кто знает, что там на самом деле...

до руководства не достучаться, вот и собираемся ехать туда чтобы общаться непосредственно на месте действия и оставаться там для подписания следующих контрактов...
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Subss от 21 Сентября 2009 13:25:33
оставаться там для подписания следующих контрактов...

Это сильно:-) Что же есть у этого поставщика, чего нет у других. Раз при таком не адекватном отношении, нежелании руководства завода с вами общатся, вы хотите продливать с ними контракты?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Ося от 23 Сентября 2009 13:56:43
Это сильно:-) Что же есть у этого поставщика, чего нет у других. Раз при таком не адекватном отношении, нежелании руководства завода с вами общатся, вы хотите продливать с ними контракты?

мы замахиваемся на ВЕЛИКОЕ, но руководство китайское видимо всерьез это пока не воспринимает, а нас привлекает в них цена, объемы, качество, плюс проработано уже много чего и вбухано много денег в карманы российских ведомств...
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Subss от 23 Сентября 2009 16:54:26
Не воспримите, как ёрничество…

Но если китайцы с самого начала вам не идут на встречу, дальше будет только тяжелее, к сожалению, есть такая динамика.  Если же в самом на начале работы они вставляют вам палки в колеса и не идут на контакт…

Что же, Вам остаётся только собраться с мыслями, и "пристегнутся", поскольку ваша компания уже приобрела билет (как бы не абонемент), на очень опасный и  захватывающий аттракцион...


Сами сейчас сидим «на игле», мы вложили год работы инженеров, и кучу денег в измерительное оборудование, для завода, сейчас возникли достаточно сложные проблемы с руководством, мы бы и завод поменяли да уже поздно, «точка не возврата» пройдена уже давно, хотим или не хотим какое то время, мы будет просто вынуждены с ними работать либо заморозить поставки на длительный срок:-)

Надеюсь с вами такого не будет:-) Успехов в работе!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Bananarama от 23 Сентября 2009 18:47:01
а диверсификация бизнеса, т.е по русски что не надо все яйца в одну корзину - как такая мысль?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Subss от 23 Сентября 2009 20:28:43
"мы вложили год работы инженеров, и кучу денег в измерительное оборудование", э то были реально не маленькие деньги.

Резервных заводов, на которых потенциально можно разместить заказ, у нас не мало,
но что бы подтянуть их до необходимого нам уровня, опять же надо проделать большую работу это = время + деньги, которые "про запас" никто тратить не хочет:-(

Поэтому очень трудно разложить "яица" по разным корзинам:-)

Просто покупать китайское 差不多 уже не все хотят, "пипл cha bu duo уже не хавает" и слава богу ;D

Меня это очень радует, хотя и приходится вкладыватся в доработку продукции:-)
 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Bananarama от 24 Сентября 2009 19:51:28
это, конечно, ваша специфика, но делать ставку на одного-единственного китайского поставщика нельзя, ИМХО - он как поймет, что вы в его руках, такое вытворять начнет - мало не покажется.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: beijing87 от 28 Сентября 2009 20:44:25
Вообще-то при заключении контракта с китайцами нужно понимать: в глубине души они считают, что масса бумажек, на подписании которых настаивают лаоваи - это всего лишь придуманная и совершенно лишняя лаовайская блаж, которая китайскую сторону абсолютно ни к чему не обязывает.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Subss от 01 Октября 2009 12:04:04
Вообще-то при заключении контракта с китайцами нужно понимать: в глубине души они считают, что масса бумажек, на подписании которых настаивают лаоваи - это всего лишь придуманная и совершенно лишняя лаовайская блаж, которая китайскую сторону абсолютно ни к чему не обязывает.

Отличное оправдание, что бы эти бумаги не составлять и не подписывать:-) Так?
Конечно, зачем тратить время и силы, на то, что бессмысленно?
Разумеется, 1000  раз удобнее и проще работать «по понятиям». Да все знают, что бизнес с китайцами строится исключительно на личных отношениях  по-другому не бывает ;D

«Челночный подход», не универсален, для бизнеса с объёмами закупок от 1 контейнера, он не годится, доказано фактами. На этом же любимом всеми нами «полушарии». ;)

Документы, а именно договора, и спецификации при условии, если они составлены в надлежащем виде, очень даже обязывают, и имеют реальную возможность повлиять  на китайскую сторону:-) И это не зависит, от того что они там (китайцы), в глубине души себе считают, грамотный юрист (в Китае полно юристов, которые с радостью за это возьмутся) при наличие необходимых документов, размажет их по "правовому полю", что бы они там себе не считали, останутся без всего как макаки голожопые:-) Или кто то считает, что китайский юрист, или китайский суд, будут оправдывать китайского производителя, на том основании что он «китайский»?

Конечно если человек, составляющий документы по сделке пользовался при их составлении «СВОЕЙ ГОЛОВОЙ», и не вписал что право по договору применяется «английское», а дело будет рассмотрено в гаагском трибунале ;D ;D ;D)))))  (шучу) Вписал, потому что «все так пишут» :)

Эти документы, могут быть «формальностью», а могут быть реальным и очень действенным рабочим инструментом, который в будущем очень облегчит жизнь, и поможет предотвратить множество спорных ситуаций в будущем.

Все зависит исключительно, как вы сами в ним относитесь, если для вас самих это «формальность», если вы их составляли как «формальность», если вы их преподнесли китайскому поставщику как «формальность», естественно он будет и относится к ним как к «формальности».

Просто, не все русские умеют работать по договорам, для многих не то что работать по договору, не то что написать продуманный контракт,  да даже тупо прочитать и осмыслить уже готовый контракт, даже это под час не под силу :)
 Большинство берут «рыбу», и бездумно вставляют туда свои реквизиты, не понимая смысла, оттуда и результат.

Контракт, как «запасной парашют», может никогда и не пригодится, а может и очень сильно помочь, в любом раскладе он будет не лишним, конечно если он не «формальность» ;)

Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 01 Октября 2009 13:24:26
Двадцать страниц исписали про одно и тоже! Из пустого в порожнее.
Пора констатировать, что есть "пофигисты" и есть "формалисты" - два множества, которые не пересекаются.

Трудно сказать какая стратегия эффективней. Ладить оно проще без Контракта, а мордой друг друга в дерьмо тыкать ловчей при наличии оного. При соблюдении небольшого количества правил, означенных на сих 20 страницах не единожды, следует, что ладить с китайскими партнерами вполне можно. Пофигисты, в хорошом смысле этого слова, вовсе не отрицают наличия, и даже, нужности Контракта. Более того, бескорыстно рассылают по просторам Форума образцы тех самых Контрактов.

Не понятно, почему так воинствуют формалисты?  Кстати, попробуйте попросить ту самую пресловутую "рыбу" у приверженца "формального подхода". Ха-ха-ха..., даже не пытайтесь!

P.S. Subss, за "пресловутое Полушарие"  позвольте обидется в лице Полушария. Выбирайте впредь формулировки.

Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Subss от 01 Октября 2009 14:02:17
"P.S. Subss, за "пресловутое Полушарие"  позвольте обидется в лице Полушария. Выбирайте впредь формулировки."

Не обижайтесь пожалуйста уважаемый господин KaiCheng:-) Ни в собственном лице, ни в лице "полушария", негативного или унитижительного смысла, я вложить не хотел. Так для красного словца вставил:-) Извеняюсь, если кого обидел.


"пофигисты" и  "формалисты" - это что новые ярлыки?:-)
 
О чем пытался написать выше, что "формальное" отношение к документам, и есть по сути тот же самый пофигизм:-) Для меня во всяком случае, все что делаеться формально, делаеться с пофигизмом:-)

Надлежащие оформление, документов с целью предупредить, возможные проблеммы, которые могут возникнуть в будущем, и установить понятные для китайцев "правила игры", :) Это формализм?

Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: beijing87 от 01 Октября 2009 19:26:25
А чего вы копья ломаете? Все равно ж конктракт с китайцем формальный, а не реальный, что для нас, что для него. Потому что по реальным контрактам с Китаем работать практически невозможно. И не по китайской, а по нашей причине долбанутости законов и процедур. Кто работал, тот поймет.
А теперь попробуйте с формальным контрактов в Гаагу... Да с таким же успехом можно в Комиссию ООН по сексуальным меньшинствам....
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Chivas от 02 Октября 2009 03:31:17
На самом деле, всё проще: там, где есть риск и велика возможность, что всё сделают плохо, контракт тоже врядли поможет.
Люди, которые будут уважительно относиться к контракту и судебное решение в отношении которых потом будет исполнено, и так сделают всё хорошо.

Да и вообще вроде как на эту тему высказывался Девятов в своей книге, говорят, что очень хорошо.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: beijing87 от 02 Октября 2009 15:13:20
С Девятовым знаком лично на протяжении многих лет. Определенные реалии Петр Адольфович отражает, но общий результат по бизнесу у него отрицательный, поэтому и относится нужно соответственно.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Dirk Diggler от 02 Октября 2009 21:26:26
С Девятовым знаком лично на протяжении многих лет. Определенные реалии Петр Адольфович отражает, но общий результат по бизнесу у него отрицательный, поэтому и относится нужно соответственно.
Так он же Андрей?...  ???
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: beijing87 от 02 Октября 2009 22:20:15
Есть такая штука, называется: литературный псевдоним.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Ivan-Sibiryak от 06 Октября 2009 02:40:15
Несколько часов читал ветку. Большое спасибо всем, принявшим участие в дискуссии (но не в попрошайничестве любителей читать 1-й пост и тут же просить  ;D )
Отдельное спасибо KaiCheng и pinokio. Самое огромаднейшее спасибо г-ну Mansoor (http://www.24auto.ru/forum/i/smilies/good.gif)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Caperatos от 07 Октября 2009 11:26:23
Ну а вывод должен быть следующим. Работайте, господа, как хотите - хоть с контрактами, хоть без.

Правильность работы все равно определит РЕЗУЛЬТАТ.

))))
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Subss от 07 Октября 2009 15:04:12
Результат, к сожалению, тоже не всегда однозначен:-)

Цель бизнеса, это - деньги, это, наверное самый главный результат и показатель, но вопрос какой ценой он был достигнут этот «результат»:-)

Стрессы, бессонные ночи, переживания, трясущиеся руки, седина в висках в 30 лет… огромные риски потерять за короткое время все то, что заработал за все предыдущую трудовую деятельность, или то, что занял у других людей  для оборота:-)  И так тоже можно работать и иногда даже зарабатывать  Вопрос нужно ли?  ;)

Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 07 Октября 2009 15:07:39
Несколько часов читал ветку. Большое спасибо всем, принявшим участие в дискуссии (но не в попрошайничестве любителей читать 1-й пост и тут же просить  ;D )
Отдельное спасибо KaiCheng и pinokio. Самое огромаднейшее спасибо г-ну Mansoor (http://www.24auto.ru/forum/i/smilies/good.gif)
На здоровье!!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: lower от 19 Октября 2009 18:00:40
dlia strahovki ot vsiakih kidkov s kitaiskoi storoni mozhno ukazat' v kontrakte v kachestve organa sudebnogo razbiratel'stva russkiy sud v svoem regione. tam delo budet viigrat' v 100 raz legche, chem v kitaiskom sude. pravda poluchit' s kitaiskoi firmi den'gi, t.e. ispolnit' reshenie suda, budet nelegko, osobenno esli kitaiskaya firma "iacheznet". esli zhe sudebnii organ ne ukazan, pridetsia razreshat' spor cherez Mezhdunarodnuyu torgovo-promishlennuyu palatu, a eto ochen' bol'shoi golovniak.
это точно получали с турецкой фирмы 300 тыс зеленых- четыре года, теперь вот проценты за пользование чужими средствами
а это указание на суд называется арбитражная оговорка
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: lower от 19 Октября 2009 18:06:14
 
Документы, а именно договора, и спецификации при условии, если они составлены в надлежащем виде, очень даже обязывают, и имеют реальную возможность повлиять  на китайскую сторону:-) И это не зависит, от того что они там (китайцы), в глубине души себе считают, грамотный юрист (в Китае полно юристов, которые с радостью за это возьмутся) при наличие необходимых документов, размажет их по "правовому полю", что бы они там себе не считали, останутся без всего как макаки голожопые:-) Или кто то считает, что китайский юрист, или китайский суд, будут оправдывать китайского производителя, на том основании что он «китайский»?

а разве не так?! в россии в арбитраже часто основываются на субъективных ощущениях заворачивая при этом в обертку апк рф))) ;D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: lower от 19 Октября 2009 18:09:41
 поддерживаю
язаком документооборота на тер-ии рф является русский
можно наверное попробовать сделать нотариальный перевод если только
нотариуса в москве с перводчиками могу подсказать
тер-но арбат
Название: Re: Вопрос Мансуру
Отправлено: lower от 19 Октября 2009 18:15:19
  
 
 Спасибо за ответ. Но я что-то не понял почему в случае взаимых непоняток дело должно быть рассмотрено в китайском арбитражном суде? Здесь где-то и кем-то было озвучено мнение, что лучше в контракте отмечать отдельным пунктиком, что в случае претензий одной из сторон дело должно быть рассмотрено в российском (в моем случае украинском) суде. На крайний случай можно международный. И вообще, разве можно иностранной фирме подать иск в китайский суд на китайскую компанию?

вы можете сделать арбитражную оговорку, но проблем хапнете не мало при исполнении нашего судебного решения в китае ( хотя я сам в китае решения не исполнял - но в турции было, голвняк!!!!)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: lower от 19 Октября 2009 18:20:00
 

Обязателен ли контракт на китайском языке,или достаточно на русском и английском,потому что на таможне на китайском все равно не поймут
[/quote]

сделайте на трех языках в чем проблема то?!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: lower от 19 Октября 2009 18:31:17
Некоторые особенности оформления контракта с китайским партнером (http://asiapacific.narod.ru/countries/china/make_kontract.htm)
статья супер тетенька просто Лапочка :-* респект и уважуха :D
Название: Re: Вопрос Мансуру
Отправлено: lower от 19 Октября 2009 18:33:28
  Спасибо за ответ. Но я что-то не понял почему в случае взаимых непоняток дело должно быть рассмотрено в китайском арбитражном суде? Здесь где-то и кем-то было озвучено мнение, что лучше в контракте отмечать отдельным пунктиком, что в случае претензий одной из сторон дело должно быть рассмотрено в российском (в моем случае украинском) суде. На крайний случай можно международный. И вообще, разве можно иностранной фирме подать иск в китайский суд на китайскую компанию?

По Украине не знаю, а по российско-китайским договорам поставки товаров в общем-то есть ограничение по выбору арбитража - по месту нахождения ответчика. И потом, если решение вынесет российский/украинский арбитраж большой вопрос будет ли оно исполнено в Китае. + доп. расходы на признание решения и  взыскание. Так что если у Вашего партнера нет активов за границей, то может и стоит предусмотреть арбитраж в Китае.


я конечно не мансур но вы не правы, так как по месту нахождения только если нет оговорки
а если есть хоть в сша хоть в зимбабве ;D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: lower от 19 Октября 2009 18:50:32
    Ну тема эта так и начиналась с вопроса о том как лучше и на каком из языков подписывать контракт с китайскими партнёрами. А вопрос предоставления шаблонов возник уже в процессе переписки.
    Ну а что касается вопроса "вычитать в "контрактной рыбе" нечто сокровенное, что поможет заработать первый миллион", то в работе с китайцами это не так злободневно. Язык нормально составленного Контракта - сух и конкретен. Без воды и реверансов.
    Просто, при составлении Контракта для подписания с каким нибудь из партнёров, Проект Контракта составляется на русском языке с дальнейшим переводом на нужный язык. А в любой компании есть юристы, логисты, финансисты и др., которым рассылается Проект на рассмотрение, корректировку и дополнение. И что должны сделать эти люди, получив Проект на рассмотрение? Показать - что они не зря получают деньги. И начинается выковыривание "серы из ушей"... И Проект Контракта состоявший ранее из 2-3-х страниц и 6-ти основных Статей, превращается в "Талмуд", со множеством Пунктов, подпунктов, сносок и Приложений. А если ШЭФ компании писарь - то вообще туши свет.. ;D Он тоже добавит в Контракт свои "5 рублей"....
       
точно точно Коллеги! а когда все равно обделаются будут валит друг на друга кто проспал дыру в контракте- и потом, к моему огромному удовольствию, придут к  нам ( консультантам). а уж мы то им расскажем сколько стоит золотое слово профи ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: lower от 19 Октября 2009 18:57:37
 предлагаю Мансуру ввести новое звание Бодистахва
спасибо уважаемый! приятно что есть такие Люди!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: lower от 19 Октября 2009 19:09:09
 уважаемый Мансур!
хочу узнать Ваше мнение- готов оплатить консультации, или иным уместным способом рассчитаться
свяжитесь со мной пожалуйста vsvservis@live.ru
заранее благодарен с в
модеатор!!!! ну удаляйте а?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: lower от 19 Октября 2009 19:17:41
предлагаю Мансуру ввести новое звание Бодистахва
спасибо уважаемый! приятно что есть такие Люди!
как варианты гуру или сенсей ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Chivas от 19 Октября 2009 20:15:16
Вообще не понятен излив эмоций в данной ветки. Невероятно смешные шутки. Смысл размазан как...
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Chivas от 19 Октября 2009 20:17:44
статья супер тетенька просто Лапочка :-* респект и уважуха :D
Нырова, кстати, преподносит себя как очень известного, полезного и высококлассного специалиста в сфере взаимодействия с Китаем, заключения "волшебных" контрактов и последующих разберательств в китайских судах в пользу клиента. Практикует в Хабаровске и по всему Китаю.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Chivas от 19 Октября 2009 21:00:32
Просто не совсем понятна суть. Люди помогают людям, тем, кому помогают - это нравится. Иногда помогаю и я, иногда моя помощь оказывается полезна, иногда нет. Иногда за помощь говорят "спасибо", иногда нет. Мне кажется - что это хорошо. Ведь для того форум и сделан - для обмена знаниями, мнениями.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: lower от 19 Октября 2009 21:43:17
Просто не совсем понятна суть. Люди помогают людям, тем, кому помогают - это нравится. Иногда помогаю и я, иногда моя помощь оказывается полезна, иногда нет. Иногда за помощь говорят "спасибо", иногда нет. Мне кажется - что это хорошо. Ведь для того форум и сделан - для обмена знаниями, мнениями.
спасибо  Сударыня (Сударь) Вам и остальным бывалым- считаю Вас достойными людьми.
если смогу помочь чем-то по Рф- всегда в Вашем распоряжении
Считаю что очень важно говорить спасибо! 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Denev от 21 Октября 2009 19:09:12
Не помню кто сказал, но это совершенно справедливо , что в Китае переговоры начинаются  после заключения контракта  :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Cui Xiaojie от 22 Октября 2009 14:55:12
Куда обращаться в случае нарушения контракта?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 24 Октября 2009 17:17:02
предлагаю Мансуру ввести новое звание Бодистахва
спасибо уважаемый! приятно что есть такие Люди!
Ну я не волшебник, а только учусь.
Куда обращаться в случае нарушения контракта?
Именно в ту (или те) организации, которые были указаны в Статье Контракта "Арбитраж".
Если же такой Статьи не было и Арбитражные органы указаны не были, а было лишь написано что:"В случае просрочки исполнения одной из Сторон обязательства, предусмотренного настоящим контрактом, другая Сторона вправе потребовать уплату неустойки (штрафа, пеней). Неустойка (штраф, пени) начисляются на каждый день просрочки исполнения обязательства, предусмотренного контрактом, начиная со дня, следующего после дня истечения установленного контрактом срока исполнения  обязательства. Размер такой неустойки (штрафа, пеней) устанавливается в размере одной трёхсотой действующей на день уплаты неустойки (штраф, пеней) ставки рефинансирования Центрального банка РФ, Китая, РК, Украины." или же "Поставщик в соответствии с действующим законодательством (РФ, Китая, РК, Украины) обязан возместить Заказчику убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательств по настоящему контракту.", то в этом случае скорее всего будет посложнее.
Необходимо указывать конкретную(ые) орган(ы) Арбитража в Контракте для решения любых спорных моментов в случае их возникновения.

Вообще выиграть что либо в Арбитражном суде КНР довольно дохлая затея. Многие наши бизнесмены начинающие бизнес с Китаем думают, что если они подпишут Контракт с китайским партнёром в первую встречу, то они уже "в шоколаде". Порой это их глубокое заблуждение.
Необходимо Н-ое количество раз повстречаться с китайцами, пободаться на переговорах, поработать печенью и заметьте не в пользу последней. Съездить друг к другу в гости и увидеть кто есть "ху". Вот в таком случае выполнение Контракта на 99,9% гарантировано. 

 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 24 Октября 2009 21:16:38
И изрек Мудрец истину в 333-й раз....
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: ruffian от 12 Ноября 2009 20:37:54
Уважаемый Мансур!
Просьба выслать Вас на указанный адрес 129-129@mail.ru   образец русско-англо-китайского контракта.   Наша фирма планирует заниматься закупкой ткани для мебели в Китае.

А Вы где находитесь в Китае ?

Заранее спасибо. :)

С уважением , Руслан.

Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: ruffian от 12 Ноября 2009 23:24:16
МАНСУРУ РЕСПЕКТ И УВАЖУХА   ;)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Vebo78 от 16 Ноября 2009 18:51:21
Уважаемые товарищи и друзья!
Если можно поделитесь контрактом на поставку товара. Приму все варианты! Но если есть коллеги с Украины, очень прошу отозваться.
Вера. vebo78@mail.ru

Заранее всем большое человеческое спасибо!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: keys от 27 Ноября 2009 22:17:43
Всем здравствуйте.
Планируем поставки пиломатериалов в Китай с Украины.
Поделитесь опытом, если есть  :) (особенно способами приемки товара китайцами)
Заранее благодарю .
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: SergeyZZ от 05 Декабря 2009 21:25:19
Всем здравствуйте.
Планируем поставки пиломатериалов в Китай с Украины.
Поделитесь опытом, если есть  :) (особенно способами приемки товара китайцами)
Заранее благодарю .

Приезжает ваш представитель и далеат замеры сырья на влажность и т.д.
Нанимаете независимую экспертизу в китайской экспертной компании.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: zmeenok от 03 Января 2010 03:32:48
wsfyioweof
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Lvica от 03 Января 2010 03:50:42
Уважаемые друзья!
Планируется поставка морем из России в Китай.
Очень нужен образец двуязычного контракта (русский и китайский языки). Поделитесь, пожалуйста, образцами контрактов. Мой e-mail: olexa19@list.ru
Заранее благодарна!!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Kitty08 от 19 Января 2010 21:01:18
Добрый день!

Очень долго листала этот раздел форума, нашла много интересного, но еще больше нарисовалось вопросов... Наша фирма с Китаем решила работать относительно недавно, с середины прошлого года, пока шли переговоры, оценка и т.д., практики очень мало, к сожалению :(

Уважаемый Mansoor, не могли бы вы прислать образцы контрактов с КНР мне на и-мейл kitty2208@mail.ru ?

Нам бы это очень помогло. Заранее огромное спасибо.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Kitty08 от 20 Января 2010 17:03:11
Спасибо за такую оперативность!!!!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Lucky beggar от 02 Февраля 2010 23:22:53
Уважаемые форумчане
Предложили форму импортного котракта с китаской фирмой и там есть следующий раздел
The manufacturers shall, before delivery, make a precise and comprehensive inspection of the goods with regard to its quality, specifications, performance and quantity/weight, and issue inspection certificates certifying the technical data and conclusion of the inspection. After arrival of the goods at the port of destination, the Buyer shall apply to China Commodity Inspection Bureau (hereinafter referred to as CCIB) for a further inspection as to the specifications and quantity/weight of the goods. If damages of the goods are found, or the specifications and/or quantity are not in conformity with the stipulations in this Contract, except when the responsibilities lies with Insurance Company or Shipping Company, the Buyer shall, within __ days after arrival of the goods at the port of destination, claim against the Seller, or reject the goods according to the inspection certificate issued by CCIB. In case of damage of the goods incurred due to the design or manufacture defects and/or in case the quality and performance are not in conformity with the Contract, the Buyer shall, during the guarantee period, request CCIB to make a survey.
До отгрузки товаров производители должны произвести точный и всесторонний осмотр таковых товар на предмет их качества, спецификаций, функционирования и количества/веса и выдать сертификаты осмотра, содержащие техническую информацию и заключительные результаты осмотра. После прибытия товаров в порт назначения, Покупатель должен обратиться в Китайское Бюро Товарной Инспекции (далее именуемое КБТИ) для последующего осмотра на предмет проверки спецификаций и количества/веса товаров. При обнаружении повреждений товаров или несоответствия спецификаций и/или качества с оговоренными в настоящем Контракте спецификациями и/или качеством, за исключением тех случаев, когда ответственность несет Страховая Компания или Транспортная Компания, Покупатель должен в течение ___ дней после прибытия товаров в порт назначения выдвинуть иск против Продавца или отказаться от товаров на основании сертификата осмотра, выданного КБТИ. В случае порчи товаров, вызванными дефектами дизайна или производства и/или в том случае, когда качества и работа товаров не соответствует положениям настоящего Контракта, Покупатель должен в течение гарантийного периода обраться в КБТИ с просьбой о проведении инспекции.

Кто знает насколько обязательно обращение в данную Инспекцию ?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Lucky beggar от 02 Февраля 2010 23:39:37
Уважаемый Mansoor
Не могли бы Вы прислать мне на адрес  образцы контрактов с китайцами , хочется сравнить , а то что мне предложили некие московские юристы что-то меня смущают , очень хочется сравнить.
Заранее благодарна  адрес  constants@yandex.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 03 Февраля 2010 00:58:37
Уважаемые форумчане
Предложили форму импортного контракта с китайской фирмой и там есть следующий раздел:
До отгрузки товаров производители должны произвести точный и всесторонний осмотр таковых товар на предмет их качества, спецификаций, функционирования и количества/веса и выдать сертификаты осмотра, содержащие техническую информацию и заключительные результаты осмотра. После прибытия товаров в порт назначения, Покупатель должен обратиться в Китайское Бюро Товарной Инспекции (далее именуемое КБТИ) для последующего осмотра на предмет проверки спецификаций и количества/веса товаров. При обнаружении повреждений товаров или несоответствия спецификаций и/или качества с оговоренными в настоящем Контракте спецификациями и/или качеством, за исключением тех случаев, когда ответственность несет Страховая Компания или Транспортная Компания, Покупатель должен в течение ___ дней после прибытия товаров в порт назначения выдвинуть иск против Продавца или отказаться от товаров на основании сертификата осмотра, выданного КБТИ. В случае порчи товаров, вызванными дефектами дизайна или производства и/или в том случае, когда качества и работа товаров не соответствует положениям настоящего Контракта, Покупатель должен в течение гарантийного периода обраться в КБТИ с просьбой о проведении инспекции.
Кто знает насколько обязательно обращение в данную Инспекцию ?
Ну что может сказать отдельно выдранный из Контракта раздел?!
Куча вопросов сразу:
- Производители КТО? Китайцы?
- ДОЛЖНЫ зачастую не означает ОБЯЗАНЫ!
- Почему не указано "При осмотре качества ОБЯЗАН присутствовать уполномоченный представитель ПОКУПАТЕЛЯ"? Он (Ваш человек) обязан быть там или даже в двух экземплярах.
- Порт назначения?! Какой порт? ОДЕССА? НАХОДКА?
- Груз прибыл в порт назначения!!!! Причём здесь Китайское Бюро Товарной Инспекции (далее именуемое КБТИ)? Груз проверяет Федеральная таможенная служба России (ФТСР)

Лично я ничего не понял.
Например.
......"В случае порчи товаров, вызванными дефектами дизайна или производства и/или в том случае, когда качества и работа товаров не соответствует положениям настоящего Контракта, Покупатель должен в течение гарантийного периода обраться в КБТИ с просьбой о проведении инспекции"....
Причём здесь дефект дизайна? Это одежда?
Если это крупный Контракт, то ваш дизайнер Саша Пупкин должен быть командирован в Китай сверить пилотные образцы и если всё ОК в двустороннем порядке как-то это дело зафиксировать. Когда есть обоюдное согласие. Дают зелёный свет и в Китай едет ваш технолог и сидит на фабрике. И долбит китайцев по технологии качества.
Беду лучше предотвратить, чем разгрёбывать! Проверено многочисленными партиями. Когда директор экономил на командировке сотрудника и получал шмотьё которое даже секонд-хенды не брали!

...

....В течение гарантийного периода обратиться в КБТИа....

А порой такая байда может длиться раз в 15-20 дольше гарантийного срока. И как обратиться в КБТИ, если бракованный груз в порту назначения?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 07 Февраля 2010 19:11:47
Ну что может сказать отдельно выдранный из Контракта раздел?!

Повнимательнее, Мансур!  Ведь весь Контракт выложат на Форум!
А он, сердешный, по всему видно, писан был обученным в Штатах юристом: тамошних Контрактов меньше 80 листов не бывает. Чтоб на китайские грабли наступать и трех листов достаточно: что три листа, что 80 - все едино грабли будут!

P.S. Я как реликвию храню Контракт на одном листочке  в Ехсе1. По нему реально была поставка в Россию напитка "Алое Вера". Сваяли этот шедевр в славном городе Сучжоу.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: мисс х от 18 Февраля 2010 16:56:06
Уважаемый Мансур!
Прошу Вас выслать на адрес Yanakruglyak@i.ua образец русско-английского контракта.   
Наша фирма занимается закупкой металлоконструкций в Китае.
Заранее благодарю
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Dirigeable от 17 Марта 2010 15:48:03
Мансур здравствуйте !
И мне пож-та образец русско-китайского контракта вышлите на мейл : protos77@bk.ru
Заранее благодарю :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Dirigeable от 17 Марта 2010 21:39:27
УПС.....))) уважаемые форумчане ) тег со ссылками, где можно скачать за пару секунд шаблоны контрактов, находится на 7-й странице этого форума. Спасибо всем оказывающим помощь нам, "новичкам".
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: nastya.sovkova от 22 Марта 2010 03:23:11
Скажите пожалуйста, какие товары сейчас выгодно возить из Китая в Россию?  :-[
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: loktiosha от 26 Марта 2010 03:14:05
Доброго времени суток.
Можно мне тоже образец контракта loktiosha@mail.ru
Спасибо
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: цаган толгой от 04 Апреля 2010 17:29:37
Всем привет!
Вопрос в том, что попросить при заключении контракта на покупку мебели у китпартнёра:
пока мысли такие на англ. (на кит. не понимаю):

Manufacturer

certificate (declaration) of conformity
certificate of compliance, safety certificate
certification trademark
user instruction, package contents, diagram


Export-Import Company

articles of association;
export/import licence
certificate of incorporation,
standard form of contract & invoice, packing list
bank: advice of account, letter of reference
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 04 Апреля 2010 23:48:55
Скажите пожалуйста, какие товары сейчас выгодно возить из Китая в Россию?  :-[
Это те товары из Китая, которые у вас (В России) пользуются самым наибольшим спросом и разлетаются как горячие пирожки. Товары должны быть выгодными в плане доставки и растаможки. Плюс (+) непортящимися.
Мониторьте ваш рынок.
Также, товары должны быть не сезонного характера (Ёлки, ёлочные игрушки, пуховики и прочее).
Денюжка с продаж должна "капать" каждый день.... ::)
Если фанатеете от Натальи Правдиной, возите аксессуары для Фэн Шуй. 8-)
Всем привет!
Вопрос в том, что попросить при заключении контракта на покупку мебели у китпартнёра?
Прежде всего тот пакет документов, который потребуется вашей компании при получении и таможенной очистке груза (Мебели).
Наверное будет необходим документ для карантина (Об отсутствии в дереве короедов и прочих термитов).
Плюс сюда скорее всего надо будет приплюсовать Сертификаты происхождения, соответствия и качества, необходимые при реализации мебели.   
Название: жуки
Отправлено: цаган толгой от 05 Апреля 2010 00:43:56
Ув. Мансур - это вы серьёзно? Какие вредители в мебели, обработанной лаком? Зачем мне на мебель сертификат происхождения если не секрет?
И кому нужен китайский сертификат качества для реализации и для таможенного оформления? Он что трамвайный билет, что в РФ, что в РК. В РФ придётся делать декларацию о соответствии. Тем более я его упомянул как "certificate (declaration) of conformity" - но он мне нужен только для того чтобы точно знать название производителя.
 Суть вопроса была:  как "пробить " партнёра для того чтобы грамотно составить контракт (инвойс, упаковочный) без использования каких либо особо котируемых тут шаблонов, знаний мандарина и обедов в кит.ресторанах.
Название: Re: жуки
Отправлено: Mansoor от 05 Апреля 2010 23:54:45
Ув. Мансур - это вы серьёзно? Какие вредители в мебели, обработанной лаком? Зачем мне на мебель сертификат происхождения если не секрет?
Вполне серьёзно! Серьёзней не бывает.
Вы же купленную мебель в Россию будете завозить?
Уточните заранее какие документы Вам будут необходимы для таможенной очистки груза и для каких контор.
Просто был случай когда товар был арестован и находился в СВХ. Ждали документ для карантинной службы РК.
Документ на тару. Оборудование было хорошо упаковано в объёмные крупногабаритные деревянные ящики.
 
Название: Re: жуки
Отправлено: Mansoor от 06 Апреля 2010 00:14:31
Суть вопроса была:  как "пробить " партнёра для того чтобы грамотно составить контракт (инвойс, упаковочный) без использования каких либо особо котируемых тут шаблонов, знаний мандарина и обедов в кит.ресторанах.
Дааа.... ::) Я просто офигеваю от такой тирады:
Как "пробить " партнёра для того чтобы грамотно составить контракт (инвойс, упаковочный) без использования каких либо особо котируемых тут шаблонов, знаний мандарина и обедов в кит.ресторанах?
Я до сих пор не вкурил при чём здесь:
- "пробивание" партнёра, для грамотного составления контракта (Инвойса, упаковочного);
- без использования каких либо особо котируемых тут шаблонов, знаний мандарина и обедов в кит.ресторанах?

Если вопрос поставлен таким образом, то составьте Контракт на русском языке и постарайтесь подписать его в первый день переговоров. O:)
Ведите переговоры сугубо на английском языке. 8-)
А когда по времени суток будут наступать часы трапезы (Как полуденной так и вечерней), пускайте узкоглазых "по-бороде", культурно отказываясь от приглашения. Отказ на приглашение партнёров отобедать, это есть железобетонный повод не отвечать взаимным приглашением со своей стороны.
Взятки гладки и всегда "при своих". 8-) 

 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: цаган толгой от 06 Апреля 2010 01:57:19
Мебель не относится к  подкарантинным грузам в Таможенном союзе и не пакуется в "объёмные деревянные ящики". А если бы паковалась, то мы бы заплатили за фумигацию по ISPM-15.
У кого что когда арестовано можно часами рассказывать на форуме криминал.  Контракт практически составлен на двух языках (русский и англ.). Все документы будут подписаны кит. товарищами, в том числе инвойс, упаковочный в моей редакции, т.е. в соответствии с росс. таможенными требованиями. Больше мне ничего для оформления от кит.партнёра и не надо, остальное сделаю сам. Смысл и был вопроса: какие попросить правоустанавливающие документы у партнёра именно для контракта, чтобы он выглядел пристойно. Зачем мне с ними синячить, тем более это бесполезно для бизнеса. Не вижу проблем в использовании англ. языка, это общепринятая мировая практика.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 07 Апреля 2010 00:33:57
Не вижу проблем в использовании англ. языка, это общепринятая мировая практика.
Наклюнулась отличная тема: "Китай и общепринятая мировая практика!" :D
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Gribochek от 09 Апреля 2010 17:52:48
Здравствуйте ,Мансур!
 У меня к Вам огромная просьба .Скажите пожалуйста а как на китайском будет "сертификат происхождения ,соответствия и качества".Заранее примного благодарна.И еще можите ли Вы посоветовать как наиболее выгоднее и проще отправлять груз из Китая в Россию?Может вы знаете какие-нибудь компании  которым можно доверять ?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: russtandart от 09 Апреля 2010 19:08:26
не Мансур, но напишу.

серт. происхождения 产地证
серт соответствия  качества 品质证
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 09 Апреля 2010 23:25:50
Благодарю уважаемый russtandart :)

К сожалению Gribochek, я уже пару лет как не в Китае, поэтому связь с транспортными компаниями расположенными в Китае пока в недоступном файле. Ничем помочь не могу, тем более что доставка вашего груза в Россию
А вот это более разжёванное название - 产品质量合格证 - Сертификат соответствия качества товара.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Gribochek от 10 Апреля 2010 00:25:51
Russtandart ,    спасибо Вам большое за отзывчивoсть ! :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Gribochek от 10 Апреля 2010 00:30:09
Mansoor,  ничего страшного .Спасибочки за перевод. :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Egerr от 12 Апреля 2010 21:19:50
не Мансур, но напишу.

серт. происхождения 产地证
серт соответствия  качества 品质证
А кто выдаёт эти документы?
У них какая-то единая форма для любого товара?
И как они выглядят?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: danisi от 12 Апреля 2010 22:03:04
Уважаемый Мансур,не сочтите за труд, сбросьте мне тоже контракт :-[
koden77@mail.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: bossass от 23 Апреля 2010 14:31:08
Уважаемый Мансур,Я тоже не оригинален.сбросте мне тоже контракт
bosas@mail.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 24 Апреля 2010 18:09:36
И еще можите ли Вы посоветовать как наиболее выгоднее и проще отправлять груз из Китая в Россию?Может вы знаете какие-нибудь компании  которым можно доверять ?

Gribochek,
напишите подробнее: пункт отправления, пункт назначения,  объем партии, что везем не спрашиваю, так как, если груз не опасный, то нет особой разницы что везешь, желаемый транспорт...  Может быть что-то подскажу.

Egerr,
образцы "СОА" и "Форму А" завтра выложу
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Kasalia от 05 Мая 2010 01:27:38
Здравствуйте!!
Если можно и мне тоже отправить контракт)))
С уважением Ксения))

Kasalia@yandex.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: JeanGang от 17 Мая 2010 16:59:22
Всем уважаемым форумчанам доброго времени суток!
Скажите, пожалуйста, что нужно будет для заключения договора по ВЭД (Computex Taipei 2010)? Какие формальности нужно заполнить?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: JeanGang от 20 Мая 2010 14:07:25
Здравствуйте! Какие документы нужны для заключения контракта с Китаем?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Ramzzes от 26 Мая 2010 15:29:26
Уважаемый учитель Mansoor!
Просьба выслать на указанный адрес xrail74@rambler.ru   образец русско-англо-китайского контракта.   Наша фирма планирует заниматься закупкой элетрики в Китае. Не подскажете с чего начать. Где закупаться, доставка, растоможка, и тд. Ну в общем советы бывалого.
За ранее благодарен.

Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: sklif от 01 Июня 2010 02:46:03
Люди добрые, поделитесь, пожалуйста, контактом грамотного адвоката, устал от китайских кидков!!! Очень желательно, чтобы адвокат понимал русскую речь.  Можно в ПМ, если не хотите светить контакты.

Заранее спасибо!
С уважением, Александр!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Djeyn от 02 Июня 2010 07:53:34
Сейчас думаю заказывать айфоны с гонконга, кто нибудь с таким работал уже?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Maxim Gennadievich от 05 Июля 2010 12:19:15
Добрый день!

С большим удовольствием прочел всю ветку. Очевидно, что оптимальный подход - готовить контракт на русском и китайском, а затем привлечь юриста на просмотр/корректировку.

Буду очень признателен если знатоки посоветуют хорошего юриста со знанием русского и китайского (а лучше и английского) в Шеньчжене либо в Гонконге или Гуанчжоу кто мог бы помочь с заключением контракта.

Заранее спасибо!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Chivas от 05 Июля 2010 21:15:29
Лучше поищите юриста, который поручится, в случае конфликта, отсудить деньги от китайской стороны в вашу пользу. Именно - получить деньги.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Maxim Gennadievich от 06 Июля 2010 13:08:06
Хороший совет. Где же такого юриста найти?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Chivas от 06 Июля 2010 22:33:25
Ещё вариант - проверить надёжность партнёра перед заключением договора и проверить товар перед отгрузкой как минимум, а ещё и в процессе производства.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Maxim Gennadievich от 12 Июля 2010 19:42:40
Ещё вариант - проверить надёжность партнёра перед заключением договора и проверить товар перед отгрузкой как минимум, а ещё и в процессе производства.

Вариант для чего???
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Chivas от 13 Июля 2010 08:16:48
Вариант деятельности по сокращению рисков.
Как правило, аудиты и проверки - это самый действенный метод по минимизации рисков при работе в Китае.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Ivan Urusov от 09 Августа 2010 18:11:21
Ищу юрист в Шанхае для корректировке договора с китайским производителем - необходимо учесть риски которые возникают в процессе поставки

Ситуация: Хотим заказать металлоконструкции на заводе, произвести и поставить в россию.

Если есть предложения - пишите на емаил.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Chivas от 09 Августа 2010 18:19:57
Что самое главное в договоре?
Конечно же, скорость исполнения судебного решения после принятия его в вашу пользу. И издержки на ведение тяжбы.
Это так, совет.
Что самое самое главное в договоре?
Чётко и детально прописанные ТУ и характеристики.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Ivan Urusov от 09 Августа 2010 19:43:03
У меня есть понимание того что нужно, мне нужен юрист который адаптировал договор под законодательство. Вы можете посоветовать?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Chivas от 09 Августа 2010 20:48:41
Не хочу никого рекламировать здесь на форуме.
По моему опыту, даже когда поставщик не прав, мало просто изложить это в контракте. Нужно ещё добиться исполнения обязательств или взыскания штрафных санкций/компенсаций. А вот это уже гораздо более сложно и проблематично.

Понятно, что я вам кажусь идиотом, который умничает, не говоря ничего по делу. И, очень может быть, вы правы.

Желаю, чтобы никакие риски в вашем контракте не возникли!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: NadezdaGroup от 20 Августа 2010 19:20:04
Мансуур
огромная просьба
немогли бы вы мне тоже скинуть примеры конрактов, договоров.всё что может пригодиться для работы с Китайцами

то директор решил заняться поставкой игрушек из Китая. нам уже соглашение прислали

а что еще надо требовать и как не вляпаться,и какие есть подводные камни надо выяснить мне,23хлетнему сотруднику с 1месячным стажем работы)

Буду Вам оооочень признательна
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: NadezdaGroup от 20 Августа 2010 19:22:48
почта developmind@yandex.ru

и всё таки.заключать контракт надо на англ-русс или анг-русс-кит

и который их них всё таки "главный" при разрешении споров
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: АннаК от 20 Августа 2010 19:30:40
внешнеэкономический контракт должен быть заключен на английском языке в любом случае,праллельно могут идти переводы на родные языки сторон (русский, китайский и т. д), главной будет английская версия.
камней может быть множество, все зависит от конкретной сделки и бизнес модели
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: NadezdaGroup от 20 Августа 2010 21:06:09
внешнеэкономический контракт должен быть заключен на английском языке в любом случае,праллельно могут идти переводы на родные языки сторон (русский, китайский и т. д), главной будет английская версия.
камней может быть множество, все зависит от конкретной сделки и бизнес модели

спасибо большое за ответ
а еще вопрос:мы хотим заключить эксклюзивный договор на представительство их в России и быть единоличными продавцами. Какие пункты или условия обязательно должны быть в договоре и что нужно требовать от них?Наличие этой фирмы в Китае известно достоверно,так как были у них на заводе

а вот как не пролететь с договором?

Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 25 Августа 2010 11:57:23
внешнеэкономический контракт должен быть заключен на английском языке в любом случае,праллельно могут идти переводы на родные языки сторон (русский, китайский и т. д), главной будет английская версия.
камней может быть множество, все зависит от конкретной сделки и бизнес модели

Бред полный! Что за низкопоклонство перед западом? 
Наша Таможня английский или Китайский текст даже смотреть не станет - главный текст на русском языке!! Без вариантов. 
Если китайцы не против ( а они обычно не против) для работы достаточно контракта на чисто русском языке. Из вредности можно составить двуязычный вариант.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: NadezdaGroup от 25 Августа 2010 21:42:44
по логике значит и Китайская таможня не будет читать договор на Русском

а скажите пожалуйста.никак не могу найти

если всё таки возникли какие то споры,разногласия и мы не пришли к решению мирным путем, в каком суде будут проходить разбирательства
и есть ли какие то конвенции или соглашения между РФ и Китаем, которые регулируют морские торговые отношения

заранее спасибо
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: NadezdaGroup от 25 Августа 2010 21:44:56
или по разрешению споров можно обращаться в нейтральные международные организации?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: dze от 02 Октября 2010 19:24:53
Мансур отправьте пожалуйста на эту почту тоже.
dze@mail.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: marcus_ba от 02 Октября 2010 22:10:41
Доброго времени, Mansoor! Не затруднит ли Вас выслать образец договора поставки на англ. русск. и кит. языках  на anar_spb@mail.ru. Заранее благодарю.

Еще у меня вопросы к Вам и участникам форума.

Есть фабрика, которая проиводит продукцию и выставляет цену EXW. Экспортирует товар с помощью специализированный экспедиторов, которые берут к цене доп. Фиксированную плату за одну поставку. По расчетам, фабрика (находится в Донгуане), говорят, что USD нужно будет перечислять на счет компании (our company account) в Гонконке, а RMB (кстати, что это такое?) на их персональный счет в материковом Китае (our personal account).

У меня ряд вопросов. Переговоры от нашей стороны ведутся в качестве юр. Лица.

1.   Договор поставки заключается c фабрикой или с экспедитором? Т.к. отправителем в таможенных документах будет значиться экспедитор, а фабрика, насколько я понимаю, не обладает экспортной лицензией на свою продукцию.

2.   Если я оплачиваю товар фабрике и услуги экспедитора по безналу, то это, очевидно, будут разные счета. Буду ли должен я на каждого получателя оформлять в своем банке отдельный паспорт сделки? Сколько дней с валютного счета юр. лица из РФ обычно деньги идут на счет получателя в Китае?

3.   Нормальна ли практика, когда фабрика имеет счет в Гонконге, а сама в другом месте на материке? В чем разница между «our company account» и «our personal account»?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 04 Октября 2010 09:33:09
 ЕксВокс - это полный мафань
1. Договор поставки заключается с Поставщиком.  Самое простое на ДАФе или на СИФе - иначе вы нашей родной Таможне облагаемую НДС и пошлинами стоимость товара замучитесь доказывань.  Сертификат Формы А, скорее всего, просто придется выбросить. а это гарантирует Вам процентов 20-25% ввозной пошлины.
Поскольку у Вас в вопроснике фигурирует "специализированная фирма", то пусть она и будет Поставщиком? Скорее всего - это не экспедитор, а именно специализированная импортно-экспортная фирма.  Если к ним веры нет, то спросите здесь на Форуме помощи - подскажут надежных товарищей.

2. Контракт у Вас должен быть один!  С поставкой "граница РФ" или "борт судна". Т.о. по "ту" сторону границы  все вопросы решает Поставщик. По "эту" сторону границы - Вы. За пределы нашей Родины вы отправите "баксы" и только "баксы", "народные деньги жень-минь-би" имеют хождение в Поднебесной, к Контракту они отношения не имеют.

3. Практически все китайские фирмы стараются доллары загнать в Гонконг. Все путанные объяснялки сходятся в  том, что в Континентальном Китае баксы у фирмы отнимут.  С т.з. Контракта - ничего страшного, но для русского Покупателя из этого проистекает одна морока:

-  при ввозе  товара приходится доказывать Таможне, что товар китайский. Сделать это будет не просто - Поставщик у Вас из Гонконга! На Гонконг наши таможенные преференции не распространяются. 
-  фабрика-производитель, она и в Китае фабрика. Стоит сто лет и еще сто простоит...  А вот фирма в Гонконге рождается и умирает в один день. Ищи потом ветра в поле.

Хотя на практике сейчас  большинство Контрактов идут как раз по этой схеме "Китайский завод-производитель + импортно-экспортная фирма, зарегистрированная в Гонконге + российская фирма Покупатель".   

Далее следуйте  советам на Форуме: дружите с Поставщиком семьями, пейте маотай, посетите завод-производитель, убедитесь в том, что вы с китайцами одинаково понимаете слово "товар", пересчитайте товар при отгрузке, не платите все деньги сразу....
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: marcus_ba от 04 Октября 2010 14:41:45
KaiCheng, Спасибо, за подробный ответ! Возникли доп. вопросы:

Цитировать
ЕксВокс - это полный мафань
1. Договор поставки заключается с Поставщиком.  Самое простое на ДАФе или на СИФе - иначе вы нашей родной Таможне облагаемую НДС и пошлинами стоимость товара замучитесь доказывань.
...
3. ...-  при ввозе  товара приходится доказывать Таможне, что товар китайский. Сделать это будет не просто - Поставщик у Вас из Гонконга! На Гонконг наши таможенные преференции не распространяются. 


Как в нашей таможне относятся к контракту FOB Shenzhen? Надо ли будет им дополнительно доказывать стоимость товара, указанную в инвойсе...? Если товар отгружается с Шенчженя, то это уже материковый Китай, т.е. несмотря на то, что счет может быть в Гонконге, фактически отгрузка будет с материка. Могут  ли в таком случае у таможни быть вопросы по преференциям? Кстати, в чем заключается разница в этих преференциях Гонконг-материковый Китай?

Цитировать
Далее следуйте  советам на Форуме: дружите с Поставщиком семьями, пейте маотай, посетите завод-производитель, убедитесь в том, что вы с китайцами одинаково понимаете слово "товар", пересчитайте товар при отгрузке, не платите все деньги сразу....

Планирую съездить в Гонконг на выставку  "Hong Kong International Toys & Gifts Fair" 20-23 окт. Насколько оправданно и удобно оттуда съездить в Донгуань? Что, при первом посещении, принято дарить потенциальным партнерам в Китае в качестве символических подарков  (хорошая водка, матрешка, подарочные книги...)?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: АннаК от 04 Октября 2010 16:45:29
Как в нашей таможне относятся к контракту FOB Shenzhen? Надо ли будет им дополнительно доказывать стоимость товара, указанную в инвойсе...? Если товар отгружается с Шенчженя, то это уже материковый Китай, т.е. несмотря на то, что счет может быть в Гонконге, фактически отгрузка будет с материка. Могут  ли в таком случае у таможни быть вопросы по преференциям? Кстати, в чем заключается разница в этих преференциях Гонконг-материковый Китай?

ключевым моментом является место регистрации поставщика как юридического лица.Если поставщик китайская компания, то с Китай со многими странами имеет договоры об избежании двойного налогообложения, соглашения об отмене пошлин на разные группы товаров и прочие преференции. Гонг-Конг имеет особый административный статус и никаких торговых преференций во внешнеэкономической деятельности не практикует ( за редким исключением). Однако почти все экпортные копании материкового китая имеют счет и юрлицо в Гонг-Конге поскольку доход от внешнеэкономической деятельности в ГК не облагается налогом и нет мороки с валютным контролем как в материковом Китае.
Кк правило производители не имеют разрешения на экспорт.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: pupkind от 05 Октября 2010 13:39:31
Мансур, и мне, пожалуйста, не откажите - отправьте
на этот ящик bake@i.ua. Спасибо!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Yangguizi от 05 Октября 2010 13:54:27
Блин, позор.    Самим не сговнять русско-английскую версию контракта?    За что только деньги людям платят?    Я понимаю ещё, просить чтобы прислали русско-китайскую версию.   
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 06 Октября 2010 12:30:17
На этом Форуме, как ни есть, позор просить как раз русско-китайскую версию...

Подписываюсь под тем, что АннаК пишет про Гонконг. Все именно так и есть. Отдельно обратите внимание на ключевую фразу: важно, где зарегистрирован Поставщик, а не то, где произведен товар. Товар китайский, но получаете Вы его из Гонконга, так что "пожалуйте бриться а-ля Котовский!"

ФОБ китайский порт вполне нормально, но тогда у Вас получается самовывоз. Все-таки "СИФ" предпочтительней от того, что китайцам в Китае проще решить вопрос с транспортом. Вы можете, конечно, послать и свои канонерки под погрузку в Шеньчжень, но всяко-разно это будет двойной тариф. Фрахт на китайские суда самый низкий. Поэтому ФОВ Находка или ФОБ Ванино с погрузкой на "китайца" - это хорошо, а ФОБ Шеньчжень нет.

Если стоимость в Инвойсе не совпадет с таможенной стоимостью из заветной книжки русского таможенника, то Вам придется в поте лица доказывать свою цену. Отбиться можно, но для этого надо с таможенниками пуд соли скушать.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Olegrakitin от 02 Ноября 2010 01:23:36
Доброго времени суток.

Ситуация такая: первый раз заключаю сделку с китайской компанией на поставку мужской одежды.

Какие документы нужны для поставки товара в Россию от Китайской стороны.
Они мне сертификат происхождения сделают  и подпишут договор. Что еще нужно от них?
По одному договору планируется несколько поставок по нашему запросу.

Можете скинуть образец договора на olega.74@mail.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Chivas от 05 Ноября 2010 02:08:45
Вам в России нужен брокер - тот, кто будет вам растамаживать товар.
Он вам всё подробно расскажет.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: JeanGang от 10 Ноября 2010 11:20:01
Вам в России нужен брокер - тот, кто будет вам растамаживать товар.
Он вам всё подробно расскажет.

Уважаемый, а Вы не знаете, про такую информацию, что с ноября сего года все таможенные операции по импорту в РФ будут проводиться только на пограничных таможнях? Допустим во Владивостоке... Я вот хочу узнать поподробней. Есть ли такая информация в подробностях или же это одна из той информации, "что бабка на подъезде рассказала"?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Chivas от 10 Ноября 2010 23:28:53
Не слышал и слабо верю в это так как недавно наоборот убирали.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: JeanGang от 11 Ноября 2010 14:08:14
Не слышал и слабо верю в это так как недавно наоборот убирали.
Убирали что?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 11 Ноября 2010 20:23:37

Уважаемый, а Вы не знаете, про такую информацию, что с ноября сего года все таможенные операции по импорту в РФ будут проводиться только на пограничных таможнях?

Насчет даты не уверен, но само решение разумное. Вот только готова ли сама Таможня? Это же совсем другая инфраструктура. Дело даже не в оснащенности границ. Что делать с нынешней глубоко эшелонированной структурой? А с вертикально - идеально структурированной тучей полковников и генералов?

Опять будем вспоминать  заветы светлой памяти Виктора Степановича!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: MrVertigo от 24 Ноября 2010 13:08:32
Доброго времени суток!
Если возможно, поделитесь образцом договора поставки с китайской компанией. Мой e-mail: vab-office@ukr.net
Заранее спасибо.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Enya-anna от 28 Ноября 2010 04:08:43
Доброго времени!

Спасибо отзывчивым старожилам форума - ветка действительно полезная, если не сказать бесценная, для новичков сего дела. Однако до сих пор освещались преимущественно лишь вопросы купли-продажи товаров....
Скажите, пожалуйста, есть ли у Вас опыт заключения агентских договоров с китайскими фирмами сферы услуг? Если бы Вы могли бы поделиться типовыми контрактами - было бы хорошо, поделиться ОПЫТОМ - и вовсе великолепно!
Наш "кейс": надо заключить договор с госпиталем а-ля "мы Вам клиентов и имя в России, Вы нам - комиссию". Интересует главным образом такой момент: коль скоро мед.учреждения заключают договоры на мед. обслуживание непосредственно на месте с пациентом , как огородить себя от проблем с неплатежами и невозможностью доказать, кто - наш клиент, кто - не наш? Если кто готов поделиться опытом работы в качестве агента китайцев в России, 非常感谢!

За любые советы - заранее благодарю!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: olgaspb89 от 09 Декабря 2010 15:03:54
Добрый день!
Первый раз заключаем сделку купл-продажи с китайцами. Не могу найти хороший договор никак. ??? Помогите. Моя почта oli_lev@mail.ru
Заранее спасибо за любую информацию :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 10 Декабря 2010 21:51:29
Доброго времени!

Спасибо отзывчивым старожилам форума - ветка действительно полезная, если не сказать бесценная, для новичков сего дела. Однако до сих пор освещались преимущественно лишь вопросы купли-продажи товаров....
Скажите, пожалуйста, есть ли у Вас опыт заключения агентских договоров с китайскими фирмами сферы услуг? Если бы Вы могли бы поделиться типовыми контрактами - было бы хорошо, поделиться ОПЫТОМ - и вовсе великолепно!
Наш "кейс": надо заключить договор с госпиталем а-ля "мы Вам клиентов и имя в России, Вы нам - комиссию". Интересует главным образом такой момент: коль скоро мед.учреждения заключают договоры на мед. обслуживание непосредственно на месте с пациентом , как огородить себя от проблем с неплатежами и невозможностью доказать, кто - наш клиент, кто - не наш? Если кто готов поделиться опытом работы в качестве агента китайцев в России, 非常感谢!

За любые советы - заранее благодарю!
А у вас что за организация? Скорее всего туристическая фирма или консалтинговая.
Я думаю, что Вам для начала необходимо встретиться с самими представителями госпиталя для того чтобы:
- узнать их заинтересованность у увеличении количества пациентов из-за рубежа на "платной" по соответствующим тарифам основе;
- узнать поближе и более детально специфику данного госпиталя, ето так сказать узкую специализацию;
- узнать достижения в области реабилитации и лечения больных за последние 5 (пять) лет. Количество успешно прооперированных больных, включая пациентов из-за рубежа. Количество успешных операций по трансплантации (Если это входит в сферу данного госпиталя);
- узнать все условия проживания и уровень содержания пациентов из-за рубежа;
- узнать уровень квалификации медперсонала и предоставления гарантии положительных результатов лечения.

В Пекине например есть военные госпитали которые не имеют каких либо названий а просто имеют номера, как то Госпиталь-303, Госпиталь-301.
Каждый из таких госпиталей имеет узкую специализацию и занимаетя только одним направлением. Например , условно скажем основным направлением Госпиталя-303 является проведение операций на почки и проведении операций по трансплантации почек и больше ничего. Но госпиталь все не страдает отсутствием пациентов, а даже наоборот - от таковых нет отбоя.
Достижения госпиталей и конкретные результаты (Истории больных и итоги их лечения) необходимы для больных из России.
Думаю что проблем с неплатежами вам поможет на первых порах Агент Вашей компании в Пекине. Он будет отвечать за встречу пациентов в аэропорту, доставку в госпиталь, проведение всех формальностей и бумажных оформлений, а ткже представлять интересы пациента и Вашей компании. Человек должен прекрасно владеть русским языком (Если местный) либо медицинским китайским (Если Россиянин). Желательно с личным автомобилем.
Поверьте вам с первых дней будет нужен такой человек в Китае, так что на этом не экономьте!
В план его работ включите поиск медицинских учреждений по другим направлениям, которые могут принимать пациентов из России. Это могут быть онкологические клиники, традиционная медицина (Иглоукалование, мануальная терапия), лечение ДЦП, пластическая хирургия и другие...
На переговоры по Агентским соглашениям и обссуждения финансовых заморочек прилетайте в Пекин сами. Задача Агента - найти клинику, узнать о её деятельности весь максимум, познакомиться с ключевыми лицами и предоставить инфу Вам. Дальше - Ваш выход.   
Пока вот так. Агентское соглашение на английском языке у меня есть. Побпробую найти и выслать.   
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Enya-anna от 13 Декабря 2010 20:09:02
Мансур, спасибо Вам за столь развёрнутый и ценный ответ. В Китае на переговорах с клиникой я уже лично была, о необходимости агента думала ранее, после Вашего совета окончательно утвердилась в данном мнении.
Благодарю Вас за рекомендованную эффективную "программу действий"!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: LY-sh от 06 Января 2011 14:40:28
P.S. Я как реликвию храню Контракт на одном листочке  в Ехсе1. По нему реально была поставка в Россию напитка "Алое Вера". Сваяли этот шедевр в славном городе Сучжоу.
Уважаемый KaiCheng, очень интересно стало взглянуть на такой ;D, не затруднит? На форум не скинете? :w00t: можно хоть кртинкой ;) спасибки
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: svm от 19 Января 2011 20:01:03
Добрый день!
Буду очень признательна за образец договора поставки на e-mail: melnikova_svv@mail.ru

Только начинаем работать с Китайской компанией.
Товар: аксессуары для ванных комнат.

Спасибо заранее!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: juicik от 02 Февраля 2011 20:17:52
Всем здравствуйте!
Внимательно прочитала все 23 страницы ветки. Потратила почти целый день. Но свою ситуацию так и не прояснила. Я представляю российскую компанию-производитель безалкогольных напитков. Наша компания хочет продавать В китай, а не вывозить ИЗ него. Опыта ноль! вопросы следующие:
1. нужен какой то особый контракт на поставку именно в Китай, или подойдет тот стандарт (переведенный, понятно, на китайский, английский или какой там еще понадобится языки), который мы используем в работе с остальными покупателями? (например, экспортный контракт с казахскими компаниями)
2. какие документы нужны с нашей и китайской стороны для заключения такого контракта? можем ли мы, опять же, руководствоваться нашим стандартным списком документов, или есть какие то документы, которые предоставляются только при заключении экспортного контракта?
помогите пожалуйста!!! вопрос жизни и смерти! а именно сохранение рабочего места!!!
по впечатлением от прочитанного здесь смею надеятся, что и мне пребудет счестье в виде ответов на поставленные вопросы, как и многим участникам форума!  :)
pan-da@list.ru Екатерина
заранее всем благодарна
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Chivas от 03 Февраля 2011 20:00:53
Найдите покупателя в Китае - он вам сам расскажет, какие документы ему от вас нужны.
Однако, самый главный вопрос - нужны ли кому-либо в Китае ваши безалкогольные напитки хоть задаром.

Если действительно хотите сохранить своё рабочее место, позвоните любому брокеру/в ИЭК в Китае, скажите, что хотите привезти в Китай свои напитки. Они вам расскажут, что нужно сделать.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 05 Февраля 2011 19:57:21
23 страницы ! Екатерина,  я вами восхищен.
Как минимум, Вы должны были сделать вывод: китайцам контракт по барабану.  А для работодателя здесь такого можно насобирать, на 23 страницах.

Chivas, бизнес супер, - бутылка китайская, пробка китайская, порошок Zuko тоже китайский, - просто добавь воды !
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: juicik от 07 Февраля 2011 20:10:32
друзья! я конечно понимаю всю иронию по поводу того, что в Китае сами все производят и их ни чем не удивишь, но все же!.... может быть кто то сможет подсказать контакты, названия, сайты и пр. компаний на территории КНР, занимающихся импортом? ну пожалуйста.... O:)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: RusAndrew от 11 Февраля 2011 19:59:54
Доброго времени суток все форумчанам!
В ближайшее время планируем закупить первую партию товара в Китае.
Опыта нет. Человек, который проверит партию почти найден.

Господа, кто сможет поделиться информацией об общих правилах, которые надо соблюдать при закупках там?

Какие договора (если не затруднит, то вышлите тот самый популярный в этой теме образец договора на поставку на russia.andrew@gmail.com )надо заключать?
Как убедиться что товар в пути?
Когда и какими частями Китайцам лучше проплачивать?
Какие способы оплаты лучше применять (чтобы не "кинули", сказав, "ничего не получили")?

Может, кто на почту скинет какие-либо информационные материалы? Или даст ссылки на ресурсы для ознакомления?

В принципе, я даже по поводу таможни пока еще не особо сведущ.
Может, кто предложит какие-либо из своих услуг, необходимых нам?

Я регулярно в Skype: ECDEVICE>COM и в Аське№ 770070

Заранее спасибо за любую информационную поддержку.
Размер благодарности не будет иметь границ в разумных пределах... :-)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 11 Февраля 2011 22:33:11
Общее правило такое:  не просить Мансура выслать оборазец контракта, но попросить Мансура исполнить контракт. Будет не на много дороже, но на много надежнее.

Но, так как истин никто не приемлет, то берите грабли, ставьте их в темные сени и начинайте регулярно на них наступать. После двух лет, или после двух миллионов убытков - что наступит быстрее - приходит откровение и просветление.   Удачи !!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Bone4ka от 12 Февраля 2011 23:15:57
Всем, привет! :) Скажу не по теме, но не могу сдержать эмоций!
Собираюсь работать в сфере ВЭД как начинающий специалист, сижу читаю эту ветку почти весь день и чем больше объемом инфо, тем больше я в панике!  :'( Столько ньюансев!!! :o и вот я хочу спросить, это действительно так все страшно или когда на деле, не много по-другому? может поделитесь (чуть чуть:) я понимаю что не здесь надо такое спрашивать, но тему найти не могу) советами для таких как я-начинающим, много шишек надо набить  и работодателей обойти прежде чем стать хорошим спецом (при соответсвующем желании)в этой области.
Спс за понимание, Ирина
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 14 Февраля 2011 13:43:42
Общее правило такое:  не просить Мансура выслать оборазец контракта, но попросить Мансура исполнить контракт. Будет не на много дороже, но на много надежнее.
Но, так как истин никто не приемлет, то берите грабли, ставьте их в темные сени и начинайте регулярно на них наступать. После двух лет, или после двух миллионов убытков - что наступит быстрее - приходит откровение и просветление.   Удачи !!
;D ;D ;D
Но мне не в лом. Молодым помогать надо.
Я отправлю. Просто в данный момент я в командировке, а все Образцы в базе домашнего компьютера..
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 14 Февраля 2011 13:53:16
Всем, привет! :) Скажу не по теме, но не могу сдержать эмоций!
Собираюсь работать в сфере ВЭД как начинающий специалист, сижу читаю эту ветку почти весь день и чем больше объемом инфо, тем больше я в панике!  :'( Столько ньюансев!!! :o и вот я хочу спросить, это действительно так все страшно или когда на деле, не много по-другому? может поделитесь (чуть чуть:) я понимаю что не здесь надо такое спрашивать, но тему найти не могу) советами для таких как я-начинающим, много шишек надо набить  и работодателей обойти прежде чем стать хорошим спецом (при соответсвующем желании)в этой области.
Спс за понимание, Ирина
Ну для начала оттолкнёмся от народного фольклора. Исопокон веков говорилось что:
"Волков бояться, в лес не ходить!";
"Без труда не вытащить и рыбку из пруда!";
"Глаза бояться, а руки делают!";
"С мастерством люди не родятся, а добытым ремеслом гордятся!";
"Кто не ходит, тот и не падает!";
"Усердная мышь и доску прогрызет"
ну и так далее....
Чего бояться-то?
Просто надо бросить страхи НАЧАТЬ РАБОТАТЬ! Если берут в в какую либо контору таможенным брокером или специалистом по ВЭД.
Вы главное начните, а "война план покажет"! Страхи - в сторону!! 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Bone4ka от 15 Февраля 2011 18:49:46
Спасибо огромное, Mansoor!!! Вот слова мудрого, опытного и нежадного человека :D
Так и буду себя отрезвлять в период паники:) Спс
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Koreec2222 от 28 Марта 2011 17:03:51
Добрый день, если не сложно вышлите мне на почту образец догоора с китайцами. Заранее спасибо!
tsarev.ig@gmail.com
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: GrAnd от 30 Марта 2011 13:42:46
дорогие коллеги, такая ситуация:
уже много лет работаю в представительстве, имеем постоянных поставщиков с постоянными проблемами, которые постоянно пытаемся решить. Руководство уверено, что проблему решит строгий контракт, где будут прописаны все-все требования и штрафные санкции. Я, конечно, знаю, как китайцы к этим контрактам относятся, но много слышал и про то, как их европейцы с американцами ими на место ставят.
Предлагаю руководству прописать все требования на русском и перевести, но те уверены, что мы, не имея опыта, не сможем составить профессиональный работающий документ. Обращался в центр технической экспертизы, чтобы добыть примеры документов и выяснить отраслевые стандарты, но те говорят, что каждый заказчик вырабатывает их самостоятельно.

В общем, в чем вопрос - есть ли у кого-нибудь образец подобного строгого контракта и практика применения? Можно из любой легкой промышленности. У нас часовая и сувенирная тема, додумаем

"Контракт" говорю условно для всего набора документов, обычно мы используем рамочный контракт для ВЭД и там очень мало конкретики, все в инвоисах и спецификациях.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 01 Апреля 2011 16:35:07
Ну для начала оттолкнёмся от народного фольклора. Исопокон веков говорилось что:
"Волков бояться, в лес не ходить!";
"Без труда не вытащить и рыбку из пруда!";
"Глаза бояться, а руки делают!";
"С мастерством люди не родятся, а добытым ремеслом гордятся!";
.....

Еще "шаг за шагом", "step by steps", по китайски не стану...  Хотя по китайски мне больше всего нравится.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Mansoor от 03 Июня 2011 11:16:23
Еще "шаг за шагом", "step by steps", по китайски не стану...  Хотя по китайски мне больше всего нравится.
Не очень уж приятно звучит! По-китайски!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: СИБ 70 от 20 Июня 2011 14:00:58
Всем добрый день! Подскажите, есть у кого в наличии контракт на экспорт товара в Китай или адрес где можно его найти, очень нужен. Заранее благодарю.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Glese от 30 Августа 2011 11:53:42
Подскажите, плиз, если возможно:
1.  Нашли Заказчика в КНР. Он покупает у нас продукцию. Мы просим аванс или банковскую гарантию его банка - он ни в какую: присылайте продукцию, мы проверим и потом заплатим (мотив - их часто обманывали). Понятно, что без предоплаты ничего отправлять не будем (хотя, Заказчик, вроде, серьёзный).
 Но.. - какой выход, т.е может есть какие-то посредники, которые подтвердят китайцам нашу серьёзность, порядочность и.т.д?

2. И насколько сложно в КНР получить банковскую гарантию - почему Заказчик не хочет её получать?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 31 Августа 2011 23:05:53
1. Что тут скажешь: "Договаривайтесь!" Скорее всего, решение в компромиссе. Кому больше Контракт нужен, тот больше уступает.  Всегда можно договориться о разумной рассрочке платежа, провести приемку товара на месте погрузки - приезд одного китайца Вас не раззорит. "Упертость" обеих сторон говорит о несостоятельности сделки. Лучше бросить такую затею.

2. Как будто гарантию русского Банка получить просто! Хотя, если все вокруг такие "серьезные, порядочные и крутые", то, не понятно, что мешает Банкам сработать под аккредитив.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Glese от 05 Сентября 2011 17:10:31
Подскажите, плиз: Мы поставляем продукцию в КНР; китайская компаниия ООО хочет сначала получить от нас Продукцию, а потом оплачивать.
Для рассмотрения такой возможности (без предоплаты) хотим получить от них весь пакет их регистационных и прочих документов.
1 - Какие документы от них требовать (св-во итд - что?)? Конечно, только с переводом и нотариальным заверением?
2-  Сколько это для них будет стоить в Китае?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Palych от 17 Октября 2011 19:07:09
Подскажите, плиз: Мы поставляем продукцию в КНР; китайская компаниия ООО хочет сначала получить от нас Продукцию, а потом оплачивать.
Для рассмотрения такой возможности (без предоплаты) хотим получить от них весь пакет их регистационных и прочих документов.
1 - Какие документы от них требовать (св-во итд - что?)? Конечно, только с переводом и нотариальным заверением?
2-  Сколько это для них будет стоить в Китае?
На Ваши вопросы не готов ответить, но не смог пройти мимо. У меня создалось впечатление, что Вы с китайским покупателем по Интернету познакомились. То, что Вы хотите получить пакет рег.документов для установления лимита на китайцев, это конечно правильно, но может попробовать убедить их выставить Вам гарантию китайского банка или открыть аккредитив?  Образцы товара, который Вы собираетесь поставлять с китайцами согласованы?

А вот эту тему на форуме читали? - http://polusharie.com/index.php?topic=127601.0
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: qwed от 13 Ноября 2011 02:02:38
Как часто китайские поставщики отправляют товар с оплатой после получения или лизинг. Сколько берут посреднические фирмы за поставки. И есть ли на Украине посреднический склад, куда можно направить и оплатить товар.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: loreley1985 от 01 Декабря 2011 20:21:16
Здравствуйте, возможно обращаюсь не по теме, но не могу найти информацию о процессе заключения контракта с китайским поставщиком через интернет. Есть ли где-то пример ведения переговоров, пример последовательности действий, у меня в этой области опыта нет. Что делать после того как запросишь прайс лист, сертификаты, спецификацию?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Buru от 03 Декабря 2011 20:49:35
Здравствуйте. Стартуем бизнес по закупке товара, если не жалко вышлите пожалуйста этот популярный образец контракта- почитать, расширить кругозор. davidov1114@yandex.ru За ранее благодарен
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Fu Manchu от 03 Декабря 2011 23:38:38
Здравствуйте. Стартуем бизнес по закупке товара, если не жалко вышлите пожалуйста этот популярный образец контракта- почитать, расширить кругозор. davidov1114@yandex.ru За ранее благодарен
http://polusharie.com/index.php?topic=16847.msg1053044#msg1053044 (http://polusharie.com/index.php?topic=16847.msg1053044#msg1053044)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Buru от 04 Декабря 2011 15:05:45
спасибо!
Название: Вообще по контрактам
Отправлено: TBopeLl, от 13 Декабря 2011 20:06:46
Наверно, мысль уже звучала, но всё же:
1.В Китае, контракт часто туалетная бумага. Гораздо важнее Ваши отношения с производителем, взаимопонимание, его заинтересованность в Вас, Ваше понимание что Вы хотите и способность донести до производителя и контроль.
Если это есть, нет вопросов разрулить спорные ситуации по контракту или без него; если нет, то судиться есть смысл только если ставки высоки а вина партнёра очевидна и запротоколирована, в противном случае себе дороже. И уж точно, Вы не испугаете китайского партнёра аппеляцией к контракту и суду.
2.Как с восточными людьми, с ними очень важно общаться, кушать и петь караоке. Потуги договориться через интернет или ограничиться выставкой вызывают улыбку даже у меня, а китайцы, так просто счастливы, когда такой сладкий клиент к ним идёт, с которым на 差不多 можно столько поднять. Часто, Вы для них в этом случае, только набор буков и голос из динамиков. Т.е. есть Вы - хорошо, нет - меньше забот, больше времени на рестораны с живыми клиентами.
3.В Китае редки прямые прокидоны - деньги получили и ищи ветра в поле. За то несоответсвие ожиданиям почти обязательно. Важно глубокое понимание предмета + хорошие отношения с партнёром + контроль. Хоть Китай и родина бюрократии, контракт отнюдь не панацея, а лишь протокол Ваших взаимоотношений, дополнительный аргумент в Вашу пользу в случае нарушений.

Мои 5 копеек. O:)
Название: Re: Вообще по контрактам
Отправлено: elik от 14 Декабря 2011 01:34:27
Наверно, мысль уже звучала, но всё же:
1.В Китае, контракт часто туалетная бумага. Гораздо важнее Ваши отношения с производителем, взаимопонимание, его заинтересованность в Вас, Ваше понимание что Вы хотите и способность донести до производителя и контроль.
Если это есть, нет вопросов разрулить спорные ситуации по контракту или без него; если нет, то судиться есть смысл только если ставки высоки а вина партнёра очевидна и запротоколирована, в противном случае себе дороже. И уж точно, Вы не испугаете китайского партнёра аппеляцией к контракту и суду.
2.Как с восточными людьми, с ними очень важно общаться, кушать и петь караоке. Потуги договориться через интернет или ограничиться выставкой вызывают улыбку даже у меня, а китайцы, так просто счастливы, когда такой сладкий клиент к ним идёт, с которым на 差不多 можно столько поднять. Часто, Вы для них в этом случае, только набор буков и голос из динамиков. Т.е. есть Вы - хорошо, нет - меньше забот, больше времени на рестораны с живыми клиентами.
3.В Китае редки прямые прокидоны - деньги получили и ищи ветра в поле. За то несоответсвие ожиданиям почти обязательно. Важно глубокое понимание предмета + хорошие отношения с партнёром + контроль. Хоть Китай и родина бюрократии, контракт отнюдь не панацея, а лишь протокол Ваших взаимоотношений, дополнительный аргумент в Вашу пользу в случае нарушений.

Мои 5 копеек. O:)
мое почтение :)
Название: Re: Вообще по контрактам
Отправлено: MaxPein от 03 Февраля 2012 22:07:20
Наверно, мысль уже звучала, но всё же:
1.В Китае, контракт часто туалетная бумага. Гораздо важнее Ваши отношения с производителем, взаимопонимание, его заинтересованность в Вас, Ваше понимание что Вы хотите и способность донести до производителя и контроль.
Если это есть, нет вопросов разрулить спорные ситуации по контракту или без него; если нет, то судиться есть смысл только если ставки высоки а вина партнёра очевидна и запротоколирована, в противном случае себе дороже. И уж точно, Вы не испугаете китайского партнёра аппеляцией к контракту и суду.
мало шансов, что вас кинут, много - что вы сильно удивитесь, увидев то, что вы заказали
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: vodopribor.china от 01 Октября 2012 14:16:19



         Если базовый контракт  будет содержать условия FOB.  с транспортной компанией  нужно будет заключать отдельное соглашение-договор  ТЭО,  стоимость услуг по которому  будет суммироваться с ценой контракта, для определения таможенной стоимости груза.  Получателем при этом остается  контрактодержатель, а транспортная компания  указывается  в сопроводительных  документах. ПС  естесственно будет открыт  на получателя,  поставщиком будет  контрактодержатель  импортер,  если конечно речь идет о прямом контракте.
импортёр = поставщик?

ЭИК = перевозчик, фактически и юридически?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Михон от 07 Октября 2012 03:29:03
Уффф. Дочитал!!!
Спасибо всем посвященным за изложение своего ценного опыта!
В продолжение темы у меня вопрос: как найти надежную экспортно-импортную компанию работающую по фиксированной ставке за отправку? Территориально - Шеньян. Она мне необходима поскольку производитель не имеет соответствующей лицензии, т.е для прегона денег. Остальные заботы - контроль и договорной процесс на моей совести. Если есть у кого то на примете поделитесь пожалуйста.
И сразу в догонку еще один вопрос: много ли хлопот по оформлению Экспортно-импортной компании на лаовая ?
e-mail: mspv@rambler.ru
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Load от 18 Февраля 2013 22:20:57
Здравствуйте.

Собираюсь заключить контракт с китайским производителем одежды. Скиньте кто-нибудь pls образец договора с китайским поставщиком (на китайском/анлийским или китайским/русском) на почту (klaid231@gmail.com). А так же очень интересует какие именно документы запрашивать от поставщика и алгоритм в краце по данной процедуре.

За ранее спасибо за помощь.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: elik от 19 Февраля 2013 00:28:14
Здравствуйте.

Собираюсь заключить контракт с китайским производителем одежды. Скиньте кто-нибудь pls образец договора с китайским поставщиком (на китайском/анлийским или китайским/русском) на почту (klaid231@gmail.com). А так же очень интересует какие именно документы запрашивать от поставщика и алгоритм в краце по данной процедуре.

За ранее спасибо за помощь.
восемью постами выше на этой же странице и перечитайте тему, все сто раз описывалось
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: OmaRanda от 20 Февраля 2013 01:32:50
Всем Доброго дня, ну или вечера.

 Собираемся заключить контракт с китайской фабрикой по производству медицинских расходных маетриалов (иглы, катетеры, перчатки). Поставлять будем в гос.медучреждения, заказчик в лице официальных представителей администрации региона настаивают на прибытии китайской стороны в РФ для ведения предварительных переговоров. Китайцы же ждут нашу делегацию у себя. Вопрос собственно такой - реально ли каким-нибудь путем "заставить" китайцев приехать или придется таки идти на поклон в Поднебесную? Может кто-нибудь поделится опытом как зазвать их к себе? Чем можно совратить их - Официальным приглашением с гербовыми печатями, высоким слогом, подписями на уровне региональных министров, это подействует?
PS
Если вопрос наивен то извиняйте. )))
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Camp от 20 Февраля 2013 02:54:10
Я думаю имеет смысл обратиться в Торгово-промышленную палату в Китае и какие нибудь китайские официальные учреждения, Министерство Торговли, например, и попросить их посодействовать. Российские бумаги, думаю, большого эффекта не произведут. А вот если их поигласит к себе на прием важный китайский чиновник, это подействует.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: elik от 20 Февраля 2013 03:43:49
Всем Доброго дня, ну или вечера.

 Собираемся заключить контракт с китайской фабрикой по производству медицинских расходных маетриалов (иглы, катетеры, перчатки). Поставлять будем в гос.медучреждения, заказчик в лице официальных представителей администрации региона настаивают на прибытии китайской стороны в РФ для ведения предварительных переговоров. Китайцы же ждут нашу делегацию у себя. Вопрос собственно такой - реально ли каким-нибудь путем "заставить" китайцев приехать или придется таки идти на поклон в Поднебесную? Может кто-нибудь поделится опытом как зазвать их к себе? Чем можно совратить их - Официальным приглашением с гербовыми печатями, высоким слогом, подписями на уровне региональных министров, это подействует?
PS
Если вопрос наивен то извиняйте. )))
личное знакомство, желательно в непротокольном формате (ну вы понимаете о чем я ;D) и связи, связи,связи 8-)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: OmaRanda от 21 Февраля 2013 01:30:24
спс за ответы.
Главное - маневры)))
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: ZmeYspb от 20 Мая 2013 16:19:20
Без проблем...
Читайте.. ;D ;D

Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: serene от 22 Мая 2013 16:15:47
Всем Доброго дня, ну или вечера.

 Собираемся заключить контракт с китайской фабрикой по производству медицинских расходных маетриалов (иглы, катетеры, перчатки). Поставлять будем в гос.медучреждения, заказчик в лице официальных представителей администрации региона настаивают на прибытии китайской стороны в РФ для ведения предварительных переговоров. Китайцы же ждут нашу делегацию у себя. Вопрос собственно такой - реально ли каким-нибудь путем "заставить" китайцев приехать или придется таки идти на поклон в Поднебесную? Может кто-нибудь поделится опытом как зазвать их к себе? Чем можно совратить их - Официальным приглашением с гербовыми печатями, высоким слогом, подписями на уровне региональных министров, это подействует?
PS
Если вопрос наивен то извиняйте. )))

а что мешает съездить? они очень хорошо партнеров принимают))) сами бы посмотрели завод, оборудование и прочее.  вам же это лучше будет
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Netyshka от 15 Июня 2013 18:47:58
Без проблем...
Читайте.. ;D ;D
А можно и мне скинуть!!!!! nata-mk@yandex.ru ..спасибки!!!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Netyshka от 15 Июня 2013 19:19:44
Здрасти Всем!!! Подскажите, а может есть и образец. Контракта либо соглашения о сотрудничестве. На территории Китая продаем продукцию!!! Я составила договор поставки (но мне отказали), якобы тут в китае подобные соглашения составляются, а все остальное в инвойсах!!! ПРОШУ НЕ ОТКАЖИТЕ В ПОМОЩИ!! СПАСИБКИ!!!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Hermes-ex от 30 Июля 2013 15:43:34
Доброе время суток, Уважаемые форумчане! Будьте любезны и мне скинуть примеры контрактов: imuseev@mail.ru и sathyre979@gmail.com Заранее спасибо!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: w_86 от 19 Августа 2013 13:16:25
Добрый день форумчане, будьте добры также скинуть примеры контрактов на dragon188655@gmail.com. Заранее благодарю.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: H.K. Trade Group Limited от 23 Августа 2013 18:41:32
Интересно, тут многие просят контракт с китайским поставщиком.... А вообще каким законодательствому будите пользоваться - китайским или российским? То есть многие, кто просят тут контракт - собираются закупать и подписывать его дистанционно, по интернету?)) 
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Sizina от 25 Марта 2014 15:48:44
Заранее прошу прошения, если упустила где-то на форуме эту информацию, НО
Нужна информация: в российских компаниях есть ИНН, ОГРН, выписка из гос реестра юридических лиц, на основании которых можно идентифицировать фирму. Какие документы для идентификации нужно запрашивать у китайской фирмы?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: ivanov14 от 17 Апреля 2014 17:29:12
Отправил велосипед с курьерской фирмой 韵达快递, квитанция при мне。 Через два дня туземцы звонят и вымогают деньги, мол, мало им денег, поэтому отправлять они не будут.
Куда обращаться в случаях, когда ты заплатил деньги, а фирма просто тупо отказывается выполнять свои обязательства по условию договора и предоставлять услугу? Т.е. банально пытается кинуть? В блжайшее отделение полиции идти, или есть спецуиальная организация, которая ставит на место таких  оборзевших бездельников?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Aolika от 19 Апреля 2014 05:27:31
Есть смысл сходить в офис (ну, или что там у этих курьеров вместо него) и поговорить с их начальством. Лучше всего делегировать эту задачу китайцу. Если не поможет - забрать товар и отправить другой компанией. Не должны же не отдать? Это было б уж совсем... Еще вариант - звонить выше на уровень, в офис района. Только не ругаться, это мало помогает. Полиция ни при чем, преступления нет, нарушение условий доставки еще надо доказать. Разве что товар не отдают никак, тогда полиция посодействует.

Стараюсь брать 报价单 (прайс-лист) перед тем, как отправлять что-то через курьерскую  компанию. Тоже были случаи, когда только что принятый на работу курьер захотел взять больше положенного  по прейскуранту. Пришлось ткнуть в бумаженцию.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: akoalal от 27 Мая 2014 16:13:43
Что-то мне тоже захотелось рассказать о своем опыте по китайским контрактам… Работаю с китайскими фабриками последние 10 лет, занимаюсь производством одежды.
Почти все фирмы, где я работала, подписывали контракт. Как правило понимая, что это филькина грамота, но все равно подписывали и порой включали в него заведомо невыполнимые пункты. Почему? А шоб було! По принципу «проси больше – получишь меньше». Одна контора – обувная, вообще не имела контрактов. Что не мешало ей работать с Китаем последние 15 лет. Что они при этом показывали таможне? А секрет фирмы! )) На мой вопрос «а где же контракт?» все удивленно вскинули брови и спросили «а зачем он тебе?». Ведь есть инвойс, в нем все написано. Собственно, в нем приводится только спецификация на заказ, цены и в лучшем случае дата поставки. Всего остального – условий поставки, условий проверки качества, упаковки, штрафных санкций в случае невыполнения условий контракта, там нет. И ничего. Как-то работали.
Мое мнение – контракт должен быть. Тем более скорее всего он вам будет нужен для предъявления таможне и открытия паспорта сделки. Но! Контракт – никак не панацея. Это даже не рычаг воздействия на производителя. Это просто повод для разговора с фабрикой в случае наступления мафаня.
Если вы прописали штрафные санкции в случае задержки 20 % от стоимости заказа + оплата авиадоставки за их счет – в лучшем случае вам удастся стрясти с них половину оговоренного. Надавить на фабрику вы скорее всего никак не сможете. Но если у вас прописаны в контракте все нужные вам пункты – это уже повод для обсуждения. Вы будете долго пить отвар одуванчиков  и вонючую китайскую водку с лаобанем (или менеджером, если компания очень крупная и лаобань для вас недостижим), выслушивать печальные песни о тяжелой жизни китайского поставщика, петь такие же песни о сложном состоянии российского рынка, об обязательствах перед покупателями и, глядишь, о чем-то договоритесь. По другому – никак. Размахивать контрактом перед носом фабрики и угрожать – бесполезно. Даже опасно. Они могут послать вас на 3 иероглифа, оставить товар себе (депозит при этом не вернут) и пустить его на внутренний рынок. Прежде чем угрожать гаагским трибуналам, хорошенько подумайте, насколько нужен вам этот поставщик (если товар редкий, это может единственный вариант производителя), и такие ли уж вы белые и пушистые? В случае серьезных разборок вы готовы показать всю документацию соответствующий инстанциям? Не секрет, что зачастую в контракте указана одна компания, платит другая через Хараре, товар забирает третья через порт Антананариву. 
Примерно треть поставщиков контракт вообще не читает, судя по тому, что они присылают подписанный скан через 15 минут, после того, как я отправила им драфт контракта. Остальные все-таки задают вопросы и на обсуждение может уйти до 2 недель.
Не надо включать в контракт заведомо бредовые пункты типа арбитража в Стокгольме с применением японского права. Блин, это не «Смехопанорама», это бизнес. От чтения чужих контрактов пользы много не будет. Вам нужны ВАШИ условия поставки на ВАШ товар. Подумайте, как именно вы видите исполнение контракты – это и прописывайте. Если вы собираетесь привлекать стороннюю контору для QC, укажите это – фабрика может отказать в доступе посторонним. Если вам нужно специальное тестирование, укажите это. Где будет тестироваться изделие, на основание каких стандартов, на каком языке отчет. Как вы будете осуществлять платежи. Сколько образцов вам нужно. Какие документы от них вам нужны (это вам расскажет ваш логист в зависимости от типа товара, способа доставки и необходимости сертифицирования товара на территории РФ).
Язык контракта – мне нужен был только английский. На нем говорят обе стороны. Так как логистика сказала, что им нужен русский вариант для открытия паспорта сделки, был добавлен русский перевод (в 2 столбца), с припиской, что обе версии верны, в случае расхождения превалирует английская. Если когда-нибудь китайцы скажут, что им нужна китайская версия, значит переведем ни китайский. Хоть на африкаанс. Верная версия все равно английская. Если все, кто участвует в процессе с вашей стороны прекрасно владеют китайским и вся документация у вас на китайском, можете английский вообще выкинуть.
Если вы первый раз работает с Китаем, после первого сезона скорее всего вы внесете массу изменений и дополнений к первоначальной версии. Все познается опытным путем.
Поставщика держат отнюдь не контрактом. Важно другое – 1. Насколько большой заказ 2. Вы отработали вместе несколько лет или первый раз встретились  3. Всегда ли вы платили своевременно  4. Личные хорошие отношения с менеджером/хозяином фабрики  5. Насколько поставщик заинтересован в вас как в заказчике (интерес может быть разный – вы крупный клиент, есть желание выйти на российский рынок, главному технологу нравится цвет ваших глаз и тд) Условия контракта в этом случае на последнем месте.
Пункты контракта изначально должен составлять не юрист. Тем более сторонний. Он не знает специфику вашей работы. Прописать требования должны специалисты, которые товар будут закупать/производить/оплачивать/везти. А юрист уже придаст всем этим пожеланиям правильную юридическую форму.
И последнее – отстаньте уже наконец от Мансура. Это в конце концов просто неприлично. Если вы просите чужие черновики контрактов – значит некомпетентны в данном вопросе. А раз так, вам просто необходимо все внимательно прочитать, это в ваших же интересах!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 27 Мая 2014 21:33:04
Уж сколько раз твердили миру....

... и не лишайте Мансура возможности раздавать автографы хорошеньким китаисткам.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: elik от 29 Мая 2014 12:27:33
Что-то мне тоже захотелось рассказать о своем опыте по китайским контрактам… Работаю с китайскими фабриками последние 10 лет, занимаюсь производством одежды.
Почти все фирмы, где я работала, подписывали контракт. Как правило понимая, что это филькина грамота, но все равно подписывали и порой включали в него заведомо невыполнимые пункты. Почему? А шоб було! По принципу «проси больше – получишь меньше». Одна контора – обувная, вообще не имела контрактов. Что не мешало ей работать с Китаем последние 15 лет. Что они при этом показывали таможне? А секрет фирмы! )) На мой вопрос «а где же контракт?» все удивленно вскинули брови и спросили «а зачем он тебе?». Ведь есть инвойс, в нем все написано. Собственно, в нем приводится только спецификация на заказ, цены и в лучшем случае дата поставки. Всего остального – условий поставки, условий проверки качества, упаковки, штрафных санкций в случае невыполнения условий контракта, там нет. И ничего. Как-то работали.
Мое мнение – контракт должен быть. Тем более скорее всего он вам будет нужен для предъявления таможне и открытия паспорта сделки. Но! Контракт – никак не панацея. Это даже не рычаг воздействия на производителя. Это просто повод для разговора с фабрикой в случае наступления мафаня.
Если вы прописали штрафные санкции в случае задержки 20 % от стоимости заказа + оплата авиадоставки за их счет – в лучшем случае вам удастся стрясти с них половину оговоренного. Надавить на фабрику вы скорее всего никак не сможете. Но если у вас прописаны в контракте все нужные вам пункты – это уже повод для обсуждения. Вы будете долго пить отвар одуванчиков  и вонючую китайскую водку с лаобанем (или менеджером, если компания очень крупная и лаобань для вас недостижим), выслушивать печальные песни о тяжелой жизни китайского поставщика, петь такие же песни о сложном состоянии российского рынка, об обязательствах перед покупателями и, глядишь, о чем-то договоритесь. По другому – никак. Размахивать контрактом перед носом фабрики и угрожать – бесполезно. Даже опасно. Они могут послать вас на 3 иероглифа, оставить товар себе (депозит при этом не вернут) и пустить его на внутренний рынок. Прежде чем угрожать гаагским трибуналам, хорошенько подумайте, насколько нужен вам этот поставщик (если товар редкий, это может единственный вариант производителя), и такие ли уж вы белые и пушистые? В случае серьезных разборок вы готовы показать всю документацию соответствующий инстанциям? Не секрет, что зачастую в контракте указана одна компания, платит другая через Хараре, товар забирает третья через порт Антананариву. 
Примерно треть поставщиков контракт вообще не читает, судя по тому, что они присылают подписанный скан через 15 минут, после того, как я отправила им драфт контракта. Остальные все-таки задают вопросы и на обсуждение может уйти до 2 недель.
Не надо включать в контракт заведомо бредовые пункты типа арбитража в Стокгольме с применением японского права. Блин, это не «Смехопанорама», это бизнес. От чтения чужих контрактов пользы много не будет. Вам нужны ВАШИ условия поставки на ВАШ товар. Подумайте, как именно вы видите исполнение контракты – это и прописывайте. Если вы собираетесь привлекать стороннюю контору для QC, укажите это – фабрика может отказать в доступе посторонним. Если вам нужно специальное тестирование, укажите это. Где будет тестироваться изделие, на основание каких стандартов, на каком языке отчет. Как вы будете осуществлять платежи. Сколько образцов вам нужно. Какие документы от них вам нужны (это вам расскажет ваш логист в зависимости от типа товара, способа доставки и необходимости сертифицирования товара на территории РФ).
Язык контракта – мне нужен был только английский. На нем говорят обе стороны. Так как логистика сказала, что им нужен русский вариант для открытия паспорта сделки, был добавлен русский перевод (в 2 столбца), с припиской, что обе версии верны, в случае расхождения превалирует английская. Если когда-нибудь китайцы скажут, что им нужна китайская версия, значит переведем ни китайский. Хоть на африкаанс. Верная версия все равно английская. Если все, кто участвует в процессе с вашей стороны прекрасно владеют китайским и вся документация у вас на китайском, можете английский вообще выкинуть.
Если вы первый раз работает с Китаем, после первого сезона скорее всего вы внесете массу изменений и дополнений к первоначальной версии. Все познается опытным путем.
Поставщика держат отнюдь не контрактом. Важно другое – 1. Насколько большой заказ 2. Вы отработали вместе несколько лет или первый раз встретились  3. Всегда ли вы платили своевременно  4. Личные хорошие отношения с менеджером/хозяином фабрики  5. Насколько поставщик заинтересован в вас как в заказчике (интерес может быть разный – вы крупный клиент, есть желание выйти на российский рынок, главному технологу нравится цвет ваших глаз и тд) Условия контракта в этом случае на последнем месте.
Пункты контракта изначально должен составлять не юрист. Тем более сторонний. Он не знает специфику вашей работы. Прописать требования должны специалисты, которые товар будут закупать/производить/оплачивать/везти. А юрист уже придаст всем этим пожеланиям правильную юридическую форму.
И последнее – отстаньте уже наконец от Мансура. Это в конце концов просто неприлично. Если вы просите чужие черновики контрактов – значит некомпетентны в данном вопросе. А раз так, вам просто необходимо все внимательно прочитать, это в ваших же интересах!

+1
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 04 Июня 2014 21:33:17
+1 - это понятно, даже +10 справедливо.
Но зачем цитировать весь текст, который, к тому же, вовсе рядом?
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: elik от 05 Июня 2014 12:30:21
+1 - это понятно, даже +10 справедливо.
Но зачем цитировать весь текст, который, к тому же, вовсе рядом?

для того, чтобы было понятно, к какому именно посту адресно ставится оценка-это раз
для того, чтобы выразить публичное адресное одобрение автору поста от того, кто оценивает содержание поста-это два
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: KaiCheng от 07 Июня 2014 21:30:57
Дык, в Правилах к Форуиу писано, что коль ответ следом за постом, то вовсе цитировать не следует!

Соглашусь, уважаемый Elik, с Вашими доводами, но, все-таки, настаиваю на том, что слишком длинные цитаты затрудняют восприятие и не несут новой информации. Есть много иных способов выказать Автору одобрение и уважение.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: elik от 07 Июня 2014 22:18:14
Дык, в Правилах к Форуиу писано, что коль ответ следом за постом, то вовсе цитировать не следует!

Соглашусь, уважаемый Elik, с Вашими доводами, но, все-таки, настаиваю на том, что слишком длинные цитаты затрудняют восприятие и не несут новой информации. Есть много иных способов выказать Автору одобрение и уважение.

привык я отвечать посредством функции "цитировать", относительно ссылки на правила -спасибо за поправку, мой недосмотр-на будущее обязательно учту :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: jaman91 от 21 Ноября 2014 15:54:01
привык я отвечать посредством функции "цитировать", относительно ссылки на правила -спасибо за поправку, мой недосмотр-на будущее обязательно учту :)


Доброго времени суток.

Будьте любезны, скиньте и мне пару образцов контрактов о поставках из Китая. jaman91@inbox.ru
Спасибо
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: elik от 21 Ноября 2014 19:40:30
скинул
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: jaman91 от 23 Ноября 2014 20:47:32
скинул

Спасибо, получил.
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: rafs2006 от 10 Января 2015 08:33:38
Друзья, добрый день! Отправьте несколько образцов контрактов на rafs2006@yandex.ru. Спасибо большое!
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: elik от 10 Января 2015 12:59:16
на почте
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: Шамиль Г. от 01 Апреля 2015 13:53:02
Всем привет дорогие форумчане!!!У меня к Вам огромная просьба, через неделю лечу в Китай и мне просто очееень нужен образец контракта с китайцами. Будьте добры, скиньте пожалуйста образец на почту led-ufa@bk.ru. Я буду очень признателен, спасибо!!! :)
Название: Re: Заключение контракта с китайцами
Отправлено: chloetwinkle от 18 Декабря 2016 14:56:16
Здравствуйте! Меня зовут Валентина, я студентка 4-го курса.  В  настоящее время я пишу дипломную работу по теме: «Особенности заключения контрактов между российскими и китайскими компаниями». Я собираю информацию по данной теме. Буду очень Вам признательна, если Вы примете участие в опросе. Спасибо!

1.   Что являлось предметом контракта:
a)   купля-продажа
b)   оказание услуг
c)   аренда
d)   Другое_____________

2.   Какими способами вы проверяли благонадежность партнера:
a)   правовой статус и благосостояние
b)   устойчивость финансового положения
c)   кредитная история
d)   в соответствии с законодательством какой страны организовано юридическое лицо
e)   регистрацию и полномочия лица, заключающего контракт

3.   При возникновении споров вы обращались:
a)   в китайскую международную экономическую и торговую арбитражную комиссию (China International Economic and Trade Arbitration Commission, CIETAC)
b)   в международный коммерческий арбитражный суд при Торгово-промышленной палате РФ (МКАС при ТПП РФ)
c)   в Гонконгский международный арбитражный центр (Hong Kong International Arbitration Centre, HKIAC)
d)   в Сингапурский международный арбитражный центр (Singapore International Arbitration Centre, SIAC)
e)   спорных ситуаций не возникало
f)   другая организация _______________

4.   Приходилось ли вам расторгать контракт из-за несоблюдений условий:
a)   да
b)   нет

5.   Если приходилось, то в каком из разделов не были соблюдены условия:
a)   предмет контракта
b)   срок поставки
c)   стоимость
d)   условия платежа
e)   количество и качество товара
f)   упаковка
g)   страховка
h)   условия поставки (Инкотермс)

6.   Учитывали ли вы особенности менталитета при подготовке, заключении контракта:
a)   да
b)   нет

7.   Были ли расхождения в толковании терминов при составлении контракта? Если были, укажите в каких:_______________________

8.   На каком языке был заключен контракт:
a)   английский
b)   китайский
c)   русский

9.   Какие особенности необходимо учитывать при заключении контрактов с китайскими фирмами?
________________________________________________________________
Выбирайте несколько вариантов ответов, если это нужно.