Автор Тема: Причины успеха китайской экономики.  (Прочитано 61808 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Яшник

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: 0
Re: Причины успеха китайской экономики.
« Ответ #175 : 24 Августа 2013 02:25:34 »
  Прочитал все высказывания после моей ссылки на "Основы теории экономических систем". Благодарю за перепечатку.  Сейчас её можно найти
ОСНОВЫ ТЕОРИИ ЭКОНОМИЧЕСКИХ СИСТЕМ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12735.html
 Там всё в одном месте и рисунки очень хорошо представлены.
 В Китае правит КПК. Ситуация там сродни той ситуации, которая была в СССР в конце 30 - х годов, когда руководство ВКП(б) поняло , что экономика уходит из под контроля и "ликвидировало" НЭП, заменив частную собственность на государственную и коллективную (оставив небольшие артели). Что будет в Китае - посмотрим.

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3175
  • Карма: 52
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Причины успеха китайской экономики.
« Ответ #176 : 24 Августа 2013 05:25:07 »
причина успеха китайцев в более жесткой необходимости выживать
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Remius

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 504
  • Карма: -20

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3099
  • Карма: 182
  • Пол: Мужской
Re: Причины успеха китайской экономики.
« Ответ #178 : 29 Августа 2013 03:47:06 »
http://www.dipcomment.com/expert.php?watch=211
Давненько не читал подобной чепухи. Похоже на реферат пятиклассника, который надергал отовсюду умных мыслей и звучных цитат, но связать их воедино или хотя бы толком привязать к теме реферата даже не попытался - четверку поставят и ладно. В 8-9 классе это уже тройка, а в университете после пары таких рефератов могут и поставить вопрос об исключении.
Если мы не дойдём до Великой стены,
Значит мы недостаточно любим Китай!

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4812
  • Карма: 271
Re: Причины успеха китайской экономики.
« Ответ #179 : 29 Августа 2013 09:32:51 »
Давненько не читал подобной чепухи. Похоже на реферат пятиклассника, который надергал отовсюду умных мыслей и звучных цитат, но связать их воедино или хотя бы толком привязать к теме реферата даже не попытался - четверку поставят и ладно. В 8-9 классе это уже тройка, а в университете после пары таких рефератов могут и поставить вопрос об исключении.

Даже на реферат не похоже, обычная кухонная болтовня. 

Оффлайн 大红鹰

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 113
  • Карма: 14
  • Пол: Мужской
Re: Причины успеха китайской экономики.
« Ответ #180 : 22 Сентября 2013 10:57:06 »
 Согласен с мнением Coolprim. Успех китайской экономики кроется в менталитете китайцев. Но, как мне кажется, дело совсем не в китайском трудолюбии, миф о котором, кажется, очень сильно раздут.
Китайцы материалисты и законники. Они не верят в божественный промысел. Для них высшая ценность заключается в обществе, в котром они живут здесь и сейчас. Поэтому им ничего не мешает эффективно взаимодействовать в этом обществе. Китайцы древняя нация, с устоявшимися культурными ценностями. Структура их общества закреплена негласным социальным договором, конфуцианскими канонами. В Китае богатство – не порок. Как удивительно, что после десятилетий коммунизма современные китайцы не ненавидят нуворишей, не хотят все снова разделить поровну, вернуть народу. Удивительно для нас, для людей, для которых равенство и братство есть идиология, как религиозная, так и европейская просветительская. Поэтому у нас идеи коммунизма имели куда более благодатную почву и левые идеалы несомненно еще будут популярны в Европе. В Китае же цивилизационные ценности совсем другие. Здесь Государство – это Бог. Послушание старшему по социальной лестнице – добродетель. Важно также то, что движение по социальной лестнице в Китае никогда не было ограничено. Да, император был наместником некоего бога на земле, но императорская династии сменяли друг друга и далеко не всегда на трон всходили представители благородных кровей, а куда чаще трон занимали безродные выскочи, которые закладывали новые династии и правили Китаем долго и счастливо. Воистину удивительный факт! Может быть этим можно объяснить терпимое отношение китайцев к богатым слоям общества – все мечтают запрыгнуть на ступеньку социального лифта и возможности реально существуют.
 Менталитет китайцев обеспечил им стартовые позиции. Количество китайцев в сочетании с их менталитетом обеспечили и обеспечивает им приток инвестиций. Инвестиции в реальную экономику привели в Китай технологии. Технологии китайцы использовали для нужд своих развивающихся производств. И так далее и тому подобное. Важно, что в основе лежит менталитет. Без него реформы были бы не эффективны. 
  Сколько было «новых Китаев»? Турция впечатляла последнее десятилетие, Бразилия впечатляла, Индия впечатляла. Но это все спринтеры коротких дистанций. Социальная неоднородность в сочетании с особенностями менталитета не дают им шансов на столь длительные рывки, которые может позволить себе Китай. Такой марафонец среди развивающихся стран пока только один.

“Свободен тот, кто может не врать”

Оффлайн coolprim

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • город Суйфэньхэ
Re: Причины успеха китайской экономики.
« Ответ #181 : 22 Сентября 2013 16:14:39 »
大红鹰 сделал очень правильное замечание к менталитету - конфуцианство. Китай достик пожалуй того уровня, когда не понятно что из чего вытекает и как взаимодействует. Кунфуцианство из менталитета или менталитет из конфуцианствf. Я как то счел целесообразным порассуждать о взаимосвязи между культурой и эволюцией современного человека. Тут можно посмотреть http://forums.drom.ru/vladivostok/t1151688545.html

Оффлайн extraterrestrial

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 939
  • Карма: 70
  • Пол: Мужской
  • Skype: extratime20101
Re: Причины успеха китайской экономики.
« Ответ #182 : 22 Сентября 2013 23:13:07 »

Китайцы материалисты и законники. Они не верят в божественный промысел.

Вот оно ключевое с тем, что я совершено согласен.
大红鹰 еще пишет что коммунизм не прижился в Китае, к этому добавлю, что и христианство, мусульманство, даосизм и буддизм тоже сильно не изменили Китай.  И конфуцианство здесь не причем.

Оффлайн 大红鹰

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 113
  • Карма: 14
  • Пол: Мужской
Re: Причины успеха китайской экономики.
« Ответ #183 : 23 Сентября 2013 12:02:35 »
extraterrestrial, да много чего в Китае не прижилось. А вот сам Китай живет и здравствует.
coolprim, спасибо. Было интересно почитать.   

А насчет какой-то уникальной экономической системы, то я не совсем согласен, что китайцы придумали какую-то независимую модель. Насколько мне известно, китайская экономическая наука развивается в русле общемировой. Просто китайцы сторонники Кейнса с его управляемой экономикой. Экономику регулируют в ручном режиме не только Китай, но и те же либеральные экономики, просто для этого используются более мягкие, не административные регуляторы (учетная ставка, количественное смягчение, ставка резервирования и пр., пр). Эти же регуляторы используют и китайцы, просто они способны куда больше раскрутить административный маховик. Да и нет сейчас поистине классических либеральных экономик - они перестали существовать в начале ХХ века. Бумажные деньги, которые есть не более чем чьи-то долговые обязательства, их обращение, не оставляет шансов государству остаться в стороне от экономики. Государство регулирует обращение, это одна из основных задач государства. А значит о какой свободной экономике вообще можно говорить? Свободной только до определенной степени. В Китае своя граница, в США своя.   
Китайская “фишка” в государственном регулировании это, на мой взгляд, теории легизма относительно государственного управления. Государство – это деспот, цели которого оправдывают средства. Это теоретически обоснованная и принимаемая китайцами концепция государственного управления.
Вот такой вот симбиоз западной экономической мысли (Кейнс) и традиционных китайских воззрений на теорию государственного управления (легизм). 
“Свободен тот, кто может не врать”

Оффлайн Андрей Яшник

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: 0
Re: Причины успеха китайской экономики.
« Ответ #184 : 30 Сентября 2013 20:36:14 »
После краткого, но интересного описания (152) моей работы (151) (за что я признателен), прочитал всё.
 Уважаемые! Когда все поймёте, что  основой успехов китайской экономики это наличие КПК в структуре экономики. Всё остальное хорошо, но без КПК оно ничего не значит. Есть КПК и ещё 8 партий, которые согласны с линией КПК. Либеральные экономисты спят и видят когда исчезнет КПК, тогда все их теории будут совпадать, а так они просто рацпредложения по улучшению капитализма. Даже Нобелевские лауреаты по экономике - это рационализаторы. У них нет теории, хотя зачем она - ведь конец капитализма не за горами.
  По поводу важности наличия КПК см.
.  СТАЛИН И ПАРТИЯ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12904.html

По вопросу конца капитализма
КУДА ДВИЖЕТСЯ КАПИТАЛИЗМ (КОНЕЦ КАПИТАЛИЗМА)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/13094.html


Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3235
  • Карма: 135
  • Пол: Женский
    • Притяжение
Re: Причины успеха китайской экономики.
« Ответ #185 : 13 Февраля 2014 14:17:33 »
Цитировать
В Китае полным ходом идет создание системы, которая заменит собой наличные деньги и банковские карты, пишет газета China Daily.
...
"В XXI веке наступил этап стандартизации системы финансов, что требует создания унифицированной системы проведения платежей. Это не только упростит перевод денежных средств, но также даст импульс дальнейшему развитию китайской экономики", - пояснил Ли Дунжун. По его словам, в случае успеха гражданам страны больше не понадобятся наличные деньги и кредитные карты.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/958798

Интересно, как все это будет выглядеть? И какие возможны последствия?
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4812
  • Карма: 271
Re: Причины успеха китайской экономики.
« Ответ #186 : 13 Февраля 2014 14:42:21 »
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/958798

Интересно, как все это будет выглядеть? И какие возможны последствия?

Да ничего особенного, смартфоном можно будет платить, надо думать. Уже сейчас достаточно продвинутые системы используются, вряд ли можно что-то кардинально новое замутить.  Ну интегрируют с банковскими счетами, таобао-деньгами Zhifubao и т п, наверное, что еще? Мне вот при покупке последней мобилы дали на халяву примочку LAKELA - тот же NFC-чип, видимо, но внешний. Я ее даже не активировал - не нужна, и так все удобно.
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2014 15:02:00 от Parker »

Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3235
  • Карма: 135
  • Пол: Женский
    • Притяжение
Re: Причины успеха китайской экономики.
« Ответ #187 : 14 Февраля 2014 13:30:16 »
Если параллельно с наличными, то ничего особенного, пожалуй. Но если как полная замена наличных, да еще и в какой-то родной гос. системе? Не проглядывает ли здесь тотальный контроль за всеми доходами/расходами? Ну, мне так показалось.
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4812
  • Карма: 271
Re: Причины успеха китайской экономики.
« Ответ #188 : 14 Февраля 2014 13:33:56 »
Да вряд ли полная замена-то :) Смартфоны пока что не у всех есть. "Система призвана заменить" - это в смысле "ей можно заменить".

У Гибсона (да и не у него одного, наверное) описана система с легальными электронными деньгами и чОрным кэшем. Может, когда-нибудь dark future и наступит.

Оффлайн ignorance

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: 0
Re: Причины успеха китайской экономики.
« Ответ #189 : 16 Февраля 2014 10:46:29 »
На мой взгляд причиной успеха китайской экономики является  -участие страны в региональных экономических  объединениях со странами Азии  :)

О перспективах и проблемах региональной интеграции Вы можете прочесть здесь : http://www.scienceforum.ru/2014/557/4257
 а так же можете задать вопросы авторам  :)

Оффлайн jiulongtang

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 90
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
    • Зал Девятого Дракона
Re: Причины успеха китайской экономики.
« Ответ #190 : 17 Февраля 2014 20:18:09 »
Цитата: Lao Youzi
причина успеха китайцев в более жесткой необходимости выживать

Это точно.
Если поездить по России, то единственный бизнес, процветающий повсеместно - это ритуальные услуги.

PS:
О России: Если в стране отсуствует перспективное планирование, понимание целей и средств, а также отвественность власти перед страной и народом - кина не будет.

Оффлайн jiulongtang

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 90
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
    • Зал Девятого Дракона
Re: Причины успеха китайской экономики.
« Ответ #191 : 17 Февраля 2014 21:16:21 »
Круглый стол «Грозит ли Китаю экономический кризис: факты и прогнозы»

http://www.ifes-ras.ru/component/content/article/21/836-kruglyj-stol-lgrozit-li-kitayu-ekonomicheskij-krizis-fakty-i-prognozyr

Оффлайн Андрей Яшник

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: 0
Re: Причины успеха китайской экономики.
« Ответ #192 : 28 Января 2015 15:30:45 »
  Причины успехов Китая мне, кажется, удалось найти или точнее ответить на этот вопрос. Суть в том, что мною предложено абстрактное представление экономики как объекта исследования - атрибут любой научной теории. Как любая теория она должна отвечать на вопрос: "Что будет если ..."? Так и вопросе перспектив китайской экономики, как говорится: "Что было - видели, а что будет - узнаем".
  Переписывать не буду См.
 "ТАЙНЫ" КИТАЙСКОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ КУХНИ
http://perevodika.ru/articles/26308.html

Оффлайн FrolovaV

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: -2
Re: Причины успеха китайской экономики.
« Ответ #193 : 16 Апреля 2015 00:32:07 »
http://studme.org/122507198005/ekonomika/prichiny_uspeha_kitayskih_reform Тоже толковая на мой взгляд статья. Почитайте, может что почерпнете  .

Оффлайн Андрей Яшник

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: 0
Re: Причины успеха китайской экономики.
« Ответ #194 : 16 Апреля 2015 14:02:12 »
  Благодарю, действительно интересная статья с позиции обзора мнений об успехах и недостатках китайской экономики, которые выражены в такой фразе: "Линь И Фу. По его мнению, "многие выдающиеся экономисты мира пришли к неправильным заключениям по поводу ряда явлений, обнаружившихся в процессе осуществления политики реформ и открытости в Китае, именно вследствие пробелов в современной экономической науке".
  Тоже относится и к китайским экономистам. Поэтому справедливо моё заключение, что сами китайские экономисты не ПРЕДСТАВЛЯЮТ структуру собственной экономики. Обзор их высказываний только подтверждает это.
  Будет жаль, если они на таких мнениях и останутся.
  Китайская экономика базируется на экономической платформе В. И. Ленина. Многоконтурная, где партия управляет управляющими. Как - см. Устав КПК и статью "Тайны" китайской экономической кухни. Ссылка выше.
  Введение  китайцами слов "рыночная экономика" неизбежно тянет китайскую экономику пересесть на экономическую платформу А. Смита (рисунки в статье). Рынок - это конкуренция, а необходимо социалистическое соревнование см. "Очередные задачи советской власти" В. И, Ленина.
  С введением понятия абстрактного представления экономики как объекта исследования экономическую науку можно уже назвать НАУКОЙ, а не рассказами об экономике, т.е. в экономическую науку введён атрибут присущий любой НАУКЕ. Собственно выполнен завет И. В. Сталина: "Нам нужна наука, без науки нас задавят"