Автор Тема: Муж-китаец похитил ребенка  (Прочитано 65759 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gnom

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
  • Skype: daliyasha
Муж-китаец похитил ребенка
« : 22 Июня 2013 18:51:00 »
Здравствуйте, у моей подруги бывший муж украл ребенка.
Подруга - гражданка РФ, сын тоже, ему 6 лет. Бывший муж - гражданин КНР. Они разведены уже несколько лет, по решению суда в Муданьцзяне опекуном является мать.
Живут они в Харбине.
Неделю назад отец взял ребенка на тренировку, потом увез его в город Цзилинь, где живут его родители. По телефону с подругой обговорили, что в воскресенье должен привезти обратно. В воскресенье он заявил, что ребенка не вернет и уже подал апелляцию в суд на восстановление права опеки над ним ( хотя срок подачи апелляции истек). В прошлый вторник мы собрались ехать в Цзилинь, но оказалось, что бывший муж  подруги с ребенком уехал в провинцию Шаньдун (он в wechat выкладывал фото оттуда).
Сейчас он закрыл доступ к фото и теперь совершенно неизвестно, где он и в порядке ли ребенок.
Подруга обращалась в полицию, в суд, который присудил опекунство, в департамент общественной безопасности, в консульство в Шеньяне (консульство отправило письмо в 公安厅). Но результата никакого, и все поиски со стороны всех , кроме самой матери, зашли в тупик, никто не шевелится.
У ребенка гражданство российское, но отец сделал ему китайские документы, по которым они передвигаются.
Если честно, я считала, что в этой ситуации закон будет на стороне подруги, и ей быстро вернут ребенка, казалось бы, ее сын - гражданин другой страны, опека на матери, даже если будет новый суд об опеке, до него ребенок должен быть у нее. Кстати, 27 июня истекает срок визы  у подруги и ее сына.
Слышала, конечно, про беззаконие в Китае, про то, что китайцы за своих всегда заступаются. Но совершенно в шоке от того, как на самом деле все плохо.
Подруга занята, поэтому я пишу за нее, каких-то фактов могу не знать, потому не указала, у нее руки уже опустились, она не знает что делать. 
Грубо говоря, гражданин России похищен в Китае, и сделать ничего нельзя. Это смешно, если честно.
Очень бы хотелось услышать дельный совет, может, кто сталкивался с подобной ситуацией. Что делать? Не сдаваться же?
« Последнее редактирование: 26 Мая 2014 17:05:20 от Aqua Mar »
это твоя жизнь, и она становится короче каждую секунду....

Оффлайн Антигона

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 363
  • Карма: 50
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #1 : 23 Июня 2013 18:23:34 »
Консульство - посольство надо шевелить, пусть следят за  продвижением этого дела, если гражданина РФ похитили  - это их прямая задача заставить власти начать поиски, а иначе нак кой они созданы на территории  китая..

Оффлайн Umka 555

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2132
  • Карма: 78
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #2 : 23 Июня 2013 23:18:52 »
 Мириться родителям ребенка! Без войны договариваться! Ни консульство (у ребенка есть и китаиские документы, значит он также гражданин Китая), ни полиция (обычно в семеиные дела очень неохотно влезает) не поможет.
 больше всего дитё жалко, ведь он-то и маму , и папу любит  :( .

Оффлайн gnom

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
  • Skype: daliyasha
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #3 : 24 Июня 2013 09:20:14 »
Если бы отец шел на встречу, все было бы по-другому. Когда они разошлись, подруга не препятствовала б.мужу видеться с ребенком, именно поэтому отец его и смог выкрасть. Когда он увез ребенка, то ни о каких примирениях не было речи с его стороны. Он отвечал на все: увидимся в суде. И ни разу не позволил подруге с сыном поговорить. А теперь так вообще сбежал и передвигается по стране. Не знаю, что он задумал: всю жизнь бегать или выжидает чего-то.
Подруга очень спокойно с ним общается, не скандалит, а именно пытается договориться. Но у отца поведение, как у ребенка, делает все назло,  чтобы побольнее ударить.
Как я поняла, все усложняет то, что ребенка забрал его отец. Для всех это семейная ссора, а не уголовное преступление.
это твоя жизнь, и она становится короче каждую секунду....

Оффлайн Sibery

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 688
  • Карма: 45
  • Пол: Женский
  • Skype: masitshe
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #4 : 24 Июня 2013 11:17:13 »
Мириться родителям ребенка! Без войны договариваться! Ни консульство (у ребенка есть и китаиские документы, значит он также гражданин Китая), ни полиция (обычно в семеиные дела очень неохотно влезает) не поможет.
 больше всего дитё жалко, ведь он-то и маму , и папу любит  :( .
Что значит "так же и гражданин Китая"? Какая из стран /РФ, КНР/ признаёт двойное гражданство? Так и у Вас, наверное, китайские документы есть /виза там, внж/, Вы тоже "так же гражданин Китая"? Если Вас похитят можно не шевелиться?
Однозначно, в посольство, убеждать полицию подать в розыск. Если есть возможность - убедить, что отец может издеваться над ребёнком, бить, ну и вообще опек почему-то матери присудили, значит были основания не отдавать ребёнка отцу, на них и давить.
Помните: пока вы сидите в Интернете, китайцы РАЗМНОЖАЮТСЯ!

Оффлайн Umka 555

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2132
  • Карма: 78
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #5 : 24 Июня 2013 15:49:05 »
 Если меня, взрослую тётеньку, жену и мать , кто-нибудь выкрадет  :) , то да -это уголовщина.  А, если ребенка увез папа или мама (тем более гражданин этой страны у иностранца), то это семейное дело (как показывает практика  :( ). И Вы путаете временный вид на жительство с правом на гражданство по праву рождения.
 Сейчас как раз в России на рассмотрении закон о выборе гражданства ребенком, рожденным от родителя россиянина и родителя иностранца, по достижении 20-ти летнего возраста. Т.есть теоретически ребенок может иметь 2-ое гражданство до 20-ти лет, а потом должен выбирать в пользу одного. А так-то не секрет, что у многих детишек от смешаных браков есть двоиные документы. И Китай признает его своим гражданином.
 Наговаривать на папу ребенка не имея основании, что он издевается над ребенком -это уже вообще  как минимум некрасиво. Не бывает, что  только одна сторона права.
 А маме совет: пусть консультируется с адвокатом и действует в рамках закона.Не будет же он вечно бегать, дитю со школой уже пора определяться.  Надежды на полицию маловато, если только нет знакомых, которые помогли бы.
« Последнее редактирование: 24 Июня 2013 15:57:12 от Umka 555 »

Оффлайн kolomushka

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: -1
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #6 : 24 Июня 2013 16:38:03 »
А если отец нелегально делает документы ребенку с российским гражданством, и находящимся на территории Китая на основании визы, тут дело тоже считается семейным?

Оффлайн Umka 555

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2132
  • Карма: 78
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #7 : 24 Июня 2013 17:08:20 »
 Позиция Китая такова: если у ребенока один из родителей (тем более отец) гражданин Китая, то ребенок тоже гражданин Китая. Независимо от места рождения ребенка.

Оффлайн mama_mia

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 529
  • Карма: 20
  • Пол: Женский
  • Skype: naam_only_naam
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #8 : 24 Июня 2013 23:05:39 »
Боже, крепитесь.  Если  папа бывает в вичате, может qq - есть ли какие-то общие друзья, кто мог бы посмотреть фото, может хоть зацепка будет...? с родственниками отца  или друзьями связь поддерживается?  Должен же работать он где-то и кто-то должен о нем знать?

Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6888
  • Карма: 148
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #9 : 25 Июня 2013 10:05:40 »
Однозначно, в посольство, убеждать полицию подать в розыск.

Полиция такие заявление не принимает, отправляет в суд.
Это в Европе россиянку, да и не одну, посадили за то, что собственного ребенка от бывшего мужа пыталась увезти.
А в Китае не уголовка это и все, а гражданское дело.
Суд тоже ничем помочь не может, решения он выносит, а поиском тех, кто эти решения нарушил, не занимается.
Мне знакомые китайцы рассказали, что в китайской семье в аналогичной ситуации мать через суд решить проблему не смогла, когда отец с ребенком скрылся в тумане.
Посольство/консульство может только ноту направить с просьбой дело на контроле держать.

Вся загвоздка, как я понимаю, не в том, что у ребенка есть кит.гр-во, а в том, что ребенка не чужой человек увез, а биологический отец.

То есть опять складывается впечатление, что по закону сделать ничего нельзя. Не потому ли в Китае и России так популярны альтернативные способы?
« Последнее редактирование: 25 Июня 2013 10:11:31 от Ciwei »

Оффлайн gnom

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
  • Skype: daliyasha
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #10 : 25 Июня 2013 11:21:04 »
Все именно так, как уважаемая Ciwei написала.

По закону, как я поняла, есть только один способ решить вопрос. Если подавать в суд на отца, то в любом случае быстро вопрос не решится (есть у меня подозрения, что суд закроет глаза на все противозаконные действия отца, и решит дело в его пользу, просто потому что он гражданин КНР). Отцу именно это и нужно, потянуть время, и ему плевать, что ребенок страдает. Мама так не может.
Поэтому, да, только окольными путями можно решить вопрос. Подруга пытается делать все возможное.  И любая помощь будет не лишней.


это твоя жизнь, и она становится короче каждую секунду....

Оффлайн Umka 555

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2132
  • Карма: 78
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #11 : 25 Июня 2013 17:40:03 »
 Помогать-то готовы, но как?

Оффлайн mama_mia

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 529
  • Карма: 20
  • Пол: Женский
  • Skype: naam_only_naam
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #12 : 25 Июня 2013 20:26:58 »
 Напишите подробнее:  семья жила в каком городе? Отец -китаец работал в какой сфере деятельности? пересекался ли с другими иностранцами по-работе ? говорит ли по-русски или на каких других языках? Есть ли у него русские знакомые или другие китайцы, кто работает с русскими-другими иностранцами?  может это как-то выведет на его след.  В каких провинциях-городах у него есть родня или близкие друзья, к кому он мог податься?   Ребенок  предпочитает говорить на каком языке ?  есть ли какие-то  особые приметы у ребенка - отца ?
Вы говорите. что послежний раз был в Шендун.  Есть ли там друзья-знакомые,  можно ли спросить у кого ? Живы ли свекры и что они говорят ?   Как-то можно посмотреть его фото еще в Вичате или других соц.сетях?
Что известно на этот момент?
2. Откуда вы знаете, что отец сделал китайские документы ?  хукоу и шенфенджень?  так для этого нужно св-во о рождении,  его ребенку дали с собой на тренировку ?

Оффлайн mama_mia

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 529
  • Карма: 20
  • Пол: Женский
  • Skype: naam_only_naam
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #13 : 25 Июня 2013 20:33:42 »
Наверное есть у матери документы мужа ?  По ним можно же сделать запрос, в каких гостиницах останавливлся муж?  И полиция не хочет это делать, верно?

Оффлайн mama_mia

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 529
  • Карма: 20
  • Пол: Женский
  • Skype: naam_only_naam
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #14 : 25 Июня 2013 23:18:24 »
Все же надо маме сходить в полицию и хорошенько вежливо поговорить, или же искать знакомых там,  идти с хунбао и просить, чтоб по документам мужа искали среди билетов на поезда-самолеты или же , если он на автобмобиле и выезжал на скоростную дорогу,  там при оплате денег всегда фотографируют номер авто.   Хотя если такой запрос сделало бы консульство, то, наверно, дело пошло быстрее.   
По документам ребенка у меня такие идеи:
1. он блефует
2. сделал хукоу и шенфендьжень по месту своей прописки. Тогда можно опять же "путями" как-то узнавать в полиции по его домовой книге проживает ребенок- какой номер шфндженя  ребенка.
3. не знаю, может он прописал по месту своей родни или вообще, можно ли сделать левые документы...

Ну и наконец, ребенку, он скорее всего сказал, что взял его в "путешествие", маму, мол , предупредил. Но пройдет некоторое врмея, ребенок же будет скучать по маме,  будет просить позвонить ей или отвезти обратно домой.  Если будет звонок от мужа - обязательно сделайте запись на всякий случай. Мало ли. может он там угрозами будет вести разговор,  тогда уж какие-то основания подать на него официальное заявление.

Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6888
  • Карма: 148
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #15 : 26 Июня 2013 11:10:25 »
ЧРД, не нервничайте. Маму и ребенка знают в Русском клубе Харбина.
Информация от создателя темы достоверная, а мама, угадайте с трех раз - занята поиском ребенка.

Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6888
  • Карма: 148
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #16 : 26 Июня 2013 11:22:15 »
Помогать-то готовы, но как?

Нужно вычислить его местонахождение, а это могут сделать люди из полиции или других органов, соответственно нужен выход на таких людей.

Оффлайн Антигона

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 363
  • Карма: 50
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #17 : 26 Июня 2013 20:01:41 »
Тогда нужно обратиться в прокуратуру, с угрозами  раздуть скандал до МИДа, телевидения и газет. В Китае, вроде, есть независимые комитеты по защите матерей и детей, надо туда тоже обратится. Вообще эту проблему пора делать общественной используя все СМИ Харбина.  Папаша тот на легальном бизнесе или нет? Если нет , то надо использовать это как оружие,  как говорится- на войне как на войне, тут уже не до сентиментов.   Ведь, все  детки с закатом солнца плачут по маме, малышу 6 лет всего, вдруг папашка рано или поздно психанет от детского хныча.. Страшно, просто страшно об этом думать. Надо немедленно его найти , обезвредить,  посадить, да что б другим неповадно было!

Оффлайн 大海

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 51
  • Карма: -4
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #18 : 27 Июня 2013 09:32:03 »
полиция или кто-либо другой помогать вам не будет.ребенок считается китайцем если он на территории \Китая --ПОТОМУ ЧТО отец китаец. да .он может сделать хукоу-регистрацию своему ребенку ——-и ребенок полноправный китаец.не важно что у ребенка есть русский паспорт.и не важно есть ли виза .скоро виза закончится .чего он и ждет .и ребенок не сможет выехать без его разрешения.скорее всего выкрасть ребенка была идея родственников.его мамы или папы-не согласные с европейским воспитанием.КИТАЙСКИЙ сын бесприкословно выполняет желание своих родителей .вы должны это знать.не важно что будет кому то больно другому.100% ребенок сейчас у его родителей.нужно нанимать людей установить наблюдение .и тд.нужно спешить пока виза не закончилась.
но я вам скажу .для того чтобы сделать хукоу нужно свидетельство о рождении.обязательно.отец его выкрал что ли.или справка из роддома -о рождении ребенка.С ЭТИМ можно поработать хорошенько .вам нужно подумать .

Оффлайн dim8790

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Карма: 8
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #19 : 09 Июля 2013 17:01:48 »
Как можно большую огласку, все сайты(китайский,русские), все СМИ, радио, ТВ, расклеить фотографии мужа(попросить помощи волонтеров) с каким-нибудь позорным  текстом, чтобы его на работу не брали, узнавали и порицали. Он сам не выдержит.

Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6888
  • Карма: 148
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #20 : 14 Июля 2013 13:07:00 »
Ребенок уже в России вместе с матерью, она смогла найти его и забрать. Спасибо всем, кто принял близко к сердцу.

Те, кто оказался в подобной ситуации - не отчаивайтесь и не сдавайтесь, а те, кто подозревает возможность подобного развития событий - постарайтесь обезопасить себя заранее.

Оффлайн mama_mia

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 529
  • Карма: 20
  • Пол: Женский
  • Skype: naam_only_naam
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #21 : 14 Июля 2013 23:59:10 »
Как хорошо, что все хорошо кончается!

Оффлайн dim8790

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Карма: 8
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #22 : 17 Июля 2013 22:00:47 »
можно подробнее, кто ей помог, полиция или посольство?
хотелось бы знать, чтобы помогать советом, вдруг кому понадобится! сейчас много смешанных браков.

Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6888
  • Карма: 148
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #23 : 19 Июля 2013 20:01:15 »
Насколько я знаю, ребенка вернула она сама, установив его местонахождение с помощью своих друзей. На полицию и посольство в такой ситуации рассчитывать не приходится.

Оффлайн lama

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Карма: 0
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #24 : 23 Мая 2014 16:45:49 »
Здравствуйте! Пожалуйста, кто знает подробно, как именно мама вернула и увезла в Россию ребенка? У меня точно такая же ситуация! Суд на стороне китайцев, об этом меня сразу предупреждал адвокат. Если она ребенка увезла в Россию, муж и его семья ничего не сделали?

Оффлайн ShibanovaNtaliia

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #25 : 22 Сентября 2014 13:14:50 »
Помогите найти мужа с дочей. С 23 августа нет связи с мужем(уехал и ничего не сказал). Телефон отключен. Находится на территории КНР с дочерью в городе Шеньян. Ребенок гражданка РФ. Узнать бы весточку, как моя доча. Денег на билеты пока нет.

Оффлайн 探索者

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #26 : 27 Октября 2014 01:14:45 »
Здравствуйте! Мой гражданский муж, гражданин КНР, обманным путем забрал мою дочь, Шибанову Милану, гражданку РФ и скрывает ее от меня в Китае. Я проживаю в России, в городе Иркутске. В данный момент нахожусь на территории Китая в городе Шеньяне. Приехала, чтобы отыскать свою дочь. Мы подали заявление в консульство РФ в Шеньяне, они передали его в полицию провинции Ляонин. По адресу мужа никого нет, я с ним встречалась, но он заявил, что дочь не отдаст, только через суд.Китайская виза у дочери просрочена уже три месяца.  насколько я знаю, муж документами дочери не занимался, то есть она сейчас находится на территории Кииая нелегально. Я не видела дочь более двух месяцев, очень Переживаю за нее, не знаю, сто делать дальше. Я приехала в этот раз по туристической визе, которая скоро заканчивается,средства на исходе. В России обращалась во все инстанции и писала заявления в МИД, в Управление по защите прав ребенка. Но никаких ответов и действий не получала. Скажите пожалуйста что мне делать в моей ситуации? К кому обращаться? Имеет ли смысл подавать в суд в Китае? Как отстаивать свои материнские права и права моего ребенка, на то, чтобы, видеться с матерью.Огромное спасибо! Буду ждать ответа!
我就是我

Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6888
  • Карма: 148
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #27 : 29 Октября 2014 13:38:29 »
Я думаю, обязательно нужно подавать в суд, и как можно скорее. При принятии решения учитывается, с кем в последнее время жил ребенок и в какой стране. Смена места жительства рассматривается как нежелательный стресс. Вам нужно нанять адвоката, для этого потребуются деньги.

Оффлайн 探索者

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #28 : 30 Октября 2014 06:57:51 »
Я думаю, обязательно нужно подавать в суд, и как можно скорее. При принятии решения учитывается, с кем в последнее время жил ребенок и в какой стране. Смена места жительства рассматривается как нежелательный стресс. Вам нужно нанять адвоката, для этого потребуются деньги.
[/quote
Спасибо за совет! Допустим адвокат у меня есть в Китае. Но в России мы вместе с мужем брали на мое имя кредит, на покупку земельного участка, на котором начали строительство дома, кредит до сих пор не погашен, кроме того набежали проценты. Поэтому зная, что в случае суда в Китае, потребуют я различные документы, подтверждающие мое финансовое положение и состояние, то есть это те факторы, которые также учитывают в китайском суде,если выплывет эта моя история с кредитом и задолженностями, я боюсь, что китайский суд просто присудит ребенка отцу. Поэтому я так и не решилась подать в суд в Китае, соотечественники делают все возможное, чтобы помочь, вчера консульство в Шэньяне приняло от меня заявление о том, что я розыскиваю свою дочь, гр РФ,опасаюсь за ее жизнь и здоровье, и т п. Для того, чтобы они передали это заявление в полицию Китая, чтобы там хоть как то они зашевелились, пропал человек, гражданин другой страны, ну хоть что то они обязаны сделать.
我就是我

Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6888
  • Карма: 148
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #29 : 31 Октября 2014 10:01:48 »
Получается, что вы своего гражданского мужа вписали в свидетельство о рождении ребенка, а брак не зарегистрировали? Поэтому на ребенка он имеет права, а кредиты все на вас? Да уж, хорошо устроился ваш  гражданский муж. Постоянный официальный источник дохода, позволяющий покрывать выплаты по кредиту и содержать ребенка, у вас есть? На консультацию к китайскому адвокату ходили, что он говорит?
А девочка какого возраста?

Оффлайн Laira

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 461
  • Карма: 32
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #30 : 31 Октября 2014 10:35:23 »
Китайская виза у дочери просрочена уже три месяца.  насколько я знаю, муж документами дочери не занимался, то есть она сейчас находится на территории Кииая нелегально.
Я приехала в этот раз по туристической визе, которая скоро заканчивается,средства на исходе.
да, напишите сколько лет ребенку, место рождения? вполне возможно что виза ей и не нужна. поэтому он так спокойно ее удерживает, не опасаясь за ее легальный статус в Китае.
и по каким документам подтверждается родство с ребенком у вашего гражданского мужа?

свою тур визу продлевайте.
тот, кто задает вопросы глупец первые 5 минут... тот, кто не задает - всю жизнь

Оффлайн 探索者

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #31 : 04 Ноября 2014 08:25:09 »
да, напишите сколько лет ребенку, место рождения? вполне возможно что виза ей и не нужна. поэтому он так спокойно ее удерживает, не опасаясь за ее легальный статус в Китае.
и по каким документам подтверждается родство с ребенком у вашего гражданского мужа?

свою тур визу продлевайте.

Спасибо за ответ!
我就是我

Оффлайн mama_mia

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 529
  • Карма: 20
  • Пол: Женский
  • Skype: naam_only_naam
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #32 : 04 Мая 2015 02:10:03 »
Имела некоторое отношение к этому. Наташа ( мама дочки) дала мне сотовые телефоны этого мужчины и его матери, чтоб я позвонила и узнала, как ее дочь. Итог был таков:
сначала дозвонилась свекрови. С ней было невозможно даже пообщаться культурно. Она начала сразу язвить: " Ой, а что, это она вспомнила о дочери ? что это - у нее проснулся инстинкт ? а до этого полгода не вспоминала...". Пытаясь объяснить, что Наталья и приезжала, и искала дочь В Китае, а они ее скрывали-не получилось,  бабушка сразу перешла на крик, что Наталья не уважительно относилась к ее сыну, что он такой-сякой-хороший-заботливый, а Наташа его 看不起 и вообще грубила.  С Натальей я знакома лично,  она ни слова не знает по-китайски, кроме "сесе и  ни хао", да и очень скромная девушка, православноверующая.
В общем со свекровью разговор не получился, она минут 5 выговаривала свои мнения, не давай мне и слова вставить.
С мужем мы списались в вичате, долго пришлось уговаривать его "китайской вежливостью" пойти на контакт.  Дочь здорова, в порядке,  он ей как-то умудрился сделать китайские документы. Но дочь не собирается отдавать, видимых причин у него нет. Просто он остался сильно зол , и решил так отомстить.   Они только и твердили " все через суд, все через суд!" , как будто уверены, что суд примет их сторону".   На данный момент ребенок у него и Наталья уже почти год не видела ее. Если есть какие-то идеи, как поступить - пишите.

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2626
  • Карма: 192
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #33 : 04 Мая 2015 07:58:47 »
  Немного длинно напишу. Не знаю, будет ли полезным, но тоже очень хочу помочь.
 
  Если отец уже выправил дочке китайские документы, мне кажется, гораздо сложнее будет добиться нужного Наталье результата. Да ещё в условиях, когда наши МИД, консульство в Шеньяне и управление по защите прав ребёнка бездействуют. Доказать в китайском суде, что документы, выданные китайскими властями, не имеют юридической силы и сделаны с нарушениями, - наверное, на это потребуется очень хороший, недешёвый и не прокитайский адвокат. В российском суде это доказать проще, но тоже деньги, время. А дочь растёт.

 Главное - не рубить ребёнка пополам, как в соломоновой притче.

 Моё видение - вообще перестать обвинять и мужа, и свекровь. Ради пользы дела потерпеть сколько потребуется и выслушать их обиды, объяснить все непонятные им моменты в своём поведении. Ведь то, что для нас может быть нормальным, в соответствии с китайскими понятиями может расцениваться как неуважение или ещё что похуже. Обязательно пытаться выходить с ними на контакт, и как можно скорее. На той стороне считают, что раз Наталья не слишком быстро и часто идёт на контакт, значит, ребёнок не сильно-то и нужен. Это работает сильно против Натальи. Лучше всего связываться с мужем, потому что решения принимает он, а свекровь со стороны просто эмоционально накручивает ситуацию. Но и со свекровью общаться тоже надо. Причём выходить на контакт с ними надо самОй Наталье. В доброжелательных и примирительных тонах. Ведь получилось как-то встретиться с мужем, да и жили вместе, нужно искать точки соприкосновения. ИСКРЕННЕ попросить прощения за всё, что было негативного в отношениях. Непонятна из контекста причина мести мужа, на что он так зол. Похищение ребёнка ни в коем случае не оправдываю, если что. Сесть и СПОКОЙНО поговорить, объяснить своё желание просто видеть дочь, т.к. очень соскучилась. Без угроз забрать её. И не показывать своего беспокойства насчёт того, что ей с отцом якобы плохо. Ей ведь там по-своему хорошо. Кто его знает, что успело случиться за это время... может, там уже и китайская мамка появилась. Договориться, чтобы муж привёз дочку на нейтральную территорию (в Китае), раз он не открывает места её проживания. Спокойно и РАДОСТНО(!) пообщаться с дочкой, чтобы после встречи у всех (дочки, мужа, самой Натальи) остался только позитив. Приложить все усилия, по крайней мере. Поблагодарить мужа за то, что пошёл навстречу.
Если получится увидеться с дочерью хотя бы один раз, то договориться о будущих встречах. Без давления на мужа, но и объясняя ему, что не видеть дочь морально очень тяжело. Попросить его представить себя на месте Натальи.
 
  Не была в такой ситуации. Сейчас в подобной ситуации мой бывший муж, я привожу к нему детей из Китая в Москву, когда он сильно скучает по ним. Мы так договорились. Иногда бывают периоды конфронтации (когда поездка нарушает мои рабочие планы, а ему непременно хочется увидеть детей, сам приехать не может, работает), но всё решается исключительно переговорами, взаимными уступками, переносом времени поездки или изменением моих планов. Т.е. дипломатическим путём, а не судебными решениями. Хотя доносить друг другу свою позицию иногда получается очень трудно. Процесс, растянутый во времени. Но когда удалось донести и договориться, наступает облегчение для всех.
  На месте Натальи для меня было бы очень важным, чтобы дочь не забыла, как я выгляжу. Поэтому не видела бы другого выхода, кроме как учить китайский язык и связывать своё будущее с Китаем. Возможно, поискать в Китае работу, чтобы быть ближе к дочери и не мотаться из России. Без языка тут, конечно, никак. Зато это плюс - дочь ведь уже год находится в китайской языковой среде, впитывает язык очень быстро. Если удастся устроить встречу, мама сможет её понять и сама хоть что-то сказать. Не получается устроиться в Китае - копить деньги на поездки и встречи с ребёнком.
 Если дочь вернётся к Наталье - с помощью суда или муж добровольно отдаст (по-любому это не в ближайшее время случится), китайские корни дочери не перечеркнёшь. Общаться с китайской роднёй придётся по-любому. Если муж уже успел сойтись с кем-то ещё, то в этом я бы видела плюс для себя. Новой жене нужен свой ребёнок. В разговоре с мужем на это потихоньку намекать. Пока папа устраивает личную жизнь, дочь пожила бы с мамой в Китае (сначала пару дней, потом недельку, и т.д.), неподалёку от отца, не меняя гражданства, чтобы не вызывать у него беспокойства. Спустя время обстоятельства изменятся, при нормально налаженном общении муж может и согласиться на смену гражданства дочери. К тому времени дочь поживёт долгий период с матерью, муж сам поймёт, что сделает дочери больно, разлучив их. Ну, это уже далёкие прогнозы. В общем, капля камень точит.

Это как поступила бы лично я. Потому что не очень верю в суды.
Чем дольше русский человек живет за границей, тем более русским он становится.

Оффлайн rockbabyrock

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: 0
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #34 : 04 Мая 2015 09:54:44 »
Китайцы такие китайцы,представляю какой это стресс для женщины...Надеюсь у вас получиться вернуть ребенка

Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6888
  • Карма: 148
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #35 : 04 Мая 2015 13:05:04 »
Если ребенок уже год прожил с отцом, суд, скорее всего, не присудит ребенка  матери, потому что аргумент "смена окружения станет стрессом для ребенка" имеет значение в суде.

Оффлайн mama_mia

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 529
  • Карма: 20
  • Пол: Женский
  • Skype: naam_only_naam
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #36 : 05 Мая 2015 01:56:56 »
В таком случае просим по возможности дать данные адвокатов , которые могут помочь в таком деле,  будем связываться с ними.

Оффлайн lena.volosheninova

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Proba
  • Skype: lena.volosheninova
Муж китаец похитил ребенка
« Ответ #37 : 28 Октября 2015 20:13:35 »
У меня первый муж не хотел детей, сам был большим ребенком. Это была одна из причин, почему я развелась.

Оффлайн China(gz)

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
  • Skype: alena_rus1
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #38 : 08 Июля 2016 23:07:32 »
Что случилось с Натальей? Удалось найти дочку? Боже,мне так страшно...почему тупые отцы не понимают какого матери без ребенка?! Это же ад!
Теперь у меня есть маленький сынок

Оффлайн AndiLu

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
  • Skype: ryurus
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #39 : 08 Сентября 2016 15:04:56 »
Что случилось с Натальей? Удалось найти дочку? Боже,мне так страшно...почему тупые отцы не понимают какого матери без ребенка?! Это же ад!

Вы считаете, что отцовский инстинкт хуже материнского?

А по теме - плохо, что не отписался топик-стартер как у её подруги все получилось. Это бы очень помогло другим понять как эффективнее действовать в подобной ситуации. Очень интересное отношение к взаимопомощи - когда надо было ей помочь так общение шло активно, а как все хорошо - даже не отписался человек, что все получилось и какие шаги лучше предпринимать если что.

Оффлайн mama_mia

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 529
  • Карма: 20
  • Пол: Женский
  • Skype: naam_only_naam
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #40 : 13 Октября 2016 20:25:04 »
Что случилось с Натальей? Удалось найти дочку? Боже,мне так страшно...почему тупые отцы не понимают какого матери без ребенка?! Это же ад!
Не удалось.  Я пытаюсь иногда поговорить с ее мужем через вичат, он пересылает через меня Наталье фотографии дочери. С ней категорично не хочет выходить на связь. Хуже еще то, что дочь то он забрал и отдал своей матери в деревню на воспитание. А сам уехал в Россию работать. Наталье ребенка в Россию отдавать не хочет, сам дочкой тоже не занимается.   Куда ехать ее искать - неизвестно.

Оффлайн Yelianna

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1603
  • Карма: 51
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #41 : 14 Октября 2016 06:56:22 »
Наталье ребенка в Россию отдавать не хочет, сам дочкой тоже не занимается.   Куда ехать ее искать - неизвестно.
Печально (((