Восточное Полушарие
Китайский форум => Политика и история Китая => Тема начата: Eugenе от 17 Сентября 2003 01:57:50
-
Мировые информагентства, ссылаясь на выступление министра науки КНР Xu Guanhua, сообщают, что подготвка к полету корабля Shenzhou V идет "как по маслу". И возможно, его запустят к национальному празднику 1 Октября.
(http://www.kosolapov.ru/pics/random/kosmos.jpg)
Интересно, что только Reuters отметили, что китайский корабль похож по дизайну на советские.
http://reuters.com/newsArticle.jhtml?type=scienceNews&storyID=3451161
-
По-моему, они больше на аквалангистов похожи :)
-
По-моему, они больше на аквалангистов похожи :)
Вы, наверное, никогда космонавтов по телевизору не видели? Они все такие.
-
То. что они запустят это точно, но не 1-го, и не к 1-му октября, а то вдруг не получится.
-
Экипаж МКС хочет поприветствовать китайских космонавтов на орбите на их языке
http://izv.info/tech/news60370
Астронавт НАСА Майкл Фоул и россиянин Александр Калери, которые должны стартовать к Международной космической станции (МКС) 18 октября, готовятся поприветствовать в космосе китайских коллег на их родном языке. Первый полет китайского пилотируемого корабля, как сообщил базирующийся в Гонконге спутниковый телеканал "Феникс" со ссылкой на правительственные источники КНР, также запланирован на октябрь.
Фоул сказал, что он "самостоятельно изучает китайский язык с помощью купленных в Англии самоучителя и кассет". Китайский язык, по его мнению, менее трудный, чем русский. Изучать язык Поднебесной он продолжит на борту Международной космической станции, для чего берет на орбиту самоучитель. Не прочь выучить несколько фраз на китайском и Александр Калери. "Было бы здорово поприветствовать китайских коллег в космосе", - сказал он.
Между тем, как отметили в Росавиакосмосе, Китай не согласовывал с Россией сеанс связи своего пилотируемого корабля с МКС. "Технически радиопереговоры возможно провести через наземные станции слежения", - пояснил официальный представитель ЦУП Валерий Лындин. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
-
Американец пусть учит китайский, а наш Карели может не напрягаться: китайские космонавты по-русски вполне сносно понимают.
-
Пусть сначала взлетят, а потом их будут приветствовать. А то Бразилия уже третью попытку израсходовала.
-
Согласно различным источникам, пилотируемый запуск состоится в первой декаде октября. Интересно, будут ли освещать полет "Шэньчжоу-5" в прямом эфире по телеканалам или же сообщат по факту в случае успеха.
-
Есть предположение, что китайцы будут не 3-ми, а вторыми:
Китайцы полетят на Луну
06.10.2003
В преддверии ожидающегося уже в этом месяце первого китайского пилотируемого космического полета, власти этой страны заявили об амбициозных планах по высадке своих космонавтов на Луне.
По предварительным подсчетам, полет на Луну может быть осуществлен уже в 2010 году, что должно прочно закрепить за Китаем место в элитном международном клубе «космических держав». Безусловно, реализация такого плана потребует колоссального технологического рывка, однако в случае победы эта игра определенно стоит свеч, пишет Guardian.
Так, в случае удачной реализации космических проектов коммунистическая партия Китая сможет объявить о переходе на очередную успешную стадию экономического развития страны, а также получит возможность использования космоса в своих военных целях. С учетом того, что Россия сокращает свои расходы на космос, Китай имеет все шансы занять вторую после США позицию в космической гонке, другими участниками которой являются Япония, Индия и Европа, пишет издание.
РБК по материалам Guardian
-
Информация c Lenta.ru, которую хочется отнести в разряд "журналистских глупостей".
"Волшебная лодка" унесет китайского космонавта на орбиту 15 октября
Первый китайский космонавт или тайконавт, как их называют на Западе, отправится в космос 15 октября 2003 года. Как сообщает агентство Associated Press со ссылкой на гонконгское телевидение, корабль "Шен Жу V", что в переводе означает "Волшебная лодка", совершит один облет планеты. Экспедиция будет продолжаться примерно 90 минут.
По утверждению руководства космической программы, на борту восьмитонного корабля не будет никакой научной аппаратуры, чтобы "пилот не испытывал стеснения". Тайконавт возьмет с собой в полет около килограмма семян различных растений, однако с какой целью этот груз будет доставлен на орбиту, остается неясным.
Никаких официальных заявлений о количестве тайконавтов, которые отправятся в первую космическую экспедицию, пока не было сделано. На космодроме Шуанчэнцзы сейчас находятся сразу 14 пилотов. Трое из них утверждены кандидатами на роль первого китайского покорителя космоса.
-
с позиций "лингофила", меня очень заинтересовало, что в духе маркетинга 21 века китайцы ПОДГОТОВИЛИ слово для иностранных языков - тайконавт. Интересно, приживется ли оно так же как и Астронавт и космонавт...
-
Информация c Lenta.ru, которую хочется отнести в разряд "журналистских глупостей".
Тайконавт возьмет с собой в полет около килограмма семян различных растений, однако с какой целью этот груз будет доставлен на орбиту, остается неясным.
Именно такое количество семечек можно сгрызть за 90 минут полёта (или сидения в инцзуо), особенно если научная аппаратура не отвлекает. :-)
-
Информация c Lenta.ru.
Тайконавт возьмет с собой в полет около килограмма семян различных растений, однако с какой целью этот груз будет доставлен на орбиту, остается неясным.
Вероятно, эти семена будут высеиваться к Олимпиаде-2008 с лозунгом:"От наших тайконавтов - нашим доблестным спортсменам". Ведь не секрет, что в командном первенстве они наверняка постараются взять 1 место у себя дома.
-
Тайконавт возьмет с собой в полет около килограмма семян различных растений, однако с какой целью этот груз будет доставлен на орбиту, остается неясным.
"Космическая" селекция - давний и довольно успешно осуществляемый в Китае проект. Насколько мне известно, в космос уже слетали семена лотоса ("космические" лотосы размером раза в полтора крупнее обычных еще в прошлом году цвели в парке Бэйхай - зрелище без преувеличения великолепное), хризантемы, пиона и т. д. Смысл экспериментов с семенным материалом сводится к тому, чтобы добиться известной мутации генов в условиях невесомости, вакуума и воздействия космической радиации.
Китай запускает в космос не только семена цветов. Уже в этом году было объявлено о выпуске на рынок "космомутагенных" семян овощей, проверенных после полета в лабораторных условиях на предмет каких-то там минимальных стандартов безопасности. Такие овощи отличаются от обычных и размерами (обычно крупнее), и внешним видом вообще, и, понятное дело, ценой - как писали газеты, "космические" овощи стоят примерно в 10 раз дороже обычных.
Ну и разумеется, один из центральных элементов проекта - эксперименты с рисом. Этот "космонавт" летает туда без передыху.
Все эти фокусы на генном уровне кого-то воодушевляют, кого-то настораживают. У меня создалось впечатление, что у китайской науки в целом подход ко всем этим мутациям (и клонированию, кстати) довольно незамысловатый: крупнее (красивее, вкуснее) - значит лучше. Генетика здесь практична, в известной степени "аморальна", не связана ворохом нравственных, религиозных и прочих условностей, характерных для Запада, и оттого сравнительно развита. До чего она доразвивается - ума не приложу, а пока на китайских полях вовсю колосится мутагенный рис.
-
Полчаса назад Синьхуа передало: "Шэньчжоу-5" таки полетел, имя первого китайского космонавта - Ян Ливэй: http://news.xinhuanet.com/newscenter/2003-10/15/content_1123709.htm.
Cheers :)
-
УРА! Я очень рад за китайцев!!!
-
Sobitie dovolno znachitel'noe dlya Kitaya, no u menya v golove ne ukladivaetsya: kitayci + kosmos... Mojet, ya kogda-nibud' izmenyu svoe mnenie, no do sih por vosprinimayu eti ponyatiya kak protivopolojnosti...
-
Sobitie dovolno znachitel'noe dlya Kitaya, no u menya v golove ne ukladivaetsya: kitayci + kosmos... Mojet, ya kogda-nibud' izmenyu svoe mnenie, no do sih por vosprinimayu eti ponyatiya kak protivopolojnosti...
это почему же не укладывается? прототип ракетоносителя и технологии - советские (70-х годов).. мужество - китайское
-
:) Посоветуем товарищу из_уа читать хотя бы ленту.ру:
http://vip.lenta.ru/fullstory/2003/10/15/china/
Небесная империя: от пороха до лунной базы
Первую ракету изобрели китайцы. "Огненная стрела", применяемая со 2-3 века н.э. - это бумажная трубка, заполненная порохом (как бумага, так и порох изобретены в Поднебесной империи) и привязанная к обыкновенной стреле. Лучник поджигал порох в трубке и пускал примитивную ракету из лука. Пороховой заряд увеличивал дальность полета до 300 метров (на 100 метров дальше обычной), оперение обеспечивало устойчивость в полете, а попав в цель, оружие не только пробивало ее, но и поджигало. У китайских воинов имелось тяжелое реактивное оружие аналогичной конструкции - "копья яростного огня".
Впрочем, место и время изобретения пороха и ракет (так же, как бумаги с шелком), оспаривают многие историки. Точно можно сказать, что в 15 веке у китайцев уже были ракеты, поскольку в хрониках того времени описан полет мандарина Ван-Гу на небеса. Вельможа построил странный агрегат - сидение, прикрепленное к двум коробчатым воздушным змеям и обвешанное сорока семью пороховыми ракетами. Слуги одновременно подожгли ракеты, и... отчаянный энтузиаст взлетел на небо в прямом и переносном смысле. Можно смеяться над подвигом "первого китайского космонавта", но тот действительно вошел в историю освоения космоса - именем Ван-Гу назван кратер в самом центре обратной стороны Луны.
Отец китайской космонавтики
Основатель китайской космонавтики Цзэн Ху-Шэн родился в 1911 году. В 1935 он отправился на учебу в Соединенные Штаты Америки, где заинтересовался исследованиями реактивного движения и довольно быстро вошел в число ведущих ученых в области космонавтики. В 1938 Ху-Шэн стал одним из основателей JPL - главной космической лаборатории США....
...
В 1949 году китаец разработал так называемый "Космоплан Цзэна". Этот проект затем лег в основу американской программы "Спейс шатл".
....
Ну и так далее. Там большая и подробная статья...
Больше всего впечатляют, конечно, планы КНР в отношении космоса:
2004 - Отработка на кораблях "Шэньчжоу" стыковки, маневрирования и выхода в открытый космос.
2005 - Пилотируемая орбитальная станция (аналог летающей сейчас Международной космической станции), полет к Луне автоматической станции.
2011 - Луноход.
2012 - Доставка лунного грунта на Землю.
2016 - Пилотируемый облет Луны.
2020 - Двухместный аэрокосмический самолет, высадка космонавтов на Луну.
2030 - Обитаемая лунная база.
Блин, почему-то кажется, что выполнят ведь!
-
Nu vot i stal...
-
:) Посоветуем товарищу из_уа читать хотя бы ленту.ру:
http://vip.lenta.ru/fullstory/2003/10/15/china/
Небесная империя: от пороха до лунной базы
Больше всего впечатляют, конечно, планы КНР в отношении космоса:
2004 - Отработка на кораблях "Шэньчжоу" стыковки, маневрирования и выхода в открытый космос.
2005 - Пилотируемая орбитальная станция (аналог летающей сейчас Международной космической станции), полет к Луне автоматической станции.
2011 - Луноход.
2012 - Доставка лунного грунта на Землю.
2016 - Пилотируемый облет Луны.
2020 - Двухместный аэрокосмический самолет, высадка космонавтов на Луну.
2030 - Обитаемая лунная база.
Блин, почему-то кажется, что выполнят ведь!
Если Партия скажет надо, то весь многочисленный народ ответит: "Есть!", и круглосуточно будут ковать титановые корпуса для ракет у себя во дворах, и наверняка успеют, если не раньше.
-
какой-то "глуповатый" у вас комментарий, тов-щ СиаоМин... и че вы хотели этим сказать? типа порадоваться за столь большое свершение вам слабо, так хоть "принизить" китацев так руки и чещутся?
-
что правда - то правда.. многие в мире с заметной ревностью следят за свершениями Китая.. нужно, конечно же, всем расслабиться слегка.. ну а китайцам многие посоветовали бы..скажем так.. не давать повода для раздражения.. имею в виду несолидную для такой нации шумиху по поводу достижений (в основном повторений чужих успехов)... поменьше витринности (очень большая часть Китая до сих пор свалка за витринным стеклом)..чувства реальности (у современных ракет много общего с ракетами, построенными Нейманом, но мало что от бамбуковых с пороховой начинкой..)
-
знаете, чему я больше всего рад? что тот человек, который так много для этого сделал, до сих пор жив и сейчас наверное плачет от счастья, что он увидел плод трудов всей своей нелегкой жизни.
Я говорю о 钱学森 - человеке со очень нелегкой судьбой, чудом прошедшего через многое, много сделавшего, много раз видевшего как его проекты откладывались, критиковались, люди его команды подвергались репрессиям и вот, на 92-м году жизни наконец увидевшем как его страна, основываясь на его работе, сделала то, о чем он мечтал всю жизнь - запуск китайца в космос.
за ваше здоровье 钱学森!!!
-
ну а китайцам многие посоветовали бы..скажем так.. не давать повода для раздражения.. имею в виду несолидную для такой нации шумиху по поводу достижений (в основном повторений чужих успехов)... поменьше витринности (очень большая часть Китая до сих пор свалка за витринным стеклом)..чувства реальности (у современных ракет много общего с ракетами, построенными Нейманом, но мало что от бамбуковых с пороховой начинкой..)
Дело в том, что в Китае ко многому можно относиться с улыбкой, и живущие здесь знают к чему именно можно относиться с улыбкой.
Но по некоторым вопросам китайцам вполне можно гордиться своими достижениями. Бразильцы, к примеру, тоже в космос хотят, да пупок рвется, а ведь тоже не Гондурас какой-нибудь. Т.е. некоторые ведь даже повторить не могут. А ведь, из той же самой статьи:
....Инженеры из Поднебесной значительно доработали наш аппарат. Во-первых, "Шэньчжоу" больше по размерам, а плоскости солнечных батарей способны поворачиваться, чтобы постоянно оставаться перпендикулярными солнечным лучам. Во-вторых, его служебный модуль (цилиндрический отсек в носовой части) полностью автономен - собственная система жизнеобеспечения, солнечные батареи и двигатели. Фактически это маленькая орбитальная станция, которую можно оставить в космосе для длительного полета....
Из другого форума:
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/636242.htm
1. Похоже, китайцы довели диаметр СА до 2.5-2.7 м. Это 4 человека. Т.е. при командите и бортинженере не 1 а 2 исследователя. Это серьезная разница.
2. Двигательная установка - совершенно иная. И, похоже, значительно бОльший запас топлива.
В общем, если китайцы по этому поводу немерянный праздник закатят - то будут совершенно правы.
Насчет "витринности" других китайских товаров. Собственно, к японцам в 50-ых годах тоже относились как к изготовителям елочных игрушек и дешевых подделок. А к концу 80-ых они скупили небоскребы в Манхеттэне. Время движется быстро.
-
to Eugenе:
вполне возможно.. однако, как пить дать, через 5-10 лет все это будет неактуально (это уже неактуально, не считая некоторых задач военной космонавтики).. мало того, выполнение будет зависить от успешного решения других проблем, о многих из которых люди пока имеют смутное представление.. например, энергетической проблемы.. существуют наработки за десятилетия в России, Европе, Штатах, Японии.. там и следует ожидать прорыва.. а что ,Китай? нужно предполагать, что по-прежнему будет подворовывание с китаизированием, политика "больших рывков" и "великих походов".. есть ли альтернатива? есть, если конфуцианско-коммунистический (псевдо-) маразм естественным образом сойдет на нет (а вдруг, вдруг у нынешних вождей именно такая цель: нельзя ведь резко шокировать пока еще закостенелый и малокультурный в своем большинстве народ).. ну, а пока, нам нужно на всякий случай, укреплять армию, не паниковать по поводу неосвоенности Сибири (наши дети нам еще спасибо скажут), и тянуть трубу к морю.. а там все пусть встают в очередь на равных основаниях..
-
Вот мне интересно , иностранец из Украины тоже изучает Китай и китайский язык ?
С такой "горячей любовью" к всему китайскому - это просто трата времени . Уважаемый , ехали б Вы к себе на ридну батькивщину , чё себя насиловать-то и учить то , чего не любишь .
А китайцы , право ж , молодцы !
ну, нельзя так прямолинейно мыслить (или делать вид, что мыслишь прямолинейно).. вспомните, как успешно изучали язык и культуру Германии накануне второй мировой, американский английский в годы холодной войны.. потенциального противника нужно знать .. и не поверхностно. :D)
-
Космический корабль "Шэньчжоу-5" с товарищем Ян Ливэем на борту успешно приземлился на территории Внутренней Монголии. Как сообщили в Пекинском Центре управления космическими полетами, все системы корабля сработали стабильно. "Космос просто великолепен", – такими были первые слова первого китайского космонавта, когда его извлекли из капсулы.
Подполковник Ян Ливэй провел в космосе 21 час и за это время 14 раз облетел Землю. Полет был в центре пристального внимания китайских СМИ. Благодаря им весь мир знает, что 38-летний подполковник во время полета пообедал курицей, рисом с орехами и финиками.
Во время полета Ян Ливэй провел орбитальные маневры, раскрыл солнечные батареи, развернул на околоземной орбите государственный флаг КНР, а также официальный флаг Организации Объединенных Наций.
Из космоса тайкунавт поговорил по телефону с семьей. В разговоре с женой он сообщил, что чувствует себя замечательно и наслаждается удивительным видом космоса и земного шара. А 8-летнему сыну сказал, что Земля из космоса выглядит прекрасно и что он записывает все, что наблюдает.
-
Вчера рано утром я как всегда проснулся от передачи Би-Би-Си на китайском . А ведь не радуются англичане успехам китайцев , в начале немного сказали про космос , а потом с космоса как всегда перешли к "не правильной политике КПК в отношение прав человека " .
А чего там сегодня китайские СМИ говорят о полёте ?
Да , и ещё вопрос , правда не по теме , а как вы все флажки стран пребывания рядом со всоими именами делаете ?
Я тоже хочу ...
-
a ya segodnya po doroge na rabotu gazeti s takoy je fotografiey videl, dumal glyuk kakoy-to.... a okazivaetsya net. :A)
Nda, teper' ih tochno mojno pozdravit'!
-
Вчера рано утром я как всегда проснулся от передачи Би-Би-Си на китайском . А ведь не радуются англичане успехам китайцев , в начале немного сказали про космос , а потом с космоса как всегда перешли к "не правильной политике КПК в отношение прав человека " .
А чего там сегодня китайские СМИ говорят о полёте ?
Да , и ещё вопрос , правда не по теме , а как вы все флажки стран пребывания рядом со всоими именами делаете ?
Я тоже хочу ...
sverhu est' takaya shtuchka "registraciya", clickni, zaregistriruysya i viberi stranu(dlya flajka) ;)
-
http://lenta.ru/world/2003/10/16/liwei/
Китайский конструктор: в "Волшебной лодке" нет ничего от "Союза"
этого стоило ожидать от китайцев.. но от этого чувство, что такие высокопоставленные люди в Китае столь непорядочны, не становится менее неприятным
-
А правильно ли будет сделать вывод, что Китай отстал от России в области космических технологий на 42 года?
-
http://lenta.ru/world/2003/10/16/liwei/
Китайский конструктор: в "Волшебной лодке" нет ничего от "Союза"
этого стоило ожидать от китайцев.. но от этого чувство, что такие высокопоставленные люди в Китае столь непорядочны, не становится менее неприятным
К Ленте.ру нужно относиться с юмором. Они же сами пишут дальше: "По крайней мере, цитирует его слова "Интерфакс", "Шэньчжоу-5" отличает от его российских аналогов "ряд специфических особенностей".
Так что первый абзац нужно отнести исключительно к журналистском эпатажу Ленты.вру. Что не делает им чести. А китайцы тут вряд чем-то непорядочны. Насколько я успел заметить, официальная позиция Китая такова: "Кое-что мы купили, но купили за нормальные деньги, за те, за которые вы согласились продать, так что не придирайтесь теперь". А насчет отличий и самостоятельных доработок китайцев многие более серьезные издания исписались уже.
-
Segodnya s chelovekom razgovarival, u kotorogo special'nost' raketostroenie (mojet ne sovsem tochno), on govoril, chto s nim uchilis' konstruktori tepereshnego "kitayskogo" kosmoleta.
A po vidu srazu raspoznal sovetskiy.... ne pomnyu kak nazivaetsya! Vot eshe odin argument ne v pol'zu lenta.ru ili vru
-
К Ленте.ру нужно относиться с юмором. Они же сами пишут дальше: "По крайней мере, цитирует его слова "Интерфакс", "Шэньчжоу-5" отличает от его российских аналогов "ряд специфических особенностей".
Так что первый абзац нужно отнести исключительно к журналистском эпатажу Ленты.вру. Что не делает им чести. А китайцы тут вряд чем-то непорядочны. Насколько я успел заметить, официальная позиция Китая такова: "Кое-что мы купили, но купили за нормальные деньги, за те, за которые вы согласились продать, так что не придирайтесь теперь". А насчет отличий и самостоятельных доработок китайцев многие более серьезные издания исписались уже.
так выглядит официальная позиция? наверное, по отношению к злопыхателям? для внутреннего пользования, нужно полагать, позиция другая.. я ведь больше про это.. потакание низменным чувствам исключительности.. причем, заметьте, не идеологии, а нации.. это намного опаснее
-
для внутреннего пользования, нужно полагать, позиция другая.. я ведь больше про это.. потакание низменным чувствам исключительности.. причем, заметьте, не идеологии, а нации.. это намного опаснее
вот это называется зависть! ;D
спокойнее надо относиться, спокойнее. :)
-
Вот что более интересно, однако:
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2003/10/16/16134549_bod.shtml
Первый пилотируемый полет в космос обошелся Китаю в 2,2 млрд долл. Об этом сообщил сегодня директор китайского управления пилотируемыми космическими полетами Се Минбао.
Эта сумма учитывает расходы на 11-летние исследования, 4 тестовых запуска беспилотных космических капсул Shenzhou и собственно полет "тайконавта" на этой неделе. И это при том, что, по расчетам иностранных экспертов, Китай должен был тратить на свою космическую программу 2 млрд долл. ежегодно. Для сравнения: приблизительно в 2 млрд долл. оценивается американский космический челнок "Шаттл".
По свидетельству Се Минбао, 60% упомянутой им суммы было потрачено на техническое обеспечение полета (ракетный ускоритель и т.д.), оставшиеся 40% израсходованы на создание центров по контролю за полетами и другую "инфраструктуру, которую можно будет использовать для дальнейших полетов".
По свидетельству AP, Китаю, скорее всего, удалось сэкономить на зарплате сотрудникам, а также путем приобретения российских технологий и оборудования.
Теперь Китай, вдохновленный грандиозным успехом, рассчитывает осуществить запуск следующего космического аппарата "Шэнь Чжоу-6" в течение одного-двух лет. Также планируется выход китайского астронавта в открытый космос, осуществление стыковки космических аппаратов, разработка, запуск и налаживание постоянного функционирования космической лаборатории, а также китайской космической станции.
В принципе, по уровню развития науки и техники, потенциально могли бы стать самостоятельными космическими державами многие страны, та же Япония. Но поднятие этой программы собственными силами встало бы им в серьезную сумму. Мало какое правительство решится на это. А у Китая, получается, есть и мозги, и мозги дешевые. Так что вполне возможно, что Китай вообще сможет удешивить космические программы, как он удешевляет все от шмоток до компьютеров, и вполне возмножно, что лет через 10-20 мы сможем слетать в космос туристами за каких-нибудь штук десять долларов (если доллары к тому времени будут актуальны) ;D
-
Вот что более интересно, однако:
В принципе, по уровню развития науки и техники, потенциально могли бы стать самостоятельными космическими державами многие страны, та же Япония. Но поднятие этой программы собственными силами встало бы им в серьезную сумму. Мало какое правительство решится на это. А у Китая, получается, есть и мозги, и мозги дешевые. Так что вполне возможно, что Китай вообще сможет удешивить космические программы, как он удешевляет все от шмоток до компьютеров, и вполне возмножно, что лет через 10-20 мы сможем слетать в космос туристами за каких-нибудь штук десять долларов (если доллары к тому времени будут актуальны) ;D
действительно ;D
а также "... Для всего остального мира соревнование в космосе закончилось более 30 лет назад, но это обстоятельство не поколебало энтузиазма Китая .." :D)
и "...освоение космоса для Китая, как это было 40 лет назад в СССР и США, - это не только достижения науки техники, а в большей степени вопрос национальной гордости..." ;D
шмотки Китай удешевил.. отсюда неологизмы в языке "китайский дерьмонтин".. а компьютеры удешевил не совсем Китай.. сначала это сделали Dell, Intel и т.д. с удовольствием приняв приглашение воспользоваться дешевой РАБсилой .. но их правительство (делловское) уже начало воевать (пока экономически).. парадоксы демократии ;)
а доллары .. неужели исчезнут?..настанет коммунизм? или только наполовину, соответственно доле китайцев? или нет.. будут ходить юани.. естественно с изображением великого кормчего.. кстати, недавно студенты спрашивали, значит ли кормчий то, что он кормит? хрена вам.. он сидит в лодке и рулит :D)
-
Насколько я успел заметить, официальная позиция Китая такова: "Кое-что мы купили, но купили за нормальные деньги, за те, за которые вы согласились продать, так что не придирайтесь теперь".
Где бы только с такой официальной позицией познакомиться?
-
ох Алексс, с вами спорить - смыслу нету...
впрочем, ваша точка зрения, она не правильная. но не потому, что китай - хороший или что-то там еще... а потому что вы нападаете на совершенно не то, да еще и неумело...
* я думаю, что под предлогом полета на луну идет разработка полета на марс. помните Артура К. "Одиссея 2. 2010"? Там такой же финт ушами был....
а тут еще сначала говорили типа один витичек и до дому, а вон аж 21 час его там витали....
** соревнование не закончилось - оно только начинается... думаю, что польза от этого будет... я этому соревнованию рад.
-
ох Алексс, с вами спорить - смыслу нету...
впрочем, ваша точка зрения, она не правильная. но не потому, что китай - хороший или что-то там еще... а потому что вы нападаете на совершенно не то, да еще и неумело...
* я думаю, что под предлогом полета на луну идет разработка полета на марс. помните Артура К. "Одиссея 2. 2010"? Там такой же финт ушами был....
а тут еще сначала говорили типа один витичек и до дому, а вон аж 21 час его там витали....
** соревнование не закончилось - оно только начинается... думаю, что польза от этого будет... я этому соревнованию рад.
уважаемый Papa HuHu.. да нет никакой сермяжной правды в том маразме.. если народ в массе останется быдлом, то и Марс не поможет..а если прозреет, то ..тоже Марс ему будет не нужен...
-
Где бы только с такой официальной позицией познакомиться?
Игорь, Вы наверное, понимаете под официальной позицией какой-нибудь пресс-релиз от космического агентсва КНР, с объяснением что, откуда и по какой цене они взяли? Я же имею ввиду то, что печатается в китайских газетах. Это, конечно, официальной позицей буквально назвать нельзя, но учитывая, что самодетятельности там допускают мало.... А пишут там в основном: "те, части, которые мы улучшили... уникальными отличиями являются...". У меня на столе лежит пара China Daily за последние два дня, там все освещается только в таком ключе. Да, они не любят повторять слова "Союз", ракета Р-5, но и американцы и наши, в свое время, не любили упоминать имя фон Брауна и V-2.
Не думаю, что китайское руководство обязано отчитываться на уровне официальных пресс-релизов.
У китайцев вполне заслуженный праздник, нечего им портить его мелочной завистью из тех стран, которые не могут себе позволить подобный прогресс.
-
Игорь, Вы наверное, понимаете под официальной позицией какой-нибудь пресс-релиз от космического агентсва КНР, с объяснением что, откуда и по какой цене они взяли? Я же имею ввиду то, что печатается в китайских газетах. Это, конечно, официальной позицей буквально назвать нельзя, но учитывая, что самодетятельности там допускают мало.... А пишут там в основном: "те, части, которые мы улучшили... уникальными отличиями являются...". У меня на столе лежит пара China Daily за последние два дня, там все освещается только в таком ключе. Да, они не любят повторять слова "Союз", ракета Р-5, но и американцы и наши, в свое время, не любили упоминать имя фон Брауна и V-2.
Не думаю, что китайское руководство обязано отчитываться на уровне официальных пресс-релизов.
У китайцев вполне заслуженный праздник, нечего им портить его мелочной завистью из тех стран, которые не могут себе позволить подобный прогресс.
уважаемый Eugene .. ну как мне вас убедить, что в данном случае "той страной" является Россия, которая со Штатами, правдами и неправдами (в основном правдами) сделала космос.. а мелочной завистью является страх, что огромная нация под боком живет в глубочайшем маразме и , как уже было, по свистку готова сменить умеренную дружелюбность на животный гнев... факты вот такого стадного поведения, думаю, и есть причина беспокойства..
-
уважаемый Eugene .. ну как мне вас убедить, что в данном случае "той страной" является Россия, которая со Штатами, правдами и неправдами (в основном правдами) сделала космос.. а мелочной завистью является страх, что огромная нация под боком живет в глубочайшем маразме и , как уже было, по свистку готова сменить умеренную дружелюбность на животный гнев... факты вот такого стадного поведения, думаю, и есть причина беспокойства..
Не понимаю, в чем Вы меня пытаетесь убедить. У меня как у русского, использование российского опыта лишь вызывает чувство гордости. А китайцы сделали свой космос вполне правдами. Ни большими и не меньшими, чем мы и американцы.
Скажите, у вас чувство страха из-за выхода в космос вызвала любая нация или только Китай? Допустим космическими державами стали бы Япония или Германия. Вы бы сказали: "они того достойны!".
Но если касаться потенциального стадного поведения нации, то китайское стадо отличается от немецкого и японского только тем, что китайское может быть немного неопрятным в массе своей, зато вот немецкое будет красиво маршировать, а японское камикадзами падать. Замечательная разница!
-
Господа! Попадался ли кому-нибудь материал о подготовке Ян Ливэя в российской школе космонавтов? Мне встречались лишь упоминания: имело место быть. Хотелось бы поподробнее. Заранее благодарю!
-
中国必将成为航天领域第一强国，因为中国人的聪明、才智与不屈不挠的意志！
-
Господа! Попадался ли кому-нибудь материал о подготовке Ян Ливэя в российской школе космонавтов? Мне встречались лишь упоминания: имело место быть. Хотелось бы поподробнее. Заранее благодарю!
«У китайцев другой менталитет. Конечно, если что-то можно стащить, то они этим не пренебрегают. Но вообще ключевая установка у этого народа – все всегда делать самим».
«Да, они закупали для исследования российский скафандр, однако затем переработали эту модель для своих нужд. Что-то модифицировали, что-то убрали. И отправили в космос человека в скафандре, сшитом в Китае. И детали для кораблей тоже сделаны в Китае. Или еще пример: они привезли в Россию двух инструкторов, которые освоили наши методики подготовки космонавтов (в 1996–1997 годах в ЦПК им. Гагарина прошли подготовку члены отряда юханъюаней У Цзе и Ли Цинлун. – «Газета.Ru»). А затем усовершенствовали их, и подготовили космонавта к полету дома».
http://www.gazeta.ru/2003/10/15/tvor4eskaape.shtml
-
У меня вопрос в связи с небольшой полемикой, возникшей на "Русской Корее" по поводу "цены" китайской космической программы. Как известно, 14 февраля 1996г при запуске CZ-3B (Великий поход) с Intelsat 708 на борту из-за сбоя в управлении произошла катастрофа. По данным западных источников пострадало 59 человек - как минимум 6 погибли (http://www.astronautix.com/lvs/cz3b.htm).
Однако один наш товарищ видел уже здесь в Корее сюжет на канале Discovery, снятый, по его словам, скрытой камерой. Показывали оцепленное солдатами место падения ракеты и горящие дома деревни/деревень (?), на которую все это дело свалилось. По мнению этого же товарища речь может идти о тысячах жертв, учитывая, что дело было ночью.
Есть ли к вас какая-нибудь информация по этому поводу? Ясно, что официально об этом вполне могли и не сообщать.
-
Есть ли к вас какая-нибудь информация по этому поводу? Ясно, что официально об этом вполне могли и не сообщать.
ИМХО, это сродни спекуляциям на тему, что в СССР Гагарин с 10-20ой попытки получился, а США сделали посадку на Луну в голливудской студии... С единственной лишь разницей в том, что про те времена проверить ничего нельзя и можно сейчас спекулировать до бесконечности, а за космической программой Китая следили, как мне кажется, все серьезные службы мира. Ужо если бы пожар развился бы на деревни, то его бы со спутников засекли бы, наверное.
Кстати, спасибо за ссылку. Четко!
-
Игорь, Вы наверное, понимаете под официальной позицией какой-нибудь пресс-релиз от космического агентсва КНР, с объяснением что, откуда и по какой цене они взяли?
Этого не может быть по простой причине. Соответствующие соглашения засекречены. По китайской просьбе.
Так говорят. ;)
Может никаких соглашений и не было. Во всяком случае - ни одного китайского и российского признания по этому поводу нет.
Намеки - не в счет. Это никак не может относиться к выражению официальной точки зрения.
Update
Да, ну мне все же хотелось получить цитату из любого китайского официального или полуофициального СМИ, которая бы несла именно этот месседж ( в кавычках ниже). Спасибо!
"Кое-что мы купили, но купили за нормальные деньги, за те, за которые вы согласились продать, так что не придирайтесь теперь".
-
Господа! Попадался ли кому-нибудь материал о подготовке Ян Ливэя в российской школе космонавтов? Мне встречались лишь упоминания: имело место быть. Хотелось бы поподробнее. Заранее благодарю!
Он не учился там. И именно по этой причине полетел. ;)
-
Браво, Alexx, за такую точную и откровенную формулировку синофобских комплесов!
А то ведь многие стесняются... :o
никаких коплексов.. каждый китаец в отдельности - хороший китаец..
-
Не понимаю, в чем Вы меня пытаетесь убедить. У меня как у русского, использование российского опыта лишь вызывает чувство гордости. А китайцы сделали свой космос вполне правдами. Ни большими и не меньшими, чем мы и американцы.
Скажите, у вас чувство страха из-за выхода в космос вызвала любая нация или только Китай? Допустим космическими державами стали бы Япония или Германия. Вы бы сказали: "они того достойны!".
Но если касаться потенциального стадного поведения нации, то китайское стадо отличается от немецкого и японского только тем, что китайское может быть немного неопрятным в массе своей, зато вот немецкое будет красиво маршировать, а японское камикадзами падать. Замечательная разница!
да, я считаю, что рецидивы в Германии и Японии невозможны.. в Китае возможны
-
ИМХО, это сродни спекуляциям на тему, что в СССР Гагарин с 10-20ой попытки получился, а США сделали посадку на Луну в голливудской студии...
Да я тоже выразил сомнение, отчасти как раз и потому, что на западе особых спекуляций не было (или я не нашел). К сожалению сам я сюжет не видел, даже неясно, о какой именно аварии шла речь. Годом раньше в том же Xichang'e тоже 6 человек погибло под обломками взорвавшейся на 50-й секунде ракеты, и тоже при коммерческом запуске спутника.
Космодром Xichang (http://www.sinodefence.com/space/facility/xichang.asp), а здесь Jiuquan (http://www.sinodefence.com/space/facility/jiuquan.asp), откуда, собственно, Shenzhou-5 и запустили.
-
Вообще-то я ленту.ру за человека не считаю , но там сегодня промелькнуло вот что , и что вы об этом думаете ?
Первый китайский космонавт оказался космическим шпионом
Полет первого китайского пилотируемого космического корабля "Шэньчжоу-5" не только продемонстрировал всему миру возможности научно-технического комплекса КНР, но и принес ощутимую пользу китайским военным. Как утверждается на сайте газеты The Washington Times, помимо китайского космонавта на орбиту был выведен спутник-шпион, о котором в официальной прессе ничего не сообщалось.
Кроме этого, как заявляют неназванные источники в Пентагоне, на борту корабля была установлена специальная инфракрасная камера, способная фиксировать наземные объекты, размеры которых не превышают полтора метра. Как полагают аналитики, эти выходящие за рамки протокола миссии подтверждают намерение Пекина развивать именно военную составляющую своих космических сил, которые могут быть использованы в потенциальном конфликте с США из-за Тайваня.
"Космические войска Китая будут играть одну из главных ролей в любой силовой акции против острова", - прокомментировал генерал Марк Стоук (Mark Stokes) возглавляющий в Пентагоне отдел, занимающийся мониторингом ситуации вокруг Тайваня.
-
Первый китайский космонавт оказался космическим шпионом
Полет первого китайского пилотируемого космического корабля "Шэньчжоу-5" не только продемонстрировал всему миру возможности научно-технического комплекса КНР, но и принес ощутимую пользу китайским военным. Как утверждается на сайте газеты The Washington Times, помимо китайского космонавта на орбиту был выведен спутник-шпион, о котором в официальной прессе ничего не сообщалось.
Кроме этого, как заявляют неназванные источники в Пентагоне, на борту корабля была установлена специальная инфракрасная камера, способная фиксировать наземные объекты, размеры которых не превышают полтора метра. Как полагают аналитики, эти выходящие за рамки протокола миссии подтверждают намерение Пекина развивать именно военную составляющую своих космических сил, которые могут быть использованы в потенциальном конфликте с США из-за Тайваня.
"Космические войска Китая будут играть одну из главных ролей в любой силовой акции против острова", - прокомментировал генерал Марк Стоук (Mark Stokes) возглавляющий в Пентагоне отдел, занимающийся мониторингом ситуации вокруг Тайваня.
Надо добавить, что за 14 витков совершенных китайским космонавтом, он еще успел расставить 14 космических мин, о которые будут взрываться любые американские летающие объекты. Именно поэтому он совершил 14 витков (помним о китайском символизме цифр). А также он успел написать матерное слово на обшивке станции "Союз". Не зря же они изучали российский опыт.
Не понимаю, почему, от столь ожидаемего, предсказуемого, логичного события, как выход Китая в космос, у стольких людей может начать сносить крышу?
-
Надо добавить, что за 14 витков совершенных китайским космонавтом, он еще успел расставить 14 космических мин, о которые будут взрываться любые американские летающие объекты. Именно поэтому он совершил 14 витков (помним о китайском символизме цифр). А также он успел написать матерное слово на обшивке станции "Союз". Не зря же они изучали российский опыт.
Не понимаю, почему, от столь ожидаемего, предсказуемого, логичного события, как выход Китая в космос, у стольких людей может начать сносить крышу?
не следует быть таким наивным оптимистом.. ведь так думают не только в штатах.. пока космос реально полезен только военке.. а подворовывать секреты из этой области они начали задолго до полета (покупка заведомо ворованного - воровство)... некоторые наши уже сели...а то, что китайцы упорствуют в своем двуличии и неискренности, конечно же неудивительно, но и неприятно..
-
не следует быть таким наивным оптимистом..
Нужно быть спокойным реалистом.
Ведь глупость и невозможность того, о чем пишут якобы "неназванные источники из Пентагона" видна уже из самой формулировки предположений.
а то, что китайцы упорствуют в своем двуличии и неискренности, конечно же неудивительно, но и неприятно..
Можно примерчики?
-
16.10.1964 наши братья Бомбу взорвали. Поэтому, похоже, ШЧ-5 не на гоцинцзе запустили.
Так что с 39-летием желтой угрозы вас :D)
Кстати, вопрос не праздный. Неужто им пилотируемая космонавтика только за-ради престижу и гордости за желтую цЫвилизацию нужна?
Понятно, что космическое поле у братьев непаханое (разведка, в т.ч. полезных ископаемых, сейсмология, сельское хозяйство, метеорология, навигация, связь и проч.) , но всё это не требует отправки живого китайца в космос, спутники для этого есть. Наша программа 70-80 г.г. в своем первоначальном варианте создавалась для обслуживания производства полупроводниковых монокристаллов на борту орбитальных станций. Понятно, что с развитием интегральных микросхем потребность в таких суперкристаллах отпала, и к издыханию пилотируемой космонавтики власти стали относиться весьма фригидно. А чего китайцы хотят? Они ведь очень утилитарны, один престиж их бы не сподвигнул на такую затею. Переселяться на луну? Устроить технологический большой скачок?
-
Нужно быть спокойным реалистом.
Ведь глупость и невозможность того, о чем пишут якобы "неназванные источники из Пентагона" видна уже из самой формулировки предположений.
Можно примерчики?
ок..я понял, что нуждается в пояснении..
это плохая мина при плохой игре.. намеки на исключительно мирный характер космических потуг.. это по существу.. ну, а вообще.. неискренность и двуличие, политика двойных и тройных стандартов , версии для народа, внешнего пользования и т.д.... аргументы лежат всюду.. даже у вас кармане и у меня в столе.. посмотрите на этот светлый образ на купюре :)
все это меня не касается до тех пор, пока наше руководство, по меткому выражению Бзежинского (привет laowai_iz_ua), не пытается продать китаю веревку, которой он нас и удавит..
-
ок..я понял, что нуждается в пояснении.. плохая мина при плохой игре.. намеки на исключительно мирный характер космических потуг.. это по существу.. ну, а вообще.. неискренность и двуличие, политика двойных и тройных стандартов , версии для народа, внешнего пользования и т.д.... аргументы лежат всюду.. даже у вас кармане и у меня в столе.. посмотрите на этот светлый образ на купюре :)
Епты, а можно уважаемому Титану Духа и Гиганту Мысли напомнить об истеричных визгах на темы Кровавого Диктатора и Складов С Бочками жЫдомора накануне последней иракской войны? По-моему, пример гораздо бОльшего двуличия и цинизма, поскольку речь шла о самых настоящих боевых действиях, где одни воевали, а другие, те, над которыми не капало и не взрывалось, подвывали и повизгивали.
И таки шо ж ви хотели? Кристально честного правителя, избранного справедливейшим и наидемократичнейшим путем?
-
Алекс.... вы как ребенок... с вами даже говорить наверное надо как с ребенком...
да ясное дело, что космос везде завязан на армии. везде. везде правительнства врут. везде двойные стандарты. че вас так от китайцев-то коробит? где комплекс? кстати, китайцы ни одной войны не начинали, что вас так беспокоит? они, кстати, один из самых миролюбивых народов... а что умные - так вам наверное и евреи не нравятся? да?
полетели чуваки в космос - два варианта есть. либо окупится это им, либо обломится. че же кукарекать? это как если я вот смогу купить машину, а вы нет, и будете у соседей кричать на завалинке "а че это он машину купил? зачем она ему? глупо это!"
но вы не один, я заметил, что один и тот же поступок, сделанный китайцем и американцем вызовет гораздо больше осуждения на голову китайца...
-
кстати, китайцы ни одной войны не начинали, что вас так беспокоит? они, кстати, один из самых миролюбивых народов... а что умные - так вам наверное и евреи не нравятся?
Интересно, а зачем ТАК идеализировать китайцев ?
Навскидку, эти даты ничего Вам не говорят: 1408 г., 1414 г., 1422 г., 1423 г., 1424 г., 1690-1696 гг., 1715 - 1738 гг., 1720 г., 1756-1757 гг., май 1900 г., 17 февраля 1979 г. ?
-
Интересно, а зачем ТАК идеализировать китайцев ?
Навскидку, эти даты ничего Вам не говорят: 1408 г., 1414 г., 1422 г., 1423 г., 1424 г., 1690-1696 гг., 1715 - 1738 гг., 1720 г., 1756-1757 гг., май 1900 г., 17 февраля 1979 г. ?
5 копеек внесу, Даманский напомню
-
Епты, а можно уважаемому Титану Духа и Гиганту Мысли напомнить об истеричных визгах на темы Кровавого Диктатора и Складов С Бочками жЫдомора накануне последней иракской войны? По-моему, пример гораздо бОльшего двуличия и цинизма, поскольку речь шла о самых настоящих боевых действиях, где одни воевали, а другие, те, над которыми не капало и не взрывалось, подвывали и повизгивали.
И таки шо ж ви хотели? Кристально честного правителя, избранного справедливейшим и наидемократичнейшим путем?
все что вы сказали верно..многие так думают.. и там, и везде..многие иначе.. может быть вы сами лично сделали бы такие выводы, но факты вам дали.. оттуда..свободно.. это не запрещено.. факты же о Китае в Китае вы получите только белые
-
Алекс.... вы как ребенок... с вами даже говорить наверное надо как с ребенком...
да ясное дело, что космос везде завязан на армии. везде. везде правительнства врут. везде двойные стандарты. че вас так от китайцев-то коробит? где комплекс? кстати, китайцы ни одной войны не начинали, что вас так беспокоит? они, кстати, один из самых миролюбивых народов... а что умные - так вам наверное и евреи не нравятся? да?
полетели чуваки в космос - два варианта есть. либо окупится это им, либо обломится. че же кукарекать? это как если я вот смогу купить машину, а вы нет, и будете у соседей кричать на завалинке "а че это он машину купил? зачем она ему? глупо это!"
но вы не один, я заметил, что один и тот же поступок, сделанный китайцем и американцем вызовет гораздо больше осуждения на голову китайца...
я точно не завидую.. и еще, простите, о евреях бы самому и в голову не пришло бы здесь говорить.. об уме говорить некорректно.. вклад же в современную цивилизацию - несопоставим..
-
все что вы сказали верно..многие так думают.. и там, и везде..многие иначе.. может быть вы сами лично сделали бы такие выводы, но факты вам дали.. оттуда..свободно.. это не запрещено.. факты же о Китае в Китае вы получите только белые
Хе, у меня лично есть источники и желтых фактов. Например, кое-кто из подручных самого Цао ;)
А белые факты спецЫально собирают в белые книги и раздают глупым лаоваям при любом режЫме. Все остальное находится под охраной законов о гостайне. Ну-ка, попробуйте-ка швабодно получить сведения о причинах катастрофы последнего нае.нувшегося североамерикановского челнока. Да не сыщете даже упоминания на какой высоте он взорвался. Либеразматики, епты
-
Хе, у меня лично есть источники и желтых фактов. Например, кое-кто из подручных самого Цао ;)
А белые факты спецЫально собирают в белые книги и раздают глупым лаоваям при любом режЫме. Все остальное находится под охраной законов о гостайне. Ну-ка, попробуйте-ка швабодно получить сведения о причинах катастрофы последнего нае.нувшегося североамерикановского челнока. Да не сыщете даже упоминания на какой высоте он взорвался. Либеразматики, епты
самого ЦАО??! признайтесь, что Вы переувеличиваете...
...а правда, что бывали ЛЮБЫЕ режимы? я думал это были одни и те же, только в профиль (из меди).. о шатле вы верно заметили.. если о нем узнают достаточно много в Китае, то первый китайский шатл взорвется на той же высоте..а не хотелось бы
-
самого ЦАО??! признайтесь, что Вы переувеличиваете...
...а правда, что бывали ЛЮБЫЕ режимы? я думал это были одни и те же, только в профиль (из меди).. о шатле вы верно заметили.. если о нем достаточно много в Китае, то первый китайский шатл взорвется на той же высоте..а не хотелось бы
Таки да, самого, почему бы и нет? Я ж не дергаю его по поводу и без повода с глупыми расспросами. Китаец, как и любой человек, никогда не скажет того, что он не хочет сказать.
Китайцам не нужен многоразовый челнок. Велпоход имени Вернера фон Брауна - надежный и экономичный носитель, их еще лет 15 будет устраивать вполне, покуда на луну не захотят
Разговор в Овальном кабинете. Кондолиза докладывает:
- Two news for today, Mr. President...
- Ok, first the bad news, please.
- The Chinese had landed at the Moon, sir...
- Oh, f**k, sorry, what about the good news?
- All of them, sir
-
Так, для пущей важности статейка из Коммерсанта -
"Третья попытка
Готовиться к пилотируемому полету в космос Китай начал в 1966 году. Программу, названную "проект 714", возглавил ученый Цзянь Сюэсэнь. Инициатором и покровителем проекта был член ЦК КПК Линь Бяо, часто именовавшийся преемником председателя КНР Мао Цзэдуна. В 1970 году среди военных летчиков начался отбор кандидатов в первый отряд космонавтов. Запуск первого китайского космонавта на корабле "Шугуан" ("Заря") был намечен на 1973 год, хотя проект имел ряд изъянов, в частности плохо был отработан вопрос возвращения космонавта с орбиты. Но в сентябре 1971 года работа над проектом была прервана из-за политических разногласий в руководстве Китая: Линь Бяо был снят со всех партийных и государственных постов, обвинен в подготовке переворота, пытался бежать в СССР, но погиб в авиакатастрофе. "Проект 714" закрыли. ЦК КПК потребовал приступить к разработке новой пилотируемой программы, в которой был бы использован мировой опыт космических полетов.
В феврале 1978 года группа ученых во главе с Цзянь Сюэсэнем разработала новый проект, который был утвержден в ноябре того же года. Он предусматривал создание стартового комплекса на космодроме Цзюцюань, ракеты-носителя и корабля, центров управления полетом и подготовки космонавтов под Пекином, а также наземных и морских командно-измерительных комплексов. Но в декабре 1980 года программу заморозили из-за дороговизны ($1 млрд). В 1984 году Пекин даже согласился на предложение Вашингтона организовать полет китайского космонавта на американском челноке. Он планировался на 1989 год, но после гибели "Челленджера" в 1986 году Пекин от этих планов отказался. Впрочем, это не помешало слетать на шаттлах трем американцам, которые были этническими китайцами. В 1984 году в космос летал Тейлор Уонг, в 1994, 1996 и 2000 годах – Лерой Чао. Третий американский китаец, Эдвард Цан Лу, летал на шаттлах в 1997 и 2000 годах, а сейчас работает на борту Международной космической станции.
В апреле 1992 года ЦК КПК принял решение о начале третьей программы пилотируемой космонавтики, названной "проект 921". В 1999 году планировалось запустить пилотируемый корабль, в 2000-м – орбитальную станцию. Разрабатывал проект конструктор Ци Фажень, проходивший в 1957-1960 годах стажировку в СССР. В 1992 году был разработан проект пилотируемого корабля. В 1993 году под Пекином ввели в действие центр управления полетами, способный контролировать запуски пилотируемых кораблей. Но в 1994 году первоначальные планы были пересмотрены – Китай стал осуществлять космическую программу, купив технологии в России.
Китайский "Союз"
Еще в 1992 году, когда только началась работа над "проектом 921", китайцы стали присматриваться к российской космической технике, посетили космические КБ и заводы в РФ. По рассказам российских инженеров, члены китайских делегаций старались узнать как можно больше о российских пилотируемых кораблях – "тащили, что плохо лежало, а что не удавалось стащить, предлагали продать". После "технической разведки" Пекин понял, что можно получить и что нужно просить у России. В 1994 году после визита Цзян Цзэминя в Москву была достигнута предварительная договоренность о сотрудничестве КНР и РФ в космической области.
В марте 1995 году Москва и Пекин подписали секретное соглашение о передаче космических технологий, закупке агрегатов и систем пилотируемого корабля "Союз" и обучении китайских космонавтов. Китай перенес дату первого пилотируемого полета на 2002 год. Проект китайского космического корабля стал очень походить на российский корабль "Союз". В марте 2000 года было достигнуто предварительное соглашение о дальнейшем российско-китайском сотрудничестве, включая производство в России некоторых компонентов китайской космической станции, подготовку космонавтов и наземного персонала.
В 1996-1997 годах летчики У Цзе и Ли Цинлун прошли 14-месячный курс обучения за $1 млн в российском Центре подготовки космонавтов. Оба были членами отряда юханъюаней, заново сформированного в 1994 году. Китайцы приезжали в Россию, чтобы познакомиться с методикой подготовки к космическому полету и передать свой опыт первому юханъюаню, который полетит на китайском корабле.
20 ноября 1999 года с космодрома Цзюцюань в пустыне Гоби был запущен беспилотный космический корабль "Шэнь Чжоу-1" ("Волшебная ладья"). Затем последовали еще три запуска в беспилотном режиме – в январе 2000-го, марте и декабре 2002 года. Корабли делали в Китае, однако они были очень похожи на "Союз". В их конструкции использовались узлы и системы, разработанные и собранные в РФ. Например, петербургское ЦНИИ робототехники и технической кибернетики поставило в КНР высотомер "Кактус" для обеспечения мягкой посадки спускаемого аппарата корабля. Завод "Звезда" в подмосковном Томилине, производящий скафандры, видимо, шил их и для китайцев – скафандры для "Шэнь Чжоу" и "Союза" различаются только пришитыми на рукав флагами РФ и КНР.
Однако во всех выступлениях китайские государственные деятели подчеркивают, что "Шэнь Чжоу" – полностью китайский корабль. А в неофициальных беседах говорят, что российская помощь была хорошо оплачена, поэтому купленные технологии можно считать китайскими. По оценкам экспертов, с 1992 года КНР закупила в РФ технологии, продукцию и услуги больше чем на $120 млн. А в целом возможность самостоятельно отправить в космос своего гражданина обошлась Китаю в $2,3 млрд.
ИВАН Ъ-САФРОНОВ, КОНСТАНТИН Ъ-ЛАНТРАТОВ"
Справедлиовости ради, по ББЦ человек, которого представили как руководителя китайской программы (фамилию не углядел), сказал, что Россия была космическим учителем Китая.
Вообще, китайцы молодцы.
-
все что вы сказали верно..многие так думают.. и там, и везде..многие иначе.. может быть вы сами лично сделали бы такие выводы, но факты вам дали.. оттуда..свободно.. это не запрещено.. факты же о Китае в Китае вы получите только белые
Ох, Alexx, Вы, я вижу, уже дослужились до Профессионала; значит, должны уметь выуживать любые нужные факты! ;)
А нет определённости в фактах, тогда откуда такая определённость в выводах?
-
Справедлиовости ради, по ББЦ человек, которого представили как руководителя китайской программы (фамилию не углядел), сказал, что Россия была космическим учителем Китая.
Дык учителей то всего два...Справедливости ради следует сказать, что подобные утверждения делаются (а) почти исключительно для внешней аудитории и (б) в очень общем плане.
"Космический учитель" можно понять и так, что китайский космонавт идет по пути Гагарина. Ну а кто по этому пути не идет в наш космический век? ;)
-
Так, для пущей важности статейка из Коммерсанта -
" . По рассказам российских инженеров, члены китайских делегаций старались узнать как можно больше о российских пилотируемых кораблях – "тащили, что плохо лежало, а что не удавалось стащить, предлагали продать". .
тоже самое видел я .. и знакомые корейцы, работающие с Китаем.. вообще, у меня создалось впечатление, что покупать лишь в самом крайнем случае - это что то типа правительственной установки..
-
Тогда уж один. Немцы. Всем отсчитывать от немцев. И космос и ядрёную бомбу. ;D
Еще насчет учителей. Не мифические разговоры, которые почудились Ъ, а вполне официально и открыто выраженная позиция.
Обратите внимание, как для общественного мнения преподносится денежная сторона. Совсем не так, как пишет Коммерсантъ Мне кажется, нам тут нечему радоваться.
Цитата из Синьхуа:
BEIJING, Oct. 15 (Xinhuanet) — The successful launch of China's first manned spaceship Wednesday morning represents a pride of the whole Chinese nation noted for its industriousness and independent development.
Just as Chinese President Hu Jintao said after the successful launch that China has surprised the world by using its own rocket and spaceship to send a man into space and this is something the 1.3 billion Chinese people are proud of.
The success came after decades-long efforts by thousands of innovative and creative Chinese space scientists and engineers.
Zhang Qingwei, general manager of China Aerospace Science and Technology Corp. (CAST), manufacturer of the spacecraft and the carrier rocket, said the series of major breakthroughs made over the past decades have contributed to the successful launch.
"The 13 key technologies applied in making the spacecraft are all developed on our own and they are comparable with the most advanced levels in the world," said Zhang.
"Ten key technologies we applied to the 'Long March 2F', the carrier of the spaceship, are also the most advanced in the world," said the general manager, who used to be a rocket expert before he took up the present post two years ago.
The manned spaceship is designed and made by Chinese scientistsentirely on their own, Chief Designer Qi Faren said in an exclusive interview with Xinhua. "The five orbital modules of the spaceship are also the first in the world that are capable of remaining in orbit for half a year as a lab for carrying out scientific experiments."
The Long March series of rockets, which have made many successful launches, including commercial launches, have won international approval for their reliability and cost-effectiveness.
China did consider importing technologies for the fairing of the rocket from Russia, a key component that enables rocket to flysteadily, Zhang recalled. "But Russia's offer of 10 million US dollars is too much for us. We have to rely on ourselves."
........
Yang Liwei, China's first astronaut put into space, was locally trained, though two Chinese instructors received training in Russia. Enditem
Ну и по-китайски....
这次发射的“神舟”五号载人飞船，包括推进舱、返回舱、轨道舱和附加段四个部分，由中国航天科技集团公司所属的中国空间技术研究院和上海航天技术研究院为主研制。发射飞船的“长征”二号Ｆ型运载火箭，由中国航天科技集团公司所属的中国运载火箭技术研究院为主研制。飞船上进行空间科学和技术试验的载人航天应用系统由中国科学院、信息产业部等部门的有关单位研制。
-
China did consider importing technologies for the fairing of the rocket from Russia, a key component that enables rocket to flysteadily, Zhang recalled. "But Russia's offer of 10 million US dollars is too much for us. We have to rely on ourselves."
Игорь, а в чем сомненья? Кажется все говорят о том, что китайцы использовали российский опыт в орбитальном отсеке и спускаемой капусле, в которой космонавт сидит, а ракета у них, вроде бы, практически полностью своя. Они ее уже сколько лет гоняют.
Че-то 10млн. за ракетные технологии какая-то маленькая сумма.. как-то дешевят наши.. если остальные технологии продавались в 1995 году, почти расцвет нашего бардака, там наверное, вообще за копейки слили, и в основном по карманам.
-
Интересно, а зачем ТАК идеализировать китайцев ?
Навскидку, эти даты ничего Вам не говорят: 1408 г., 1414 г., 1422 г., 1423 г., 1424 г., 1690-1696 гг., 1715 - 1738 гг., 1720 г., 1756-1757 гг., май 1900 г., 17 февраля 1979 г. ?
да - да, я "перестарался" :*) чейго-то меня занесло.. и я признаю неправоту свою. просто хотел сказать, что в сравнении с другими нациями, китайцы не так агрессивны .... по сути, это крестьянская страна...
+ да, 10млн это наверное описка... вы что, это же мизер!
-
Роман, а у меня вопрос образовался. Просветите, пожалуйста.
Интересно, а зачем ТАК идеализировать китайцев ?
Навскидку, эти даты ничего Вам не говорят: 1408 г., 1414 г., 1422 г., 1423 г., 1424 г., 1690-1696 гг., 1715 - 1738 гг., 1720 г., 1756-1757 гг., май 1900 г., 17 февраля 1979 г. ?
Мне сходу сказали о чем-то только две последние цифры. Причем если в последней Китай выступает как безусловный агрессор, то предпоследняя хмм.. выглядит как обвинение женщины агрессором после того как ее изнасиловали, а она дала насильнику по яйцам из последних сил.
1756-1757 гг.. это как бы тоже понятно, обозначает, наверное, те года, когда Китай закончил свое долгое противостояние с джунгарами в свою пользу. А вот остальные даты - это тоже часть многосерийной ойрато-джунгарской саги или есть конфликты и с другими нациями?
Сорри, если вопрос совсем ламерский.
-
Игорь, а в чем сомненья? Кажется все говорят о том, что китайцы использовали российский опыт в орбитальном отсеке и спускаемой капусле, в которой космонавт сидит, а ракета у них, вроде бы, практически полностью своя. Они ее уже сколько лет гоняют.
Че-то 10млн. за ракетные технологии какая-то маленькая сумма.. как-то дешевят наши.. если остальные технологии продавались в 1995 году, почти расцвет нашего бардака, там наверное, вообще за копейки слили, и в основном по карманам.
Мне кажется не наши продешевили, а китайские пропагандисты сильно дешевят, вываливая на голову обывателя такие леденящие душу подробности.
И вообще - это как-то неэтично. Если факт передачи технологий не признается ( а он официально не признан ни одной из сторон), то надо строго следовать этому правилу. А не прибегать к полулжи-полуправде : Россия, мол, заломила заоблачную для бедного развивающегося Китая цену, а мы, бедные развивающиеся, но гордые, все сделали сами. Во всяком случае, я выделенный пассаж так воспринимаю.
Женя, дорогой, я бьюсь-бьюсь, но ты все так и не даешь ссылок на то - где это ВСЕ говорят про использование российского опыта. Причем ссылку не на Коптева, которого китайцы убедили, что полетит один из воспитанников Звездного городка, и он вплоть до самого полета всех в этом уверял... Ссылку я хочу получить на самих китайцев, желательно на кого-то из официальных лиц - где и в каком объеме использовались российские ( советские ) технологии. В приведенном мной выше китайском отрывке четко все сказано - где и кем созданы базовые технологии.
Может у меня зрение плохое, но слов "Россия" и "российский" я там не вижу.
Вообще мне кажется, что Пекин совершает абсолютно ту же ошибку что и с атипичной пневмонией на начальной ее стадии. Засекречивают сам факт сотрудничества, чтобы общую картину не портить ( абсолютная аналогия с фактом эпидемии SARS). Тем самым, кстати, дают повод для вала антикитайских публикаций, который сейчас поднялся. И за этим валом - начинают таять в дымке РЕАЛЬНЫЕ и ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ достижения Китая.
По большому счету, вместо того, чтобы возить группу российских журналистов в Тибет ( я не в курсе, что тибетская тема как-то волнует российскую публику), лучше свозили бы их на китайские космические объекты накануне полета. Но нет - низзяяя!...
-
Женя, дорогой, я бьюсь-бьюсь, но ты все так и не даешь ссылок на то - где это ВСЕ говорят про использование российского опыта.
Игорь, разве я говорил про "ВСЕ китайцы говорят про использование россйского опыта"? Я говорил буквально следующее:
А пишут там в основном: "те, части, которые мы улучшили... уникальными отличиями являются...". У меня на столе лежит пара China Daily за последние два дня, там все освещается только в таком ключе.
Вот беру со стола China Daily, Thursday, October 16. С центру вверху общий чертеж Shenzhou V в профиль, в анфас, и в затылок. Слева статья подробно его описывающая в сравнении с российскими и американскими кораблями. Да, не употребляются слова "заимствовано" и "скопировано", а употребляются слова "помещается больше космонавтов", "солнечные батарее помощнее". Тут можно согласиться, что китайцы выбрали хитрую линию поведения. Не "да" и не "нет". Но что поделать. Но с другой стороны отрицания международного опыта я тоже нигде не встретил, кроме как в передергивании лента.ру.
Выделенный Вами отрывок говорит о ракетных технологиях. И вот тут я даже в российских и западных обсуждающих кругах заметил согласие - ракета, несущая корабль на орбиту, выпестована китайцами самостоятельно (с привлечением международного опыта на ранних стадиях, но тут мы опять возвращаемся к фон Брауну).
Поэтому, можно утверждать следующее.
ВСЕ иностранные специалисты отмечают внешнее сходство орбитльного модуля с советским, а китайцы об этом помалкивают. Китайцы настаивают на том, что ракета своя, а все остальное "лучше, чем международные аналоги". Что в общем-то можно считать компромиссной позицией. А что мы еще могли ожидать? И дело вовсе не в "коварстве китайцев". Любая страна выбрала бы такую же линию освещения. Все-таки, вопрос национального престижа и государственной тайны.
Насчет внешнего сходства, кстати, вот что пишет Encyclopedia Astronautica, любезно представленная нам тезкой Гагарина:
http://www.astronautix.com/articles/shefacts.htm
The Shenzhou spacecraft appears similar to the Russian Soyuz, but is different in dimensions (slightly larger and heavier) and does not seem to use any detailed parts copied from the Soyuz or built under license. Therefore although it follows the classic layout of the Soyuz, adopts many of the same technical solutions, and the re-entry vehicle has the same shape, it cannot be considered strictly a 'copy'. And if one considers Shenzhou to be a copy of the Soyuz, then was the Soyuz design stolen - from the American General Electric Apollo spacecraft proposal?
Т.е. типа, если вы считаете Шеньчжоу копией Союза, то добро пожаловать рассмотреть версию, что и сам Союз был тоже сворован:
http://www.astronautix.com/articles/wastolen.htm
А про САРС и Тибет, это уже было до кучи, да?
-
А про САРС и Тибет, это уже было до кучи, да?
Нет, не до кучи. Это искренне. :)
Пересказ же публикаций в Чайна дэйли меня убедил как раз в том, что китайцы ведут себя не очень искренне.
Ну и получают взамен....
Государственная тайна совсем здесь не в кассу. Когда называются конкретные разработчики с китайской стороны, и не называются разработчики прототипов....Мне кажется это не от заботы об охране тайн.
Замалчивание САРС можно тоже отнести к заботе о государственной тайне и престиже. Так что здесь полная аналогия.
Остается ждать такого же прозрения и в космической теме ;)
Ну и возвращаясь к цитате, по поводу которой у меня до сих пор нет ясности.
Насколько я успел заметить, официальная позиция Китая такова: "Кое-что мы купили, но купили за нормальные деньги, за те, за которые вы согласились продать, так что не придирайтесь теперь".
В связи с этим два совершенно конкретных вопроса:
1) Кто и когда официально признавал, что "кое-что мы купили"?
2) Кто и когда официально признавал, что "купили за нормальные деньги, за те, на которые вы согласились?
Если на эти вопросы конкретных ответов нет, то я не вижу оснований для того, чтобы "замечать", что "официальная позиция Китая" (серьезная, кстати, субстанция) заключается именно в этом.
-
Когда называются конкретные разработчики с китайской стороны, и не называются разработчики прототипов....
Ну, а у нас всегда назывались разработчики прототипов? А у американцев? Прямо всегда отчитывались "эта деталь оттуда, а эта отсюда"? И спецслужбы у нас на эту тему не работали?
Насчет "купили-не придирайтесь", это конечно же метафора. Просто видел раскладку затрат на космическую программу где-то, там была статья "закупка инфраструктуры" или что-то в этом роде. Без указания естественно, у кого закупка, у нас, у американцев, или у собственных производителей. Думаю, это туда и было включено.
Учитывая, что общие затраты официально 18 млрд. юань (2.2 млрд долларов) вполне реально, что наши могли им чего-то продать за 10млн. долларов. Кстати, запуск пилотируемого корабля им обошелся 120$млн. баксов, в то время как каждый не пилотируемый 100$млн.
В общем, я не вижу повода для обиды. Если можно на кого обижаться, так только на самих себя.
-
Мне сходу сказали о чем-то только две последние цифры. Причем если в последней Китай выступает как безусловный агрессор, то предпоследняя хмм.. выглядит как обвинение женщины агрессором после того как ее изнасиловали, а она дала насильнику по яйцам из последних сил.
1756-1757 гг.. это как бы тоже понятно, обозначает, наверное, те года, когда Китай закончил свое долгое противостояние с джунгарами в свою пользу. А вот остальные даты - это тоже часть многосерийной ойрато-джунгарской саги или есть конфликты и с другими нациями?
Что касается дат - это и "усмирение монголов" до появления ойратского княжества (кстати в одном таком усмирении минского императора монголы поймали и держали в плену несколько лет), и походы на ойратов с последующим их геноцидом, и походы против последнего независимого Монгольского государства во Внешней Монголии, и походы в Тибет и Бирму.
А по поводу "боксеров" - хотя и можно признать опреленную правоту их в побудительных причинах, но нападение на диппредставительсва и убийства дипломатов - это позор Китая. Кстати, а ведь китайцы попытались и в Россию вторгнуться тогда же - а это уже не спишешь на ненависть к заморским чертям и христианам, это вполне себе попытка территориально реванша была.
-
Насчет "купили-не придирайтесь", это конечно же метафора. Просто видел раскладку затрат на космическую программу где-то, там была статья "закупка инфраструктуры" или что-то в этом роде. Без указания естественно, у кого закупка, у нас, у американцев, или у собственных производителей. Думаю, это туда и было включено.
Ну короче не было никаких официальных заявлений. Я в этом и хотел разобраться.
-
Ну короче не было никаких официальных заявлений. Я в этом и хотел разобраться.
Не было, не было. Я же сразу про газеты сказал, мне China Daily ежедневно под дверь подсовывают, вот и создается общее впечатление, а уж насколько оно может служить выражением официального, это уж поправка на ветер. Думаю, Нимлатха мог бы поболее цитат накидать, да что-то молчит. :)
Роману: спасибо за пояснение. Правда, я не понял какая именно дата к какой относится, и еще пара вопросов появились и вариантов рассмотрения с других позиций, но это уже офф-топ в данной теме.
-
НАсчет ракетоносителя дунфын - к т.т. фон Брауну и Королеву, а сам пепелац, сам спускаемый аппарат у нас куплен. Эх, я б не отдал, но дедушке ЕБНу уж больно маотай люб.
Кстати, похоже Ян Ливэй понапрасну слетал - если верить РБК, стенку он с неба так-таки и не видал
-
Эх, я б не отдал, но дедушке ЕБНу уж больно маотай люб.
Кстати, интересно, что та же многострадальная China Daily сообщает, что программа пилотируемого полета была начата в 1992 году. И именно с этого года отсчитывается бюджет о котором идет речь в разных источниках. Получается интересно. Ведь полететь живьем наверняка задумывалось давно, как только вообще в космос полетели, но официальная отмашка на пилотируемый пошла тогда, когда поняли, что творится у северного соседа.
-
Кстати, интересно, что та же многострадальная China Daily сообщает, что программа пилотируемого полета была начата в 1992 году. И именно с этого года отсчитывается бюджет о котором идет речь в разных источниках. Получается интересно. Ведь полететь живьем наверняка задумывалось давно, как только вообще в космос полетели, но официальная отмашка на пилотируемый пошла тогда, когда поняли, что творится у северного соседа.
Да, именно тогда начали у нас клянчить самолеты с лицензией на производство, ракеты крылатые с миноносцами в нагрузку, пепелац и даже ПЛАРБ (к счастью, с последним вышел у них отсос). Но тут, думаю, еще роль свою сыграло и то, что в китайской казне именно в это время появилась ощутимая заначка. И тратить ее стали не на скупку российских активов, а на технологии. В принципе, вполне дстойно поступили, не слишком цЫнчно использовали слабость лаодагэ. Хотя лучше б в том 92-м еще и чубайса купили, пока он дешев был
-
Я бы вот еще на что обратил внимание, господа! На человеческий фактор!
Признание того, что технологии для китайского космического корабля были куплены (или украдены) и сам корабль - это всего лишь калька иностранного - ведет к очень интересному выводу о том, что первым китайским космонавтом (тайкунавтом, астронавтом) является не Ян, а, скажем, "хуацяо" Эдвард Лу, который сейчас кружит на Международной космической станции. Он (Лу) ведь до некоторой степени тоже сделан по китайской лицензии или, по крайней мере, с использованием китайских комплектующих :-)
Недавно я лазал по китайскому Инету и наткнулся там на одну шикарную статью (к сожалению, ссылку не сохранил, поэтому если кто ее читал - пусть подскажет, где она выложена). Статья построена на очень простом принципе. В ней сравниваются три человека - первый советский космонавт, первый американский астронавт и первый китайский тайкунавт. А именно - их рост, вес, возраст полета в космос, кто из них что говорил на какой минуте полета и т.д.
Вот так - простенько и со вкусом обозначено место Ян Ливэя в космической истории. На мой взгляд, эта статья - лучший образчик умелой пропаганды. И главное - на этом фоне споры по поводу того, на какой из аналогов похож китайский космический корабль, уже не кажутся такими принципиальными.
-
И главное - на этом фоне споры по поводу того, на какой из аналогов похож китайский космический корабль, уже не кажутся такими принципиальными.
Мне вообще кажется это не принципиальным. Так как учатся конструкторы друг у друга всегда, и фундаментальные идеи заимствуют, и чертежи конкретные читают, добытые родными Деймс Бондами.. Любое средство добывания информации будет оправдано. Так как приниципиальный вопрос такой - может страна самостоятельно теперь это делать или не может? Может ли развивать дальше? Китайцы, кажется, для себя положительно на этот вопрос ответили.
-
Мне вообще кажется это не принципиальным. Так как учатся конструкторы друг у друга всегда, и фундаментальные идеи заимствуют, и чертежи конкретные читают, добытые родными Деймс Бондами.. Любое средство добывания информации будет оправдано. Так как приниципиальный вопрос такой - может страна самостоятельно теперь это делать или не может? Может ли развивать дальше? Китайцы, кажется, для себя положительно на этот вопрос ответили.
если ограничиться предметами современной материальной культуры то, перефразируя, о китайцах можно сказать " все свое у них неправильно, все правильное - не свое".. но дело не в этом.. учиться не поздно и в 5-тысячелетнем возрасте.. но откуда такой понт апломб и поднебесность..я понимаю цыган.. у народа, который издревле был и остается в париях, нет другого выхода...
сегодня мой приятель рассказал .. в москве заходит в авто-магазин китаец, останавливается перед витриной, одна нога вперед (типа мольберт), достает записную книжку и начинает срисовывать форму вырезов на колесных дисках.. продавец говорит, что уже просто нет сил воевать, просто поинтересовался, не одолжить ли товарищу фотоаппарат..
недавний личный опыт в италии.. пошел в магазин бижутерии с кореянкой.. уже через минуту к нам подошла итальянская минерва и на английском стала говорить что-то типа "как вы, китайцы, уже достали..ничего не покупаете, только подсматриваете.." не знаю, как кореянка, но я все понял..не знаю почему, но был ужасный "неудобняк" (будто мы действительно занимались этим)..я промямлил "что она говорит?".. кореянка пожала плечами.. продавец услышав не китайский ,незаметно исчез...
-
если ограничиться предметами современной материальной культуры то, перефразируя, о китайцах можно сказать " все свое у них неправильно, все правильное - не свое".. но дело не в этом.. учиться не поздно и в 5-тысячелетнем возрасте.. но откуда такой понт апломб и поднебесность..я понимаю цыган.. у народа, который издревле был и остается в париях, нет другого выхода...
сегодня мой приятель рассказал .. в москве заходит в авто-магазин китаец, останавливается перед витриной, одна нога вперед (типа мольберт), достает записную книжку и начинает срисовывать форму вырезов на колесных дисках.. продавец говорит, что уже просто нет сил воевать, просто поинтересовался, не одолжить ли товарищу фотоаппарат..
недавний личный опыт в италии.. пошел в магазин бижутерии с кореянкой.. уже через минуту к нам подошла итальянская минерва и на английском стала говорить что-то типа "как вы, китайцы, уже достали..ничего не покупаете, только подсматриваете.." не знаю, как кореянка, но я все понял..не знаю почему, но был ужасный "неудобняк" (будто мы действительно занимались этим)..я промямлил "что она говорит?".. кореянка пожала плечами.. продавец услышав не китайский ,незаметно исчез...
Alexx, поспрашивайте на досуге, чем занимались японцы и чем занимались корейцы на заре своего экономического "чуда"...
-
Alexx, поспрашивайте на досуге, чем занимались японцы и чем занимались корейцы на заре своего экономического "чуда"...
я это уже выразил в учиться никогда не поздно.. но не было идеи чучхэ ( реально: украдем и назовем своим)..а в северной корее ее расцвет связан со сменой ориентиров - ссср на китай.
-
но не было идеи чучхэ ( реально: украдем и назовем своим)..а в северной корее ее расцвет связан со сменой ориентиров - ссср на китай.
? ? ?
Вы загадочные непонятные слова произносите..
-
? ? ?
Вы загадочные непонятные слова произносите..
Интегральное мЫшление у человека, понимать надо, епты (от избытка общения с корейцами, надо полагать)
-
IgorD, мы тут с Нимлатхой поднапряглись в поиске официальных сообщений о роли российских технологий в китайской космической программе. И Нимлатхе удалось выудить вот это:
из брифинга Пресс-канцелярии Гос.Совета:
http://www.china.org.cn/ch-xinwen/content/news317.htm
а мне вот это:
http://www.ng.ru/style/2001-10-12/12_memoriam.html
со словами покойного В.П. Мишина
В общем, копаться больше в этом секрете Полишенеля смысла нет, бесперспективно. Остается только поздравлять знакомых китайцев с тем, что они добились своего.
-
IgorD, мы тут с Нимлатхой поднапряглись в поиске официальных сообщений о роли российских технологий в китайской космической программе. И Нимлатхе удалось выудить вот это:
из брифинга Пресс-канцелярии Гос.Совета:
http://www.china.org.cn/ch-xinwen/content/news317.htm
В общем, копаться больше в этом секрете Полишенеля смысла нет, бесперспективно. Остается только поздравлять знакомых китайцев с тем, что они добились своего.
Действительно, бесперспективно. Потому что ничего нового на брифинге не было сказано ( я , кстати, видел это сообщение раньше). О сотрудничестве с Россией сказано опять же очень отвлеченно. Ну просто сравниваются две программы - российская и самостоятельная китайская. И китайская оказывается лучше.
В чем действительно ни у кого не должно быть сомнений. ;)
Остается поздравить.
-
Потому что ничего нового на брифинге не было сказано ( я , кстати, видел это сообщение раньше).
Как я понял из дискуссии на форуме, требовалось найти что-то не столько новое, сколько официальное. На тему "роль и место России (СССР) в проекте "Живой китаец в космосе". Более официальнее могли сказать только Ху Цзиньтао или Вэнь Цзябао, но они в своих здравицах и выступлениях про российские технологии вообще не заикались.
О сотрудничестве с Россией сказано опять же очень отвлеченно.
Справедливости ради следует сказать, что подобные утверждения делаются (а) почти исключительно для внешней аудитории и (б) в очень общем плане.
Сказано ясно и недвусмысленно: "русские - наши учителя". И не столько для внешней аудитории, сколько для внутренней - по крайней мере, на мой взгляд (так, полного перевода на английский стенограммы ответов на вопросы не появилось до сих пор). Хотя спорить не буду, действительно, сказано в довольно общем плане. С другой стороны, время (день приземления Шэньчжоу), место и формат пресс-конференции, ставшей по сути дела элементом общего антуража национального триумфа, как-то не предполагали особого расшаркивания перед кем-либо. "Это был день другого героя". Оттого и слова общие.
Но, повторюсь - недвусмысленные.
-
Интегральное мЫшление у человека, понимать надо, епты (от избытка общения с корейцами, надо полагать)
делать выводы мне надо осторожнее.. не силен я.. уже который человек говорит мне .. :)
чучхэ - это "самодостаточность".. авторство, как известно, приписывается Киму старшему.. россия такой каке не учила, посему видать нахватался он этого от великого кормчего..у того тоже был "великий скачок" (как смачно выразился Yang_guizi "с ним вышел отсос")
как дела обстоят сейчас..очередной пример (сегодняшний )для уполномоченных делать выводы и обобщать..
SARS слегка распугал заказчиков в Китае и многие китайские производители стали обращаться за подрядом, "халтурой" в другие страны.. в том числе корею.. дали им подряд.. они сделали каку.. говорим , как же так.. дерьмо сделали мол.. ответ специфически китайский "наша продукция не может быть плохой, так как в китае существуют и создаются новые институты по повышению качества продукции"..
-
Ну в самом деле, ну у людей же свадьба! Я ещё понимаю, когда гости шушукаются: "мол, невеста порченная была, знаем мы, как эти пятна на простыне делаются". Но требовать, чтобы хозяева вместо сабантуя организовали публичное самобичевание - это уж как-то чересчур ...по-русски, что-ли. Вы бы попробовали что-нибудь о немецких ракетчиках рассказывать народу эдак в апреле 1961 - вас бы долго с асфальта отскребали.
А теперь перехожу на шушуканье ;). Ну, во-первых, наших журналистов конкретно клинит на этой теме. В воскресенье в какой-то из недельных новостных программ (забыл канал) автор репортажа раза три повторил, что "Китай за несколько лет достиг того, на что СССР и США понадобились долгие десятилетия"! Я аж подпрыгивал - как же у человека с математикой плохо. Хорошо хоть обошлось без "скрежета зубовного" и т.п. из небезызвестного журналистского конструктора Остапа Бендера. А во-вторых, если на самом деле присмотреться к срокам, то как раз и удивляет предельная осторожность китайцев в достижении уже достигнутого и в ближайших планах: следующий старт "Шеньчжоу" намечен аж на 2005 год! Мы же Гагарина запустили через 3,5(!) года после первого спутника, а Титова - через 4 месяца после Гагарина. Дико пороли горячку, денег не считали, безумно рисковали, прошли через изрядное число катастроф (у Китая вроде как всего одна) - всё так. Но ведь какой был драйв! Дотянувшие до наших дней старички до сих пор только тем и живы - прям как наполеоновские маршалы после 1815 года! Китайцы же гораздо больше боялись облажаться, что, впрочем, и понятно - во-первых, они не были первопроходцами, во-вторых, скрывать такие катастрофы сейчас практически невозможно. Но вот совершенно безумная шапкозакидательская китайская космическая программа ПОСЛЕ 2005 выглядит, честно говоря, даже не как пропагандистская, а как чисто журналистская утка. С чего вдруг ускорение в десятки раз?
По поводу того, что конкретно Китай получил от России. У меня вот возникает такая версия, отчасти подсказанная Yang_guizi. Довольно естественно предположить, что после 20 лет эксплуатации "Союзов" (первый запуск около 1970, IIRC) в России были готовы какие-то наработки не только в духе модернизации этих самых "Союзов", но и что-то "следующего поколения". И выглядеть это следующее поколение (поскольку никаких принципиально отличных технологий, кроме "Шаттлов", так и не появилось) должно было бы примерно как "Шеньчжоу" ;). Вот за этими-то разработками я бы на месте китайцев и охотился в первую очередь. Зачем же покупать вчерашний день, как это когда-то сделали наши с "Жигулями"?
Ну а насчёт того, зачем это китайцам вообще надо было... Да затем же, зачем Великая Стена, пирамиды и Стоунхендж - других объяснений я не вижу. И, по-моему, с сего дня их космическая программа (пилотируемый и дальний космос) будет в гораздо большей степени зависеть от текущей внутрикитайской политической и экономической конъюнктуры. Потому что даже орбитальная станция, не говоря уже о Луне и пр., - это на порядок большие суммы. Без каких-либо технологических прорывов китайцев - на 90% - жаба задушит.
-
дома война назревает.. срамота..а я тут завидую по черному чужому счастью.. нужен повод, чтобы обуздать свои страсти.. думал "вот не поставят памятник они космонавту, уйду восвояси из раздела.." блин, поставят.. и назвали бойцом нации.. (впоминаю 17 мгновений весны).. спешу придумать им что-нибудь совсем легкое.. вот не присвоят ему высокого воинского звания, уйду восвояси, попросив прощения..
-
Мы же Гагарина запустили через 3,5(!) года после первого спутника, а Титова - через 4 месяца после Гагарина. Дико пороли горячку, денег не считали, безумно рисковали, прошли через изрядное число катастроф (у Китая вроде как всего одна) - всё так.
Считать надо немного по-другому. Спутники то тут причем? Перед полетом Гагарина было проведено 7 непилотируемых запусков, если я не ошибаюсь. У американцев - еще больше. Так что китайцы действительно идут по сокращенной программе...Пилотируемый Шэньчжоу - всего лишь пятый. Это они как раз спешили.
Продолжаю шушуканье. Журналистов, как мне кажется, все больше клинит в другую сторону. Слушал тут как то по Радио России беседу обозревателей - так Пекину все припомнили, и что телеграмму Хрущеву не прислали по поводу "нашей свадьбы", и что Ян Ливэй лишь китайскую еду ел на орбите, и даже то, что единственной страной, где Ю.А. Гагарин не побывал, был Китай.
И еще раз насчет китайской свадьбы. Думаю, что никто не требует сейчас от китайской стороны публичных покаяний по поводу тайных сделок с Москвой. Ясно, какие слова будут говориться - про самостоятельность, процветание китайской нации и теорию трех представительств. Все это ожидаемо. Как было ожидаемо то, что ни за что не полетит в космос стажер Звездного городка. Я об этом писал год назад....
Но пытаясь разобраться, действительно ли китайцы чуть ли не каждом углу говорят про то что " мы у вас купили, но за нормальную цену", я наткнулся на фразу про 10 миллионов и плохую Россию, которая заломила цену. Если это нужно для полноценной свадьбы - мне это не нравится...Это уже что-то вроде подтухшей селедки под шубой на столе.
Ну есть и другие моменты, которые подсказывают мне, что свадьбу можно было бы организовать и потщательнее. Можно было бы...Если бы не было тех иллюзий, о которых совершенно справедливо пишет В М, рассуждая о китайской космической программе после 2005 года.
Для полноты картины. Из сегодняшних сообщений.
Китай пока не является прямым конкурентом России в авиакосмической сфере, заявил вице-премьер РФ Борис Алешин журналистам в среду.
"Пока мы не ощущаем конкуренции, но неуместна и успокоенность в этой области", - сказал он.
"В настоящее время мы находимся на пике работ в области космоса. Международное сотрудничество и выбор Евросоюза в пользу российской авиакосмической промышленности это подтверждает", - заявил Алешин.
Одним из ярких примеров этого сотрудничества вице-премьер назвал проект запусков российских ракетоносителей с французского космодрома Куру .
"Если бы Евросоюз сомневался в конкурентоспособности России, то вряд ли бы рассматривал сотрудничества с нашей страной в космосе", - сказал Алешин.
Вице-премьер напомнил, что основное финансирование проекта запусков с Куру возьмет на себя Евросоюз. "Участие РФ будет оплачено нашими компаниями в объеме 120 млн евро. Вся программа запусков, а это десятки запусков, - принесет в общей сложности российской стороне доход 1 млрд евро", - резюмировал Алешин.
-
Но пытаясь разобраться, действительно ли китайцы чуть ли не каждом углу говорят про то что " мы у вас купили, но за нормальную цену", я наткнулся на фразу про 10 миллионов и плохую Россию, которая заломила цену. Если это нужно для полноценной свадьбы - мне это не нравится..
Игорь, одно другому не противоречит. В приведенной Вами выдержке речь идет о ракетных технологиях. Вполне возможно, что после того, как сговорились о технологиях орбитального отсека и спускаемой капсуле, цена за ракетные технологии в 10млн. показалась слишком большой. Отсюда, кстати, можно делать вывод о том сколько примерно заплатили за остальное.
-
Игорь, одно другому не противоречит. В приведенной Вами выдержке речь идет о ракетных технологиях. Вполне возможно, что после того, как сговорились о технологиях орбитального отсека и спускаемой капсуле, цена за ракетные технологии в 10млн. показалась слишком большой. Отсюда, кстати, можно делать вывод о том сколько примерно заплатили за остальное.
Может быть..Но упоминать об этом зачем сейчас? Не упоминая про цену за все остальное. Да и сам факт закупок всего остального скромно не упоминая.
Женя, попросите кого-нибудь перевести тот китайский кусочек, который я привел. Там ясно сказано - кто разработал "все остальное". России там нет.
Поэтому Ваша догадка не совсем верная... ;)
И еще, думаю, надо наконец выбрать один из вариантов - либо Пекин заплатил нормальную цену, либо настолько ненормальную, что 10 миллионов показались заоблачной суммой. И настолько это китайцев задело, что даже в час триумфа своей программы об этом надо было рассказать миру... ;D
-
Нда.... зацепило, так зацепило! :)
Игорь, представьте на суд общественности версию, как данная тема должна была бы освещаться с точки зрения профессионала? Ну, допустим, Вас назначили официальным голосом Пекина по этому вопросу. Какой бы вы мессадж несли?
-
Нда.... зацепило, так зацепило! :)
Игорь, представьте на суд общественности версию, как данная тема должна была бы освещаться с точки зрения профессионала? Ну, допустим, Вас назначили официальным голосом Пекина по этому вопросу. Какой бы вы мессадж несли?
Да не зацепило меня...Просто не очень могу понять, в чем Ваша позиция то заключается, кроме того, что китайцы все сделали и делают правильно.
Профессионально было бы соблюдать определенные этические нормы. А не давать аргументы тем, кто с радостью утверждают, что китайцы все тырят.
Професиональным ходом было бы пригласить тех же российских журналистов побывать на китайских космических объектов до полета ( я писал уже об этом). Если Россия - действительно китайский лаоши, я думаю, наши СМИ могли бы такой чести удостоиться.
Профессионально было бы четко разграничить - вот это мы взяли - а вот это наше. И подробно и честно показать - что действительно "наше", "Made in China". Его очень много - и это только сыграет в пользу китайцев. ( Зачем отрицать сам факт сотрудничества - я не очень понимаю. Ничего деликатно-секретного тут нет)
Аналогия с упоминанием о немецких ракетных корнях здесь не работает. Равно, как и закатывание глаз к небу и разговоры о важности обеспечения государственной тайны. Сейчас не время холодной войны, насколько я знаю.
Примерно так. Подробный медиа-план может быть представлен по запросу на коммерческой основе. ;D
-
Игорь, а Вы уверены, что российская сторона заинтересована в освещении того, "что здесь российского, а что китайского"? Ведь появятся дополнительные вопросы. Осторожность высказываний нашего космического руководства тоже показательна.
Моя позиция чисто наблюдательная. Просто тема интересная мне еще со времен собирания марок "про космос".
-
Игорь, а Вы уверены, что российская сторона заинтересована в освещении того, "что здесь российского, а что китайского"?
Заинтересована. Уверен.
В нынешнем раскладе заинтересована меньше.
Осторожные высказывания пошли уже после полета.
Накануне Коптев на полном серьезе уверял всех, что полетит китаец из Звездного городка. После общения с китайскими коллегами во время визита Касьянова он в это уверовал - я уже писал об этом.
Игорь, тоже марки про космос собиравший
-
Игорь, а Вы уверены, что российская сторона заинтересована в освещении того, "что здесь российского, а что китайского"?
Вспомните советскую атомную бомбу. Это во времена СССР она трактовалась как достижение исключительно советской науки. А уже потом выяснилось, что сами физики, работавшие в США над созданием американской бомбы, были готовы добровольно передать всю технологию СССР (и многие, кому подворачивались на дороге советские разведчики, действительно ее передавали).
Так что давайте подождем очередной "смены поколений" в китайском руководстве и послушаем, что скажут, когда эйфория пройдет и можно будет сказать больше. В конце концов, радио тоже непонятно, кто изобрел - в России и на Западе по этому поводу совсем разные представления.
Между прочим, тот факт, что многое у нас похоже, говорит как раз о том, что некоторые технологические задачи Россия и Китай смогли бы решать вместе, а это усилило бы наши позиции (теперь уже общие - российско-китайские) в космосе в противовес американцам. Американцы это тоже понимают. И еще и поэтому, на мой взгляд, китайцы сделают все, чтобы подчеркнуть свою формальную "равноудаленность" и не дразнить гусей.
-
Кстати, насчет пафоса... вспомнилось тут:
Салюта-то не было!
По поводу выхода в ЧМ'02 по футболу - был! По поводу вступления в ВТО - был! А по поводу полета в космос - не было!
И с трибуны Тяньанмень китайский Гагарин народ не приветствовал. Собралось несколько тысяч человек у монумента Тысячелетия, но что такое, извините, монумент Тысячелетия? Украшение к Западной железнодорожной станции...
нда.... эйфория какая-то слабая..
-
Кстати, насчет пафоса... вспомнилось тут:
Салюта-то не было!
По поводу выхода в ЧМ'02 по футболу - был! По поводу вступления в ВТО - был! А по поводу полета в космос - не было!
И с трибуны Тяньанмень китайский Гагарин народ не приветствовал. Собралось несколько тысяч человек у монумента Тысячелетия, но что такое, извините, монумент Тысячелетия? Украшение к Западной железнодорожной станции...
нда.... эйфория какая-то слабая..
Не достаточно значимое событие... Скоро каждый день будут летать ;)
-
Между прочим, тот факт, что многое у нас похоже, говорит как раз о том, что некоторые технологические задачи Россия и Китай смогли бы решать вместе, а это усилило бы наши позиции (теперь уже общие - российско-китайские) в космосе в противовес американцам. Американцы это тоже понимают. И еще и поэтому, на мой взгляд, китайцы сделают все, чтобы подчеркнуть свою формальную "равноудаленность" и не дразнить гусей.
Супер! Я тоже об этом думал. Пока же звучат фанфары по поводу решающей роли теории "трех представительств" американцы потирают руки, как мне представляется. ;)
-
Звездные бега
В орбитальную гонку включаются все новые участники. Тем временем "старые" космические державы спорят, нужен ли человек в космосе или можно обойтись роботами
Евгений Пахомов
http://www.ej.ru/093/tema/kosmos/index.html
«Но Пекину, как видно, не суждено долго почивать на лаврах. В начале этого года премьер-министр Индии Атал Бихари Ваджпаи на конференции в экономической столице страны городе Мумбаи (бывший Бомбей) заявил, что над подготовкой полета человека в космос сегодня работают и индийские ученые. Недавно публике даже был представлен эскизный проект индийского челнока «Аватар». В апреле на научной конференции в Бангалоре глава индийской космической программы Кришнасвами Кастуриранган сообщил прессе, что Индия планирует еще до 2015 г. запустить на Луну экспедицию с людьми: «Этот полет зарядит наш народ энергией и продемонстрирует миру, что Индия способна реализовывать сложные проекты на передовой космических исследований»».
«Старается не отставать и Япония: имея развитое машиностроение и электронику, она пытается обойти конкурентов на других направлениях. Недавно японцы отправили в космос несколько станций, одна из которых запущена к таинственному поясу астероидов между Марсом и Юпитером. Автомат Muses-C должен выполнить без преувеличения уникальную миссию: пролететь более 300 млн километров, сесть на один из астероидов, а потом доставить в Японию пол чайной ложки его грунта. Робин Маккай, научный обозреватель газеты Guardian, полагает, что полет в космос японского пилотируемого корабля – тоже вопрос времени. В затылок названным странам дышат и другие претенденты. Так, Бразилия недавно произвела попытку, впрочем, неудачную, запустить собственную мощную ракету-носитель (в перспективе Бразилия намерена вывести на орбиту и пилотируемый корабль, а свой космодром Алкантара превратить в международный)».
КИТАЙЦЫ ПОЛЕТЯТ НА ЛУНУ?
«Разработчики космической программы Китая заявили в субботу, что КНР имеет намерения запустить свой первый исследующий Луну спутник в течение ближайших пяти лет. Об этом китайская делегация во главе с первым китайским космонавтом Ян Ливэем сообщила во время своего визита в Гонконг, посвящённого первому полету китайского космонавта и дальнейшим планам Китая в космических исследованиях».
ВОСКРЕСЕНЬЕ, 02.11.2003, 06:59
Kmnews
http://www.km.ru/news/view.asp?id=2807EA9A34C542ECBD68B211802C4DFC
-
Кстати, насчет пафоса... вспомнилось тут:
Салюта-то не было!
По поводу выхода в ЧМ'02 по футболу - был! По поводу вступления в ВТО - был! А по поводу полета в космос - не было!
И с трибуны Тяньанмень китайский Гагарин народ не приветствовал. Собралось несколько тысяч человек у монумента Тысячелетия, но что такое, извините, монумент Тысячелетия? Украшение к Западной железнодорожной станции...
нда.... эйфория какая-то слабая..
На днях делился с коллегами из Америки и Канады вот этим самым: полный апофигей среди китайских студентов - не могли мне по живым следам ни имени назвать родного тайконавта, ни... Грустно. Чувствуешь себя каким-то безнадёжно сентиментальным идиотом.
-
Грустно. Чувствуешь себя каким-то безнадёжно сентиментальным идиотом.
Во-во! Похоже, единственные, кого взволновал полет китайцев в космос - это россияне...
-
Во-во! Похоже, единственные, кого взволновал полет китайцев в космос - это россияне...
Да и у нас его никто не знает...
-
Звездные бегаКИТАЙЦЫ ПОЛЕТЯТ НА ЛУНУ?
«Разработчики космической программы Китая заявили в субботу, что КНР имеет намерения запустить свой первый исследующий Луну спутник в течение ближайших пяти лет. Об этом китайская делегация во главе с первым китайским космонавтом Ян Ливэем сообщила во время своего визита в Гонконг, посвящённого первому полету китайского космонавта и дальнейшим планам Китая в космических исследованиях».
Вот это уже ближе к реальности - планировать запустить СПУТНИК к Луне до 2008 (т.е. реально - в 2010). А то пишут журналисты всякую хрень, как в том хохляцком анекдоте...
-
спешу придумать им что-нибудь совсем легкое.. вот не присвоят ему высокого воинского звания, уйду восвояси, попросив прощения..
Ничего не выйдет. От нас так легко не отделаетесь.
Сравните две фотографии: предполетную (http://news.xinhuanet.com/photo/2003-10/15/content_1123821.htm) и сегодняшнюю, сделанную в Доме народных собраний, где Ян Ливэя вовсю гуляют (http://news.xinhuanet.com/photo/2003-11/07/content_1166015.htm), посчитайте звезды на погонах и придумайте новое условие.
-
Тут у нас в Москве с офицЫальным визитом побывал Ваджпаи. Подписал протокол о сотрудничестве в мирном освоениии космоса. С нашим носителем и луноходом индуи надеются прилунить беспилотник к 2008 году.
Вот вам и новый сюжет для звездных войн - прилетает Ян Ливэй на луну, а там уже флажки трехцветные.
Кстати, почему на знаменитой насовской картинке, якобы снятой на Луне, старзэндстрайпс развеваются на ветру? ;)http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/lunar/images/a11flag.jpg
-
Кстати, почему на знаменитой насовской картинке, якобы снятой на Луне, старзэндстрайпс развеваются на ветру?
Как говорят (а в миф о подделке я не верю), это просто впечатление: флаг колышется не от ветра, а под действием силы тяжести в вакууме; это как большой жестяной лист подвесить, он и будет колебаться без ветра. (Вспомним, что бумага и тряпки в безвоздушном пространстве падают камнем.)
-
Ничего не выйдет. От нас так легко не отделаетесь.
Сравните две фотографии: предполетную (http://news.xinhuanet.com/photo/2003-10/15/content_1123821.htm) и сегодняшнюю, сделанную в Доме народных собраний, где Ян Ливэя вовсю гуляют (http://news.xinhuanet.com/photo/2003-11/07/content_1166015.htm), посчитайте звезды на погонах и придумайте новое условие.
продольный полковник однако.. но эт очередное воинское звание..
-
В 140 г. н. э. китайский алхимик Вый Поян занимался изготовлением «пилюль бессмертия». Их состав – сульфид ртути. Эти пилюли он принимал сам, давал их ученикам и своей любимой собаке. Все они, конечно, умерли.
-
Да и все, кто таких пилюль не принимал, тоже умерли ;). Шутка ли, 2143 года прожить :o! Кстати, немецко-шведский химик Карл-Вильгельм Шееле тоже скончался при определении органолептических свойств полученной им синильной кислоты (проще: он ее в рот совал) ::). Только при чем здесь космическая гонка-то? 8)
-
Наконец стало известно о научной программе выполненной Ян Ливеем :D) :
"Министерство образования распорядилось изъять из школьных учебников утверждение о том, что Великая китайская стена, протяженность которой составляет несколько тысяч километров, является единственным рукотворным объектом, который можно увидеть из космоса.
А лишила китайцев одной национальной гордости другая национальная гордость – первый космонавт страны Ян Ливей. На днях он признался, что все двадцать с лишним часов, которые провел на орбите, он всматривался в иллюминатор, но так и не смог разглядеть очертания стены."
http://www.utro.ru/articles/2004/03/12/287437.shtml
-
На днях он признался, что все двадцать с лишним часов, которые провел на орбите, он всматривался в иллюминатор, но так и не смог разглядеть очертания стены."
http://www.utro.ru/articles/2004/03/12/287437.shtml
Ну да не прилгнувши на "Yтро.ru" никакая речь не говорится:
http://polusharie.com/?id=B_M-1079315395;topic=1861.msg80396#msg80396
-
Сообщение "Женьминь жибао":
Китай намерен к 2007 году запустить на лунную орбиту свой первый исследовательский аппарат
Китай планирует к 2007 году запустить на лунную орбиту свой первый исследовательский аппарат. В январе с.г. этот проект был утвержден китайским правительством и уже началась его официальная реализация.
Начальник Государственного управления космической промышленности КНР, главный руководитель проекта по осуществлению полетов исследовательских аппаратов вокруг Луны Луань Эньцзе сообщил, что вся программа по изучению Луны состоит из трех этапов: запуск и выведение исследовательского аппарата на орбиту Луны; осуществление мягкой посадки беспилотного аппарата на поверхность Луны; "прогулка", экспедиция и сбор образцов на поверхности Луны.
Сейчас идет работа по техническому обоснованию второго и третьего этапов программы, которые, как планируют, будут осуществлены к 2020 году, а общий объем инвестиций в первый этап программы составит около 1,4 млрд юаней /1 американский доллар = 8, 2774 юаня/.
Цель запуска этого спутника — получение трехмерного изображения поверхности Луны, анализ содержания полезных элементов и особенностей залегания минералов в поверхностном слое Луны, состояния космического пространства между Землей и Луной и т.п.
Касаясь вопроса, когда Китай пошлет своих космонавтов на Луну, член Академии наук Китая Оуян Цзыюань указал, что не надо смешивать запуск беспилотных исследовательских аппаратов с запуском пилотируемого корабля.--0--
http://russian.people.com.cn/31517/2397760.html
__________________
А вот что произошло до этого:
Пекин, 29 февраля /Синьхуа/ — Как сообщили в Комитете по делам оборонной науки, техники и промышленности, в КНР определены руководитель, генеральный конструктор и шеф-ученый китайской национальной программы зондирования поверхности Луны.
Руководителем программы назначен заместитель председателя указанного комитета, начальник Государственного космического управления КНР Луань Эньцзе, генеральным конструктором — известный специалист по космонавтике, член Академии наук КНР Сунь Цзядун, шеф-ученым — научный сотрудник Института геохимии Академии наук Китая, старший советник Государственной обсерватории Академии наук, член Академии наук КНР Оуян Цзыюань.
Недавно Китай уже приступил к реализации программы зондирования поверхности Луны. Согласно плану, программа будет осуществляться по 3 этапам. Цель первого этапа — к 2007 году запустить спутник, вращающийся вокруг Луны. Общие инвестиции в первый этап программы составят около 1,4 млрд юаней /1 долл США = 8,2770 юаня/.
http://www.russian.xinhuanet.com/htm/03011554481.htm
-
Не волнуйтесь, коллеги. будут китайцы на Луне. И раньше бразильяков. ;D
Они не стесняются закупать все, что продается, по всем городам и весям СНГовии, в которых еще живы космические умельцы.
так что, с помощью русского лома (ракет от СС-18), и еще оставшихся славянских мозгов, готовых работать за хорошие юани, китаисы там будут.
аминь
-
Не волнуйтесь, коллеги. будут китайцы на Луне. И раньше бразильяков. ;D
Они не стесняются закупать все, что продается, по всем городам и весям СНГовии, в которых еще живы космические умельцы.
так что, с помощью русского лома (ракет от СС-18), и еще оставшихся славянских мозгов, готовых работать за хорошие юани, китаисы там будут.
аминь
Это первый этап, для Китая уже неплохо, за последние 10 лет в Китае сильно идет темп развития в всех сферах жизни, если все русские думают так как Вы, не знаю что вообще от России останется, а если останется, то не знаю что. Хорошо что немного таких личностей в России как Вы, Алах велик...
Помните, когда СССР и США начили свои космические гонки, в Китае ещё думают о 大字报.
P.S Туту тебе не коллеги.
P.P.S В Китае есть расизм.
-
Soloist, а что Вы так бурно реагируете? Так оно и есть.
Детальное описание Шеньчжоу-5:
http://www.astronautix.com/craft/shenzhou.htm
Все, конечно, рады. Молодцы. Так держать...
Project 921 was altered yet again in 1994. Cash-hungry Russia was now willing to sell some of its advanced aviation and space technology. In September 1994 Chinese President Jiang Zemin visited the Russian Flight Control Centre in Kaliningrad and noted that there were broad prospects for co-operation between the two countries in space. In March 1995 a deal was signed to transfer manned spacecraft technology to China. Included in the agreement were training of cosmonauts, provision of Soyuz spacecraft capsules and life support systems, androgynous docking systems, and space suits. In 1996 two Chinese astronauts, Wu Jie and Li Qinglong, began training at the Yuri Gagarin Cosmonaut Training Centre in Russia. After graduation these men returned to China and began selection of a cadre of 12 Chinese astronauts.
The 921-1 spacecraft design was modified to include an enlarged aerodynamic copy of the Soyuz capsule and other Russian hardware design elements.
Читайте дальше...
-
Да, вот еще...
China's Spaceship Is Mainly Russian
http://www.spacedaily.com/news/china-99r.html
Western experts are unimpressed by China's claims to have developed by itself the unmanned spaceship that took its maiden flight last weekend, saying the craft was born from a three-decade-old design bought from impoverished Russia.
-
Ну я не понимаю вас... Эти информации мне то зачем? В инете мало таких вещей? Если хотите сказать что то- своими словами плиз... мало ли что там пишут о Китае. Я не отрицаю существования факта, я обсуждаю сам факт, как Вы уже прочитали на моем прев. посте. Не уверен, что кто то умеет читать с широко закрытыми глазами.
-
Это первый этап, для Китая уже неплохо, за последние 10 лет в Китае сильно идет темп развития в всех сферах жизни, если все русские думают так как Вы, не знаю что вообще от России останется, а если останется, то не знаю что. Хорошо что немного таких личностей в России как Вы, Алах велик...
Помните, когда СССР и США начили свои космические гонки, в Китае ещё думают о 大字报.
P.S Туту тебе не коллеги.
P.P.S В Китае есть расизм.
Любезный герр Солоист, мне было в лом набирать что-нибудь офигительно длинное и вежливое типа "глубокоуважаемые дамы и господа", и что интересно, остальных форма обращения "коллеги" устроила.
А то, что Вы персонально не работали на китайскую космическую программу, я и так вижу.
Если вы обратили внимание на мой флажок, могли бы заметить, что мне лучше писать хангылем, а не иероглифами ;D С Вашей стороны это невежливо.
ЗЫ. А где я утверждал, что я русский?
И с чего вы взяли, что я из России?
-
Кстати, мало кто в России замечает какой рывок сделали китайские системы автоматического управления и кибернетика в целом...а это имеет самое прямое отношение к космическим программам, вот в области материалостроения они пока отстают на десятилетия...но в автоматике по многим позициям, являются опасными конкурентами крупнейших кибернетических фирм мира...вот, к примеру, сообщение РБК:
Исламабад и Пекин подписали соглашение о строительстве АЭС в Пакистане
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20040505044632.shtml
А все системы автоматического управления будет делать пекинская компания Hollysys (причем на собственных платах), о которой у нас, я думаю, никто и не слышал.
http://www.hollysys.com/index1.php
А на их совести почти 30 тысяч проектов автоматизации в Китае, включая, метро почти во всех городах, атомные станции и другие потенциально опасные объекты...и тысячи крупнейших проектов в Азии
Так что в будут на луне они скоро, пусть и на российских двигателях, идеях и материалах.
-
http://lenta.ru/science/2004/04/28/china/
===—-США до слез огорчили китайских космонавтов-—===
Китайцы, запустившие в прошлом году в космос своего первого астронавта, были шокированы, узнав, что США не причисляют их страну к космическим державам, сообщает Reuters.
Джоан Джонсон-Фрис (Joan Johnson-Freese) из Военно-морского колледжа США, спикер 41-го Космического конгресса, проходившего на мысе Канаверал (Cape Canaveral) рассказала, что один из сотрудников китайского космического ведомства, с которым она встречалась во время недавней поездки, был расстроен до слез таким отношением США к достижениям китайской космонавтики.
"Они шокированы тем, что США не признает их. Они очень хотят работать совместно с Соединенными Штатами", - добавила она.
Китайцы даже оборудовали свои космические корабли Shenzhou стыковочным узлом, что позволит им состыковываться с Международной космической станцией, сказала Джонсон.
Китайский стартовый комплекс во Внутренней Монголии находится на той же параллели, что и американский космодром на мысе Канаверал, что позволит китайцам выводить свои космические аппараты на орбиту МКС.
После того, как Китай стал третьей страной после СССР и США, кто самостоятельно запустил программу пилотируемых полетов, китайцы надеялись на более дружелюбную позицию США.
Такое отношение со стороны Соединенных Штатов, считает Джонсон, объясняется опасениями, что космическая программа Китая, находящаяся под контролем военных, однажды может стать угрозой для американской спутниковой орбитальной группировки, которая пока что доминирует в космосе.
Наталкиваясь в этом вопросе на стену непонимания со стороны США, Китай ищет поддержки и сотрудничества в Европе. В частности, Китай стал участником европейской системы определения координат "Галилей", которая соперничает с американской GPS, отмечает Джонсон.
Многие европейские и американские эксперты считают, что Китаю вполне по силам сделать рывок в космических технологиях и на равных конкурировать с США в программах создания лунных баз и освоения Марса.
Джонсон считает, что эти обстоятельства нельзя игнорировать, иначе через 10 лет Китай может обогнать Соединенные Штаты в космической гонке
-
Наконец стало известно о научной программе выполненной Ян Ливеем :D) :
"Министерство образования распорядилось изъять из школьных учебников утверждение о том, что Великая китайская стена, протяженность которой составляет несколько тысяч километров, является единственным рукотворным объектом, который можно увидеть из космоса.
А лишила китайцев одной национальной гордости другая национальная гордость – первый космонавт страны Ян Ливей. На днях он признался, что все двадцать с лишним часов, которые провел на орбите, он всматривался в иллюминатор, но так и не смог разглядеть очертания стены."
http://www.utro.ru/articles/2004/03/12/287437.shtml
Кадр дня: Великая Китайская стена: снимок из космоса
http://hitech.compulenta.ru/2004/5/12/46782/
-
Двое китайцев полетят в космос осенью 2005 года
http://www.membrana.ru/lenta/?3097
А теперь серьезно: :)
http://lenta.ru/science/2004/04/28/china/
===—-США до слез огорчили китайских космонавтов-—===
Китайцы, запустившие в прошлом году в космос своего первого астронавта, были шокированы, узнав, что США не причисляют их страну к космическим державам, сообщает Reuters.
Джоан Джонсон-Фрис (Joan Johnson-Freese) из Военно-морского колледжа США, спикер 41-го Космического конгресса, проходившего на мысе Канаверал (Cape Canaveral) рассказала, что один из сотрудников китайского космического ведомства, с которым она встречалась во время недавней поездки, был расстроен до слез таким отношением США к достижениям китайской космонавтики.
"Они шокированы тем, что США не признает их. Они очень хотят работать совместно с Соединенными Штатами", - добавила она.
Китайцы даже оборудовали свои космические корабли Shenzhou стыковочным узлом, что позволит им состыковываться с Международной космической станцией, сказала Джонсон.
Китай не признаёт США космической державой:)
http://www.lapsha.ru/articles/science/2004/04/28/165000.html
И другая информация из столь же достоверного источника:
Китайские космонавты полетят в космос на подводной лодке
http://www.lapsha.ru/articles/science/2003/12/24/230500.html
SoloistGer, специально для Вас уточняю - две последние ссылки - это шутка...
-
если честно, то этот снимок "великой стены" со спутника это пурга, а статейка еще большая пурга.
1. потому, что ее со ступников уже много раз снимали. это далеко не первый раз.
2. этот снимок сделан с увеличением. а речь шла в виде невооруженным глазом. с увеличением, говорят, и заголовок газеты снять можно....
3. всякий, кто видел кадры аэросьемки, знает, что то, что выглядит хребтом - это долина. Так что на этом снимке то, что указано якобы как великая стена, это просто небольшая речка. как доказательство вы можете увидеть большую реку на левой части снимка. или вы подумали, что это там автострада проходит по хребту? :D) :D) :D)
-
если честно, то этот снимок "великой стены" со спутника это пурга, а статейка еще большая пурга.
1. потому, что ее со ступников уже много раз снимали. это далеко не первый раз.
2. этот снимок сделан с увеличением. а речь шла в виде невооруженным глазом. с увеличением, говорят, и заголовок газеты снять можно....
3. всякий, кто видел кадры аэросьемки, знает, что то, что выглядит хребтом - это долина. Так что на этом снимке то, что указано якобы как великая стена, это просто небольшая речка. как доказательство вы можете увидеть большую реку на левой части снимка. или вы подумали, что это там автострада проходит по хребту? :D) :D) :D)
Уважаемый ПапаХуху,
1. Это и ежу понятно.
2. Слышал, но не видел:)
3. Я вообще ничего не подумал:( понравился снимок, обычный "кадр дня"..решил разместить...слава Богу Вы меня направили на путь истинный и вырвали из цепких лап Заблуждения. Thks.
Кстати, о том что там внизу река (大运河) написано черным по белому...или Вы решили, что я и по-русски читать не умею? :D) :D) :D)
P.S.
Чтобы вырвать из цепких лап Заблуждения оставшуюся часть публики, прошу Вас обратиться непосредственно к модераторам сайта Европейского космического агенства. Они просто обязаны исправить эту чудовищную неточность.
http://www.esa.int/esaCP/SEMTTHGHZTD_index_1.html
-
пришло от них письмо, любопытное:
—————————————————
Dear Albert,
Thank you for your mail, we have gone back and reviewed the image in response.
The image was acquired centred on Latitude: +40.62 Longitude: +116.82, and our identification was based on the fact that maps of the region show a stretch of Wall running just east of the Baihe River (misidentified as a stretch of the Grand Canal, now corrected) above the Miyun Reservoir.
We plan to carry out follow-up acquisitions of the area with other sensors in order to gather more information.
Thanks again for your interest and we will update you once we have more to tell you.
Best regards,
ESA web editorial team
—————————————-
то есть они стену там не видят. просто они "знают", что она там должна быть, потому что она есть на картах..... мда... любопытно, не правда ли? а какой смысл вообще тогда фотографировать, если известно, что она там есть. Можно даже не с увеличением, а с удалением сфотать, и сказать - вот там есть Великкая Стена...
вот такая вот наука.
-
Китайцы пока не планируют лететь на Луну.
http://www.duel.ru/200420/?20_7_2
Ван Юнчжи, непосредственно занимавшийся созданием кораблей серии «Шэньчжоу», в том числе «Шэньчжоу-5», на котором китайский космонавт Ян Ливэй совершил первый в истории Китая космический полет, рассказал о дальнейших планах КНР в этой области. Уже во второй половине 2005 года на орбиту будет выведен корабль «Шэньчжоу-6» с двумя космонавтами на борту, их полет будет продолжаться несколько суток. В целом же китайская космическая программа включает три направления. Первое - использование спутников, второе - пилотируемые космические полеты, третье - исследования глубокого космоса.
В дальнейшем китайской космонавтике предстоит решить множество задач, в том числе осуществить полет нескольких космонавтов на одном корабле, выход в открытый космос, стыковку кораблей. Далее планируется создание космической лаборатории и более крупной орбитальной станции. «Мы не будем сразу же строить такую крупную орбитальную станцию, как российский «Мир». Сначала мы соорудим небольшую лабораторию и посмотрим ее эффективность», - сказал Ван Юнчжи. Китайская космическая программа базируется на реальных экономических возможностях страны, подчеркнул он. Например, по его словам, у Китая «пока нет конкретных планов, касающихся полетов китайских космонавтов на Луну».
-
http://www.esa.int/esaCP/SEMNA5HHZTD_index_0.html
Correction: 'Great Wall of China' image :(
19 May 2004
For almost four years and hundreds of individual articles the ESA Portal has been bringing its readers the facts about Europe's space activities. Today however, we have to inform you of a mistake in one recent article.
The story published 11 May 2004 'Great Wall of China seen from space' featured image interpretation errors. The feature that was claimed to be the Great Wall is actually a river running into the Miyun Reservoir, northeast of Beijing. Further acquisitions of the region are being planned with other ESA instruments to investigate the subject further.
The errors arose because the image was not properly investigated in advance of publication. ESA apologises for this editorial oversight.
The growth of our service is dependent on our readers, not just as our audience but also because you provide us with valuable feedback on our work. In this instance, we would particularly like to thank Albert Krisskoy, Associate Professor Gary Li of California State University and Dr. Zhimin Man of Fudan University, Shanghai, for their responses.
Albert Krisskoy--это Папа Хуху?
-
wow! Вот что значит зоркий глаз геолога! :-)
-
я что-то никак не пойму этой пурги вокруг Китайского космонавта и иже с ним. Гагарин ещё 40 леит назад в космосе побывал.... Технологии мы им продали для удачного пококрения космоса.. Иначе они б сами ещё оч долго пыхтели бы ....
-
Albert Krisskoy--это Папа Хуху?
да
-
Wow, вы просто большой эрудит~~~ :)
-
а я тоже хочу в космос слетать,готов
на перемену гражданства,с русского на китайского.
-
Вот инфа свеженькая. Похоже, китайске заказы не скоро закончатся ::)
КИТАЙ НАЧНЕТ ОСВАИВАТЬ ЛУНУ ПОСЛЕ 2017 ГОДА
Первый пилотируемый аппарат на Луну Китай рассчитывает запустить только после 2017 года. До этого времени ученые намерены реализовать в три этапа программу вывода на орбиту, посадки и возвращения на Землю беспилотного аппарата. Он уже получил название в честь героини народного фольклора - волшебницы Чан, летавшей, согласно преданиям, на Луну.
Космический аппарат "Чан" заберет пробы лунных пород и проведет съемки поверхности планеты. Китайские ученые рассчитывают получить массу ценной информации, которая бы пригодилась в дальнейших исследованиях. В частности, они намерены получить три карты Луны и около полутора десятков химических элементов, включая гелий-3.
Правительство Китая объявило исследование космоса приоритетным направлением научной деятельности, причем освоение Луны является важнейшей составляющей космических работ. После выхода в космос первого китайского космонавта полет на Луну рассматривается Китаем, как самый необходимый шаг в этом направлении.
ПОНЕДЕЛЬНИК, 07.06.2004, 23:16
Kmnews.ru
-
а я тоже хочу в космос слетать,готов
на перемену гражданства,с русского на китайского.
вспомнился древний анекдот.
сидят два китайца на кремлемской стене. ножками болтают. Тут один другому и говорит:
— А знаешь, Абрам, при Советах все-таки лучше было.
— Почему?
— Щурится не надо было
Как у вас с разрезом глаз, уважаемый? Или щуриться предпочитаете? ;D
-
вспомнился древний анекдот.
сидят два китайца на кремлемской стене. ножками болтают. Тут один другому и говорит:
— А знаешь, Абрам, при Советах все-таки лучше было.
— Почему?
— Щурится не надо было
Как у вас с разрезом глаз, уважаемый? Или щуриться предпочитаете?
А про космонавтов-исследователей слышали? Ну, про тех, которым наказывали "покормить животных и не прикасаться к приборам"? ;)
-
А про космонавтов-исследователей слышали? Ну, про тех, которым наказывали "покормить животных и не прикасаться к приборам"? ;)
Ну это вроде про чукчу рассказывали ;D В детстве 8)
А у нас форум прокитайский :D)
-
;) кто первым доберётся до луны, тот и будет занимать первое место в космической гонке ;D
http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2003/11/21/151995
Высадка американцев на Луну снималась в Голливуде
34 года назад мир узнал, что американские астронавты стали первыми людьми, высадившимися на Луне. Спустя несколько лет внимание общественности привлек интересный факт: на кадрах «лунной хроники» американский флаг, установленный астронавтами, развевался, как будто он был на ветру. Но откуда взяться ветру на Луне? Многие скептики посчитали развевающийся флаг еще одним доказательством того, что человеку так и не удалось побывать на Луне.
В передаче «Темная сторона Луны» (Dark Side of the Moon), показанном 16 ноября телеканалом CBC Newsworld, вдова Стэнли Кубрика поведала экстраординарную историю. По ее словам, Кубрик в компании с другими голливудскими профессионалами был призван спасать национальную честь и достоинство США. Президент Никсон, вдохновленный фильмом Кубрика «2001: Космическая Одиссея» (1968), призвал режиссера на помощь.
Как говорится на сайте телеканала, основное назначение фильма – «встряхнуть» зрителя и помочь ему осознать, что устремленный в телевизор взор должен всегда быть критичным.
Но значение этого события выходит далеко за рамки просвещения обывателя или уточнения истории освоения космоса. Вопрос «а были ли американцы на Луне?» не перестает задавать мыслящее человечество – уж слишком много явных несуразиц и нелепостей имеется на кадрах «лунной хроники». Правда, на данный момент само пребывание американцев на Луне в СМИ сомнению не подвергается – речь идет лишь о замене снятыми в павильоне кадрами тех передаваемых с Луны снимков, качество которых было слишком уж непрезентабельным.
Однако кто поверит «единожды солгавшему…»? Под сомнение поставлен не только приоритет Америки в освоении Луны, но и ее моральная чистоплотность – и последнее может иметь весьма далеко идущие последствия, если сказанное вдовой Стэнли Кубрика окажется правдой.
-
опять вы про мигугов(=америкосов)
Вот про Китай (с www.1tv.ru):
Китай претендует войти в тройку ведущих космических держав мира. Программа освоения космоса состоит из трех этапов: новые пилотируемые полеты на орбиту, создание собственной космической станции и полет на Луну.
Опыт освоения Луны у жителей Поднебесной уже есть. По китайской легенде - там живут фея Чхао Юнь и лунный заяц, а даоский монах по имени Му летал к ним в гости на огромной петарде.
Современные китайцы на петардах уже не летают. Мировые эксперты в области космонавтики соглашаются с тем, что КНР по плечу осуществить задуманное. Ракетоносители, которыми располагает Китай, достаточно мощные, чтобы доставить на орбиту Луны космические аппараты. Сначала это будут облеты Луны, потом посадка автоматической станции на поверхность и последний этап - полет и высадка человека.
Ли Хаокань, пресс-секретарь китайского космического агентства: "Мы сейчас готовим целую группу космонавтов для реализации этой космической программы".
Правда, те же эксперты отмечают, что у китайских специалистов не отработана методика возвращения с Луны на Землю. Американцы делиться своим опытом не желают, а российские специалисты не работают над лунной программой с середины прошлого века.
Однако официальная пропаганда убеждает китайцев в успешной реализации всех планов.
Ли Хаокань, пресс-секретарь китайского космического агентства: "Мы уже доказали всему миру что Китай космическая держава, а скоро станем и лидерами".
Но сроки реализации программы пока не называют, известно лишь, что первый полет к Луне состоится в 2008 году, накануне Олимпиады, а следующий пилотируемый полет намечен на будущий год, и продлится неделю.
Вот так, блин. В Беларуси зайцами расплачиваются, а китайцы своего на Луну отправили ;D
-
А вот свеженькое. ::) Я фигею без баяна :D)
В Китае в начале нового учебного года среди учеников старших классов начнут искать подходящих кандидаток на роль первой женщины-космонавта, сообщает телекомпания Би-Би-Си.
Агентство Синьхуа приводит слова представителя китайского космического ведомства, который сказал, что кандидаток сначала будут обучать управлять самолетом, а потом и космическим кораблем.
Напомним, что Всекитайская федерация женщин в канун Международного женского дня добилась того, чтобы было разрешено допустить женщин к подготовке в космонавты. В связи с этим и планируются начать поиски кандидаток. Однако, судя по всему, до полного равенства полов, о котором мечтают китайские женщины, еще далеко. В некоторых сообщениях говорилось о том, что первая женщина-космонавт на борту корабля будет заниматься научными исследованиями, а управлять им будет космонавт-мужчина.
В настоящее время готовится полететь в космос уже вторая группа космонавтов или, как говорят сами китайцы, тайконавтов. В программе подготовки к предстоящему полёту задействованы 14 пилотов, в том числе первый китайский космонавт Янг Ливэй. Двое из них совершат полет на космическом корабле Shenzhou 5. Точная дата полета не сообщается, однако по некоторым данным, он будет осуществлен в первой половине 2005г. Длительность полета может превысить 24 часа. Представитель китайского аэрокосмического агентства Хуан Чунпин подтвердил, что Китай намерен к 2010 году запустить космическую лабораторию, и через пять лет после этого создать свою космическую станцию.
-
то есть они стену там не видят. просто они "знают", что она там должна быть, потому что она есть на картах..... мда... любопытно, не правда ли? а какой смысл вообще тогда фотографировать, если известно, что она там есть. Можно даже не с увеличением, а с удалением сфотать, и сказать - вот там есть Великкая Стена...
вот такая вот наука.
Вопрос все-таки покоя не дает:
http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2005-04/19/content_435468.htm
Great Wall from space? You should know where to look
By Dwight Daniels (China Daily)
Updated: 2005-04-19 09:36
So, now we know. The Great Wall is almost certainly perceptible by the naked eye from space. That is, if one
encounters perfect conditions and knows precisely where to look.
This shot of the Badaling section of the Great Wall was taken by space station astronaut Leroy Chiao on the morning
of February 20 when he flew over Beijing at an altitude of 360 kilometres. The photograph, the first ever released by
Chiao, was studied by Professor Wei Chengjie, an expert in remote sensing, who added the markings and toned
down the blue colour so that it closer resembles the view one would have from an aeroplane. [Leroy Chiao]
The myth was grand, at one point nearly prompting a nation - China - to change claims in its school textbooks,
pointing out that the Great Wall wasn't visible from the reaches of space.
This was a heavy blow to the esteem of all China.
Chinese space man Yang Liwei said he didn't see it, and bowed out of the controversy.
The Great Wall should be perceptible from Chiao's perch at the International Space Station, if and when the space
station is perfectly aligned for viewing, and if Mother Nature allows weather conditions and lighting on Earth that are
ideal. And the spotter has just seconds to make the observation.
It would be a great achievement for this humble man who traces his ethnic roots to Shandong in China.
He could claim it as feat for the United States, China, and the world.
-
Поздравляем Китай с успешным запуском ракеты в космос!!!!
-
Поздравляю с запуском Шеньчжоу 6!
-
я представляю своего народа выражать вам благодарность!
-
Присоединяюсь к многочисленным поздравлениям в адрес всего Китая, Фэй Цзюньлуна и Не Хайшэна, всех участников проэкта Шенчжоу-6! Желаю добиваться еще боьших успехов и достигать все более дальних рубежей космоса. Смущает одно - как на такой проект умудрились потратить всего 110 млн. долларов, если верить Тан Сяньмин.....,
-
все мои знакомые китайцы говорят,что эта сумма очень занижена.
-
С благополучным возвращением на Землю!
-
Смущает одно - как на такой проект умудрились потратить всего 110 млн. долларов, если верить Тан Сяньмин.....,
Вспомните военный бюджет СССР - кирзовые сапоги на личном составе дороже стоили. Самы большой танковый завод гордо наименовался "Комбайн". Выпускал, естественно, комбайны и сенокосилки и по статистике проходил по строчке Минсельхоза. Вот и все...
А китайцы молодцы! Даешь Марс!
-
молодец !!
-
Konechno oni molodci, no esli sravnivat', to na obshem fone chto-to sil'no kitaici s etimi delami zapazdali!
Inoi raz kazhetsya, chto pobaivayutsya oni pervimi nachinat' vazhnie dela - zhdut kto drugoi nachmet, tak oni tut zhe i posleduyut primeru, esli vse udachno polucitsya...... :P
-
Konechno oni molodci, no esli sravnivat', to na obshem fone chto-to sil'no kitaici s etimi delami zapazdali!
Inoi raz kazhetsya, chto pobaivayutsya oni pervimi nachinat' vazhnie dela - zhdut kto drugoi nachmet, tak oni tut zhe i posleduyut primeru, esli vse udachno polucitsya...... :P
Так зачем проламывать головой стену, если есть дверь???? Довольно глупо учиться на своих ошибках, можно с тем же успехом учиться на чужих, выходя сухим из воды. Китайцы уже очень давно (по меркам истории китайской цивилизации недавно) узнали, что у европейцев стоит-таки перенимать опыт, причем во всем.
-
все мои знакомые китайцы говорят,что эта сумма очень занижена.
Ну здесь, я думаю, нужно сказать, колоссально, архизанижена, раз эдак... даже боюсь сказать во сколько занижена!
-
Konechno oni molodci, no esli sravnivat', to na obshem fone chto-to sil'no kitaici s etimi delami zapazdali!
Inoi raz kazhetsya, chto pobaivayutsya oni pervimi nachinat' vazhnie dela - zhdut kto drugoi nachmet, tak oni tut zhe i posleduyut primeru, esli vse udachno polucitsya...... :P
Так зачем проламывать головой стену, если есть дверь???? Довольно глупо учиться на своих ошибках, можно с тем же успехом учиться на чужих, выходя сухим из воды. Китайцы уже очень давно (по меркам истории китайской цивилизации недавно) узнали, что у европейцев стоит-таки перенимать опыт, причем во всем.
Тем не менее идею "чучхе" китайцы в своих космических проектах заявили: в международном проекте МКС не участвуем - свою построим, Базу на Луне скоро откроем ... Насчет многополярного сотрудничества не знаю, но с Россией в космосе китайцам было бы дружить разумно.
-
А я слышала что Китай не взяли поучаствовать в международной МКС. Тогда они обиделись и сказали: А мы тогда свою станцию построем, и обайдётся она нам намного-намного дешевле!!! :P
-
Что касается "построим сами", то это голая демагогия.
-
Из китайских газет поступила информация о плане космических шагов Китая на каждый год вплоть до 2010, а если справятся с предыдущей программой более успешно то главное событие произойдёт уже в 2009 г.- открытие китайцами собственной космической станции. Об этом заявлено официально кит. правительством. Так что к открытию базы на Луне китайцами, как зесь было вшутку сказано, будет уже совсем не долго.
А всё потому, что они могут утираться друг с другом и работать слажено. От сюда и результаты.
-
Присоединяюсь к многочисленным поздравлениям в адрес всего Китая, Фэй Цзюньлуна и Не Хайшэна, всех участников проэкта Шенчжоу-6! Желаю добиваться еще боьших успехов и достигать все более дальних рубежей космоса. Смущает одно - как на такой проект умудрились потратить всего 110 млн. долларов, если верить Тан Сяньмин.....,
К этой сумме стоит прибавить ровно три нуля:))
-
cto kasaetsya kitayskih kosmicheskih i aviacionnih programm to eto prosto pustie slova tak kak opiratsya na svoi sili kitay ne v sostoyanii vse chto seychas sozdano yavlyaetsya esli ne copiey to produktom s ispolzovaniem rossiyskih kosmicheskih i aviacionnih tehnologiy,eto obyasnyaetsya tem chto Kitay ne smog sozdat sobstvennuyu konctruktorskuyu shkolu
-
Тайконавты будут скоро на Луне. Заслужив на Земле славу самых быстро плодящихся и неприхотливых, они идеально подходят для колонизации ближайшего спутника!
-
Китай попросил не пугаться его космических экспериментов
http://lenta.ru/news/2007/01/19/arms/
Китай призвал другие страны не опасаться его космической программы. Это заявление было сделано после появления информации, о том, что Китай сбил баллистической ракетой собственный метеорологический спутник.
Представитель МИД КНР Лю Цзяньчао (Liu Jianchao) заявил, что не следует опасаться этого инцидента, хотя, по его словам, у него даже нет подтверждения о том, что испытания действительно имели место. Китайский дипломат подчеркнул, что его страна не собирается начинать гонку вооружений в космосе, сообщает агентство AFP.
По сведениям американских источников, 11 января китайская баллистическая ракета уничтожила старый метеоспутник на высоте 865 километров от поверхности Земли.
Озабоченность этими испытаниями выразили официальные представители США, Японии и Австралии. Однако министр обороны России Сергей Иванов назвал информацию об испытаниях китайской противоспутниковой системы "сильно преувеличенными" слухами.
-
Китайские испытания баллистической ракеты испугали США
http://lenta.ru/news/2007/01/19/test/
В четверг представитель американской администрации заявил об озабоченности, которую вызвало в США испытание баллистической ракеты, сообщает AFP.
Представитель президентской администрации Гордон Джондро (Gordon Johndroe) подчеркнул, что разработка и испытания подобного оружия несовместимы с духом сотрудничества, установившимся в отношениях двух стран.
"Мы и другие страны выразили китайцам нашу обеспокоенность", - сказал Джондро.
По поводу этих испытаний руководство Австралии также высказало Китаю неодобрение.
По данным американской разведки, во время испытаний 11 января запущенная с земли баллистическая ракета поразила старый китайский спутник, находившийся на орбите высотой более 800 километров.
Британская The Times отмечает, что последний раз испытания баллистических ракет в качестве оружия против спутников производились в США в 1985 году.
*** *** ***
Сергей Иванов не поверил в китайские "звездные войны"
http://lenta.ru/news/2007/01/19/ivanov/
Министр обороны РФ Сергей Иванов назвал сообщение о запуске китайской баллистической ракеты, которая, по сведениям американской разведки, поразила старый космический спутник КНР, "сильно преувеличенными" слухами, сообщает РИА Новости.
Глава российского оборонного ведомства так описал свои впечатления по этому поводу: "Я слышал такие сообщения достаточно абстрактные на этот счет и очень боюсь, что они не имеют под собой той основы - противоспутниковой. Опасаюсь, что это не так, а, может быть, даже не опасаюсь, а хорошо, что это не так".
Далее Сергей Иванов подчеркнул, что Россия выступала и будет выступать против милитаризации космического пространства. Помимо США "неодобрение и обеспокоенность" Китаю по поводу этого сообщения высказала также Австралия.
Напомним, по сведениям США, во время испытаний 11 января запущенная с земли баллистическая ракета поразила китайский спутник, находившийся на орбите высотой более 800 километров. По данным журналистов, последний раз испытания ракет в качестве оружия против спутников производились в США в 1985 году.
*** *** ***
ИМХО, не заявление министра обороны, а детский лепет какой-то (см. выделенное). Сдал мужик сильно, даже внешне* - на пенсию пора...
*Картинка - на оригинальном материале по линку с сайта
-
Тут дело не с пенсии. Министр человек образованный и неглупый (будущий президент?!)....но очень уж странный набор слов...такое впечатление, что и правда не знает что сказать!!!
-
Да про Иванова это так - лирическое отступление...
Действительно министр обороны не знает что сказать. Проморгали испытания, и ни сном ни духом? Стратегические партнеры? :o ... одни вопросы.
Но факт - уровень оперирования баллистическими ракетами соответствует уровню развития космонавтики.
-
Тем временем, lenta.ru разродилась полноценным и, как мне кажется, неплохим собственным комментарием:
Бей своих, чтоб чужие боялись
Андрей Кузнецов
http://lenta.ru/articles/2007/01/19/test/
Китай сбил ракетой собственный спутник
Предполагаемое вступление Китая в гонку космических вооружений вызвало бурную реакцию мирового сообщества, несмотря на скудость информации о самом событии. По версии американцев, в ночь на 12 января 2007 года с китайского космодрома Сичан в провинции Сычуань была запущена баллистическая среднего радиуса действия, которая уничтожила на высоте 865 километров от поверхности земли старый метеорологический спутник Feng Yun 1C, выведенный на орбиту в 1999 году.
Информация об этом испытании сперва появилась в американском журнале American Aviation Week and Space Technology. По его данным, спутник был уничтожен так называемой кинетической боеголовкой. При этом ранее Китай уже трижды проводил подобные испытания, которые закончились неудачно.
Вечером 18 января официальный представитель Совета национальной безопасности США Гордон Джондро подтвердил эти сведения. Чиновник осудил действия китайской стороны, назвав разработку и испытания подобного оружия несовместимыми с духом сотрудничества "в мирном освоении космического пространства".
Аналогичную озабоченность выразил главный секретарь японского кабинета министров Ясухиза Сиодзаки. Он подчеркнул, что Япония в первую очередь волнуется за перспективы мирного использования космоса, в том числе и с точки зрения национальной безопасности. По словам Сиодзаки, китайским властям уже направлен официальный запрос с требованием объяснений.
Министр иностранных дел Австралии Александер Даунер также отметил, что его страна не хотела бы, чтобы гонка вооружений распространялась на космос. Представитель британского МИДа заявил, что китайские испытания будут темой обсуждения в правительстве.
Глава российского министерства обороны Сергей Иванов был более сдержан в оценках возможностей китайцев и назвал сообщения об испытаниях китайской противоспутниковой системы "сильно преувеличенными" слухами. Он также подчеркнул, что Россия выступала и будет выступать против милитаризации космического пространства.
Китай до сих пор не подтвердил факт проведения испытаний. В ответ на реакцию международного сообщества представитель МИД КНР Лю Цзяньчао призвал другие государства не воспринимать космические эксперименты его страны как повод для беспокойства. Дипломат отверг предположения о намерения Китая развязать гонку вооружений в космосе. Что касается запуска ракеты и сбитого спутника, то, по его словам, у МИД Китая об этом нет подтвержденной информации.
Если испытания действительно имели место, то теоретически Китай теперь получил возможность сбивать чужие спутники, но не это стало причиной основной критики. Дело в том, что если китайцы на самом деле разнесли вдребезги свой спутник, то по космической орбите, которую используют и другие государства, разлетелось множество обломков. Именно они представляют главную опасность для спутников. Кстати, именно по этой причине аналогичные испытания еще в 1980-е годы прекратили США и Советский Союз.
Потенциальную опасность последствий подобного эксперимента для космических аппаратов подтвердил главный баллистик российского Центра управления полетами Николай Иванов. По его словам, наземные средства слежения не могут обнаружить мельчайшие частицы, на которые разлетелся пораженный спутник. Однако эти частицы, обладая огромной энергией, представляют серьезную угрозу.
Главный баллистик напомнил, что 90 процентов объектов на орбите, имеющих искусственное происхождение, составляет мусор. При этом в международный каталог внесены лишь десять тысяч таких объектов с диаметром, превышающим 10 сантиметров. Иванов пояснил для сравнения, что объект размером с куриное яйцо, но двигающийся со скоростью 8-10 километров в секунду, обладает энергией загруженного "КамАЗа", который едет на скорости более 50 километров в час.
Между тем Вашингтон, принявший в октябре 2006 года новую космическую программу, сам выступает против международного запрета космических экспериментов такого рода, какой только что продемонстрировал Китай. Новая американская доктрина предусматривает, что США обладают свободой действий в космосе. Кроме того, известно, что и сама Америка разрабатывает вооружение на основе лазера, известное как убийца спутников.
По мнению российских экспертов, китайские испытания являются ответом на ведущиеся в США работы по созданию космического оружия. В частности, генерал-майор Вячеслав Фатеев полагает, что эксперимент доказал, что Пекин обладает большими возможностями в этой области, так как точно прицелиться в космосе очень трудно.
Что касается западных экспертов, то они отмечают, что Китай уничтожил объект, который находился примерно на той же высоте, что и многие американские спутники-шпионы. В связи с этим существуют предположения, что Китай использует успешный эксперимент для того, чтобы выставить Америке условия по ограничению использования космоса в военных целях.
-
Выдвигать условия Америке не получится...но поднапрячь вполне.
-
Что то зря американцы всполошились.
Сбить спутник на высоте более 800км да еще и баллистической ракетой!! Это сложнейшая инженерная задача. Нужно попасть болванкой в объект летящий со скоростью несколько километров в секунду!! Это все равно что стрелять из рогатки по пулям.
Америка угрохала десятки миллиардов долларов на свою ПРО а результатов пока нет.
Подождем пока вся пыль уляжется пусть проффесионалы и аналитики поработают.
-
Это конечно не "болванка", но всё равно прогресс китайских товарищей налицо.
-
Первый лунный зонд Китай запустит уже в 2007 году
Первый китайский исследовательский спутник Луны Чанъэ-1 будет запущен во второй половине 2007 года. Об этом заявил директор Государственного космического управления КНР Сунь Лайянь.
По словам директора космического управления, китайская программа исследования Луны будет разделена на три этапа - исследования вокруг Луны, посадка на Луну и возвращение на Землю. И ранее планировалось, что посадка на поверхность Луны произойдет в 2012 году.
Однако теперь Сунь Лайянь заявил, что запуск спутника Чанъэ-1 произойдет уже во второй половине 2007 года, и это будет являться первым этапом программы, а на втором этапе на поверхность Луны будет высажен луноход, а во время третьего - луноход должен будет вернуться на землю с образцами лунного грунта.
Как заявил Сунь Лайянь, космическая деятельность характеризуется применением высоких технологий, требует огромных инвестиций, несет большие риски, однако также способна принести и большие прибыли.
"Проект исследования Луны является третьей вехой на пути развития космических технологий Китая, после запуска орбитального спутника и осуществления пилотируемых полетов", - сказал Сунь Лайянь.
Он также добавил, что Китай намерен продолжать пилотируемую космическую программу. Уже даже поставлены следующие цели: выход человека в космос и стыковка кораблей.
Напомним, что Китай запустил в космос первый пилотируемый корабль в октябре 2003 года. В октябре 2005 года на борту второго космического корабля было уже два космонавта
http://www.topicnews.net/n_13273.htm
-
Мне кажется, и проекты по Марсу уже скоро... ::)
-
Китай осуществил запуск двух метеорологических спутников 10:09 06/09/2008
ПЕКИН, 6 сен - РИА Новости, Мария Чаплыгина. Китай осуществил в субботу запуск двух спутников экологического мониторинга, сообщает агентство Синьхуа.
Запуск ракеты-носителя "Чанчжэн-2", которая доставит спутники на орбиту, был осуществлен в 11.25 по местному времени (7.25 мск) с космодрома Тайюань в провинции Шаньси.
Всего КНР планирует вывести на орбиту восемь подобных спутников. Китайские СМИ сообщали ранее, что они способны передавать информацию о состоянии земной поверхности на территории 720 квадратных километров и их использование нацелено, прежде всего, на прогнозирование природных катастроф.
В настоящее время Китай также ведет активное развертывание глобальной системы позиционирования "Бэйдоу" ("Компас"), куда пока входят пять беспилотных космических аппаратов. Три из них уже находились на орбите к маю 2003 года. Еще два были запущены в феврале и апреле 2007 года. В 2008 году КНР выведет на орбиту еще несколько навигационных спутников, однако их количество пока не уточняется. Ученые считают, что система "Бэйдоу" встанет в один ряд с разработанной американцами сетью GPS и российской ГЛОНАСС.
Китайская программа освоения космоса начинает свою историю с 8 октября 1956 года, когда в КНР была создана пятая академия Минобороны, занимавшаяся ракетными разработками. В 1964 году Поднебесная отправила в космос ракету с двумя мышами на борту. В апреле 1970 года КНР вывела на орбиту первый искусственный спутник земли "Дунфанхун-1" ("Алеет восток-1").
15 октября 2003 года Китай совершил запуск первого пилотируемого космического аппарата "Шэньчжоу-5".
В 2005 году Фэй Цзюньлун и Не Хайшэн, осуществили рекордный для Китая пятидневный полет на околоземной орбите на корабле "Шэньчжоу-6". Запуск третьего пилотируемого корабля, а также первый выход китайского космонавта в открытый космос запланированы на сентябрь-октябрь 2008 года.
До 2020 года КНР намерена построить на орбите собственную космическую станцию и создать космическую лабораторию.
http://www.rian.ru/elements/20080906/151023354.html
Китай готовит к запуску третий пилотируемый космический корабль 7 сентября 2008, 07:09
Между 25 и 30 сентября состоится запуск третьего пилотируемого космического корабля КНР «Шэньчжоу-7».
Очередная китайская космическая миссия стартует с космодрома Цзюцюань в северо-западной провинции Ганьсу.
«В настоящее время идут окончательные приготовления всех основных систем. Основные тесты космического аппарата, ракеты-носителя «Чанчжэн-2Ф», скафандров для выхода в космос и спутников, которые будут обслуживать полет, завершены», - сообщил представитель национальной космической администрации.
По его словам, наземные системы также полностью готовы к запуску. Сегодня, как ожидается, ракета-носитель будет заправлена топливом.
На борту «Шэньчжоу-7» будут находится три космонавта, один из которых по плану должен осуществить первый в истории китайской космонавтики выход в космос, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на газету China Daily.
http://vz.ru/news/2008/9/7/204941.html
07.09.2008, 16:25:35 Выход первого тайконавта в космос покажут в прямом эфире
Первый в истории китайской космонавтики выход человека в открытый космос будет транслироваться в прямом эфире. Об этом сообщает France Presse со ссылкой на агентство "Синьхуа". Космическое ведомство КНР уточнило дату запуска пилотируемого корабля "Шэньчжоу VII": это произойдет между 25 и 30 сентября. Продолжительность полета третьего китайского космического экипажа пока не разглашается.
Запуск "Шэньчжоу VII" состоится на полигоне Цзюцюань в провинции Ганьсу. Старт программы несколько раз переносился: упоминались более поздние даты запуска - октябрь и ноябрь 2008 года.
Первый запуск пилотируемого китайского космического корабля произошел в 2003 году. Экипаж "Шэньчжоу V" состоял из одного человека: им был военный летчик Ян Ливэй, ныне генерал-майор китайских ВВС. В 2005 году в космос успешно слетал корабль "Шэньчжоу VI" с тремя тайконавами на борту. Их пятидневная миссия прошла успешно.
Ссылки по теме
- China space mission set for late September: report - AFP, 07.09.2008
- China to launch space mission in late September - Associated Press, 07.09.2008
- В конце сентября тайконавты отправятся в космос на "Небесной ладье" - Lenta.ru, 02.09.2008
- В октябре Китай отправит на орбиту третью космическую экспедицию - Lenta.ru, 08.01.2008
http://lenta.ru/news/2008/09/07/spacewalk/
Иран, Китай и Таиланд вывели на орбиту исследовательский спутник 19:41 07/09/2008
ТЕГЕРАН, 7 сен - РИА Новости, Станислав Хамдохов. Исследовательский спутник, созданный совместными усилиями ученых из Ирана, Китая и Таиланда, в воскресенье был выведен на орбиту, заявил иранский министр коммуникаций и информационных технологий Ирана Мохаммад Солеймани.
"Спутник был успешно выведен на орбиту сегодня китайской ракетой-носителем", - сказал чиновник в эфире иранского ТВ.
По его словам, данными со спутника будут пользоваться все три страны.
"На спутнике установлены камеры, которые будут фотографировать поверхность Земли, и затем снимки будут передаваться на наземные станции", - сообщил Солеймани.
"Иран, Китай и Таиланд посредством сотрудничества в космосе смогут прогнозировать и предотвращать различные природные катастрофы в регионе, будь то землетрясения, наводнения, расширение пустынных территорий или сокращение водных ресурсов", - отметил министр.
Иран 17 августа заявил, что провел успешное испытание иранской ракеты-носителя "Посланник надежды", благодаря которой впервые на околоземную орбиту был выведен макет первого национального спутника. Позже глава Аэрокосмического агентства Исламской Республики Реза Тагипур сообщил, что Иран до 2010 года запустит в космос несколько спутников собственного производства.
http://www.rian.ru/science/20080907/151049030.html
-
Прочитал тут такое, что в космос сразу расхотелось, даже туристом: :o http://www.vz.ru/society/2008/11/16/229637.html
Стоит отметить, что от итогов полета шаттла во многом зависит и жизнь членов экипажа МКС, на которую Endeavour доставляет специальный агрегат по переработке мочи в питьевую воду, стоимостью 250 миллионов долларов.
Представители NASA уверяют, что вода, которая получается в результате переработки, вполне хороша на вкус.
«Ни у кого не было других ощущений, кроме слабого йодированного привкуса. Для меня на вкус вода хороша», - прокомментировал ведущий инженер системы в НАСА Боб Бэгдигян.
Как, интересно, китайцы на своих "Шэньчжоу" решают этот вопрос? :)
-
Что то зря американцы всполошились.
Сбить спутник на высоте более 800км да еще и баллистической ракетой!! Это сложнейшая инженерная задача. Нужно попасть болванкой в объект летящий со скоростью несколько километров в секунду!! Это все равно что стрелять из рогатки по пулям.
Америка угрохала десятки миллиардов долларов на свою ПРО а результатов пока нет.
Подождем пока вся пыль уляжется пусть проффесионалы и аналитики поработают.
Угу. Если на спутнике есть радиосигнал, задача быстро превращается в элементарность. Это ровно то же самое, что и стыковка на орбите.
-
Китайцы вообще молодцы! Удивляюсь, как они подниматься начали и забрасывать весь остальной мир своими вещами.
-
Китай обосновался в космосе (http://www.rg.ru/2011/11/03/kitai-site.html)