Автор Тема: [Архив] В Тибете погиб гражданин России  (Прочитано 10744 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lula79

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
   18 ноября, в Тибетском автономном районе погиб человек, гражданин РФ. Он путешествовал на своей машине, и, отъехав 600 км от столицы Тибета, города Лхаса, на горном участке дороги, не справился с управлением и упал в пропасть. Родным сообщили о его гибели 19 ноября, и вместе с этой ужасной новостью, Посольство РФ поставило определенный перечень задач,  в виде сбора справок, различных документов, доверенностей, анализа ДНК для идентификации личности (такой анализ уже сделала мама погибшего).
   На сегодняшний день, Посольство РФ в Пекине бездействует и не дает четких ответов: когда и как будет взят анализ ДНК у погибшего. Без сравнения этих результатов и идентификации не выдается свидетельство о смерти. А без свидетельства о смерти невозможно  вывезти останки к месту захоронения г. Иркутск.
   Нужна помощь!!!!!
« Последнее редактирование: 20 Августа 2012 09:09:45 от Aqua Mar »

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3125
  • Карма: 182
  • Пол: Мужской
Re: В Тибете Погиб Человек!
« Ответ #1 : 29 Ноября 2011 09:44:19 »
Какая?
Если мы не дойдём до Великой стены,
Значит мы недостаточно любим Китай!

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4764
  • Карма: 204
  • Пол: Мужской
Re: В Тибете погиб гражданин России
« Ответ #2 : 29 Ноября 2011 10:11:49 »
   Нужна помощь!!!!!

Скажите, пожалуйста, в чём именно нужна помощь? Поторопить посольство России (точнее, его консульский отдел)? Не думаю, что у сторонних людей (не родственников) есть на это право - ситуация деликатная. Может быть, как раз родственникам лучше обратиться в ДКС МИД России (Москва), если Вы/они считаете действия дипсотрудников неверными или неадекватными?
ПМЖ в Китае как новая лаовайская реальность

Facebook, говорите?... Enron уже забыли, да? Ну-ну...

Оффлайн Lula79

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: В Тибете погиб гражданин России
« Ответ #3 : 29 Ноября 2011 14:16:07 »
Проблема вывезти материал для анализа ДНК, Китайская сторона разрешения не дает, потому как не известно кому этот материал принадлежит. Замкнутый круг. Прошло уже 13 дней со дня гибели, и ничего.

Оффлайн Zavsegdatai

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Карма: 45
  • Пол: Женский
Re: В Тибете погиб гражданин России
« Ответ #4 : 29 Ноября 2011 14:53:25 »
    Родным сообщили о его гибели 19 ноября, и вместе с этой ужасной новостью, Посольство РФ поставило определенный перечень задач,  в виде сбора справок, различных документов, доверенностей, анализа ДНК для идентификации личности (такой анализ уже сделала мама погибшего).
   

Если родным погибшего сообщили, значит тело идентифицировали без ДНК. Или это определили по авто (на кого загегистрировано)?
На месте проишествия (я имею ввиду регион) не делают экспертную идентификацию ? для чего материал везти в Россию на анализ? или по международному праву оба анализа должны быть проведены в одной стране?
In God we trust!

Оффлайн Lula79

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: В Тибете погиб гражданин России
« Ответ #5 : 29 Ноября 2011 15:25:43 »
Авто сгорело, упав с высоты 75 м, когда поднимали, из машины извлекли останки.Сначала его опозновали те кто ехал вместе с ним(была еще одна машина). Но потом сказали что невозможно опознать ,нужно ДНК. Представительство РФ в Китае не доверяет такие анализы китайцам.

Оффлайн Zavsegdatai

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Карма: 45
  • Пол: Женский
Re: В Тибете погиб гражданин России
« Ответ #6 : 29 Ноября 2011 16:45:36 »
Думаю, тогда вам нужно напрямую связываться с МИД на Смоленской (в Москве). Чтобы оттуда была команда для Посольства в Пекине.
In God we trust!

Оффлайн Mansoor

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Карма: 190
  • Пол: Мужской
Re: В Тибете погиб гражданин России
« Ответ #7 : 29 Ноября 2011 17:11:20 »
Проблема вывезти материал для анализа ДНК, Китайская сторона разрешения не дает, потому как не известно кому этот материал принадлежит. Замкнутый круг. Прошло уже 13 дней со дня гибели, и ничего.
Какой материал для анализа ДНК? Родители и есть - материал. Их волосы, слюна, кровь. Вопрос в том, собираются ли они приехать в Китай.
Они (Родители) в свою очередь, должны быть готовыми к тому, что все расходы по проведению анализов, вывозу останком (либо кремированию) лягут на их плечи. Так как погибший путешествовал в частном порядке на личном авто. И это мероприятие не было организовано на Провинциальном, либо любом другом уровне.
Китайцы зафиксировали сам факт гибели, поместили в морг останки погибшего и возможно завели уголовное дело. Теперь они никуда спшить не будут.
Со строны официалоьной России, этот вопрос должен будет курировать определённый дилпомат из Дипломатической Миссии России в Китае (Посольство или Генконсульство ближайшее к Тибету) и в обязательном порядке сотрудник Консульской службы владеющий китайским языком.
Ну а ускорять процесс будут только сами родственники... Грустно, но это так.
 
Я не червонец, чтобы нравиться всем...

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3125
  • Карма: 182
  • Пол: Мужской
Re: В Тибете погиб гражданин России
« Ответ #8 : 29 Ноября 2011 18:40:52 »
1.
       На сегодняшний день, Посольство РФ в Пекине бездействует и не дает четких ответов: когда и как будет взят анализ ДНК у погибшего. Без сравнения этих результатов и идентификации не выдается свидетельство о смерти. А без свидетельства о смерти невозможно  вывезти останки к месту захоронения г. Иркутск.
   Нужна помощь!!!!!
2.
Проблема вывезти материал для анализа ДНК, Китайская сторона разрешения не дает, потому как не известно кому этот материал принадлежит.
3.
нужно ДНК. Представительство РФ в Китае не доверяет такие анализы китайцам.
Лула, извините, но в том что Вы пишете ничего понять невозможно.
1. Проблема в том, что Посольство РФ в Пекине бездействует?
2. Или Посольство действует, но китайская сторона разрешения не дает? (и что значит "неизвестно, кому этот материал принадлежит"? Принадлежит трупу, который надо идентифицировать).
3. Или китайская сторона готова сама провести анализ, но Представительство РФ не доверяет такие анализы китайцам?
Если мы не дойдём до Великой стены,
Значит мы недостаточно любим Китай!

Оффлайн Lula79

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: В Тибете погиб гражданин России
« Ответ #9 : 29 Ноября 2011 23:41:35 »
Мама погибшего уже сделала анализ ДНК в России, теперь нужен  второй ДНК , их сравнят и скажут да это действительно этот человек, и начнется процесс репатриации и выдадут свидетельство о смерти.  Родители уже хоть сейчас бы вылетили в Китай,за все заплатили,  просто там не будут делать ДНК и пока счетов не предъявляют никаких. На сегодняшний день Посольство РФ не знает как можно переправить биоматериал в Россию. потому что нет таких организаций которые этим занимаются, нужно знать какой конкретно материал, условия хранения, разрешения на вывоз. Есть тур фирма в Тибете, которая организовывала прибытие этих туристов. Они готовы всем заняться( вывозом. забором ДНК) но им для этого нужно разрешение Посольства РФ, кот.ег не дает. Может я не понятно излагаю, но родственники, которыми являюсь и лично я, ничего не могут сделать.Действительно грустно...

Оффлайн Lula79

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: В Тибете погиб гражданин России
« Ответ #10 : 29 Ноября 2011 23:49:39 »
Мне кажется что Китайская сторона, готова на все что бы быстрей все закончилось. А вот Посольство РФ не компетентно, поскольку случай очень не стандартный и они все время меняют свои решения, и вводят заблуждения родственников. Буквально недавно была надежда опознания по зубам, мы собирали карты , стоматологические  снимки и прочее, заранее уточнив сохранились ли зубы у погибшего, на что был дан положительный ответ. А сегодня сказали что зубов нет и это опять же однозначно ДНК.



Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3125
  • Карма: 182
  • Пол: Мужской
Re: В Тибете погиб гражданин России
« Ответ #11 : 30 Ноября 2011 07:51:34 »
Родители уже хоть сейчас бы вылетили в Китай,за все заплатили,  просто там не будут делать ДНК и пока счетов не предъявляют никаких. На сегодняшний день Посольство РФ не знает как можно переправить биоматериал в Россию. потому что нет таких организаций которые этим занимаются, нужно знать какой конкретно материал, условия хранения, разрешения на вывоз. Есть тур фирма в Тибете, которая организовывала прибытие этих туристов. Они готовы всем заняться( вывозом. забором ДНК) но им для этого нужно разрешение Посольства РФ, кот.ег не дает.
Ничего не понимаю. Насколько я знаю, для анализа ДНК достаточно волоска с расчески. Какие такие условия хранеия и разрешение на вывоз, что значит "не знает какой конкретно материал", что значит "не может переправить"? Надо чтобы кто-то просто отстриг ножницами прядь волос у погибшего и в кармане привез к месту анализа в Китае или России.
Если мы не дойдём до Великой стены,
Значит мы недостаточно любим Китай!

Оффлайн Lula79

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: В Тибете погиб гражданин России
« Ответ #12 : 30 Ноября 2011 12:09:50 »
Какая прядь волос?! О чем вы говорите.От человека ничего практически не осталось. Я уже не раз писала что "останки".

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3125
  • Карма: 182
  • Пол: Мужской
Re: В Тибете погиб гражданин России
« Ответ #13 : 30 Ноября 2011 18:51:46 »
Какая прядь волос?! О чем вы говорите.От человека ничего практически не осталось. Я уже не раз писала что "останки".
Во-первых, останки означает "тело покойного, труп, прах".
Во-вторых, если от человека ничего не осталось, то о каком анализе могла бы идти речь? Разумеется что-то от него осталось.
В-третьих, для проведения анализа могут использоваться любые образцы, содержащие ДНК, такие как: пятна крови, слюны, волосы, белье, жевательная резинка, окурки сигарет, кости, кожа, трупный материал и др. Вы хотите сказать, что ничего этого не осталось, останки растворились в воздухе? Тогда что лежит в морге? Анализ чего Вы хотите проводить?
Если же что-то осталось - пятно крови, фрагменты тела и пр., то их достаточно для анализа ДНК. Отрезать кусочек кожи, окровавленной ткани и т.п. - вот и вся проблема. Или Вы хотите сказать, что у останков не осталось ни костей ни кожи ни волос ни крови ни плоти... Что же осталось-то?
Если мы не дойдём до Великой стены,
Значит мы недостаточно любим Китай!

Оффлайн Ricky_Saint

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: В Тибете погиб гражданин России
« Ответ #14 : 04 Апреля 2012 03:36:00 »
очень печальная ситуация и очень тяжелая, у людей горе и еще все это разруливать с китайцами... искренне сочувствую вам и вашим родственникам.
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2012 19:47:38 от Ricky_Saint »