Какой ужас! У меня нет слов...
Саша, мы обязательно поможем. Насколько я поняла, нужна и моральная, и материальная поддержка? Где сейчас живет Алена?
Фотографии размещай (если сама Алена не против).
Какое гражданство у детей?
北京医科大学第一附属医院
Сегодня он избил железной палкой своего собственного отца и мачеху за то, что они вступились за Алену.
Сказала, что мужа полиция не арестовала, нужны доказательства, что это был именно он ??? :o,Если свекр и свекровь пытались вступиться на Алену, значит они были свидетелями произошедшего. Результаты медицинского осведетельствования вкупе с их показаниями могут стать реальными доказательствами вины мужа Алены.
Родители мужа могут отказаться заявлять на него в полицию. Надо еще свидетелей искать.Да, это понятно.
Ребенка из школы забрали подруги.
Страшная ситуация.Алёна действительно отвечает на звонки,но на конкретные вопросы о помощи ей отвечать пока сложно.Поэтому может кто-то из близких или Sasha Jiang сможет здесь оставить информацию когда будет ясно сколько нужно собрать на операцию(счёт/контактное лицо) или какая ещё помощь нужна.В стороне никто не останется.
Ребенка из школы забрали подруги.
Друзья мои! Ну что нового?Если готов помочь, зачем тогда спрашиваешь?
Как развиваются события? Средства на операцию собрали?
На НТВ тоже написала. Вот ссылка, здесь электронный адрес НТВ , если кто-нибудь захочет написать: http://www.ntv.ru/corp/about/index.jsp?what=Address
Я написала на ОРТ и НТВ.Если будут потоки сообщений,то прийдётся им проверить инфо.Думаю что должны отреагировать!
Алёнка здоровья тебе.Мы молимся!Держим кулачки за тебя!!!
Так же можно обратиться в Китайское телевидение на канал btv-7 7日频道, они могут выехать снять репортаж.Сомневаюсь я, что китайское телевидение выпустит сюжет о плохом китайце, избивающем хорошую иностранку... :( Их бы заинтересовал сюжет "наоборот".
надеюсь ничего зазорного,что я за Сашу отвечу?Алена из Комсомольска на Амуре.
Так же можно обратиться в Китайское телевидение на канал btv-7 7日频道, они могут выехать снять репортаж.Они точно смогут приехать? Дело в том, что мой муж вчера звонил на пекинское телевидение, ему сказали, что репортажи об иностранцах может делать только CCTV. До CCTV не дозвонились вчера.
地址：北京市海淀区厂洼街5号院《7日7频道》栏目组
电话：88510077、88510033 热线电话：88510055 热线电话：88461849
Позвоните кто в больнице, расскажите.
репортажи об иностранцах может делать только CCTV. До CCTV не дозвонились вчера.
Они точно смогут приехать? Дело в том, что мой муж вчера звонил на пекинское телевидение, ему сказали, что репортажи об иностранцах может делать только CCTV. До CCTV не дозвонились вчера.Я часто смотрю этот канал, и ведущий говорил что они выезжают на все съемки репортажей (конечно если это их заинтересует) Вы позвоните, вдруг они откликнутся
Дети находятся у подруг (у разных). Старший пока не будет некоторое время ходить в школу, муж подруги Алены сегодня утром должен был поговорить с учительницей и объяснить сложившуюся ситуацию. Младший сынишка сейчас у другой подруги, насколько я поняла, пока до пятницы, потом пока неизвестно, но в любом случае, я думаю, найдется выход. Но т.к. муж знает почти адреса подруг, то девочки боятся оставлять детей, чтобы не дай Бог он не забрал.Если его полиция действительно ищет, то видимо они и должны его ждать по адресам подруг.
Я скоро поеду в больницу, передам все деньги, спасибо за участие!
КАкой дикий ужас, как жалко алену и ее детей, китайцы - настоящие звери, ну как же можно так неосторожно выходить замуж и доверять себя и детей таком человеку??!! ПОЧЕМУ ЖЕ НУЖНО БЫЛО ПОЗВОЛЯТЬ ЭТО ДЕЛАТЬ ТАК ДОЛГО? ЦЕЛЫЙ ГОД!! Что же наши девочки с собой делают!! Где это, вообще, находится , возле Шуньи?? Что за адрес такой?? Есть ли у Алены родители?? Как же дети у подруг, их нужно перевезти к родителям!!? А младший еще и с наследственностью, видимо....
Алена из Комсомольска-на-Амуре.
Счет в Торгово-промышленном банке:К сожалению международных банковский реквизитов этих банков в Интернете найти не удается чтобы сделать перевод из России. Для небольших перевод Вестерн-Юнион - мало подходит - если только найдется несколько желающих в СПб собрать вместе и сделать один перевод. Готов выступить организатором. В принципе от всех желающих помочь в РФ можно аккумулировать на одном банковском счете, а потом сделать перевод в КНР.
Счет в Банке Китая:
Если нужно, уберу фотографии. Как это сделать?
Народ, простите, если кого-то тема покоробила. Поступило несколько замечаний.Саша, Вы-молодец!!! Вы всё правильно сделали обратившись на "ВП". Мы все люди и всё прекрасно понимаем. а то что следуют какие-либо замечания, думаю на это просто не стоит обращать внимание.
Просим всех соотечественников, пребывющих в данное время в Пекине, подойти в эту пятницу в 10 часов утра к главным воротам посольства России. Мы составляем петицию о помощи российского правительства в судьбе Алены Кораблевой. Просьба при себе иметь данные загран. паспорта и ручку. Будем собирать подписи.
Да пускай будут фото, кому они помешали-то. :o Ничего страшного на них нет.
А она Вам ничего не рассказывала? Теперь самая главная проблема, мне кажется, это китайское гражданство ребенка.Это как же нужно опуститься до уровня канализации, чтоб женщину и ребенка ударить?! :o.
"Это как же нужно опуститься до уровня канализации, чтоб женщину и ребенка ударить?! :o."
Интересно из какой страны вы и где живете? Такое бывает везде, к большому сожалению. Это мировая проблема.
Насчет китайских форумов это мысль. Только лучше попросить там написать кого-нибудь из завсегдатаев этих форумов, к таким скорее прислушаются.
Я знаю, что в России такое пьяницы-дебоширы и боксеры-придурки практикуют.
На нашей родине этому боксеру бы так набоксовали, родственники или приятели, что забыл был дорогу в Россию, и вообще забыл бы, что боксер! нет слов, больше нет слов!
Выражаем искреннюю благодарность всем соотечественникам, принявшим активное участие в судьбе Алены. В настоящее время собрано достаточно средств, чтобы заплатить за операцию, поэтому просим деньги на счет пока не высылать.
Многие только вчера вечером узнали про трагедию Алены, когда банки уже были закрыты. Деньги лишними не будут, не стоит от них отказываться.
Знает ли кто то юристов из компании chinawindow? (Михаил Дроздов, Сергей Саяпин и др.) Они ведь наши земляки, из Хабаровска и Владивостока, и активно участвуют в жизни диаспоры. Не думаю, что в такой ситуации отказались бы помочь Алене. Насколько я знаю, у них есть опыт в подобных делах и хорошее знание китайских законов. Думаю, администрации стоит обратиться к ним, если они еще не в курсе.
Вот именно что.
Ведь исключительность ситуации не в том, что в России нет подобного домашнего насилия, а в том, что в чужой стране от него труднее защититься. Именно поэтому мы и должны горой становиться за своих. Иначе грош нам цена, как диаспоре, как нации.
Хорошо, только уточните "Beneficiary Bank Name", чего-то не понятное название. У вестерн-юнион до $1000 - перевод $10.
Если кто из РФ еще соберется - пишите мне в личку. До выходных предлагаю аккумулировать (если найдутся желающие), а после попытаемся перевести в Китай.
Журналистский отклик со ссылкой на Полушарие на экспертном информационном канале ФедералПресс (http://www.fedpress.ru/federal/polit/society/id_140239.html)
В настоящее время собрано достаточно средств, чтобы заплатить за операцию, поэтому просим деньги на счет пока не высылать.
Ссылка на происшествие в Читинском Городском портале: http://www.chita.ru/news/17766/ (http://www.chita.ru/news/17766/)
Завтра 15 мая в 10.00 около посольства РФ состоится сбор подписей на петиции с просьбой о помощи Алене.
Если, кто-то хочет выслать деньги (Алене сейчас они нужны чисто из тех соображений, что нам понадобится омощь квалифицированного юриста-международника, а также финансовая поддержка (деньги на жиль и еду)), то переводите деньги на счета указанные исключительно модераторами сайта! Мы имеем все основания доверять только модераторам сайта. Если счета опубликованы другими лицами, просим администраторов сайта их удалять!!!К сожалению не очень понятно какие из счетов имеются ввиду - в банке Китая (барбариски - модератора) или в Индустриальном Банке (данного не модератором)? Если Надежды - то перевести не удастся, т.к. данные счета для перевода из РФ не полные.
К сожалению не очень понятно какие из счетов имеются ввиду - в банке Китая (барбариски - модератора) или в Индустриальном Банке (данного не модератором)? Если Надежды - то перевести не удастся, т.к. данные счета для перевода из РФ не полные.Андрей, я к сожалению, плохо разбираюсь в этом вопросе.Подскажите, какие нужно предоставить данные для этого? Или перевод денег невозможен на этот тип счета?
А если, к сожалению, нет возможности подъехать к посольству в данное время. Можно как-нибудь это оформить в электронном виде или передать подпись лично в руки вечером?Сейчас те, кто находится в больнице и составляют петицию, обсуждают этот вопрос. Как только примут решение, я сразу же сообщу тут.
Я полностью с вами согласна. Может я не точно изложила свое мнение. Это действительно проблема всех народов и национальностей. Если случается какая то проблема на родине, где есть кому тебе помочь, ее легче решить. Но если случается проблема(тем более избиение ребенка, жены) в чужой стране, где нету родственников, много знакомых, даже для моральной поддержки, это намного труднее.
Наверное нужно говорить не о "китайце" муже избившем жену, а о бытовом конфликте, от которого никто не застрахован, ни в браке с русским, китайцем, американцем, папуасом.....(не важно!!!)
И говорить нужно о создании организации помощи нашим соотечественникам не зависимо от статуса проблемы и гражданства (либо наличия) супруга.
Своих жен, к сожалению, избивают мужья разных национальностей. И говорить нужно о создании организации помощи нашим соотечественникам не зависимо от статуса проблемы и гражданства (либо наличия) супруга.Такая организация создана - http://russianchina.org (http://russianchina.org)
Через 10 дней Алененого мужа отпустят
Через 10 дней Алененого мужа отпустят
Саша, Надя, Мили, все, кто занимается Аленой, спасибо, что информируете нас о текущих новостях. Вы такие молодцы!Да девочки вы действительно молодцы
Сейчас вернулись из больницы. Состояние стабильное.Согласен на 100%! А то, так и получится национализм какой-то! Еще раз скорейшего выздоровления Алене и разрешения этой проблемы!
Наверное нужно говорить не о "китайце" муже избившем жену, а о бытовом конфликте, от которого никто не застрахован, ни в браке с русским, китайцем, американцем, папуасом.....(не важно!!!)
Своих жен, к сожалению, избивают мужья разных национальностей. И говорить нужно о создании организации помощи нашим соотечественникам не зависимо от статуса проблемы и гражданства (либо наличия) супруга. А то получается ситуация "наших бьют".....гады китайцы, но данный случай именно бытовой конфликт!!!
Дай Бог, чтобы всеобщие усилия не пропали даром и у Алены хватило сил пройти все до конца. Потому что не всегда в семейных конфликтах все так просто, как кажется со стороны......
Позор китайцам, китайским мужчинам.
Перечислю деньги и оглашу эту инф через свой канал. Кое-что еще буду делать...
Харбинский китаец!
Попросила китайских четверых коллег помочь разместить перевод на сайтах и форумах, на что получила ответ: "Это ваши русские проблемы, нас они не касаются и мы размещать инфо не хотим". Так же пытались меня убедить, что помощь незнакомым людям китайцам не свойственна. Такая горечь осталась. :-\ И это китайцы, которые учились русскому языку в Китае и в России! Привела в пример своего мужа, который только узнав о неприятности, сразу в банк побежал. Ответили, что мой муж уже не совсем китаец. Вот как с таким мириться? Прямо ком в горле стоит.
должно вызвать общественный резонанс и российских "нациков" также присмирить."Нацики" как начнут прислушиваться к общественному мнению и размышлять над своими поступками... Адекватная реакция будет только со стороны нормальных людей, а им и так объяснять не нужно, что подобный инцидент - варварство. С противоположной стороны и реакция будет соответствующая.
Китайцев в России "скины" также не жалуют.Не только kожголовые , но и менты и барыги и все кому не лень...
Я тоже хочу подписать обращение, но я не являюсь гражданкой России...Как быть? Можно ли заменить
" Граждан Российской Федерации, проживающих в Китае" на Граждан Украины проживающих в Китае?
И каким образом можно поставить подпись..если отправлять обращение в электронном виде?
удалось разместить сообщение на форуме сайта chinaren , вот ссылка http://club.chinaren.com/147077106.html (http://club.chinaren.com/147077106.html) только не знаю, сколько оно там провесит ...
Через 10 дней Алененого мужа отпустятПожалуйста не ведитесь на это!!!!
http://tieba.baidu.com/f?kz=578671594 (http://tieba.baidu.com/f?kz=578671594)Почитала по этой ссылке на китайском форуме. На собщение уже оставлено немало откликов. Мнения среди участников данного китайского форума разделилось: половина -выражает свое возмущение произошедшим (в основном в виде смайликов), другая же половина смотрит на ситуацию с националистической точки зрения: упоминания про затопленное китайское судно, возмущение, что почему мол российские власти вмешиваются в наши внутрикитайские дела и т.п.. В общем, остался неприятный осадок.
ссылка на китайский форум....
Больше всего возмущает то, что истязания происходили с молчаливого согласия правоохранительных органов >:(.
... Думаю, здесь все-таки сыграла роль преступная халатность >:(.
думала, дать ссылку на Полушарие в Комсомолку на эту ветку ,т.к. сайт газеты очень популярен среди посетителей рунета. Но ужасные комментарии к различным статьям меня остановили.
в нашем городе ежедневно тыщи мужиков избивают тыщи своих баб. тока чота эта инфа не попадает в новостные ленты. да пусть сами разбираюццо, кому интересны их семейные терки? еще и помощь финансовую оказывать.... иш чиго захатели
Сегодня мы подали в Посольство Росси 35 подписанных заявлений на имя Посла РФ в КНР Разова Сергея Сергеевича.Спасибо всем за участие! Сегодня было получено несколько заявлений по электронной почте, однако, к сожалению, некоторые из голосов, скорее всего, не могут быть учтены, т.к. ФИО и подпись в них напечатаны. Насколько я понимаю, подпись обязательно должна быть от руки. Если Вы хотите присать заявление, то отпечатайте его, подпишитесь и пошлите по факсу либо отсканируйте/сфотографируйте и отправьте по электронной почте.
Дорогие друзья, если Вы не успели оставить свою подпись, еще не поздно!
Ознакомится с заявлением и кратким очерком о происшествии можно здесь: http://files.mail.ru/LX8Z7C (http://files.mail.ru/LX8Z7C)
Подписанные заявления направляете по факсу: 65307337
адресу:[email protected]
или лично секретарю Консульского Отдела Посольства
Если Вы находитесь не на территорри Китая, как говорится в заявлении, пожалуйста, сделайте соответсвующие поправки в заголовке.
Нужно указать ФИО, паспортные данные и подпись.
Что касается китайских форумов, то большинство высказавшихся все же осуждает мужа и сочувствует Алене. Просто иногда их разговор уходит немного в сторону, но это не чуждо и нашему форуму... ;)
после рассмотрения его просьбывы забыли указать, что заявление должно быть подано гражданином собственноручно.
Вот что пишут : http://tieba.baidu.com/f?kz=578671594 (http://tieba.baidu.com/f?kz=578671594) Возмущают комментарии №19,25,26!!!
Я поместила статью на xiaonei.com, мне один ответил, что, мол, на себя посмотрите! Написал про скинов и т.п. А этот случай якобы в порядке вещей! Да ведь с китайцем за границей чуть что случись, так об этом повсюду пишут и рассылают друг другу! А нас критикуют, что мы вот это опубликовываем, что мы пишем про своих соотечественников, что сами еще и виноваты!??
Господа, кто на байде разместил эту статью, вы бы хоть следили, что там происходит и растолковали китайцам суть происшествия. Китайские наци стали там выдвигать самые дикие версии происшедшего. Я вообще не очень понимаю, для чего понадобилось в синнет это вешать, но раз уж повесили, зачем создавать инфоповод для развлечений китайских националистов?действительно, ребята, кто размещает в инете информацию, следите, чтобы не коверкали ее! Я по возможности стараюсь отвечать и растолковывать. А то в итоге будет совершенно противоположный результат((
действительно, ребята, кто размещает в инете информацию, следите, чтобы не коверкали ее! Я по возможности стараюсь отвечать и растолковывать. А то в итоге будет совершенно противоположный результат((
Согласно данным друзей Алены, которые занимаются сбором средств, на данный момент общая сумма, поступившая в пользу Алены, насчитываетВ России ко мне на счет, поступило несколько пожертвований. Дожидаюсь, если были другие платежи и планирую в середине недели перевести их Алене из РФ в Китай.
128 089,03 юаней
Из нее в кассу больницы, в которой лежит Алена, уже уплачено 23 818,03 юаней.
Собрана немалая сумма, поэтому, ссылаясь на вчерашний пост Barbariskи, хочу напомнить, что на сегодняшний момент этих денег достаточно. Нужды в дальнейшем сборе средств пока нет.
第一，俄罗斯没有大女人的传统。真是胡说！我们有说法：“打女人的男人并不是男人”，而是个垃圾。如果有男人欺负女人，他不会让别人知道此事儿，因为这个消息一漏了，这个男人马上失去别人对他的尊重。你知道吗？你不知道！你知道，如果在俄罗斯男人欺负女人，有犯罪行为坐牢的话，那么，所有和他在一起的监房的人会鄙视他的、会报复他的（最可怕的是强奸罪，这个情况下监房把这个男人作为“女人”干，谁想干他谁干，多少次都可以）。所以别说什么“俄罗斯男人打女人的传统”！谁教你这么想？здесь задаю вопрос: уважаемый Kiss, Вы реально сидели на зоне?или только Круга любите слушать...
第二，我们这里说的是家庭暴力的问题，和国际和具体的一个国家无关。所以没有必要说没用的“俄罗斯社会”、“俄罗斯警察”等问题。这里谈的是一个垃 圾男人打他妻子、孩子和自己的父亲。被打的并因此事而失去脾脏的女人是一个普通的女人，和上述的问题根本无关，也不会影响这些问题的解决。как Вы смело так защищаете ментовскую систему перед китайцами там?они(менты) что,обеспечивают вашу безопасность и безопасность вашего безнеса?
Всем привет, только сегодня прочитала о ситуации с Алёной.Свяжитесь с Мили. Видимо, сейчас нужны люди для дежурства.
Я её землячка, какая ещё помощь требуется?
Господа, кто на байде разместил эту статью, вы бы хоть следили, что там происходит и растолковали китайцам суть происшествия. Китайские наци стали там выдвигать самые дикие версии происшедшего. Я вообще не очень понимаю, для чего понадобилось в синнет это вешать, но раз уж повесили, зачем создавать инфоповод для развлечений китайских националистов?
Следим, следим.
Отвечаем, не волнуйтесь :)
Правда, иногда с запозданием.
прошёл по ссылке http://tieba.baidu.com/f?kz=578671594 (http://tieba.baidu.com/f?kz=578671594)
здесь задаю вопрос: уважаемый Kiss, Вы реально сидели на зоне?или только Круга любите слушать...
Мой пост на форуме байду, состоящий из пяти частей (третья часть, к сожалению, не прошла "контроль") посвящен тем, кто беспочвенно разжигает там межнациональный конфликт.
два:как Вы смело так защищаете ментовскую систему перед китайцами там?они(менты) что,обеспечивают вашу безопасность и безопасность вашего безнеса?
Радует, что большинство китайцев все же адекватно и объективно относится к этой ситуации и поддерживает Алену.Если внимательно почитать этот форум на харбинском baidu, то можно заметить, что те, кто защищают нашу соотечественницу -это наши же формучане с ВП (китайцы их, впрочем, сразу же и раскусили). А китайцы же там в основном собрались с нацистским уклоном. Я сама там оставляла пару сообщений, чтобы направить тему в мирное русло, но так чтобы никто не догадался о моем происхождении. По моему, лучше не размещать сообщения на китайских сайтах: как ни крути проблему начианют рассматривать как межнациональный, межгосударственный конфликт. Сочуствия там мало найдете.
С мужем мне повезло, не спорю. Но выводы я для себя сделала соответствующие. Теперь сидеть в одном офисе с такими людьми не очень приятно. Но нашлись среди моих знакомых китайцев и те, кто посочувствовал. Один приятель, ознакомившись с данной темой, написал: "Сочувствую её и поддерживаю её... Какой ненавистный её муж! Мне стыдно за таких сограждан!". Людей все же больше, чем "не совсем людей"! Об этом свидетельствует и помощь многих в данной печальной истории.
Подскажите, пожалуйста, можно ли до сих пор пересылать деньги на счет, указанный на форуме?
конечно, предложение отличное, но! вот только не надо "предлагать" пострадавшей в данном случае перевести собранные, но не потраченные на лечение, деньги в "фонд".
КССК должен самостоятельно проявить инициативу и сподвигнуть соотечественников на сбор средств в "фонд помощи", а не "воспользовавшись моментом". и давайте продолжать эту беседу не здесь, а в отдельном топике, открытом одним из участников КССК.
Я тоже хочу подписать обращение, но я не являюсь гражданкой России...Как быть? Можно ли заменить
" Граждан Российской Федерации, проживающих в Китае" на Граждан Украины проживающих в Китае?
И каким образом можно поставить подпись..если отправлять обращение в электронном виде?
Уважаемый Choker! Вам что, приколупаться к кому-то захотелось? Не на того нарвались... 8-)Уважаемый Kiss, я всего лишь задавал вопрос, хотите ответите, не хотите не ответите, ваши права никто Вас не заставляет. а всё остальное-не стоит судить по себе...
Но на Ваши глупые вопросы отвечу:
всё ясненько, не сидел, и точка.
Не сидел, но знаю многое... Работа в свое время была связана... и часть окружения из "просвещенных" - от него не избавиться. Но это уже не Ваше дело. Круга не слушаю вообще. ;)
Мой пост на форуме байду, состоящий из пяти частей (третья часть, к сожалению, не прошла "контроль") посвящен тем, кто беспочвенно разжигает там межнациональный конфликт.вы там написали про то,что российские ментовские проблемы и социальные проблемы совершенно не причём в трагедии Алены. я с этим не согласен, именно из-за российских ментовских систем, Алена не с первого раза, когда на неё поднял руки,решила уйти, а дотерпела до сегодняшей трагедии, если бы не российская ментовская система её приучила так, сегодня не было бы такой трагедии. это раз!
Про защиту ментовской системы, китайской ли, российской ли, мной лично там вообще ничего не написано. Возьмите словарик поточнее, авось, правильно переведете! ;)
P.S. Если у Вас лично, господин Choker, будут вопросы ко мне, направляйте их в личку, а не сюда. Здесь не место Вашим придиркам по поводу тюремного режима и ментовской системы. 8-)уважаемый Kiss, к Вам лично нет пока вопросов, задаю вопрос здесь,потому что надеялся получить ответ не только для себя, а для всех у кого могли быть такие же вопросы как у меня.
Ребята, а как вы смотрите на то, чтобы начать формировать Фонд помощи пострадавшим?
Как вижу, многие жалеют, что не успели выслать Алене деньги, и хотят все-таки чем-то помочь. А сколько еще может быть разных случаев, когда кому-нибудь из наших в Китае понадобится экстренная помощь. Китайцы, как правило, не начинают операцию без предварительной оплаты, и бывает, что счет идет на дни и часы, а нужную сумму не всегда можно успеть так быстро собрать. Хорошо еще, что в случае с Аленой китайцы согласились сделать операцию, когда еще не вся сумма была собрана.
Ребята, а как вы смотрите на то, чтобы начать формировать Фонд помощи пострадавшим?
Как вижу, многие жалеют, что не успели выслать Алене деньги, и хотят все-таки чем-то помочь. А сколько еще может быть разных случаев, когда кому-нибудь из наших в Китае понадобится экстренная помощь. Китайцы, как правило, не начинают операцию без предварительной оплаты, и бывает, что счет идет на дни и часы, а нужную сумму не всегда можно успеть так быстро собрать. Хорошо еще, что в случае с Аленой китайцы согласились сделать операцию, когда еще не вся сумма была собрана.
Если сейчас начать формировать такой фонд из пожертвований, то, возможно, однажды это может спасти кому-нибудь жизнь.
Контроль над формированием и расходованием средств из фонда мог бы взять на себя Координационный совет соотечественников в Китае: www.russianchina.org (http://www.russianchina.org)
Как вы знаете, а может, и не знаете, КССК тесно связан с Полушарием. В число членов и наблюдателей Совета входят представители Русских клубов и других объединений соотечественников. Некоторые из них являются основателями или модераторами Полушария, и практически все из них - активные участники форума.
Таким образом, та помощь, которая уже оказывается на Полушарии, могла бы благодаря фонду подняться на новый уровень.
вы там написали про то,что российские ментовские проблемы и социальные проблемы совершенно не причём в трагедии Алены.
Ребята, а как вы смотрите на то, чтобы начать формировать Фонд помощи пострадавшим?Двумя руками "за"!
Трудности перевода... :) Там написано не это! Там имеется ввиду, что тот топик - это не место для обсуждения проблем внутри России и российской милиции. ;)Уважаемый Kiss, я тоже прочитал ваш ответ на реплики китайцев. Абсолютно логичное и содержательное рассуждение. Всё более чем верно: нужно иногда заставлять даже то лаобайсинство которое там пишет включать хотя бы периодически мозг.
И сейчас я думаю, что они все следствие проведут полностью в рамках закона, но, боюсь, что эта бедная девочка Алена останется ( вполне законно) без детей и выдворенной с территории Китая.
...Алена сама не имеет средств к существованию, не собственного жилья и на основании этого китайский суд, защищая интересы детей, может определить их в интернат.
Вчера целый день провела с Алёной, держится молодцом и выражает огромную благодарность всем, кто принимает участие в её беде и оказывает поддержку.
Так же, по её просьбе, хочу сказать следующее: меньше всего Алёна думала о том, что её ситуация станет причиной разговоров о возможности возникновения китайско-русских международных расприй, т. к. любит Китай и очень хорошо относится к китайцам.
А от себя могу добавить, что заявление типа: из-за того, что случай получил, такую широкую огласку в СМИ, теперь русские мужики в России будут бить морду китайским мужикам - полный бред. Только очень недалёкие люди могут делать подобные заявления.
И ещё, Алёна просит помочь найти для старшего сына (8лет) детского квалифицированного психолога, русского или китайского, значения не имеет, главное опыт и профессиональные навыки.
Сегодня Алёна из больнички выписывается, пожелаем ей удачи, она ей очень пригодится.
chizzarini , вы не правы. Причем тут слова китайский и Китай. Тут проблема не потому что муж китаец, а потому что он негодяй. А негодяев полно везде.Во всех странах мира.
Я разговаривала с китайскими коллегами. Они очень удивлены происшедшим. Потому что в Китае таких случаев единицы , и в основном, в деревняхА вы лучше поговорите с русскими, будете удивлены не меньше, что таких случаев в Китае не мало, а в деревнях наши русские женщины не живут, ну может почти не живут, просто не знаю таких...
Потому что не подумали, что может быть Алена не хочет оставлять детей без отца. И возможно между супругами было бы примирение, если бы не этот международный скандал.
Сегодня мы подали в Посольство Росси 35 подписанных заявлений на имя Посла РФ в КНР Разова Сергея Сергеевича.
Дорогие друзья, если Вы не успели оставить свою подпись, еще не поздно!
Ознакомится с заявлением и кратким очерком о происшествии можно здесь: http://files.mail.ru/LX8Z7C (http://files.mail.ru/LX8Z7C)
Подписанные заявления направляете по факсу: 65307337
адресу:[email protected]
или лично секретарю Консульского Отдела Посольства
Если Вы находитесь не на территорри Китая, как говорится в заявлении, пожалуйста, сделайте соответсвующие поправки в заголовке. Нужно указать ФИО, паспортные данные и подпись.
Неправы те, кто поднял огромный скандал из этой ситуации.
Потому что не подумали, что может быть Алена не хочет оставлять детей без отца. И возможно между супругами было бы примирение, если бы не этот международный скандал.
А вот как бы вы поступили, оказавшись на Аленином месте (не дай бог, конечно)? Вы бы вернулись к неуравновешенному мужу, который "лишил" вас селезенки и избил СОБСТВЕННОГО ребенка???ой девочки,по моему пора прекратить эти споры,и не дай Бог кому либо из нас быть на месте Алены!!!
ой девочки,по моему пора прекратить эти споры,и не дай Бог кому либо из нас быть на месте Алены!!!
а санитарка в чем то и права,и так может еще писать человек переживший нечто подобное,и поэтому знающий,что и правда бывает так что конечное решение зависит от многих ньюансов..
С Вашим пессимизмом Вам будет тяжело везде и при любой ситуации.
Все эти пикеты у посольства и обращения к президенту РФ, Путину и господу богу не есть хорошо. Китайцы в таком виде получается "потеряли лицо". И сейчас я думаю, что они все следствие проведут полностью в рамках закона, но, боюсь, что эта бедная девочка Алена останется ( вполне законно) без детей и выдворенной с территории Китая.
Да. тема Алены очень благодатная для пиара. Как раз под шумиху с международными судами дележками детей. Но никто не подумал, а как Алене обернется вся эта шумиха.
У человека была семья, муж. С мужем она прожила более 10 лет. Есть маленький ребенок. То есть это была полноценная семья. Муж бизнесмен, который оплачивал квартиру, машину, школу, давал деньги на помощь ее родителям. Сейчас Алена осталась без всего этого. Ей надо будет сейчас начинать жизнь сначала. С подорванным здоровьем. Муж будет сидеть в тюрьме. Дети останутся без отца и возможно, без матери. Их просто разлучат. Потому что Алена сама не имеет средств к существованию, не собственного жилья и на основании этого китайский суд, защищая интересы детей, может определить их в интернат.
Мне просто страшно подумать о всех будущих Алениных проблемах.
И боюсь, что даже самый замечательный юрист мало что сейчас может сделать, если китайцы пойдут на принцип и будут настаивать на полностью формальном соблюдении всех законов.
Вчера у нее в больнице был Первый канал, сегодня показывали
http://www.1tv.ru/news/crime/143943 (http://www.1tv.ru/news/crime/143943)
Алену сегодня уже выписали из больницы, так что она уже, наверное, добралась домой.
А вот статья в китайских новостях
http://news.sina.com.cn/s/2009-05-19/051917841946.shtml (http://news.sina.com.cn/s/2009-05-19/051917841946.shtml)
для предоставления в таможенные органы Китая о чрезвычайных обстоятельствах с тем, чтобы мать с детьми беспрепятственно выехала на Родину
домой - куда? дети где? муж где?
Вау, на данный момент более 4000 комментариев (http://comment4.news.sina.com.cn/comment/comment4.html?channel=sh&newsid=1-1-17841946&style=0)!
причем эти комментарии радуют больше, чем те, что были на прошлых китайских сайтах...
Не было бы первых, не появились бы этиТе кто писал пошлые комментарии на Байду известны, они и на других сайтах этим отличаются, парочка отморозков из Шицзячжуанг, учатся в Ростове, ненавидят Россию и все что с ней связанно, постоянно мутят воду в китайском интернете! Я и мои друзья уже не раз и не два писали жалобы на них в китайскую интернет полицию...но это оффтоп.
Вау, на данный момент более 4000 комментариев (http://comment4.news.sina.com.cn/comment/comment4.html?channel=sh&newsid=1-1-17841946&style=0)!
Те кто писал пошлые комментарии на Байду известны, они и на других сайтах этим отличаются, парочка отморозков из Шицзячжуанг, учатся в Ростове, ненавидят Россию и все что с ней связанно, постоянно мутят воду в китайском интернете! Я и мои друзья уже не раз и не два писали жалобы на них в китайскую интернет полицию...но это оффтоп.хы... а чего ж интересно они в Ростове то учатся, если Россию ненавидят.... парадокс...
Алёне, счастья желаю и скорейшего выздоровления!
Кажется, самый частый комментарий - о потере лица Китаем и китайскими мужчинами. И о том, что избивающие женщин мужчины не могут считаться мужчинами. Достойная реакция!согласна! не помню на какой странице, был комментарий, что то вроде "Хочу русскую жену, будь со мной", другой написал, что любит русскую девушку и не надо гнать на русских =) видимо там контингент читающих другой, соответственно и реакция другая, хотя и без гадостей не обходится, но на общем фоне они и не заметны.
А вот статья в китайских новостяхА у меня этот сайт вообще не хочет открываться((( Приходится байдой "наслаждаться" :'( А так хочется чего-нибудь доброго почитать... Буду радоваться вашими откликами, что большинство комментариев адекватные))
http://news.sina.com.cn/s/2009-05-19/051917841946.shtml (http://news.sina.com.cn/s/2009-05-19/051917841946.shtml)
Те кто писал пошлые комментарии на Байду известны, они и на других сайтах этим отличаются, парочка отморозков из Шицзячжуанг, учатся в Ростове, ненавидят Россию и все что с ней связанно, постоянно мутят воду в китайском интернете! Я и мои друзья уже не раз и не два писали жалобы на них в китайскую интернет полицию...но это оффтоп.Я их тоже сразу узнала по стилю речи и ходу мыслей, и даже упоминала имя одного из "вконтакте". Если Вы говорите, они из Ростова да еще и из Шицзячжуанг, так у меня тем более все сомнения отпали! Мы их в группе, наконец-то, забанили недавно. Жаль только что целый год нервы трепали и русским, и китайцам! Что самое интересное, один из них, учась в России, о России-то почти ничего и не знает, а в истории России, сам признавался, полный ноль! ;)
Алёне, счастья и скорейшего выздоровления!
А у меня этот сайт вообще не хочет открываться(((Попробую приложить в виде файла.
Попробую приложить в виде файла.Спасибо. Прочитала!
Правда, без комментариев
Пока что от матери не поступало даже заявления в полицию.
Попробую приложить в виде файла.
Правда, без комментариев
мне тоже странно было это слышать :o
Ничего не понимаю... Не может быть, чтобы она не подала заявление.
Попробую приложить в виде файла.http://comment5.news.qq.com/comment.htm?site=news&id=19220454 (http://comment5.news.qq.com/comment.htm?site=news&id=19220454)
Правда, без комментариев
Если она не подавала заявления в полицию, то на каком основании был арестован ее муж? Скорее всего имелось в виду заявление на развод, недослышалось да привралось...
Алена ты просто обязана стать независимой, как главная героиня ,горячо любимого китайской аудиторией, советского фильма "Москва слезам не верит" . только с другим названием "Пекин ,слезам не верит". Я горячо верю, что ты справишься , ты сильная !!!
Почему он стал распускать руки в последний год? Что послужило первопричиной его гнева?
По Вашим словам тут, как я поняла, он сбесился от того, что она хотела устроиться на работу. Более того, конфликты из-за ее желания устроиться на работу у них уже были до этого финального избиения. Мне кажется, что Вы что-то умалчиваете... Более того, по времени ( согласно Вашим же словам) начало конфликтов совпадает с активацией социальной жизни Алены с пекинскими русскими встречами-посиделками и последующим желанием девушки устроиться на работу и быть более свободной. ... Это всего лишь мои предположения.
Саша, расскажите , что Вы знаете. Связаны ли конфликты с Алениной социальной жизнью?
:) О, а за то, что карму снизили сразу после последнего сообщения, спасибо.
Саша, обсуждение "плюсиков" и "минусиков" в дискуссионной теме - жесткий оффтоп!
Заодно "плюсик" Вам :) А то забыл поставить раньше ;)
Ой, сорри за оффтоп! :-[
"...Лично я, прочитав внимательно все сообщения, могу по пальцам перечислить обеспокоенность за судьбы детей, а вот обсуждение, какой он негодяй, а она умничка – этого полно! .....
... Человек не может внезапно поднять руку и начать систематически бить. Эта агрессивность – черта характера. А терпение, которое вы так превозносите – это называется халатностью в отношении детей в первую очередь!..."
Всем доброго дня! ОРТ сделал превосходный репортаж и очень даже правильный! Тут пошутили, что психолог есть, не хватает юриста. Так вот – сухим юридическим языком:
"Случаев, когда нанесение телесных травм заставляет пострадавшую задуматься о разводе в бытовом конфликте, судебная статистика насчитывает много. Но! Более 50% в дальнейшем забирают свои заявления, мотивируя тем, что "это же отец моих детей", "у нас совместное хозяйство", "дети любят отца и скучают"… Двумя словами, те факты, которые излагались в форме обвинения теперь становятся у пострадавшей аргументом защиты."
Поэтому, санитарке надо сказать спасибо за то, что она не побоялась озвучить и такой вариант развития событий, чтоб потом особо впечатлительные не вздыхали в удивлении, почему девушка пошла на попятную! Увы, повторюсь, но это и есть бытовая семейная ситуация! Дети – это уже другое рассмотрение вопроса! Вспомните, что на судах очень часто дети являются решающим фактором для вынесения приговора! И!!! – нельзя обвинять ОРТ, которые проявили обеспокоенность судьбой детей только за то, что они мало уделили внимание пострадавшей! Лично я, прочитав внимательно все сообщения, могу по пальцам перечислить обеспокоенность за судьбы детей, а вот обсуждение, какой он негодяй, а она умничка – этого полно! Мнение юристов, правда, Российских, но с 10 – 20 летней практикой таких дел в судах: "2 года – не 2 дня! За это время всегда нашелся бы выход или человек, кто смог бы дать хороший совет. Человек не может внезапно поднять руку и начать систематически бить. Эта агрессивность – черта характера. А терпение, которое вы так превозносите – это называется халатностью в отношении детей в первую очередь! Или избивать мать на глазах детей, тем самым воспитывая ребёнка так, что агрессия в семейной жизни станет для него нормой поведения в дальнейшем – это правильно!"
Поэтому или думайте, что пишите, или пишите честно, и не избегая неприятных, но имеющих быть место, моментов. Или не пишите вообще!!! И – не надо психовать, когда посторонние люди пишут свою точку зрения, нравится вам это или нет – так как размещение "крика о помощи" на форуме и предание этой ситуации огласке изначально предполагало, что мнения не всегда будут те, которые хотелось бы услышать в данный момент! Поэтому, нужно уважать каждого, кто высказался, коль вы сами открыли эту тему! А так же подготовьте Алёну, что и ей, возможно, придётся ещё не раз сталкиваться с мнением людей, которые посчитают её поведение неправильным. Это аспекты огласки, о которых так же предупреждала санитарка! Извините, может моё высказывание сейчас покажется кому-то грубым, но повторюсь – хорошо думайте, прежде чем что-либо пишите и размещаете! Иногда те факты, которые, по вашему мнению, достойны внимания, могут придать ситуации - сосем другую окраску! Рассматривать ситуацию с Алёной – это семейный конфликт, который разбирается местными судами, как правильно было уже написано участниками форума. А вот защищать интересы детей – это уже совсем другое! С уважением.
Echka +100, и я также поддерживаю Санитарку, ваши мнения - это мнения людей, кто не только эмоции использует, но и разум.По телевидению переврали несколько важных моментов, существенно исказив реальную ситуацию.
...Кроме того, существуют ли доказательства того что Аленин муж - наркоман, те доказательства, что можно предъявить в суде?
...По телевидению, мне кажется, в целом дали правильную оценку происходящему, без излишних эмоции.
По телевидению, мне кажется, в целом дали правильную оценку происходящему, без излишних эмоции.Я тоже за взвешенный подход. Но при этом иформация должна подаваться четко и без искажений, а не коверкаться, как в том сюжете было. СМИ обладают большой силой, уж кто-кто, а журналисты Первого канала должны отдавать себе в этом отчет и отвечать за свои действия.
Cегодня, когда посмотрела репортаж ОРТ, мне аж поплохело,
Простите, в котором часу был репортаж и в какой программе? OPT по спутнику или ОРТ обычное, по прямой трансляции?в России - в девятичасовых новостях
в России - в девятичасовых новостяхтолько что просмотрели новости OPT 9-00 утра, сего дня, в записи, - ничего нет. :-\ по спутнику все-таки, видать ... ???
хттп://цоммент5.нещс.яя.цом/цоммент.хтм?сите=нещс&ид=19220454 (http://comment5.news.qq.com/comment.htm?site=news&id=19220454)Уже 35855, интересное чтиво! Спасибо Liqun'у! +1! Большая часть все-таки склоняется на сторону Алены, как мне показалось...
здесь 28000 комментариев есть. :)
может я пороноик, но создалось впечатление, что Echka и Lucita один человек =/ манера написания одна и та же....
Дело в том, что муж Алены может на полном основании выдвинуть встречныи иск о клевете и нанесении ему морального и материального вреда. Поскольку если его причастность к наркотикам не будет или не была доказана в суде, обвинение его в этом на форумах и в прессе, нанесет урон его деловои репутации и повлечет материальныи ущерб в связи с убытками, понесенными его клубом.А нанесение тяжких побоев жене как отражается на его деловой репутации? Уже одно то, что он поднял руку на женщину, свою жену, на ребёнка, на своего отца разве не наносит урон его репутации? О какой такой его репутации вообще может идти речь после того, что он совершил?
Нет, мы - не один человек, возможно echka имеет определенный юридическии опыт, как и я, поэтому стиль похож. В юриспруденции со словами нужно обращаться аккуратно - существуют определенные рамки.я не говорила про смысл написанного, а про манеру письма.
На китайском сайте http://www.guiqulai.com/jiatingbaoli/2009/0519/305.html (http://www.guiqulai.com/jiatingbaoli/2009/0519/305.html) написано про то, что муж Алены принимал наркотики в виде порошка, и даже дал ей попробовать один раз, после чего она сделала вывод о том, что это точно были наркотики. Вот текст сообщения: 阿廖娜开始怀疑丈夫在吸毒，因为在家里她两次发现一种白色结晶体，听别人说是毒品。“我问过他那是什么，他说是让人放松的普通东西，还给我用过一次。第二次他准备再给我用时，我知道不是好东西，就拒绝了。我让他也别再碰那东西了，但他不听我的。”
А нанесение тяжких побоев жене как отражается на его деловой репутации? Уже одно то, что он поднял руку на женщину, свою жену, на ребёнка, на своего отца разве не наносит урон его репутации? О какой такой его репутации вообще может идти речь после того, что он совершил?
я не говорила про смысл написанного, а про манеру письма.
после поста выше еще больше убеждаюсь, что человек один.
Понимаете побои, тяжкие телесные и обвинение в употреблении наркотиков - это разные вещи. И урон деловои репутации, согласитесь, неодинаков.Не согласна! Употребление наркотиков где-то в уголке, когда никто не видит, не знает, это одно, а насилие над теми, кто однозначно слабее тебя, это другое - это называется подлость.
Кажется, Алене уже начали оказывать психологическую помощь прямо на форуме. Не хватает еще юриста.
Вы сеичас говорите на эмоциях и я Вас понимаю как человек. Но суд эмоции не учитывает.мы сейчас не в суде. человеком оставайтесь.
мы сейчас не в суде. человеком оставайтесь.
А вот статья в китайских новостяхКомментариев на этом и других китайских сайтах много, и они передают высокий эмоциональный всплеск в связи с этой печальной историей. Помимо уже упоминавшихся выше откликов, где говорится о потере лица Китаем и китайскими мужчинами, встречаются призывы к самому строгому наказанию мужа Алены, вплоть до расстрела, обобщения - мол, на Севере мужики все такие, начинается перепалка между южанами и северянами, сычуаньцами и гуандунцами, обвиняющими друг друга в нечистоплотности, и так далее.
http://news.sina.com.cn/s/2009-05-19/051917841946.shtml (http://news.sina.com.cn/s/2009-05-19/051917841946.shtml)
Несомненно, эмоций хватает и у нас. Но, чтобы не "терять лица" и не навредить дальнейшей судьбе Алены - дай Бог, чтобы у нее все сложилось, - давайте постараемся сдерживаться и избегать ненужного углубления в детали ее личной жизни и эмоциональных перепалок здесь, на форуме.+1
только что просмотрели новости OPT 9-00 утра, сего дня, в записи, - ничего нет. :-\ по спутнику все-таки, видать ... ???сюжет был вчера в 9 часов вечера
Саша (подруга Алёны) то, что Вы сделали для Алёны неоценимо! И на тот момент Ваши эмоции спасли ей жизнь. Не озвучь Вы беду и возможно человек бы погиб.
Саша призываю Вас не реагировать на провокационные вопросы, о прежней её семейной жизни и не делиться теми подробностями, что Вам известны.
вот только профессиональные юристы не делают выводов на форуме почитав посты и посмотрев передачу по ОРТ, тем более не разбираясь в китайском законодательстве!!! Чтобы делать какие-либо заключения необходимо побеседовать либо с потерпевшим либо с обвиняемым......с потерпевшей (обвиняемым) и узнайте нуждается ли она в них....
и не задавайте лишних вопросов друзьям Алены - они действительно эмоциональны, и спасибо им за это.....
Для обвинения человека в чем-либо должны иметься веские основания и доказательства. Пресса (опять же не уверена как дело обстоит в Китае) может обвинить человека в подобном, только на основании решения суда, иначе это клевета.
Следуя этой логике, говорить на форумах и по ТВ о том, что муж избивал Алену и сына, тоже нельзя, поскольку это еще не доказано судом.
Информируйте нас, пожалуйста, как у Алёны дела сейчас?Я общалась с ней сегодня по телефону, голос у нее веселый и боевой, звучал бодро. Боли еще есть, но ничего, держится. Сегодня она встречалась с юристом, завтра новая встреча.
Простите может быть немного не по теме, но хотела бы добавить в помощь иностранным женам. Иностранным гражданам, проживающим на территории Китая, возможно, есть смысл приобретать медицинскую страховку. Она экономит существенно средств при получении мед. помощи. Моя страховка, например, на срок в 1 год стоит 120$. Извините за офф-топ - это для информации.
Простите может быть немного не по теме, но хотела бы добавить в помощь иностранным женам. Иностранным гражданам, проживающим на территории Китая, возможно, есть смысл приобретать медицинскую страховку. Она экономит существенно средств при получении мед. помощи. Моя страховка, например, на срок в 1 год стоит 120$. Извините за офф-топ - это для информации.Но ведь 120$ это тоже деньги и если как пишут девочки Алена жила на мизерную сумму то мне кажется тут не до страховке Мне муж тоже оплачивает страховку с накопительлой частью выдадаемой в 50 лет Но это мужа желание то есть экономил не о какой страховке и речи бы не шло .А ведь страховка еще на детей дети ведь все равно больше болеют
Простите может быть немного не по теме, но хотела бы добавить в помощь иностранным женам. Иностранным гражданам, проживающим на территории Китая, возможно, есть смысл приобретать медицинскую страховку. Она экономит существенно средств при получении мед. помощи. Моя страховка, например, на срок в 1 год стоит 120$. Извините за офф-топ - это для информации.Конечно, медицинская страховка очень важна, но не все задумываются о ней, пока не случится что-нибудь плохое... Сейчас, к сожалению, многие из нас довольно легкомысленно относятся к проблеме медицинского обслуживания и страховок, надеются на русский "авось". Этот случай должен послужить хорошим уроком и призывом к действию для многих.
А вообще здорово будет, если кто-нибуь поделится полезными советами по поводу страховок.Поддерживаю. Давно задавала этот вопрос в соответствующей теме, но ответов не было.
Нет, мы - не один человек, возможно echka имеет определенный юридическии опыт, как и я, поэтому стиль похож. В юриспруденции со словами нужно обращаться аккуратно - существуют определенные рамки.
По поводу наркотиков - высказывание на саите не может рассматриваться судом как доказательство, даже высказывание жены - вряд ли. Доказательствами могут быть мед. освидетельствование, показания свидетелеи, соучастников в этом (и то я не уверена по свидетелям).
Ребята, а как вы смотрите на то, чтобы начать формировать Фонд помощи пострадавшим?
Доброго всем вечера! Разрешите предложить вашему вниманию информацию, касающейся этой темы. Но… Не принимайте это как единственно правильное направление, так как вы можете выбрать и другие варианты, которых немало! Первое, с чего стоит начинать – это решить, насколько легализованным будет ваш фонд поддержки. Если вы выбираете официальный статус, то нужно пользоваться действующим законодательством по Регистрации общественного фонда.
"Фонд - это не имеющая членства организация, которая создается гражданами и/или юридическими лицами для формирования имущества на базе добровольных взносов и других, не запрещенных законом источников для использования данного состояния на социальные, культурные, благотворительные, образовательные и другие общественные цели. Имущество, предоставленное фонду учредителями, является собственностью фонда. Учредители фонда не несут ответственности по обязательствам организованного фонда, а фонд в свою очередь не отвечает по обязательствам своих учредителей. Неотъемлемым и трудоемким процессом создания фонда является - регистрация фонда. Регистрация инвестиционного фонда должна проходить под четким руководством специалиста, так как в зависимости от специфики фонда возникают различные индивидуальные нюансы."
Учитывайте, что официальная регистрация даёт большие варианты действий в разных направлениях, если сравнивать с инициативной общественной группой на добровольных началах, которую вы можете организовать, при нежелании регистрироваться.
Вторым основным пунктом ударение делается на финансовую основу фонда, так как поступающие от частных и официальных лиц денежные средства не исключают юридическую ответственность в случае присвоения или неправомерного использования денежных поступлений. Поэтому, большинство выбирает форму хранения и размещения денежных средств на банковских картах. Карту выбирают, опираясь на поставленные цели. В данном случае – она должна функционировать в любом городе КНР, с минимальным налогообложением при снятии денежных средств. А так же должна иметь возможность операций с иностранной валютой. Боясь лишней ответственности, можно заблокировать снятие денег или их перевод в другие страны и оставить только поступление с переводом на лицевой счёт банка. Или же наоборот – указать реквизиты лицевого валютного счёта, с которого денежные средства в течении суток после поступления будут автоматически переводится на карту. Но хранение денег на банковской карте не предполагает отказ от ведения учёта поступлений денежных средств и определённой отчётности. Поэтому нужен человек или несколько, кто будет отвечать за бухгалтерский учёт фонда.
Далее выбирается актив фонда, между которым распределяются обязанности – например, такие, как связь с общественностью (граждане, принимающие участие в работе фонда или вносящие свои пожертвования, а так же те, кому эта помощь предоставляется). Связь с дочерними или аналогичными структурами (другие местные или международные фонды и организации, спонсорские организации, а так же организации с религиозным уклоном – церковь, храм или другая религиозная община). Связь с юридическими организациями (консульство, правоохранительные органы страны, где организован фонд, представители юридических организаций, специализирующиеся и имеющие практику как по местному, так и по международному законодательству). И, конечно же, связь с СМИ, для привлечения своевременной дополнительной поддержки со стороны общественности в экстренных случаях или для предания огласке определённых происшествий. Это основное. А неосновное – в активную группу могут вступать как на основании личной инициативы, так и выборочным путём, используя голосование. Но в первую очередь учитывается наличие у избираемых непредвзятости, чёткого понимания поставленных перед ними задач и умение оперативно организовать максимально допустимую и наиболее эффективную помощь, а так же, обладающих выдержкой и умением здраво размышлять в экстренных ситуациях, способных остановить панику. И, конечно же, во избежание некорректно поданной информации или клеветы, так как всё, что выставляется на суд общественности, имеет право быть оспорено и обжаловано в правоохранительных органах. А так же, поступающая информация не должна нести в себе предпосылки для разжигания межнациональных конфликтов. Самое трудное – это при наличии нескольких нуждающихся быть объективным и выбрать наиболее экстренный случай для оказания первоочередной помощи. При таком выборе должно быть наиболее грамотное объяснение своих действий, так как те, кто предоставляет фонду определённые денежные средства, так же имеют право на выбор оказания помощи пострадавшим и в практике имеют место случаи оспаривания целесообразности действий активной группы. То есть, любой, добровольно жертвующий фонду определённые средства имеет право озвучить, на что он предполагает их использование. Например – на оплату только медицинских услуг в экстренных ситуациях, или же для помощи беженцам, или же для передачи в детские дома или дома инвалидов, или же соглашается на рациональное их применение по усмотрению актива или координационного центра.
Оказание безвозмездной или благотворительной помощи подразумевает, что лица, через которую эта помощь оказывается и лица, которые эту помощь получают – несут моральную ответственность (определяющуюся моральными и этическими нормами) и обязуются, что эта помощь действительна будет необходимой, своевременной и, принесёт положительный результат. Например, перечисляя денежные средства детскому дому, мы подразумеваем оказание помощи детям, а не дарим деньги персоналу, что бы они на них коллективно отметили очередной праздник в ресторане! Поэтому, должна вестись строгая отчётность поступлений и использования, для предоставления и ознакомления тем, у кого возникнет желание узнать, на какие цели были потрачены определённые средства. Как правило, эти отчёты может потребовать спонсорская организация, но имеют место обращения и частных лиц.
Вот основные принципы общественных фондов и групп по оказанию помощи нуждающимся. Вроде, вкратце - всё.))) Извините, не привела выдержки из законодательства, но и так много написано. Если у кого есть поправки, тоже буду благодарна! Ребята, задумка у вас очень хорошая!!! Ответственность, конечно – огромная, но конечный результат того стоит. Удачи вам! С уважением.
Извините, не умею пользоваться, как цитировать, так что получилось всё в одном окне))) :-[
Kiss, у меня сложилось впечатление, что вы меня провоцируете))). :-[ Придётся Вас огорчить, но мне это не интересно! А регистрироваться придётся на Российской территории (не знаю, уполномочены ли консульские структуры на эту процедуру), а на Китайской территории вы только заявите о себе, как уже о состоявшейся организации. И китайские власти будут иметь ввиду, что есть такой Фонд помощи пострадавшим, организованный русскими гражданами.)))
"Процедура регистрации происходит на основе законодательства той страны, чьи интересы будут учитываться в первоочередном порядке."
И спасибо большое, что проинформировали о новых, почти уникальных средствах обнаружения допинговых веществ по анализам, взятым с волос, тем более двухмесячной давности! ::) Случайно, на алкоголь такого теста не существует?))) Я бы с удовольствием приобрела в подарок моим друзьям! Приятно было пообщаться!)))
Главное, что страдалица семейного фронта уже дома. Занятий ей теперь выше крыши с такой международной известностью и судебными разборками. Поиск работы, как я полагаю, откладывается.
Lucita , я Вам советую не спорить и не горячиться. Это бесполезно. Вы понимаете же, что все тут благородные и добрые, и только мы черствые и бесчувственные, говоря, что суд будет слушать не только Алену и ее сострадательных подружек, но и другую сторону - мужа, его родителей, соседей, учительницу в школе итд... Что любой суд ( даже российский!) принимает решения на основании конкретных фактов, а не эмоций группы поддержки пострадавшей стороны.
Я, как совершенно черствый человек, посоветовала бы Кораблевой точно подумать, как она собирается дальше жить.Что будет с их квартирой, общим нажитым имуществом, его компанией, машиной, счетом в банке. Я, так понимаю, муж Алены был небедным человеком.
но в том то и дело, что мы с Вами результатов экспертизы не видели, и какими они будут пока не ясно, а человек уже обвинен... поэтому я и говорю про осторожность.
"В цинизме женщины виноват обычно мужчина." (Юзеф Мацеевский)
Рада, что Алена появилась на форуме.да что-то не видно ее тут ???
Алена, мы все желаем вам удачи!!! И здоровья.
Дети у вас классные, ради таких можно (и нужно) горы свернуть!!!
Это просто все так увлеклись, что не заметили саму героиню этой ветки:)
Cмотрите сообщение номер 410.
Все очень просто - в семье двое маленьких детеи и почему-то никто не думает как отразиться такая "слава" отца на них, кроме того ведь презумпция невиновности еще существует? Санитарка, спасибо за поддержку, я не горячусь.
Lucita....а что вы все про осторожность, вы что то знаете о том, что муж Алены НЕ был наркоманом или БЫЛ?
а как она на ваш взгляд может отразиться на детях?
Все очень просто - в семье двое маленьких детеи и почему-то никто не думает как отразиться такая "слава" отца на них
chizzarini , вы не правы. Причем тут слова китайский и Китай. Тут проблема не потому что муж китаец, а потому что он негодяй. А негодяев полно везде.Во всех странах мира.
Неправы те, кто поднял огромный скандал из этой ситуации.
Потому что не подумали, что может быть Алена не хочет оставлять детей без отца. И возможно между супругами было бы примирение, если бы не этот международный скандал.
Я разговаривала с китайскими коллегами. Они очень удивлены происшедшим. Потому что в Китае таких случаев единицы , и в основном, в деревнях.
Китаянки сделали вывод, что Аленин муж был очень неуверен в себе, возможно в депрессии, и, видимо, сильно ее ревновал и боялся потерять, если она выйдет на работу и найдет себе новых друзей.Это не оправдывает его поступки, но тем не менее, проблема возникла не неделю назад, а существовала давно. Супругам надо было постепенно решать свои проблемы, не доводя до скандала и драк.
Все очень просто - в семье двое маленьких детеи и почему-то никто не думает как отразиться такая "слава" отца на них
Ну конечно, что такое жестокие избиения по сравнению с тем, что кто-то скажет,что у тебя папа - наркоман?"Хоть плохонькой, да мой" - до сих пор является жизненным девизом многих русских женщин. Но вроде бы Алена решила изменить свою жизнь.
Kiss, у меня сложилось впечатление, что вы меня провоцируете))). :-[ Придётся Вас огорчить, но мне это не интересно! А регистрироваться придётся на Российской территории (не знаю, уполномочены ли консульские структуры на эту процедуру), а на Китайской территории вы только заявите о себе, как уже о состоявшейся организации. И китайские власти будут иметь ввиду, что есть такой Фонд помощи пострадавшим, организованный русскими гражданами.)))Невозможно зарегистрировать благотворительный фонд в РФ, который будет оказывать помощь российским гражданам(а тем более соотечественникам) в Китае.
"Процедура регистрации происходит на основе законодательства той страны, чьи интересы будут учитываться в первоочередном порядке."
"В цинизме женщины виноват обычно мужчина." (Юзеф Мацеевский)
Товарищи, а кто юридической стороной дела занимается? Я только вчера прочитала весь этот ужас, поделилась с мужем - он китайский юрист-международник. Мы в Шанхае, но он говорит, что знает очень грамотную даму в Пекине, из Ying ke law firm.Не 孙桂玲 даму зовут случайно?
Вы, господа "юристы" совершенно далеки от реалий Китая, если говорите, что и наказания-то никакого толком нет за употребление наркотиков, оперируя только информацией, взятой с сайта "Окно в Китай".А когда на сайте "Окна в Китай" писали про наркотики?
А когда на сайте "Окна в Китай" писали про наркотики?Yalisangda, думаю, что jinkui имел ввиду процитированный Echkой абзац из "Обзора законодательных актов, вступивших в силу с 1 июня 2008 года", выложенного на сайте "Окно в Китай" по адресу: http://www.chinawindow.ru/?/ru/news/lawupdate_06 (http://www.chinawindow.ru/?/ru/news/lawupdate_06)
Yalisangda, думаю, что jinkui имел ввиду процитированный Echkой абзац из "Обзора законодательных актов, вступивших в силу с 1 июня 2008 года", выложенного на сайте "Окно в Китай" по адресу: http://www.chinawindow.ru/?/ru/news/lawupdate_06 (http://www.chinawindow.ru/?/ru/news/lawupdate_06)Видимо, да.
Не 孙桂玲 даму зовут случайно?Нет :) 郝惠珍
фото замечательное! Алёна держись не падай духом!!!! у тебя прекрасные дети,ради них можно и горы свернуть!!!!!
Сегодня вышла статья в Комсомолке: http://www.kp.ru/daily/24301.3/494691/ (http://www.kp.ru/daily/24301.3/494691/)хм, у меня ссылка не работает :(
хм, у меня ссылка не работает :(
расскажите, хоть на этот раз нормально тему осветили?
...В последнее время без скандалов вокруг браков наших женщин с иностранцами не обходится почти ни один выпуск новостей. Сводки из-за границы приходят в Россию, как вести с фронта. Воюют россиянки с мужьями со всего мира...Там же были истории других браков. :(
...Что происходит с нашими женщинами? Почему они так слепо верят заморским женихам и ищут любую возможность уехать из России? Увы, далеко не все находят счастье за пределами родной страны. Как не попасть в лапы тиранов, «Комсомолке» рассказали жертвы мужей-иностранцев...
...Несколько лет назад Алена Кораблева из Комсомольска-на-Амуре встретила бизнесмена из Китая. Люй Цзе, в прошлом профессиональный боксер, ухаживал за симпатичной россиянкой, как истинный джентльмен. Вскоре он предложил Алене выйти замуж и переехать к нему. Влюбленная девушка согласилась.
- В Китае она жила на деньги супруга и полностью от него зависела, - рассказывают друзья Алены. - Пока сидела дома и воспитывала детей (у них родились два сына) - не трогал. Но когда ей захотелось свободы, начался террор.
Алена долго никому не говорила, что в последнее время вместо боксерской «груши» Люй использовал... ее саму. Однажды китаец набросился на нее за то, что она попыталась устроиться на работу. Душил супругу ремнем, пинал ногами. Бил так, что несчастная попала в больницу. Пекинские медики удалили ей селезенку.
- Впереди только развод, - плачет Алена. - О примирении речи быть не может.
Теперь женщина боится одного - если муж-изверг останется на свободе, то он найдет ее и в России. На Родине Алена надеется только на друзей, которые уже пообещали ей укрытие.
- Мы не осуждаем ее, - признаются близкие Алены. - Да, когда-то она ушла из дома в чем была, без средств к существованию. Скажете, легкомыслие? Лучше не судите. Подобное могло произойти и у нас, в России. Только в чужой стране Алене труднее вдвойне.
хм, у меня ссылка не работает :(
расскажите, хоть на этот раз нормально тему осветили?
Но даже на форуме я не нашла информации про то, что Алёну "душили ремнем" ???iren_a, к сожалению, это информация верна... о ней упоминала сама Алена в интервью Риа Новости
Не совсем, типа, нафига вы девушки заграницу рветесь??? Вот такой вопрос прослеживается на протяжении всей статьи, как будто в родных пенатах такого произойти не может. 8-)Я лично не так поняла эту статью. Видимо, потому что меня лично она не коснулась (в плане, что я не замужем за иностранцем) ;) Мне показалось, что главная идея была предупредить, что не все иностранцы замечательные (как думали многие девушки, после развала ссср и некоторые думают до сих пор), чтобы бывают и другие примеры и не нужно смотреть на всех иностранных мужчин в розовых очках и думать, что там за бугром только сказка их ожидает, а бывают и не очень хорошие истории и пример этих историй. Негатива там не заметила.
Да уж…))) Я так понимаю, что та общественность, которую так усилено призывали оказать помощь и поддержку, теперь будет, заглянув на замершую вдруг тему, сама искать новости о дальнейшей судьбе пострадавшей из других источников… и обмениваться ссылками друг с другом. То есть - переходим в стадию "кто что найдёт, а остальное домыслим". Как всё предсказуемо, к сожалению…Согласна, к сожалению. Все-таки хотелось бы узнать как дела у Алены? Что с ее мужем? До сих пор ли он арестован или уже выпустили (до время суда, например)?
Комсомолка все правильно написала, вот только националистический оттенок - это совсем не к месту. Национальность тут совсем не первопричина.
Я лично не так поняла эту статью. Видимо, потому что меня лично она не коснулась (в плане, что я не замужем за иностранцем) ;) Мне показалось, что главная идея была предупредить, что не все иностранцы замечательные (как думали многие девушки, после развала ссср и некоторые думают до сих пор), чтобы бывают и другие примеры и не нужно смотреть на всех иностранных мужчин в розовых очках и думать, что там за бугром только сказка их ожидает, а бывают и не очень хорошие истории и пример этих историй. Негатива там не заметила.У меня такое же восприятие статьи. Я бы даже сказала, что для комсомолки очень даже неплохая статья, без привирания (я к КП все время как к желтой прессе относилась). Просто склонили ее в нужную им сторону, вот и все.
Я не призываю ворошить чужое бельё, рассуждать – кто прав, а кто виноват, но в двух словах информировать о дальнейших событиях, как развивается ситуация с судом – думаю, будет правильно. Вот вам и вся этика… Извините за комментарий. С уважением.
Спасибо! Как же не хватало Ваших здравых рассуждений, когда здесь шли дeбаты о личной жизни, о причинах избиения, вешались ярлыки и кидались призывы – «Загляните в своё сердце?» То есть, пока нужно было задействовать общественность и Российских чиновников (до сих пор не могу, кстати, понять, зачем?) писались такие ужасающие подробности, а сейчас - даже фраза, типа: «Самочувствие нормальное, следствие идёт, адвокаты обеих сторон усиленно работают, супруг ещё там, детки улыбаются.» - будет считаться или туманом, или помехой следствию?.. Я свои выводы, лично, сделала давно, поэтому с чистой совестью пишу, что профессиональная этика зародилась на основе ОБЫЧНОЙ, ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЭТИКИ!!! Сначала придумали мораль, а уж потом – как эту мораль защищать! Или не так?))) А озвучила я сейчас это потому, что каждый должен отвечать за свои поступки, хотя бы перед самим собой! Ещё раз прошу извинить меня за комментарий. Подчёркиваю – это только моё мнение. И позволю себе с вами попрощаться, так как то, что происходит, взывает у меня лично уже определённый резонанс, так как для меня вполне очевидно дальнейшее развитие событий, что идёт в разрез моим понятиям о той самой этике и морали! С уважением. Всем удачи и до свидание!Зачем нужно было писать "с ужасающими подробностями" - вопрос к тем, кто писал. Так же как и вопрос, почему тогда писали, а сейчас нет.
профессиональная этика зародилась на основе ОБЫЧНОЙ, ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЭТИКИ!!! Сначала придумали мораль, а уж потом – как эту мораль защищать! Или не так?)))Думаю, что "мораль" и "этика" - это АБСОЛЮТНО разные вещи. Мораль - это общепринятые в каком-либо конкретном обществе (сообществе) нормы поведения, тогда как человеческая этика теснейшим образом связана с нравственностью, с духовностью человека.
Ответ был - пока не надо, может негативно повлиять на позицию следствия (мол, оказывают на нас давление). Если потребуется давление оказать, тогда да.:o :o То есть исключительно потребительская позиция? Может, я, конечно, чего-то не понимаю, но как-то это некрасиво по отношению к тем людям, которые переживали, деньги отправляли и т.д. Ведь сначала их за душу брали рассказами, заставляли читать, переживать, а сейчас.... Все-таки этим людям не все равно, как сейчас обстоят дела....
здесь шли дeбаты о личной жизни, о причинах избиения, вешались ярлыки и кидались призывы – «Загляните в своё сердце?» То есть, пока нужно было задействовать общественность и Российских чиновников (до сих пор не могу, кстати, понять, зачем?) писались такие ужасающие подробности, а сейчас - даже фраза, типа: «Самочувствие нормальное, следствие идёт, адвокаты обеих сторон усиленно работают, супруг ещё там, детки улыбаются.» - будет считаться или туманом, или помехой следствию?..опять же согласна :( по крайней мере, это именно так и выглядит :(
А озвучила я сейчас это потому, что каждый должен отвечать за свои поступки, хотя бы перед самим собой!
А факты в статье изложены верно, только опять же не упоминается, из-за чего у "боксера" сдвиг по фазе произошел.Вы правильно заметили, что изложены факты. И пока не будет заключения эксперта, из-за чего у него произошел сдвиг по фазе - это будет считаться домыслом.
Слушайте, Санитарка, и не устали Вы от собственного злорадства-то? Чем Вас жизнь-то обидела?
А вот паковать чемоданы, как вы выражаетесь, Алене как раз и не стоит. Слишком много вас таких "добрых" в России, которым даже по имени человека назвать трудно.
с российской гражданкой по фамилии Беленькая, которая проиграла аналогичную ситуацию во Франции. И тогда было понятно, что российское здешнее начальство как-то явно недовольно тем, что мы проиграли, что называется. Футбол выиграли, Евровидение выиграли, а девочку эту самую, Беленькую, проиграли
...весь этот базар-вокзал возле российского консульства со сбором подписей и обращениями к первым лицам государства, истерия в китайских интернет СМИ, в конце концов, обернутся против самой Кораблевой.
...Китай, думаю, как мудрое и не желающее омрачать международные отношения с Россией, государство, уступит России все права на детей Кораблевой.
Но суд постановил очень умно, он разрешил бывшим супругам поровну участвовать в воспитании девочки, и отказал Беленькой в алиментах.А в чем мудрость данного решения?
дело - то не в том, что мужья-иностранцы и поэтому бедные русские женщины попадают в подобные ситуации(я про рукоприкладство), и в большинстве несчастны в браке, и я думаю, если бы женщины выходили за соотечествинников тоже не факт, что у них бы сложился удачный брак. У нас на Родине, к сожалению, такие семейные ЧП происходит в каждом подъезде, и разводов у нас в стране по-моему больше чем где-либо, просто это не выходит на такой уровень и никого это у нас там уже не удивляет(как :o муж избил жену??? супруги подрались :o развод :w00t:) от таких мужей как у Алёны никто не застрахован ни во Франции, ни в Китае, ни в Португалии, а тем более в России, просто разница между мужьями-иностранцами и мужьями-соотечественниками в том, что от первых сбежать труднее будет и детей отвоевать. да, в брачных склоках виноваты бывают оба, но нельзя же доходить до рукоприкладства тем более в такой форме))
Счастливых браков с иностранными мужчинами на самом то деле не так уж и много, поэтому не просто так пишут и говорят российские СМИ об этом, конечно СМИишники будут пиарить Россию, да я наверное по пальцам могу посчитать счастливые браки с китайцами, честно, не обижайтесь девчёнки жены китайцев, дай то бог, что вам повезло в жизни, женщина - хранительница очага, и не бывает так, чтобы только один партнер в браке был виновен в семейных драмах, в чем то видимо углы не удалось сгладить и все пошло поехало на перекосяк, а остановить уже было невозможно...
Я два раза спрашивал адвоката, который Алениным делом занимается, нужно ли говорить что-то для СМИ (а форум, как выше справедливо замечено - источник для публикаций или может им быть). Ответ был - пока не надо, может негативно повлиять на позицию следствия (мол, оказывают на нас давление). Если потребуется давление оказать, тогда да.Поэтому пока не стоит требовать информации об Алёнином состоянии и развитии событий. Как только Алёна решит, что до общественности необходимо что-то донести, она сама, либо кто-то другой, это сделает.
Люди просто хотят знать, что с Алёной и детишками все в порядке и никто не хочет вмешиваться в личную ее жизнь! ;)
С Аленой и детишками все в порядке :) Старший ходит в школу, младший - с новой няней, пока мама на работе и с юристом.
Россиянка, пострадавшая от домашнего насилия в КНР, отсудила $ 44 тыс
ПЕКИН, 19 октября. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Кириллов/. Компенсацию в 300 тыс юаней /44 тыс долларов США/ получила по суду россиянка Алена Кораблева...