Восточное Полушарие
Японский форум => Культура Японии: литература, искусство, верования, традиции => Тема начата: Parasol`ka от 30 Августа 2003 11:27:14
-
У японцев Нельзя спрашивать про Этахининов, это табу в Японии...
Может быть поговорим об этой теме между собой :)
-
Вот что я нашла по этому поводу:
В Японии есть еще одна категория людей, которым также трудно выбраться из своего дискриминированного положения. Это своего рода каста неприкасаемых. Их называют буракунин, что значит «выпавший из общества», т.е. изгой. Вероятно, их происхождение идет от касты этахинин (буквальный перевод – «нечеловек»), которые в прежние времена были самой низшей прослойкой общества. Это были люди, которые выполняли грязную по японским понятиям работу - скорняжество, например. Кроме касты этахинин , были касты самураев, ремесленников, крестьян и торговцев. В современной Японии касты уже не существуют, но в отношении буракунин японцы все еще осторожны. Перед женитьбой некоторые родители нанимают секретных агентов, которые проверяют родословную жениха или невесты. Никто не позволит себе породниться с буракунин. В городе Осака есть целые кварталы буракунин. Хотя и ведется пропаганда даже в компаниях, но дискриминация все же существует.
-
хм... первый раз об этом слышу ???
ну кто там в Осаке? колитесь где кварталы ;D
и как выглядят этахинины (кстати как это пишется по ипонски?)
-
Государство пытается замять эту тему
Была выплачена этим людям приличная сумма, чтобы они были морально удовлетворены
Эти районы есть и в Токио
Так например, Акихабара-это один из "грязных " районов там переплетаются и эти друзья и мафики
Район Икебукоро, затем еще районы -я забыла названия, там как едешь сразу видно
К тому же этих людей все равно видно сразу, во всяком случае я уже с японцами вплотную 10 лет работала, теперь живу и вижу..ху из ху
Да, поэтому многие японки выходят замуж за иностранцев, так как те в такие дебри не лезут, впрочем как и мужчины...
Я в последнее время столкнулась с 2 мя женщинами-ну очень тяжело с ними, обе замужем за иностранцами....и тяжело им
Да еще Кобе славный городок, где появились новые буржуины, денег то много получили вот некоторые пошевелив извилинами вложили их, только в Токио посложнее, а вот на окраинах....
-
хм... не слышал никогда. либо это дейсвительно НАСТОЛЬКО табуированая тема, что даже в учебниках никаких про нее нет. либо это какой-то очередной нереальный миф.
а про акихабару вообще глюк какой-то. там много арабов и евреев(вот смесь то!!!), но что бы там какие-то "странные" японцы были... не слышал никогда.
-
Район Икебукоро, затем еще районы -я забыла названия, там как едешь сразу видно
К тому же этих людей все равно видно сразу, во всяком случае я уже с японцами вплотную 10 лет работала, теперь живу и вижу..ху из ху
это как так??? сколько раз был в икебукуро, ничего не видел уж сильно бросающегося в глаза.
да и чем они от отличаются то "обыкновенных" япов??? разрезом глаз чтоли? размером ноги?
-
Фрод, это не миф
Эта те подымалась и в японской литературе,был один писатель из тех, даже очень видный писатель
У него был ряд произведений, посвященных этой теме..
К сожалению, книга была не моя, так что автора я не помню, но все его произведения прочитала и вот когда я спросила у одной знакомой японки...она мне сказала, что я первый и последний раз произношу это слово вслух, так как рядом может оказаться человек из тех...и будут большие неприятности, больше я эту тему с японцами не обсуждала
Пробовала с учительницей, но она так засмущалась и попыталась так быстро замять тему, то я и не стала распространяться все что мне надо было узнать я уже и так знаю...и людей этих отличать тоже научилась не с первого взгляда, но пообщавшись некоторое время...
И еще посмотрите вокруг на японок, у которых мужья иностранцы и наоборот....я не говорю про всех, но некоторые нашли выход таким образом, уехав из страны и забыв навсегда кто ты и откуда...
Ладно, больше на эту тему распространяться не буду, я просто думала, что тут есть люди, которые живут в Японии побольше моего, да и филологи, они же должны были это в Вузах проходить...
-
Фрод, это не миф
Эта те подымалась и в японской литературе,был один писатель из тех, даже очень видный писатель
У него был ряд произведений, посвященных этой теме..
К сожалению, книга была не моя, так что автора я не помню, но все его произведения прочитала и вот когда я спросила у одной знакомой японки...она мне сказала, что я первый и последний раз произношу это слово вслух, так как рядом может оказаться человек из тех...и будут большие неприятности, больше я эту тему с японцами не обсуждала
Пробовала с учительницей, но она так засмущалась и попыталась так быстро замять тему, то я и не стала распространяться все что мне надо было узнать я уже и так знаю...и людей этих отличать тоже научилась не с первого взгляда, но пообщавшись некоторое время...
И еще посмотрите вокруг на японок, у которых мужья иностранцы и наоборот....я не говорю про всех, но некоторые нашли выход таким образом, уехав из страны и забыв навсегда кто ты и откуда...
Ладно, больше на эту тему распространяться не буду, я просто думала, что тут есть люди, которые живут в Японии побольше моего, да и филологи, они же должны были это в Вузах проходить...
я, кстати, знаю про буракумин тоже
это действительно табуированная тема абсолютно, даже очень хорошие знакомые японцы пытаются это замять
в основном вся информация о них у меня лично от иностранцев...
и еще просто однажды в разговоре японец употребил это слово
ситуация была такая...
неподалеку от нас жил весьма преуспевающий директор похоронного бюро, у которого взрослая дочь...
а директор - человек очень богатый
ну вот мой знакомый и сказал, что, мол, хорошо директору, деньги есть, может и удасться дочку за иностранца или "чужака" какого пристроить
на вопрос "почему?" последовал резонный ответ: "ну какой нормальный японец на ней женится, она жже из "этих""
P.S. Кстати, характерна профессия этого человека - хозяин похоронного агентства - тоже не из "чистых" я бы сказала
-
хм... не слышал никогда. либо это дейсвительно НАСТОЛЬКО табуированая тема, что даже в учебниках никаких про нее нет. либо это какой-то очередной нереальный миф.
а про акихабару вообще глюк какой-то. там много арабов и евреев(вот смесь то!!!), но что бы там какие-то "странные" японцы были... не слышал никогда.
Да-а, с предметом история Японии видать не очень...
ЭТА , каста париев в Японии. К ней причислялись люди, занимавшиеся "нечистыми" (согласно буддийским канонам) профессиями (убой скота и т. д.). В 1871 каста париев была ликвидирована, но остатки их неравноправного положения сохранились до настоящего времени. Официально именуются буракумин (сокр. от токусю буракумин - жители особых поселков).
Или вот...
Burakumin are a social group which has long been discriminated against. The word burakumin means 'people of the hamlet', a 19th century word used instead of words such as eta ("outcaste") and hinin ("nonhuman"). Discrimination is not legal, but these people are often refused jobs and accommodation. The group's origins are not clear, but in the Edo period they took work nobody else wanted; executions, leather work, and day labor, for example. Today, burakumin struggle to escape from their plight, but experience a familiar cycle: they are hampered because poor living conditions and education prevent them from obtaining good employment and low income leads to the next generation repeating the cycle. The number of burakumin probably ranges between two and three million or about 2% of the population.
Пишется 部落民 раньше называли えた А вот например ссылка на 大阪の部落史委員会 http://blhrri.org/kenkyu/burakushi/burakushi.htm
-
Короче доверяй, но проверяй...
Спросила я и был мне ответ! :?)
Это всё считается историей, а слово буракунин плохим. Народа такого в Японии очень мало и вообще проблемой уже не считается.
Вот, что мне поведала японская подруга :)
-
Короче доверяй, но проверяй...
Спросила я и был мне ответ! :?)
Это всё считается историей, а слово буракунин плохим. Народа такого в Японии очень мало и вообще проблемой уже не считается.
Вот, что мне поведала японская подруга :)
насчет "проблемой не считается" я бы поспорила
может быть для учебы и работы это (быть буракумин)уже менее проблемно чем раньше, но, что касается заключения браков и личного отношения и т.д. - это всё еще очень больная проблема
пы.сы: а японцы всегда очень любят делать вид, что проблемы как бы и нет:) по-этому здесь они информатор не очень хороший
-
Короче доверяй, но проверяй...
Спросила я и был мне ответ! :?)
Это всё считается историей, а слово буракунин плохим. Народа такого в Японии очень мало и вообще проблемой уже не считается.
Вот, что мне поведала японская подруга :)
Я тоже спросила у подружки-японки. Она сказала, что такие люди есть, но она их ни разу не видела и про районы знает, что они есть, но не знает где.
А еще сказала, что ее родители скорее убьют ее, чем позволят выйти замуж за такого, но она, в принципе, и сама не собирается этого делать. Но тут же добавила, что она стыдится наличия в Японии такой жуткой дискриминации.
-
я не понял как японцы видят буракуминов?
у них же на лбу не написано это...
-
я не понял как японцы видят буракуминов?
у них же на лбу не написано это...
они говорят, что они их внешне отличают
но я вот не могу, видимо, я их мало видела
-
Различить их трудно,но по разговору возможно ,как мне сказал муж у них отсутствует вежливый стиль,только простои. :(
-
Гадость какая. >:( Всегда подоревала, что должно у них что-то такое быть :-/. Я тут, конечно, гостья и должна с уважением относится к хозяевам. Но встаки какие-то они ... это самое.... в массе. А отдельные личности так очень даже ;) Интересно, а женятся на иностранках тоже только они? Получается, что почти все мои подруги породнилист с неприкасаемыми? Надо будет поинтересоваться ;)
-
Гадость какая. >:( Всегда подоревала, что должно у них что-то такое быть :-/. Я тут, конечно, гостья и должна с уважением относится к хозяевам. Но встаки какие-то они ... это самое.... в массе. А отдельные личности так очень даже ;) Интересно, а женятся на иностранках тоже только они? Получается, что почти все мои подруги породнилист с неприкасаемыми? Надо будет поинтересоваться ;)
на иностранкаж женятся не только они ; ) и чаще всего именно не они ; ) насколько я знаю, чаще всего на иностранках женятся чонаны
их мамы уже отчаялись пристроить сына так и на иностранок соглашаются... Потому что: ну какая японка добровольно за чонана выйдет? :*)
-
на иностранкаж женятся не только они ; ) и чаще всего именно не они ; ) насколько я знаю, чаще всего на иностранках женятся чонаны
их мамы уже отчаялись пристроить сына так и на иностранок соглашаются... Потому что: ну какая японка добровольно за чонана выйдет? :*)
А что с ними такое что за них не идут? За родителями ухаживать придется или мутация?
-
А что с ними такое что за них не идут? За родителями ухаживать придется или мутация?
за родителями ухаживать и выполнять кучу представительских функций :)
-
Я конечно понимаю, что не вежливо влезать, но все таки просто не могу не заметить, что для таких, как я, просто необходимо на этой ветке сделать маленький словарь непонятных слов.
Я не понял, кто и на ком должен / может жениться только потому, что не знаю, кто такие чунаны или кто там еще... :-/
-
иностранок соглашаются... Потому что: ну какая японка добровольно за чонана выйдет? :*)
а кто такой чонан?
-
а кто такой чонан?
старший сын:)
-
Гадость какая. >:( Интересно, а женятся на иностранках тоже только они?
на иностранках ещё женятся представители старых самурайских семей, тоже чонаны, в основном. у них так принято, что либо за паредставителя другого не менее благородного рода либо за иностранку. Во всяком случае, так объяснял один президент одного токийского брачного агенства, который лично приезжал в Россию искать невесту одному такому клиенту.
-
на иностранках ещё женятся представители старых самурайских семей, тоже чонаны, в основном. у них так принято, что либо за паредставителя другого не менее благородного рода либо за иностранку. Во всяком случае, так объяснял один президент одного токийского брачного агенства, который лично приезжал в Россию искать невесту одному такому клиенту.
да я тоже такое слышала, но я думала, что просто так получается
а оказывается это у них тенденция? :A)
-
Коллеги, чем в Японии периода Токугава являлась группа "эта" ("the eta")? Как ее правильно перевести на русский язык?
"The eta were outcastes, forced to live in their own communities and avoided by other members of Japanese society. They held this low status due to their occupations, which were associated with death: disposing of animal carcasses and tanning animal hides, for example. The eta faced a double religious whammy. Japanese were generally vegetarians as a result of Buddhist influences which prohibited the taking of life. And Shinto required purification following any contact with death. Discrimination against the eta persists even in modern Japan, where lists of eta families secretly circulate in the society. Conservative Japanese families consult such lists to prevent the marriage of a son or daughter to someone with eta ancestry."
Как правильно истолковать место данной группы в японском обществе и были ли еще группы?
-
Эта - каста неприкасаемых в старой Японии. Люди, поколениями выполнявшие грязную работу. 穢多 или 部落民 - ОЧЕНЬ нехорошие слова для современного японского языка.
-
Эта - каста неприкасаемых в старой Японии. Люди, поколениями выполнявшие грязную работу. 穢多 или 部落民 - ОЧЕНЬ нехорошие слова для современного японского языка.
их статус был как и неприкасаемых в Индии? В Японии не было варн и каст как в Индии.
-
их статус был как и неприкасаемых в Индии?
Нет, но социальные ограничения существовали. Неофициально в остаточной форме скрыто существуют и сейчас.
В Японии не было варн и каст как в Индии.
Были. Назывались сословия, но по сути были теми же кастами.
-
их статус был как и неприкасаемых в Индии?
Нет, но социальные ограничения существовали. Неофициально в остаточной форме скрыто существуют и сейчас.
В Японии не было варн и каст как в Индии.
Были. Назывались сословия, но по сути были теми же кастами.
была система си-но-ко-сё.
а как "эта" вписывались в эту систему?
-
была система си-но-ко-сё.
а как "эта" вписывались в эту систему?
Вот так и вписывались - существовали на самом низу вне самой системы сословий. Советую набрать в поиске "проблема буракумин" - ответ будет гораздо быстрее и подробнее, чем если спрашивать здесь на форуме.
-
была система си-но-ко-сё.
а как "эта" вписывались в эту систему?
Вот так и вписывались - существовали на самом низу вне самой системы сословий. Советую набрать в поиске "проблема буракумин" - ответ будет гораздо быстрее и подробнее, чем если спрашивать здесь на форуме.
спасибо, посмотрю :)
-
а "the eta" и "буракумин" - как правильно перевести?
это же не одно и тоже?
буракумин- как потомки, а "эта" - непосредственно- потомки?
С страноведческой точки зрения перевести как "неприкасаемые"- не совсем корректно (наверно ))
-
а "the eta" и "буракумин" - как правильно перевести?
это же не одно и тоже?
Разные названия одной и той же вещи.
буракумин- как потомки, а "эта" - непосредственно- потомки?
Нет.
С страноведческой точки зрения перевести как "неприкасаемые"- не совсем корректно (наверно ))
Именно так они и называются по-русски. Чаще всего просто используется так, как есть, термин "буракумин".
-
т.е. если я описываю эпоху Токугава - правильно ли использовать термин "буракумин"?
-
т.е. если я описываю эпоху Токугава - правильно ли использовать термин "буракумин"?
Не знаю, когда точно возник данный конкретный термин, но думаю, что никакой ошибки не будет. Только не стоит использовать слово "эта" - это крайне дискриминативное и грубое выражение, стоит только посмотреть на значение иероглифов.
-
1. Если работа посвящена периоду Токугава, то следует использовать термин "эта", как официально принятый в то время. 2. Помимо "эта" были еще "хинин", включавшиеся в одно сословие "сэммин". 3. Каст в Японии не было, были сословия. 4. Буракумин - это уже термин нового и новейшего времени - эвфемизм "эта" (бураку - это поселение или в данном случае аналог гетто, мин - народ, люди, т.е. люди из гетто). 5. Условно можно назвать париями. В 80-е годы вышла в свет книга "Парии японского общества".
-
1. Если работа посвящена периоду Токугава, то следует использовать термин "эта", как официально принятый в то время. 2. Помимо "эта" были еще "хинин", включавшиеся в одно сословие "сэммин".
В связи с тем, что во многих книгах говорится, что "эта" - это пренебрежительно-уничижительное названием, оно действительно было и официальным термином? Чем "эта" отличались "хинин"? Не было именно "хиини" официальным названием?
3. Каст в Японии не было, были сословия.
Официально именно так. Просто их наследственность и определенные рамки социального поведения, которые они предписывали, весьма схожи с практикой в системе каст. Никто из исследователей не проводил аналогию?
4. Буракумин - это уже термин нового и новейшего времени - эвфемизм "эта" (бураку - это поселение или в данном случае аналог гетто, мин - народ, люди, т.е. люди из гетто). 5. Условно можно назвать париями. В 80-е годы вышла в свет книга "Парии японского общества".
Согласен. Правда, приходилось довольно часто в литературе видеть, как в отношении "эта" использовали термин "неприкасаемые"
-
Во всех исторических монографиях и фундаментальных справочниках, включая кстати и Ниппонику, си-но-ко-сё - эта-хинин. К хинин относились большей частью бродяги и нищие, которых власти заставляли работать. Причем хинин, которые зачастую выполняли работу эта, в отличие от эта могли стать хэймин. Разные кланы по разному решали вопрос с этими двумя категориями. Отметим, что уже возможность перехода из одного уровня в другой говорит об отличии от касты. Что интересно обе категории использовались властями для исполнения казней и других публичных наказаний, а также для подавления локальных волнений. Пария и неприкасаемый традиционные синонимы, если говорить об этой категории общества в Индии и частично Японии.
-
Спасибо.
-
Были правда еще неприкасаемые, типа Эллиота Несса))) Но эта другая эпоха)))
Шутка.
-
Да уж. В лице Уэда Такуми наша страна потеряла очень "много". Он и его Лига освобождения буракумин и часть руководства СПЯ прекрасно жили на деньги Международного отдела КПСС, ВЛКСМ, Комитета стран Азии и Африки и, конечно же, КГБ. Один визит в 1985 году в Находку на белоснежном лайнере чего стоил, когда Уэда прикатил извиняться и предлагал сделать новый вклад в дело мира и сотрудничества. Нельзя не вспомнить и корреспондента журнала "Новое время" Левченко и его интернациональную дружбу с Уэда, которого во избежание превратного толкования сей дружбы именовали Улановым. В Японии Россия постоянно не с теми дружбу водит, все мы норовим юродивым копеечку подать. Но это к периоду Токугава не относится.
-
Замечу, что термин ЭТА сегодня часто записывается каной ( даже катаканой). Этот термин имеет аспект "историчности". Его следует использовать в случае, о котором пишет Бумали-сама...
это как, каной? латиницей?
-
буракуминов для полит корректности ещё СИНХЭЙМИНами (新平民) именовали когда им права дали официально.
роман есть у Симадзаки Тосона такой - Нарушеный завет. Как раз про эта. Почитайте :)
-
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%E3%80%80%E3%82%A8%E3%82%BF%E3%80%80%E5%90%8C%E5%92%8C&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr= ЭТА до удивления совпадает с баскскими "эта"... Уэда-сэнсэй ушел из жизни еще 10 лет назад в возрасте 66 лет...
-
Проныч wrote: "Не знаю, когда точно возник данный конкретный термин, но думаю, что никакой ошибки не будет. Только не стоит использовать слово "эта" - это крайне дискриминативное и грубое выражение, стоит только посмотреть на значение иероглифов."
первое упоминание об "эта" в источниках относится ко второй половине 13 в., к "тэнгусо:ши" (天狗草紙) - первое обозначение "хинин" и "каварамоно" термином "кэгареооши"
до этого времени подобные группы населения не были "изгоями" в том смысле, в котором к ним стали относиться в Эдо... они были включены в иерархию, имели свои гильдии и профессиональные объединения... основным их занятием было "киёмэ" (очищение), занимавшее в жизни японцев раннего средневековья чрезвычайно важное место... затем, как пишет Амино Ёшихико, именно к 14 в. япония стала цивилизоваться (文明化), в частности, этот процесс характеризовался утратой статуса сакральности многими профессиями, в том числе теми, которыми занимались "хинин" (а также торговлей, финансами)... отношение к "хинин" стало трансформироваться с 恐れ и 畏怖 (страх) к 忌避 (стремление избежить контакта)
однако это относится по большей части к западной японии... тот же автор пишет что будучи выходцем из яманаши (на востоке), он впервые узнал о "буракумин" и "хисабецу" из книг, тогда как его друзья с запада (кобэ) сталкивались с данной проблемой гораздо чаще... он пишет, что согласно статистическим исследованиям, проводившимся после мейджи, на востоке количество "бураку" и численность населения в них были много ниже аналогичных показателей западной части японии...
-
Помню двано читал роман Симадзаки Тосона "Нарушенный обет", где описывается жизнь человека из "эта" (穢多). В романе пишется, что члены этой касты были потомками иностранцев (корейцев, русских итд.) и деклассированных элементов (опустившихся ронинов, всяческих хининов итп.). Основным отличием отдругих японцев считалась более темная кожа, тупой вид и занятие "грязными делами" вроде убоя скота. После Мэйдзи они стали называться синхэйминами (新平民), но отношение к ним не изменилось, их называли "четвероногими", "животными" и "тёри", утверждали что они воняют, а помещения, где находились "эта" очищали огнем.
Не знаю что происходит в современной Японии, но судя по "Женщине в песках" Кобо Абэ, во второй половине ХХ века "эта" так и оставались отверженными.
-
Я уже как-то писал, что во всех партиях, наряду с отделами проблем молодежи, женщин, профсоюзными структурами традиционно есть и отделы БУРАКУ КАЙХО: УНДО: 部落開放運動
http://en.wikipedia.org/wiki/Buraku_Liberation_League
http://blhrri.org/index_e.htm
-
а вот термин саккая вроде тоже есть, каста аристократов вроде?
-
а вот термин саккая вроде тоже есть, каста аристократов вроде?
"Cаккая" в комбинации с "диттхи" - буддийский термин. В Японии вполне известный, так как буддизм в разных проявлениях и школах там имеется. А вот насчет "касты аристократов" и вообще каст как таковых, за исключением касты отверженных, я лично сомневаюсь, хотя аристократы конечно же есть и они своим эстетством, модой, некоторой заносчивостью перед плебсом, могут выделяться. Но незаметно глазу иностранцев.
-
может соккая, ну типа клан господ, самураев?
-
総会屋 ー http://en.wikipedia.org/wiki/Sōkaiya
но это из другой оперы.... ;D
-
総会屋 ー http://en.wikipedia.org/wiki/Sōkaiya
но это из другой оперы.... ;D
но к ним многие японцы часто похоже относятся :) точно также, как и к sabetsu people :)
-
総会屋 ー http://en.wikipedia.org/wiki/Sōkaiya
но это из другой оперы.... ;D
но к ним многие японцы часто похоже относятся :) точно также, как и к sabetsu people :)
не понятно. Мы же говорим о разных категориях японцев. Или кастах среди японцев. Разве мы говорим о других национальностях ?
-
総会屋 ー http://en.wikipedia.org/wiki/Sōkaiya
но это из другой оперы.... ;D
но к ним многие японцы часто похоже относятся :) точно также, как и к sabetsu people :)
не понятно. Мы же говорим о разных категориях японцев. Или кастах среди японцев. Разве мы говорим о других национальностях ?
мне кажется, что мы говорим именно о кастах среди японцев, тогда в данном случае Sōkaiya - последователи необуддийской секты Сокка-гакай
Именно о них и был мой комментарий о том, что "обычные" японцы" относятся к ним также как к буракумн или этахинин. Такое в приватных беседах встречалось мне очень часто за шесть лет в Японии и около неё)))
Если уважаемый сэнсей имел ввиду что-то другое, тогда - прошу прощения. :)
-
総会屋 ー http://en.wikipedia.org/wiki/Sōkaiya
но это из другой оперы.... ;D
хахаха вот что значит прочитать ромадзи, а не кандзи
всем дикие извинения за misunderstanding))))))))
и вам АВС в первую очередь))
вы мне про Фому, а я вам про Ерёму :)
еще раз - извините :)
-
мне кажется, что мы говорим именно о кастах среди японцев, тогда в данном случае Sōkaiya - последователи необуддийской секты Сокка-гакай
Именно о них и был мой комментарий о том, что "обычные" японцы" относятся к ним также как к буракумн или этахинин. Такое в приватных беседах встречалось мне очень часто за шесть лет в Японии и около неё)))
Оставим это в полу-привате...
Ничего-ничего. :-*
Отличный комментарий про СО:КА ГАККАЙ... Действительно, если увлекаться контактами с представителями этой структуры - адептами, так называемого "третьего пути" или "буддийского социализма", большой риск (так скажу, 100%) что от вас, именно от вас, отвернутся все остальные партнеры-японцы.・・
Но их надо знать в лицо. Это КО:МЭЙТО: и СО:КА ГАККАЙ как его база 公明党 и 創価学会 У них миллионы сторонников... И это совсем даже и не простая секта...Нитирэн с живым Богом Икэда Дайсаку
http://ja.wikipedia.org/wiki/創価学会
http://ja.wikipedia.org/wiki/公明党 http://www.komei.or.jp/en/index.html
"Люди! Будьте бдительны"! Я не Юлиус Фучик, но что он имел в виду следует помнить всегда и как следует задуматься, не на бегу! http://www.otrezal.ru/catch-words/225.html
СО:КАЙЯ - это другое, хотя не менее страшное - воздействие не на мозг, а на кошелек т.н. "рэкетиры"
http://www.officej1.com/bubble/hookai-1.htm
Об этом и кино уже лет 40 как снимется
http://shibuya.cool.ne.jp/team_masa/movie/kinmyaku.html
Учите японский язык! Много интересного узнаете, что не увидишь только с английским или РО-МАДЗИ... ;)
-
очень интересная тема, почитала про подобную прослойку в китае, 堕民специализация у них была более широкая - от старьевщиков и сборщиков отходов до уличных артистов, музыкантов, свах и гадалок. были и совсем забавные занятия, грязные даже по крестьянским меркам, водить по дворам хряка-осеменителя и содействовать его важной миссии ;)или набивание тюфяков свиной щетиной,тоже типичный для 堕民 промысел.
мой вопрос покажется наивным, но ..среди буракуминов были бродячие люди типа цыган, по своей сути, занятиям и по внутренней организации?
и как вцелом в современной японии обстоит с цыганством..
-
Вот интересный материальчик в прессе на эту тему появился:
Google Maps разозлил японцев
http://net.compulenta.ru/423823/
http://www.rosbalt.ru/2009/05/04/638149.html
***
ТОКИО, 4 мая. В Японии разгорелся скандал вокруг исторических карт, представленных в интернет-сервисе Google Maps. Как сообщает «Компьюлента», эти документы известны на протяжении нескольких сотен лет и неоднократно публиковались, в том числе в Интернете, но лишь оказавшись на Google Maps, они вызвали яростную реакцию.
Дело в том, что на старых картах Токио и других городов указаны кварталы, в которых жили представители низших каст.
На самом дне общественной иерархии средневековой Японии находились так называемые «бураку» — люди, чья работа была связана со смертью. В их число входили не только палачи и кладбищенские работники, но и мясники с кожевниками. Ныне кастовая система официально упразднена, а поселения бураку давно поглощены разросшимися мегаполисами, однако потомки бураку по сей день могут ловить на себе косые взгляды — прежде всего, со стороны работодателей.
На месте тех кварталов, где жили бураку, японцы стараются не селиться. Но даже если потомок кожевника переехал в более престижный район, агентства занятости обязательно поднимут его родословную — благо японские архивы позволяют это сделать.
Списки «грязных» адресов — то есть улиц, проложенных на месте деревень бураку, — циркулируют по службам занятости, но остаются недоступными широкой публике. Google Maps сделал их всеобщим достоянием. При этом сервис не дает никаких исторических комментариев.
В 127-миллионной Японии живет около 3 млн потомков бураку. Поскольку к ним до сих пор относятся с отвращением, создано несколько общественных организаций по защите их прав. Исторические документы и исследования, имеющие отношения к бураку, в Японии публикуются с большой осторожностью и соответствующими комментариями, иначе правозащитники немедленно подадут в суд.
В марте представители организации Buraku Liberation League проинформировали о картах Google Maps министерство юстиции страны, после чего с исторических карт исчезли обозначения, касавшиеся бураку. Например, один из районов Токио называется Эта — в «честь» сленгового прозвания бураку, означавшего что-то вроде «навозной кучи». Теперь этого слова на карте нет. Все это вызвало новый всплеск негодования. «Для многих это родной дом, они по сей день там живут, и не пытайтесь сделать вид, что этих людей не существует», — заявил активист Buraku Liberation League Такаси Учино.
Министерство юстиции Японии пока не выступило с официальным заявлением по этому поводу, хотя министр обмолвился, что чиновники собирают информацию.
Исторические карты Японии, выложенные на сервисе Google Maps, являются частью обширной коллекции Калифорнийского университета в Беркли. Оцифровкой занимался Дэвид Рамзи, крупнейший в США коллекционер исторических карт. Именно ему принадлежит первоначальное решение оставить все как есть, а затем убрать названия, имеющие отношение к бураку. «Мы думали о картах как бесстрастном наборе фактов, но исторические карты никогда не бывают нейтральными, они всегда отражают чью-то точку зрения», — говорит коллекционер.
В данный момент старые японские карты на Google Maps недоступны.
***
-
Списки «грязных» адресов — то есть улиц, проложенных на месте деревень бураку, — циркулируют по службам занятости, но остаются недоступными широкой публике.
ну это какбэ не совсем верно) это - скорее секрет Полишинеля такой, всем токийцам известны эти адреса, конкретные кварталы и т.д.
Это всеобщее знание такое, но понятно, что оно не афишируется.
Тоже самое и в Осака и где угодно.
-
Я считаю это не справедливо так называть людей. Сколько унижения и гонений они пережили. Это мне кажется даже хуже чем поступали с неграми. Их по крайнее мерее людьми считали.
Я бы там устроила "дискотеку", если б возможность была!
-
а вот слышал от одного в ЖЖ что и бураку, и что особенно интересно дзайничи, которые стоят рангом ниже пополняют ряды уёгу, ну просто девацца им не куда!!! 8-)
-
а вот слышал от одного в ЖЖ что и бураку, и что особенно интересно дзайничи, которые стоят рангом ниже пополняют ряды уёгу, ну просто девацца им не куда!!! 8-)
Глупости. Слова "уёгу" в японском вообще не существует.
-
могет звучит как уёку, японские нацики
-
а вот слышал от одного в ЖЖ что и бураку, и что особенно интересно дзайничи, которые стоят рангом ниже пополняют ряды уёгу, ну просто девацца им не куда!!! 8-)
Зайнити рангом выше бураку, во-первых
Ну а воопще глупости, да
В рядах якудза их, правда, много и тех и других 8-)