Голосование

Голосуем!

Москва
Пекин
А мне все равно :)

Автор Тема: Пекин (China) VS Москва (Russia)  (Прочитано 61575 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shenzhen Girl

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3098
  • Карма: 47
  • Пол: Женский
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #50 : 08 Августа 2012 17:06:05 »
НО есть большое и жирное НО !!! в Москву я приехал отдыхать с достаточным кол-вом денег для этого, и все, повторюсь и сделаю акцент, ВСЕ без исключения мои друзья и знакомые говорят об одном "как заработать/как прожить/как свалить" отсюда вывод простой в москве чтобы жить хорошо, нужно хорошо зарабатывать.

Эта истина касается многих мировых столиц, не только Москвы.

А у меня иная ситуация со знакомыми/друзьями/бывшими коллегами. Многие зарабатывают очень неплохо. Две бывших коллеги по учебному центру сейчас полностью работают на себя, дают частные уроки и консультации, ни от какого работодателя не зависят. Сами составляют свой график работы, сами решают когда им идти в отпуск. Постоянно ездят в заграничные поездки..."Свалить" пара человек тоже хочет, кстати. Но не потому что заработать не могут, а по другим причинам. У одной жених работает за бугром, ей хочется быть с ним, но если она туда переберётся, ей нельзя будет там работать. Вот она и мечется меж двух зол: остаться при хорошей работе, но вдали от любимого человека, либо же быть с ним рядом, но не иметь возможности работать. Но скорее всего дело идёт к тому, что она уедет таки.

Короче, на данный момент не могу вспомнить никого из моего круга, кто бы сильно заморачивался с работой.

Преподавательские ставки значительно выросли с тех пор, как я последний раз работала в Москве. Поэтому я уже давно для себя поняла: если бы не переезд в Гонконг, то я бы вернулась в Россию. Моя последняя поездка домой только ещё больше убедила меня в этой мысли. В Китае я жить не хочу и семью свою создавать там тоже.

В Пекине не жила, но была 3 раза. Мне бы не хотелось там застрять. Не мой это город.
"Whatever you can do or dream you can, begin it. Boldness has genius, power, and magic in it."
– Johann Wolfgang von Goethe

Оффлайн EvgenS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1706
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #51 : 09 Августа 2012 01:20:11 »
 
В след. раз, если будете в Москве в то же время, встретимся и сходим в одно из таких мест. Я посмотрю на что Вы там тысячу потратите.  ;)
могу адрес сразу же подсказать: магазин гум, третий этаж, обед 300-400 рублей на человек.
это обед: салад, первое, второе, компот, десерт

Оффлайн Shenzhen Girl

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3098
  • Карма: 47
  • Пол: Женский
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #52 : 09 Августа 2012 01:27:29 »
могу адрес сразу же подсказать: магазин гум, третий этаж, обед 300-400 рублей на человек.
это обед: салад, первое, второе, компот, десерт

Ага, точно, была там!  8-)

А ещё есть великое множество других мест. Даже в "Кофе Хауз", недешёвом, в общем-то, кафе потратить минимум 1000 рублей на человека ну очень сложно!  ;D
"Whatever you can do or dream you can, begin it. Boldness has genius, power, and magic in it."
– Johann Wolfgang von Goethe

???

  • Гость
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #53 : 09 Августа 2012 02:41:23 »
А ещё есть великое множество других мест. Даже в "Кофе Хауз", недешёвом, в общем-то, кафе потратить минимум 1000 рублей на человека ну очень сложно!  ;D
в питере тоже можно в приличном месте недорого поесть, меня вот удивил хабаровск, брат туда зачастил в командировки в последнее время.  ладно, в олимпике, где он жил, например,  лазанья 450 р., оливье 250р.
но он зашел по пути в суд в какую-то забегаловку, а других рядом просто не было, в питере подобные встречаются у метро, такие бывшие столовые с соответствующим запахом и тп.  свинина там под каким-то «оригинальным» соусом к примеру стоила 650 рублей, борщ 250.. что это было? откуда такие цены?.. я могу понять на севере, где ничего нет, все привозят, поэтому дорого, но тут то что..? и вообще он ценам там сильно удивился, а еще в соседней теме где то было написано что например 2-шки во владивостоке сдаются за 35-50 тысяч, если не ошибаюсь.. так может наш дв ценами и москву уже потеснил давно?..

Оффлайн sajo

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 97
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #54 : 12 Августа 2012 09:17:23 »
Так, тогда вопрос такой: "Есть кто-нибудь кто после 3, 4 или более лет в Китае, собирал вещи и сматывался в Россию, причем не на "теплое" место, а без подготовки, так сказать с нуля??? Поделитесь опытом (первое время, поиск работы, жилья, и тд и тп). Что было самое сложное?

Оффлайн Private_Ryan

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 407
  • Карма: 30
  • Пол: Мужской
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #55 : 02 Сентября 2012 18:08:36 »
Я пример человека, который спустя 3 года жизни на Тайване, таки набрался смелости и вернулся на Родину в прошлом году. Основная причина это осознание бесперспективности пребывания на Тайване в профессиональном плане. Что касается работы в Китае, то вакансии, публикуемые на этом замечательном форуме, а также изучение сайтов работы материкового Китая повергли меня в еще большее уныние.

Мой жизненный опыт заставляет меня согласиться с теми пользователями, кто утверждает, что работа и напрямую связанной с ней финансовое благополучие в долгосрочном плане является факторами, определяющими качество жизни и психологическую стабильность. Ни в коей мере не отрицая наличия в России в целом и в Москве в частности немалого количества проблем, все же замечу, что большая их часть может быть решена или нивелирована при наличии качественной годной работы. И наоборот, комфорт жизни в Китае вряд ли сильно поможет человеку, который мается бездельем или занимается нелюбимой, бесперспективной работой или не уверен в стабильности своего будущего.

Вариантов работы у меня не было, я искал ее уже по прибытию в Москву и нашел неплохой вариант в течение полутора месяцев. Могу сказать, что можно найти гораздо быстрее, если финансовый вопрос стоит остро или же хочется как можно скорее начать трудовую деятельность. При условии, конечно, что соискатель адекватный и обладает необходимыми компетенциями.

Честно скажу, что мое возвращение в Москву не было высадкой "в чистом поле". Я учился в этом городе раньше и у меня там живут мой брат и друзья, на чью помощь я мог рассчитывать. А поскольку я уже жил в Москве раньше, то также был психологически готов к условиям жизни в этом городе. Бесспорно, без этого решиться на такую перемену в жизни было сложнее. Но все в жизни возможно при наличии желания и сильной воли. Спустя пару месяцев после начала работы, я снял квартиру и переехал туда от брата. Могу уверенно сказать, что за все это время я только убедился в правильности своего решения.

Самое сложное, на мой взгляд, это не предаться унынию в самом начале пути сразу после переезда. Но если человек не испытывает финансовых трудностей и у него получилось достаточно быстро нормально трудоустроиться и начать заниматься делом, то, по моему скромному мнению, вероятность впасть в депрессию минимальна.
Главное - верить в правильность своего выбора.
Impossible is nothing

Оффлайн Nadyaloveschina

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 55
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #56 : 03 Сентября 2012 16:26:00 »
Я вот везде на форуме вижу, что всегда стоит только один выбор: между Китаем и Россией. Лично у меня такой выбор не стоит. Однозначно знаю, что в Россию на пмж не поеду. По крайней мере, ближайшие 10 лет. Не вижу никаких перспектив. Сама из маленького городка, а в Москву с лозунгами "Россия для русских, Москва для москвичей" не очень хочется. Не судите строго, это то, что я слышу от своих друзей и знакомых. Все не так ужасно, конечно, но все же есть доля национализма у наших соотечественников (не у всех) по отношению к национальным меньшинствам.
С другой стороны, и Китай не мил и уже не радует. Мне здесь нравится, чувствую себя абсолютно свободно тут. Но как-то приелось, надоело чтоли. Хотелось бы уехать куда-нибудь, желательно в Европу. Но что уж точно пока для себя решила - так это то, что выбор Россия-Китай неактуален.
так вот, внимание, вопрос! Кто-нибудь уезжал так из Китая в другую страну? как это быть русским китаистом в любой другой стране?

Оффлайн Yuanshi

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Карма: -5
  • Пол: Женский
    • Way2china.ru
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #57 : 03 Сентября 2012 18:33:49 »
так вот, внимание, вопрос! Кто-нибудь уезжал так из Китая в другую страну? как это быть русским китаистом в любой другой стране?
Весьма и весьма интересный вопрос.
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2012 18:47:51 от Endian »

Оффлайн Private_Ryan

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 407
  • Карма: 30
  • Пол: Мужской
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #58 : 03 Сентября 2012 18:38:15 »
Ну я бы не был так категоричен. Я тоже из маленького города, который мало кто знает. И ничего, никто в Москве меня не чморит из за того, что я "понаехал" (а точнее "понаоставался"). Большинство работодателей вполне адекватны и смотрят на ценность работника, а не его прописку и национальность. У нас в фирме почти все приезжие. Более того, я скажу, что руководители-москвичи считают, что иногородние более трудолюбивые и целеустремленные, чем коренные москвичи, так как мотивация у первых посильнее будет. Уместно вспомнить пословицу про зеркало и кривую рожу  :)

Вы должны понимать, что в Китае вы точно никогда не станете своей. Всегда будете лаоваем, чужаком, независимо от расовой принадлежности. К тому же, как я понимаю, отношение к иностранцам ухудшается и будет только становиться хуже в будущем.
А что касается Европы, то там дискриминация вполне себе живет. Быть может, никто в глаза этого не скажет, но отношение к приезжим из бедных стран соответствующее. Полноценным членом европейского общества выходцу из России, на мой взгляд, стать крайне непросто.

Поэтому я бы не стал так хаять собственную страну. Быть среди своих на самом деле очень неплохо. Как говорится, не место красит человека, а человек место.


Impossible is nothing

Оффлайн Nadyaloveschina

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 55
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #59 : 03 Сентября 2012 23:12:14 »
Признаю, может быть мои слова звучат слишком категорично. Но не поймите меня неправильно. Я люблю Россию, и меня сильно коробит, когда кто-то отзывается о ней плохо >:( Я лишь хочу сказать, что тем же русским с европейской внешностью из глубинки живется проще в той же Москве. Но я -представитель малой народности, и поверьте, дискриминация имеет место быть. Конечно же, нельзя всех под одну гребенку, есть и вполне адекватные, толерантные люди, которым плевать на разрез глаз, цвет кожи, вероисповедание и т.д. Но лично за себя скажу, что побаиваюсь ехать в Первопрестольную. Естессно там много выходцев из Бурятии, Якутии, Кавказа и тому прочее, и многие живут благополучно. Но все же, повторюсь, национализм в той или иной мере присутствует. Так вот, считаю, что лучше быть своей среди чужих, чем чужой среди своих. Именно поэтому и приехала в Китай, где все вполне себе дружелюбны. Именно поэтому и хочу поехать куда-нибудь еще. отсюда и возникли раздумья на тему какого же будет в Европе. Хотя, в моем случае, там меня будут воспринимать как китаянку, японку, кореянку из России ;D но это уже совсем другая история. все же хотелось бы услышать отзывы на вопрос в предыдущем посте.

Оффлайн Eric Cartmenez

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1003
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Skype: c_exec
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #60 : 03 Сентября 2012 23:25:27 »
Ага, точно, была там!  8-)

А ещё есть великое множество других мест. Даже в "Кофе Хауз", недешёвом, в общем-то, кафе потратить минимум 1000 рублей на человека ну очень сложно!  ;D

Станция мктро Красногвардейская, здание автовокзала. Второй этаж. Служебная столовка. За 200р - будет первое-второе-салат-компот-пирожок-и три порции шашлыка в нагрузку) Всегда закусываю там, если оказываюсь рядом - реально по домашнему, вкусно и ну-очень дешево для Москвы(реально ем на 200р - притом что поесть в дорожку дальнюю люблю :) )

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3564
  • Карма: 221
  • Пол: Мужской
    • East Asia Morning Post
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #61 : 04 Сентября 2012 07:59:39 »
Про три порции шашлыка - это шутка?
Приглашаю всех, кому интересна Восточная Азия:
                  East Asia Morning Post

Оффлайн EvgenS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1706
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #62 : 04 Сентября 2012 11:09:01 »
Именно поэтому и хочу поехать куда-нибудь еще. отсюда и возникли раздумья на тему какого же будет в Европе. Хотя, в моем случае, там меня будут воспринимать как китаянку, японку, кореянку из России ;D но это уже совсем другая история. все же хотелось бы услышать отзывы на вопрос в предыдущем посте.
а вы думаете национализма в европе нет? ;)
и насчет работы: что вы можете предложить такого, чего нет у местных жителей? у них у самих с работой мягко говоря не очень хорошо, а еще иностранцев устраивать.
кроме того, визовый вопрос. там же не так просто, как в китае, где куча фирм, готовых сделать тебе любую визу.
китайский и русский языки там не нужны, с китайским хватает носителей языка.

Оффлайн Nadyaloveschina

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 55
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #63 : 04 Сентября 2012 12:30:47 »
Национализм - он и в Aфрике национализм. Он везде есть. Я это прекрасно понимаю.
Что касается работы - это да, в Европе сейчас итак не лучшие времена...А что касается русского и китайского, мне кажется это не худшая комбинация для того, чтобы трудоустроиться. К тому же, вполне свободно владею английским.
А вот виза является действительно проблемой, которая, возможно на данный момент и является решающим моментом.

Оффлайн Yuanshi

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Карма: -5
  • Пол: Женский
    • Way2china.ru
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #64 : 04 Сентября 2012 14:21:22 »
китайский и русский языки там не нужны, с китайским хватает носителей языка.
Вот-вот, об этом я тоже думала. Уехать, например, в Америку. Там любой дворник лучше, чем я по-английски шпрехает. И китайцев выше крыши. Поэтому в плане двух этих языков я неконкурентоспособна. Другое дело, если ты помимо языков в чем-то специалист, тогда  - велкам!

Оффлайн EvgenS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1706
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #65 : 04 Сентября 2012 14:41:25 »
Национализм - он и в Aфрике национализм. Он везде есть. Я это прекрасно понимаю.
Что касается работы - это да, в Европе сейчас итак не лучшие времена...А что касается русского и китайского, мне кажется это не худшая комбинация для того, чтобы трудоустроиться. К тому же, вполне свободно владею английским.
А вот виза является действительно проблемой, которая, возможно на данный момент и является решающим моментом.
а где в европе нужен английский?

Оффлайн Nadyaloveschina

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 55
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #66 : 04 Сентября 2012 14:54:03 »
А разве он не нужен? Или, по вашему, на нем только в США, Британии, Австралии и Новой Зеландии разговаривают? Если он в Китае так нужен, думаю, и в Европе найдет применение :P
А как вы Считаете, после учебы в магистратуре в одном из Европейских ВУЗов как будет обстоять дело с трудоустройством?

Оффлайн ampula

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 538
  • Карма: 40
  • Пол: Мужской
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #67 : 04 Сентября 2012 15:12:23 »
В Европе английский, конечно, нужен, НО он "как-бы" не входитв кол-во вопросов, на которые обращают внимание работодатели. В объявлениях о поиске сотрудников в России, редко кому придёт в голову спрашивать, а знает ли человек русский язык, (не о дворниках и т.п.). В Европе (там, куда хотят все уехать)  английский это само собой разумеющееся условие, тем более при найме иностранца "с улицы", так сказать, базовое начало для разговора.
скромность украшает  оппонента

Оффлайн Shenzhen Girl

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3098
  • Карма: 47
  • Пол: Женский
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #68 : 04 Сентября 2012 15:28:40 »
Согласна с ampula.

Кстати, я тут уже упоминала о русских и поляке, которые после Китая уехали в Европу, а потом снова вернулись в Китай.

Русские (женатая пара), вернулись после Греции. Как она ни казалась им манной небесной, когда из Китая уезжали, но пришлось понять, что жить они там не могут. Во-первых, вот уже почти год им не платили зарплату (прожили там 2 с половиной); а во-вторых, по словам жены, менталитет греков её бесит ещё больше, чем иных китайцев. Вот такие дела...
А в Россию ехать не хотят, т.к. боятся, что не найдут работу. И с родителями первое время пришлось бы жить (в Греции дочка родилась), чего они не хотят. Короче, разборчивые  8-) ::)
"Whatever you can do or dream you can, begin it. Boldness has genius, power, and magic in it."
– Johann Wolfgang von Goethe

Оффлайн Private_Ryan

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 407
  • Карма: 30
  • Пол: Мужской
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #69 : 04 Сентября 2012 15:39:52 »
Выскажу свое мнение. При попытке занять место под солнцем на любом рынке труда, а за рубежом в особенности, надо спросить себя "а что я умею такого, что не умеют другие и за что работодатели готовы платить деньги". Обязательно одновременное выполнение обоих этих условий. Я ощутил справедливость этого утверждения, когда жил и работал на Тайване.

Не хочу выглядеть пессимистом, но почему-то мне кажется, что человек, знающий только китайский и русский языки и больше ничего, вряд ли будет сильно востребован. Английский в Европе знают практически все образованные люди. Это такое же базовое требование, как высшее образование. Осмелюсь предположить, что потребность в специалистах по поставкам китайского барахла вполне себе удовлетворяется доморощенными кадрами.

Также как в США там хватает и русскоязычных, и китайцев. У меня знакомая одна, когда выходила замуж за американца и уезжала в США, была уверена, что непременно найдет в Калифорнии работу с применением хотя бы одного из этих языков. В результате после нескольких месяцев поиска ничего не нашла и сейчас работает сейлзом, впаривает американцам, используя английский язык. Понятное дело, что без семейной визы и полученного с ее помощью вида на жительства нахождение даже такой работы было бы проблематичным.
Impossible is nothing

Оффлайн Nadyaloveschina

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 55
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #70 : 04 Сентября 2012 16:16:12 »
Ок. Спасибо за отзывы. Картина мрачная... :oНо все еще ищу способы уехать без особых потерь.
А что скажете про Камбоджию, Мьянму, Малайзию? Просто уж очень хочется повидать мир, поездить, пока молода и кровь кипит :-[

Оффлайн Private_Ryan

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 407
  • Карма: 30
  • Пол: Мужской
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #71 : 04 Сентября 2012 18:43:44 »
Девушка, ну вам же уже несколько опытных пользователей в этом трэде (включая меня! :)) буквально вопиют о том, основа жизни взрослого адекватного человека - это трудовая деятельность. Если есть нормальная, интересная работа и хороший доход, который она приносит, то жить на самом деле можно почти где угодно.  И наоборот, отсутствие средств к существованию и уверенности в завтрашнем дне вгонят в тоску даже в стране с самым хорошим климатом и дружелюбным населением.

Одно дело путешествовать (это к разговору о Малайзии, Камбодже и прочих странах), а другое дело там жить и работать. В Малайзии прикольно, я там был и мне понравилось. Была бы возможность нормально работать, я бы с удовольствием поработал. Но так сложилось, что в моем случае (специалисту со знанием китайского и английского языков) с работой ощутимо попроще именно в Москве.  Да, в Москве есть проблемы: не самый хороший климат, грязь в межсезонье, достаточно недружелюбное население, проблемы с транспортом и проч. Но деньги позволяют в той или иной степени нейтрализовать эти проблемы. В том числе можно на заработанные деньги ездить в страны Юго-Восточной Азии.  8-)

Попробуйте использовать метод SWOT-анализа прежде чем обдумывать переезд в целях работы куда-либо. Для этого достаточно честно спросить себя, а в чем мои сильные и слабые стороны, что я умею лучше, чем другие. Тогда многие вопросы отпадут. Ну и сайты работы местные поизучать тоже будет весьма полезно.
Желаю удачи!  :)
Impossible is nothing

Оффлайн Yuanshi

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Карма: -5
  • Пол: Женский
    • Way2china.ru
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #72 : 04 Сентября 2012 18:48:46 »
Выскажу свое мнение. При попытке занять место под солнцем на любом рынке труда, а за рубежом в особенности, надо спросить себя "а что я умею такого, что не умеют другие и за что работодатели готовы платить деньги". Обязательно одновременное выполнение обоих этих условий.
Точно. А владение языком страны, в которую едешь - обязательное условие, если только ты не высококлассный специалист (инженер, химик, архитектор, программист и т.д.), таких берут и с английским.

Оффлайн Nadyaloveschina

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 55
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #73 : 05 Сентября 2012 09:34:42 »
Спасибо за советы :) Все это я, конечно, и сама предполагаю. Что вот уеду куда-нибудь без реальной специальности, устроюсь на какую-нибудь средненькую работу (если еще возьмут), побуду максимум полгодика и снова тронусь в другое место. Собственно, это и планирую на ближайшие 5-6 лет. Хочу попутешествовать, посмотреть мир, пожить некоторое время в тех местах, в которых бываю, а не просто 2-недельный туризм.
Также понимаю, что, возможно, мне все это надоест, да и как-то пускать корни надо будет, и я вернусь домой, а там без реального опыта работы никому я буду не нужна...
Возможно, я кажусь легкомысленной, наивной, да какой угодно. Но не хочу я прожить всю жизнь в одном месте с редкими отпусками, во время которых мне нужно будет сделать столько всего, что даже как-то времени и денег не будет на поездку в тот же пресловутый Таиланд.
Все это планирую совершить со своим парнем, не одна. Он немец и имеет специальность архитектора. По крайней мере начало пути будет заложено с ним. Не питаю никаких иллюзий, что мы будем вместе и навсегда. Поэтому и беру в расчет, что, возможно, Россия станет моей конечной остановкой.
в общем как-то так. Предполагаю, что ждет. Но при этом хотелось услышать, что опытные и бывалые скажут.

Оффлайн ampula

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 538
  • Карма: 40
  • Пол: Мужской
Re: Пекин (China) VS Москва (Russia)
« Ответ #74 : 05 Сентября 2012 10:48:05 »
Посмотреть мир, это конечно супер...
В 35 лет, очень многие думают, что лучше в 25 копить на Тайланд, чем в 35 возвращаться к "нулевому уровню". Тайланд и через 10 лет, вместе с Камбоджей никуда не денется, поверьте.
скромность украшает  оппонента