За рекой Ляохэ уж погасли огни,
Там Инкоу в ночи догорало.
Из набега назад возвращался отряд,
Только в нем казаков было мало…
:'( :'( :'(
Это тебе няня у колыбели напевала? ;)
Это песня времен русско-японской войны.
Век живи - век учись
http://movie.goo.ne.jp/dvd/detail/D110521259.html
Не может ли это быть этот фильм??
Ну, в статье написано, что фильм снят в середине 80-ых, а этот вроде как в 1957-ом..?
Слышала, что в городе Мацуяма есть кладбище русских солдат (98 могил). Интересно, есть ли другие такие кладбища? Посещали/посещают ли их из России (может собираются в этом году)?
Слышала, что в городе Мацуяма есть кладбище русских солдат (98 могил). Интересно, есть ли другие такие кладбища?
ЭКОНОМИКА И ВОЙНА
К 100-летию со дня начала Русско-Японской войны
В ночь на 27 января 1904 года (по старому стилю) японский флот атаковал русские корабли, а затем начал обстрел Порт-Артура. Так ровно сто лет назад началась одна из самых тяжелых и неудачных войн в истории нашей страны. «Маленькая азиатская варварская» страна нанесла ряд серьезных поражений и поколебала устои самой большой Империи. Как такое могло произойти? В чем причина данного события? Российские ученые и общество до сих пор не нашли ответов на эти вопросы. Да, в общем-то, и не очень старались их найти. Неудачи русской армии списали на «бездарность полководцев». Никого не смутил тот факт, что командование российской армии полностью выполнило военные задачи, поставленные накануне войны перед сухопутными войсками. Поражение России в Русско-Японской войне явилось следствием общего кризиса дальневосточной политики России, прежде всего, ее экономической составляющей.
В центре экономической политики России на Дальнем Востоке с конца XIX века было строительство КВЖД и экономическое освоение Маньчжурии. Это мероприятие без каких-либо натяжек можно было бы назвать крупнейшей аферой ХХ века. Французский ростовщический капитал был выгодно вложен в экономику региона, при этом рост капитала обеспечивался китайским трудом, а страховые гарантии - российской казной.
Железная дорога, соединявшая Читу и Владивосток со строившимся портом Дальним около Порт-Артура, достроена была в кратчайшие сроки. 21 октября 1901 года была закончена укладка пути на КВЖД, 1 июля 1903 года дорога была сдана в эксплуатацию, с недоделками на 57 млн. рублей.
КВЖД, по мнению современников, не оправдала надежд. Торговцы, лишенные гарантий, постепенно стали отказываться от услуг железной дороги. Гужевым транспортом товары доставлялись быстрее и сохраннее, чем по КВЖД. О ненадежности дороги говорит такой факт: в августе 1903 года должностные лица ехали из Приамурья в Порт-Артур морем.
Русская оккупация Маньчжурии вызвала к жизни множество экономических проектов. Скандальную известность получила Восточно-Азиатская промышленная компания, поддержанная С.Ю. Витте и Николаем II. Основными предприятиями компании, находящейся под патронажем А.М. Безобразова, были лесные концессии на Ялу. Деятельность Безобразова вызывала тревогу у многих российских представителей в Маньчжурии. Особенно тревожил тот факт, что ставка делалась на хунхузов (организованную преступность - В.Д.). А.Н. Куропаткин предлагал вообще устранить всех военных от экономических дел, «...ибо куда они пойдут, там явится и опасность войны». Но официально-финансовый Петербург постоянно поддерживал концессию, выделил казачий полк для её охраны.
Более успешно в Маньчжурии строились перерабатывающие предприятия. С начала ХХ века русские предприниматели завели паровые мельницы. В 1901 году в Харбине был построен современный лесопильный завод Ковальского. Российские предприниматели построили несколько винокуренных заводов, маслобойные, мыловаренные, кожевенные, стекольные и прочие предприятия. Один русский предприниматель взялся отправлять в Москву фазанов, закупая их по 5 коп. и продавая по рублю за штуку. Однако доходы от спиртзаводов и фазанов не могли окупить сотни миллионов спущенных золотых рублей.
Российская оккупация Маньчжурии создала парадоксальную на первый взгляд ситуацию. С.Ю. Витте декларировал необходимость борьбы за рынки сбыта, но русские столкнулись с дефицитом русских товаров даже для собственного потребления. Главная контора фирмы «Чурин и К» заявляла, что товаров для Маньчжурии не имеет, представитель фирмы «Кунст и Альберс» писал: «...фирма наша... лишена возможности воспользоваться благоприятным моментом для заведения торговых сношений с Маньчжурией, по неимению в запасе предметов первой необходимости». Подобные ответы пришли и от других фирм. По свидетельствам современников, в Маньчжурии никаких русских товаров, кроме водки и табака, не было. Интерес к распространению русских товаров в Маньчжурии проявили китайские фирмы. Газета «Новый Край», сообщая о прибытии торговцев из Маньчжурии в Москву, отмечала: «При покупках китайцев, между прочим, обнаружилась полная неприспособленность и неподготовленность наших фабрикантов... к заграничной торговле и, в частности, к торговле с Китаем».
Главным итогом хозяйственного освоения Маньчжурии стали огромные финансовые потери для России. Стоимость строительства КВЖД оценивалась по-разному. С.Ю. Витте назвал сумму почти 242 млн. руб., или 102 тыс. рублей за одну версту (в 1899 году он оценил строительство КВЖД и других предприятий Общества в 186 млн. руб.). Назывались цифры в 253 млн. руб., в 366 млн. руб. золотом. Однако в обобщающих статистических работах говорилось, что строительство КВЖД обошлось в 405 млн. рублей. Реальную стоимость дороги оценить сложно, но со всеми остальными расходами государства, вызванными строительством этой дороги, данное предприятие серьезно подорвало бюджет и всю экономику Российской Империи. Современники писали, что КВЖД стала самой дорогой в мире дорогой, стоимость строительства версты которой достигла 252 тыс. руб., что было дороже версты Кругобайкальской дороги, прорубленной в скалах сибирскими рабочими под руководством итальянских инженеров.
Поскольку почти все для дороги закупалось за пределами России, то никакого значения для развития русской промышленности и сельского хозяйства она не имела. Современники отмечали: «На эти работы текли сотни миллионов русских государственных денег, но все эти деньги уходили в Китай, Японию и Америку, и в этих сооружениях не участвовали ни русские фирмы, ни русские заводы, ни русские товары и даже не русские рабочие».
Таким образом, в начале российская экономическая политика на Дальнем Востоке пережила серьезный кризис. Огромные финансовые затраты оказались абсолютно бесполезными для отечественной экономики, освоение китайских земель ударило по экономике русских территорий. Самым опасным явился разрыв, пропасть между ожидаемыми и реальными результатами государственной политики. Российское общество осознало, что в очередной раз его обманули, что интересы монарха и столичных чиновников мало согласуются с потребностями и возможностями русского народа. Так накануне тяжелой войны обозначился кризис всей российской политики на Дальнем Востоке, следствием которого и явилось «неожиданное» поражение великой Империи от маленькой Японии.
Владимир ДАЦЫШЕН,
доктор исторических наук
Слышала, что в городе Мацуяма есть кладбище русских солдат (98 могил). Интересно, есть ли другие такие кладбища? Посещали/посещают ли их из России (может собираются в этом году)?Кладбища русских есть в Нагасаки 長崎, Канадзава 金沢, Идзуми Оцу 泉津... В этих и других городах, а также в Мацуяма и по соседству в городках Иё 伊予 и Утико 内子 мне приходилось бывать как раз по делам военнопленных неоднократно, а кое-что и открыть заново. Могу рассказать, если интересно....Помянуть что ли.
Уникально в этом смысле кладбище в Идзуми Оцу. Там в центре кладбища стоит шестигранный памятник под российским двуглавым орлом. С каждой стороны-грани памятника поминальная надпись на языках всех(!) мировых религий, которые исповедовали ушедшие из жизни военнопленные: и православные, и католики, и иудеи, и протестанты, и мусульмане...Рядом! Без распрей и национализма они спят вечным сном за Россию, которая еще чуть и ...
Японцы вообще очень трепетно к захоронениям относятся, там на православных могилах изображены кресты, а у мусульман полумесяц.
Уникально в этом смысле кладбище в Идзуми Оцу. Там в центре кладбища стоит шестигранный памятник под российским двуглавым орлом. С каждой стороны-грани памятника поминальная надпись на языках всех(!) мировых религий, которые исповедовали ушедшие из жизни военнопленные: и православные, и католики, и иудеи, и протестанты, и мусульмане...Рядом! Без распрей и национализма они спят вечным сном за Россию, которая еще чуть и ...
Нехорошо заниматься саморекламой, но другой мой родственник, родной дядя Игорь Павлович Блищенко http://lawportal.ru/person/person.asp?persID=1117850, сегодня, увы, тоже покойный, был одним из тех двоих специалистов, кто подготовил списки японских военопленных для передачи японской стороне Горбачевым в 1991 году. В списках этих было не больше 37 тысяч человек.
Мда... Интересно тогда, в каком состоянии кладбища японских военнопленных в России...
Нехорошо заниматься саморекламой, но...
...
Пока еще живы участники этих событий. Это нужно не мертвым....
Надо по порядку, хотя темы и связаны. Просто нельзя говорить о наших могилах 100-летней (или чуть меньше того) давности и не говорить о могилах японцев в СССР и России, хотя были и могилы На Халхинголе, в ДВР и т.п.
::) Очень интересно на самом деле. Спасибо. :)
Вот-вот. Вопрос мой, кроме наличия других кладбищ, заключался в том, интересуются ли родные тех самых похороненных на чужой земле солдат, как с той, так с этой стороны. Ведь совсем недавно это было. Наверняка есть близкие, родственники..... Так с 91 года не проводилось никаких уточнений списков?..
Дорогие "японцы"! Если у Вас есть недалеко от Вашего дома в Японии, где вы живете храм с названием ХАТИМАН ДЗИНДЗЯ 八幡神社, не сочтите за труд, попробуйте с помощью Ваших японских друзей, узнать что-нибудь. Если моя версия верна, мы с можем для какой-нибудь семьи или семей узнать что-нибудь про события почти 100-летней давности и сделать доброе дело... :-[ Они нас ждут
Не совсем понял зачем нужны имена японских офицеров. Может я не очень точно излагал? Я имею в виду ту или иную информацию о русско-японской войне и, прежде всего, о русских солдатах и офицерах...
Мда... Интересно тогда, в каком состоянии кладбища японских военнопленных в России...
Так с 91 года не проводилось никаких уточнений списков?..
Натолкнулся на одном сайте на статейку.
Предлагаю на обсуждение.
Хе-хе! Как-то неразумно получается...
Поначалу господа Буржуи дали проллетариату денежки, а потом все семьдесят лет над этой страной (СССР) порядком измывались - интервенция, ВОВ, Холодная и пр. войны... ??? Прямо как с Гитлером и Усамой :A)
Известный японский предприниматель предлагает поставить в Кронштадте памятник российским морякам в ознаменование 100-летия русско-японской войны:Ссыла номер один подписная... Как зовут японского предпринимателя?
http://www.rian.ru/rian/index.cfm?prd_id=61&msg_id=4185765&startrow=1&date=2004-04-13&do_alert=0
P.S. А почему бы не слить эту тему с http://polusharie.com/?id=B_M-1081865182; ?
В Осака состоялся международный симпозиум, посвященный РЯВ.Это "мероприятие" - одно из многих в серии разрекламированных выше... http://polusharie.com/index.php/topic,8694.0.html Да что говорить! Почитайте...
http://www.congre.co.jp/jr2005/index.html
Среди японских организаторов занятно участие 乃木神社 (http://www.nogijinja.or.jp/), синтоистского храма в Киото, в котором обожествлён тот самый генерал Ноги (http://www.japantoday.ru/japanaz/n55.shtml). То же и с 東郷神社 (http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/heiki7/tohgo/tohgo.html), в котором почитается адмирал Того (http://www.japantoday.ru/japanaz/t42.shtml).Фамилия того Того, которая в имени храма... действительно должна быть "обожествлена"... О,боже праведный...! По-японски она будет записываться как 東郷
http://forum.axishistory.com/viewforum.php?f=8
здесь этого навалом
Владивосток: установят памятник жертвам русско-японской войны
ВЛАДИВОСТОК, 13 июн - РИА "Новости", Анатолий Ильюхов.
Памятник жертвам русско-японской войны 1904-1905 годов будет установлен в Покровским парке Владивостока. Монумент предполагается установить осенью нынешнего года, когда в Азиатско-Тихоокеанском регионе будет отмечаться еще одна памятная дата - 60-летие окончания второй мировой войны.
Автор идеи памятника - ректор Дальневосточного государственного технического университета, депутат Законодательного Собрания Приморского края профессор Геннадий Турмов. Как сообщил РИА "Новости" Геннадий Турмов, эскиз монумента предложил архитектор Юрий Лиханский. Проект разработан сотрудниками Дальневосточного научно-исследовательского института морского флота.
По словам Геннадия Турмова, основу памятника составит прямоугольня стела. Ее увенчает шар - символ планеты Земля. На каждой грани стелы на русском, японском, китайском и корейском языках будут выбить слова: "Жертвам русско-японской войны 1904-1905 годов". Именно четыре народа-соседа в тех сражениях в море и на берегу потеряли около 600 тысяч человек убитыми.
К монументу будут вести четыре лестницы, соединяющиеся у его подножия. На вершине монумента, который облицуют природным камнем, будут высечены знаменитые слова великого русского флотоводца, адмирала Степана Макарова: "Помни войну".
"Памятник, - отметил Геннадий Турмов, - станет символом примирения. В его основание
предполагается заложить землю с прахом русских и японских моряков, захороненных на обоих берегах Японского моря".
Мемориал в год 100-летнего окончания русско-японской войны, будет сооружен на средства администрации Владивостока.
Уважаемый профессор! У меня и в мыслях не было насчет того, что Вы способны на скоропалительные выводы. Это так сказать, неудавшаяся попытка эпистолярного жанра. Да и Того, особенно который был кёкутё, совершенно, как Вы верно подметили, не тот. Да и личности другие... Так что каюсь и приношу свои извинения за то, что неразобравшись, взял да и написал Вам в столь дидактическом тоне.Дорогой Ниитака-сама! Как всякий живой человек, я способен на скоропалительные выводы в тех случаях, когда меня задели за живое. Мое "живое" - это обостренное чувство справедливости в русско-японских отношениях. А дидактический тон всегда только на пользу - не буду в другой раз нос высоко задирать. Я Вам очень благодарен за конструктивную критику. Буду рад сотрудничать и здесь, и на страницах нового форума. Маленькая просьба - было бы очень уместно, если бы Вы перестали свои постинги в этой теме начинать со слов "уважения к моему профессорству". 1) Это у меня всего лишь должность, а не звание. 2) С каждым подобное "несчастье" может случиться. 3) Я могу быть и "профессором кислых щей" и КУЦУСИТА-но ХАКАСЭ, как говорят в Японии. 4) Высшая школа в РЭСЭФЭСЭРе приказывает долго жить и последний год у меня ушел на сражение с омерзительным быдлом, которое хочет отобрать у меня даже намек на мою должность и скромные достижения 5) Ежели я и достиг чего-либо, то это только в области лингвистики, а не политологии-болтологии 6) Так или иначе, я был счастлив стать профессором в 2000 году - тогда во МГЛУ одновременно работало 4 (sic) профессоров Солнцевых. Сегодня же, похоронив отца и старшего брата, поглумившись над бедной вдовой "эти" или "они" ( как угодно - суть от этого не меняется) доедают "последнего из могикан" :'( 7) Одного у меня не отобрать никому - любовь и уважение моих студентов, надеюсь не к самому последнему тайменю на сплаве. Многие уже переплыли рубикон в направлении собственного благополучия и беспринципности в погоне за йеной.
УРОКИ РУССКО-ЯПОНСКОЙ ВОЙНЫ АКТУАЛЬНЫ И СЕГОДНЯ
Капитанец И.М. Флот в Русско-японской войне и современность. - М.: Вече. 2004 г.
По истории Русско-японской войны, подробному и доскональному описанию ее хода, боевых действий и сражений на сухопутном фронте и в море, анализу обстоятельств и причин поражений российских войск и флота за прошедшее столетие в разные временные периоды выполнено множество военно-исторических, военно-политических, военно-экономических и прочих исследований, защищены диссертации, написаны разного рода многочисленные исторические монографии, романы, баллады, песни. Казалось бы, ничего нового, неизвестного военным и гражданским ученым-историкам, военно-морским теоретикам и специалистам в дальнейших исследованиях, дополнительном изучении и "препарировании" громаднейшего исторического архивного и публицистического материала по Русско-японской войне выявлено и высказано быть не может.
Тем не менее, вышедшая из печати новая книга адмирала флота Ивана Матвеевича Капитанца, посвященная анализу боевых действий и сражений Русско-японской войны, как раз и является, можно сказать, в определенном ракурсе новым "словом" в трактовке причин, уроков и выводов из поражения в войне России, ее армии и особенно флота, в сравнении с сегодняшним состоянием наших ВС и ВМФ.