Восточное Полушарие

Русский язык в Китае - 俄语在中国 => Русский язык в Китае 俄语在中国 => Тема начата: chee от 18 Августа 2007 10:50:52

Название: Что китайцам не нравится в России и странах СНГ?
Отправлено: chee от 18 Августа 2007 10:50:52
Жалко, что нет темы "с чего я офигел в России". Знакомая китаянка вернулась из Москвы, 3 ее самых ярких впечатления: все-все ужасно дорого, в гостинице (дорогая гостиница, заметьте) нет англоговорящего персонала даже на ресепшене и в городе начисто отсутствует такси. Бедные зарубежные гости столицы, им неведомо, что такси у нас - все машины, такого таксопарка ни у одной страны больше нету  :)
Название: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: Kiss от 18 Августа 2007 12:22:05
Жалко, что нет темы "с чего я офигел в России". Знакомая китаянка вернулась из Москвы, 3 ее самых ярких впечатления: все-все ужасно дорого, в гостинице (дорогая гостиница, заметьте) нет англоговорящего персонала даже на ресепшене и в городе начисто отсутствует такси. Бедные зарубежные гости столицы, им неведомо, что такси у нас - все машины, такого таксопарка ни у одной страны больше нету  :)

Поверьте, таких тем хватает на китайских Форумах...  ;) К сожалению, атмосфера на тех форумах желает оставаться лучшей... а сейчас в большинстве случаев кроме как враждебной ее не назовешь!  :-\  >:(
Название: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: Ezdok от 18 Августа 2007 14:18:51
Знакомая китаянка вернулась из Москвы ... в гостинице (дорогая гостиница, заметьте) нет англоговорящего персонала даже на ресепшене
а может они не то чтобы вообще английский не понимали, а только в чининглише проблемы имели ??? ;D ;)
Название: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: *Анастасия* от 18 Августа 2007 14:56:11
Да....Вот читаешь и складывается впечатление, что английский язык хорошо знают только русские...иногда даже лучше самих англичан. :-\
Название: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: ScatterSand от 19 Августа 2007 02:49:10
Знакомая китаянка вернулась из Москвы. В гостинице (дорогая гостиница, заметьте) нет англоговорящего персонала даже на ресепшене.
А, может, они не то чтобы вообще английский не понимали, а только в чининглише проблемы имели ??? ;D ;)
Я думаю, если человек хорошо знает английский (и это хорошо бы для работы в дорогой гостинице), то он сможет понять и чининглиш="английский с ошибками". Но, конечно, я предполагаю, что та китаянка уже общалась с англоговорящими, и её понимали.
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: *Анастасия* от 20 Августа 2007 11:56:32
А только про Россию можно писать или про Украину тоже? Если да, тогда вот:
1. Дороговизна на продукты ( т.к это самое первостепенное )
2. Отсутствие многоих продуктов в зависимости от времени года (у них такого нет)
3. Отношение к ним (это наверное самое страшное)
4. Грязь (да..да...да. Особенно если китаец из большого города)
5. Не всем по душе и наша кухня..особенно вареники, соленая рыба (это как для нас чху тофу и тому подобные "вкусности")
6......вспомню , еще напишу.
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: *Анастасия* от 20 Августа 2007 11:59:01
Да еще....особенное место тут занимает наша милиция и пограничники...
С этим я согласна на все 100%. Это просто СВИНЬИ в форме!!!!
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: Радистка КЭТ от 20 Августа 2007 12:06:24
во-только про это писала:)))
В москве шокрует в первую очередь милиция. видит - иностранец, вес - сразу предъявите документы и вот то и вот то, и пока денег не вытрясет, не отстанет! это просто ужас!
(сейчас подумала о том, что нигде за границей не носила с собой постоянно паспорт, сколько в китае живу, сколько в европе была - нигде! я даже из италии в Сан-марино въежала без паспорта! а в москве сама паспорт из сумки не вынимаю, что уж про иностранцев говорить?!)
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: Sibery от 20 Августа 2007 13:56:55
Паспорт попросить - это нормально, ничего сверхъестественного в этом нет, проблема в том КАК это делается. Знакомый кореец рассказывал, как в Москве у него попросили документы. Что-то типа "эй, ты, узкоглазый, документ покажи-ка". Сама тоже слышала на вокзале уже в Чите, когда помогала одному китайскому парню сесть на поезд. Мент подкатил: "Э, че там у тебя с документами-то?" А так как я была в кепке, низко надвинутой на глаза, он меня тоже принял за китаянку  ;D и на меня тоже поехал: "А ты че, не слышишь че-ли?". Скоты.
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: Радистка КЭТ от 20 Августа 2007 14:05:46
да ладно, это можно стерпеть, хотя тоже ужасно... только я же говорю, часто просьбой показать паспорт не обходиться - менты просто вытягивают деньги у иностранцев, грозятся забрать в ментовку до выяснения обстоятельств, даже когда все документы в порядке, бывает и похлеще. А еще проблема когда китаец совсем по русски не говорит - он даже не понимает, чего от него хотят.
У меня подруга одна китаянка в москве как то мне сказала, "это ужасно, я как вижу человека в форме, так сразу пытаюсь убежать или скрыться куданьть, а то опять будут трясти деньги!"
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: Olea от 20 Августа 2007 14:56:54
А только про Россию можно писать или про Украину тоже? Если да, тогда вот:
1. Дороговизна на продукты ( т.к это самое первостепенное )
2. Отсутствие многоих продуктов в зависимости от времени года (у них такого нет)
3. Отношение к ним (это наверное самое страшное)
4. Грязь (да..да...да. Особенно если китаец из большого города)
5. Не всем по душе и наша кухня..особенно вареники, соленая рыба (это как для нас чху тофу и тому подобные "вкусности")
6......вспомню , еще напишу.
Смотря на какие продукты дороговизна.  Молоко у нас дешевле. Вареники с вишнями не переносят, уже доказано, сырники тем более. Ну, так их никто не заставляет, пусть едят что-нибудь другое. По поводу отсутствия продуктов: мы ведь овощи можем и засолить, икру какую-нибудь сделать, салат в банках закрыть, аджику. А они за границей этим голову себе морочить никогда не будут, банки, там, стерилизовать, варенья делать и т.д. Хотя соленья встречаются и в их кухне. Еще знаю, что не любят снег зимой(потому что его не всегда убирают ;D). Кстати, соленая рыба у них тоже есть, и очень многие очень даже не против ее оприходовать. По поводу грязи - грязнее у них, и сами они живут грязнее.  И понятия у них про "грязно" и "чисто" совершенно другие. Вот,  у меня, например, рука не поднимется выбросить мусор или бумажку просто на улицу, буду с собой нести, пока не найду урну. А им нагадить на улице - раз плюнуть, и когда не выбрасывашь мусор куда попало, еще оглядываются, смотрят косо, что, типа, я  "не с ними".
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: *Анастасия* от 20 Августа 2007 15:35:00
Я и не говорю, что их кто то заставляет.. Я говорю вообще...А что другое им есть, когда они живут в нашей стране с нашими продуктами?
А про грязно.....Вы может и не бросите бумажку. зато другие бросят и никто убирать не станет..а у них пусть хоть 10 человек одновременно это сделают ,это все тут же убирается......Поэтому все спорно....
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: Olea от 20 Августа 2007 15:55:16
Я и не говорю, что их кто то заставляет.. Я говорю вообще...А что другое им есть, когда они живут в нашей стране с нашими продуктами?
А про грязно.....Вы может и не бросите бумажку. зато другие бросят и никто убирать не станет..а у них пусть хоть 10 человек одновременно это сделают ,это все тут же убирается......Поэтому все спорно....
Например, если они не хотят есть вареники, могут приготовить пельмени.Если не хотят есть творог, могут пойти и купить доуфу. По поводу бумажек..... У нас, кстати, уберут. А вот у них  незаметно, чтобы все сразу убиралось. Наоборот, еще на порог себе воды ведро могут вылить.
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: rednight от 21 Августа 2007 10:37:10
А только про Россию можно писать или про Украину тоже? Если да, тогда вот:
1. Дороговизна на продукты ( т.к это самое первостепенное )
2. Отсутствие многоих продуктов в зависимости от времени года (у них такого нет)
3. Отношение к ним (это наверное самое страшное)
4. Грязь (да..да...да. Особенно если китаец из большого города)
5. Не всем по душе и наша кухня..особенно вареники, соленая рыба (это как для нас чху тофу и тому подобные "вкусности")
6......вспомню , еще напишу.

 Я 6 лет учился в Харькове, там понравился, и кухня тоже, и народы и природные среды  понравлись, дружились с  поциянами, конечно кроме милицей.
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: *Анастасия* от 21 Августа 2007 11:13:58
Значит вы счастливый человек.    (а вы точно там 6 лет учились? :))
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: X-Ray от 21 Августа 2007 11:48:03
китайцам в России не нравимся мы - россияне.  :-X
все остальное их вполне устраивает!
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: *Анастасия* от 21 Августа 2007 12:37:00
Значит мы себя ведем соответсвующе....раз им не нравимся.
Согласитесь,  из всех постов этого форумы выходит, что и нам все нравится в Китае кроме китайцев. :-X
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: X-Ray от 21 Августа 2007 12:52:46
не могу не согласиться - в конечном итоге все действительно сводится к этому.
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: ScatterSand от 23 Августа 2007 01:20:38
... А про грязно... Вы, может, и не бросите бумажку, зато другие бросят и никто убирать не станет. А у них пусть хоть 10 человек одновременно это сделают, это все тут же убирается...
... По поводу бумажек... У нас, кстати, уберут. А вот у них  незаметно, чтобы все сразу убиралось...
Не знаю, как в вашем городе. Например, в ЧанЧуне бОльшую часть дня с раннего утра наблюдается большое количество дворников с замотанными лицами. С утра пораньше, когда народу немного, подметают. А потом просто шастают по улицам и подбирают всякие бумажки, объедки, сигаретные пачки и т.п. Народ бросает мусор, но этот мусор лежит недолго.
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: *Анастасия* от 23 Августа 2007 10:20:56
Я уже давно заметила, что у каждого свой Китай...... Человек который хочет видеть грязь и свинство будет ее находить везде. :-\
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: АБА от 23 Августа 2007 12:52:29
Думаю, что китайцам (да впрочем и всем лицам не европейской внешности) не нравятся в России скинхэды и прочие нацистские организации, которые колотят всех без разбору, только из-за цвета кожи.
  Сама с этим сталкивалась, хотя и не китаянка, да и знакомые китайцы рассказывали не мало случаев
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: Ezdok от 23 Августа 2007 14:46:14
Я уже давно заметила, что у каждого свой Китай...... Человек который хочет видеть грязь и свинство будет ее находить везде. :-\
хех, эт конечно бесспорно, но по факту есть еще и другая причина - кто где ходит: если ходите исключительно по центральным улицам, то да, чистота, блеск, моющими пылесосами мрамор надраивают, но стоит свернуть в ближайшую подворотню и сразу, не зависимо от желания видеть грязь или чистоту, замечаешь разницу... http://polusharie.com/index.php/topic,6272.msg278459.html#msg278459 хотя может это на фотке не то что я вижу, а киты такой дизайн новомодный придумали ??? не верь глазам своим ???

В любом случае не зависимо от того, что сами китайцы ИМХО большие чуханы чем русские, улицы в Китае в основном выглядят чище чем в России.
Однако если кто-то из китайцев вам скажет, что мол был он в России и там ему очень не понравилось грязь на улицах, не верьте, это не более чем их извечное желание показать свое превосходство над дикими волосатыми варварами...
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: Olea от 23 Августа 2007 15:01:05
Я уже давно заметила, что у каждого свой Китай...... Человек который хочет видеть грязь и свинство будет ее находить везде. :-\
хех, эт конечно бесспорно, но по факту есть еще и другая причина - кто где ходит: если ходите исключительно по центральным улицам, то да, чистота, блеск, моющими пылесосами мрамор надраивают, но стоит свернуть в ближайшую подворотню и сразу, не зависимо от желания видеть грязь или чистоту, замечаешь разницу... http://polusharie.com/index.php/topic,6272.msg278459.html#msg278459 хотя может это на фотке не то что я вижу, а киты такой дизайн новомодный придумали ??? не верь глазам своим ???

В любом случае не зависимо от того, что сами китайцы ИМХО большие чуханы чем русские, улицы в Китае в основном выглядят чище чем в России.
Однако если кто-то из китайцев вам скажет, что мол был он в России и там ему очень не понравилось грязь на улицах, не верьте, это не более чем их извечное желание показать свое превосходство над дикими волосатыми варварами...
Совершенно согласна.
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: lirasanya от 27 Августа 2007 09:51:24
Бедные китайцы и прочие иностранцы приезжающие в Россию,что же у нас за отношение к иностранцам?Да скоро русских во всём мире будут ненавидеть,за такие проделки.Я уже боюсь,что скоро китайцы так обозлятся что будут так же лупить всех русских не разбирая.И мы этого добёмся ,своим похабным отношением.У меня недавно знакомого китайцы избили,ну мы обратились в милицию а один из  ментов заявляет:да сколько эти русские наших китайцев поубивали,так что говорит не такая уж большая проблема что его избили.Так что задуматься правительству надо,проблема то не маленькая.
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: 635nuqil от 27 Августа 2007 12:48:17
Мои друзья-китайцы жаловались часто на скинхедов (правда, лично из них никто не пострадал от скинов, всегда - "знакомый") и милицию. вот последнее - прекрасно их понимаю.
К факультету, где китайцы русский учат, раньше менты как на работу ходили - отлавливали всех без разбору, увозили в отделение и вешали лапшу на уши насчет "неправильной визы".
Пришлось нашему директору письмо начальству писать.
Стыдно.
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: Mikelart от 28 Августа 2007 23:30:03
 Сам наблюдал такую картину...
Москва.Крымский Вал.У входа в пк.Горького.11-00.Воскресное утро после субботнего праздника, какого не помню...Жалко фотика не было :o

 Столько мусора я граждане не видел ни когда... :-[ Весь тротуар от М.Октябр. до центральных ворот по колено в отходах субботнего веселья...Повторяюсь это уже 11-00...

 И тут среди этого вликолепия вижу группу китайских туристов, в окружении наших служителей закона, выполняющих свою любимую работу (проверку документов)...Шок и испуг в глазах китайцев словами не описать..  8) :o :o :o :o 8)
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: liqun536 от 29 Августа 2007 00:11:42
 ужасный бюрократизм и равнодушная бюрократия. :-\
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: ЮЮ474 от 29 Августа 2007 04:02:39
По словам моего МЧ, ему не понравилось…
-ну во-первых все три пункта вышеприведенного опросник…жаль нельзя сразу на три варианта ответить…и самое страшное, что все они бурно развиваются…как скинхеды так и наша доблестная милиция…причем одно другому не мешает… :-\
-отсутствие многих, привычных для них продуктов (Анастасия уже писала об этом)
-все таки сравнительно не большие города…как следствие малое количество развлекательных центров, магазинов…(для тех конечно кто приехал из больших городов)
А по поводу грязи…(где-то опять же Анастасия писала ;D), не могу согласится…по словам моего МЧ, как раз чистота наших улиц(воздуха, неба) произвела на него первое положительное впечатление по приезду…второе это была красота наших девушек… ;D  ;D  ;D

Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: Ezdok от 29 Августа 2007 18:34:00
Разговаривал сегодня со своим другом китайцем, он в субботу вернулся из двухнедельной командировки, был во Владивостоке и Находке. Спаршиваю его, были ли проблемы с милицией. Говорит, ни разу ни останавливали, хотя говорит вообще видел ментов на улице не раз и не два и в гостинице затворником ни сидел). Скинов просто не видел. Утверждает, что вообще дискомфорта не ощущал, при чем не думаю, что так он говорил из вежливости или стеснения...
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: 635nuqil от 29 Августа 2007 19:24:59
А вообще, бессмысленная, на мой взгляд, тема.
Половина из предложенного в голосовании - полуфантомы (особенно - скинхеды) или просто особенности современного этапа России (менты). Кстати, и менты и скихеды - они ведь "родом из народа", как в одной песенке говорилось.
Часто "скинами" называют не имеющих к ним отношения футбольных фанатов и гопников. Это тоже какая-то часть РОССИЙСКОГО населения.

Вывод - не любят если китайцы скинов и ментов - не любят русских?
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: 635nuqil от 29 Августа 2007 19:38:04
А уж про бытовой шовинизм и непонимание - смешно говорить.
Во-первых, это в каждой стране случается по отношению к чужакам. А во-вторых - это совершенно нормальное явление (только "шовинизмом" называть его неправильно). Опознавательная система "свой-чужой" природой не зря заложена.
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: Неунывающий от 29 Августа 2007 20:50:04
Скинхеды? Где-то на просторах России они, возможно, и существуют. А вот по поводу их реального присутствия в Москве у вашего покорного слуги есть ба-а-альшие сомнения. Восемь лет работаю в столице с китайскими тургруппами. По идее, мои подопечные (да и сам я - в силу хиппистской внешности) давно должны были бы привлечь внимание бритоголовых. На деле же, за это время я один-единственный раз имел сомнительное удовольствие наблюдать группу юнцов, обладающих внешними признаками указанного биологического вида. Встреча произошла в вестибюле станции метро "Смоленская" (той, что имеет выход на Старый Арбат и до сих пор известна среди москвичей, как "Смоленская-новая"). Все "страшные скинхеды" оказались субтильными прыщавыми мальчиками 14-15 лет. С криками "Слава России!" детишки принялись перепрыгивать через турникеты. На шум из милицейской каморки вышла дама в форме (лет эдак 20-ти), на лице которой не отразилось ни малейшей обеспокоенности. Девушка строго засвистела в свисток, после чего "скины" моментально исчезли из поля зрения.  ;D
По поводу столичной милиции. Не надо мазать всех подряд жирным дерьмом. У моих туристов случались проблемы с милицией в окрестностях Красной Площади и на Арбате... в 2000-2002 годах. Последние годы ничего подобного, тьфу-тьфу, не происходит. Похоже, последнее опасное место в этом отношении - окрестности Измайловского вернисажа. Туда, по слухам, до сих пор регулярно приезжает "на промысел" щелковская ППС.  ;D
Недавно был случай в Коломенском. Распустил группу тайваньцев погулять на свободе. Один парень не явился на сбор. Ждем десять минут, двадцать минут, полчаса... Нету! Пошли искать. Работяги-реставраторы не видели, художники тоже... Делать нечего - пошел к милицанеру, дежурящему у экскурсбюро. Служивый отнесся к обращению необыкновенно серьезно, очень дотошно выспросил приметы. Затем при мне связался с местной кутузкой и сообщил, что никаких азиатов туда не доставляли. После этого, опять-таки при мне, страж порядка по очереди связался по рации со всеми нарядами, находившимися в парке, и попросил поискать мою заблудшую овечку. Минут через пять после этого мне на мобилу дозвонился сам потерялец. Дол...б ухитрился заплутать в трех яблонях и не смог найти место рандеву, находившееся, как выяснилось, в ста метрах. Зато он не поленился протопать добрый километр (!) до станции метро и с тремя пересадками доехать до гостиницы. Деятельное участие милиции во всей этой истории оставило самое благоприятное впечатление. 
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: ukatoka от 29 Августа 2007 22:39:37
А уж про бытовой шовинизм и непонимание - смешно говорить.
Во-первых, это в каждой стране случается по отношению к чужакам. А во-вторых - это совершенно нормальное явление (только "шовинизмом" называть его неправильно). Опознавательная система "свой-чужой" природой не зря заложена.

Не считаю ЭТО, в смысле бытовой шовинизм, нормальным явлением.
В Китае есть любопытство к людям европейской внешности (так скажем). Но чтоб бытовой шовинизм?...Вот уж правда смешно говорить.
Непонимание - это как? Не очень понятно...
Зато этого бытового шовинизма по отношению к китайцам навалом в России :-[  Но что-то не слышала я про такое "нормальное" явление по отношению к французам или аргентинцам, например...
Просто представьте ситуацию - Россия, город N, центральная улица, к девушке  подходит француз и пытается объяснить, что он заблудился и просит помощи. Реакция девушки? :) Замените девушку мужчиной средних лет или студентом. Может, разница и будет, но не фатальная для француза :)... А если заменить француза на китайца?...

Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: Kiss от 29 Августа 2007 22:54:52
Не считаю ЭТО, в смысле бытовой шовинизм, нормальным явлением.
...
А если заменить француза на китайца?...

Апплодирую стоя!  :D
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: Ezdok от 30 Августа 2007 00:02:30
[Просто представьте ситуацию - Россия, город N, центральная улица, к девушке  подходит француз и пытается объяснить, что он заблудился и просит помощи. Реакция девушки? :) Замените девушку мужчиной средних лет или студентом. Может, разница и будет, но не фатальная для француза :)... А если заменить француза на китайца?...
и что будет? его убъют что ли и съедят?
честно говоря не понял что должно произойти
ИМХО завит исход ситуации не от того кто подошел, а от того на кого нарвался, т.е. если что-то пробубнив себе под нос ретируются, то сделают это не зависимо от того кто подошел, если объяснят то точно также, да и если на три буквы пошлют (хотя это мне вообще сомнительным представлется) то сделают это хоть с французом, хоть с китайцем, хоть со своим же русским...
фиг знает, может туплю потому, что ни коим образом не могу попасть под вариант приведенной в пример девушки ;)
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: yefu580 от 30 Августа 2007 00:05:21
А унизительная процедура регистрации  вас не смущает? Если китаец приехал не в составе тур группы и живёт не в гостинице, а скажем у знакомых и вы как принимающая сторона набегаетесь по офирам чтоб получить бумажку, которую каждый мент требует пуще визы.  Очереди в овирах, в сберкассах - оплата сбора.  За один день оформить не успееш, а на  свободное проживание иностранца у вас в гостях отводится всего 3 дня. И вы вместо экскурсий сначала 3 дня вынуждены таскать его по офирам.  Это ли не дикость?
И маленькая карточка вьеза в РФ, которую заполняют при вьезде и требуют везде.
Иностранец - будь бдителен в России. Не теряй ни одной бумажки. Без бумажки ты......................
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: 635nuqil от 30 Августа 2007 00:11:20
А уж про бытовой шовинизм и непонимание - смешно говорить.
Во-первых, это в каждой стране случается по отношению к чужакам. А во-вторых - это совершенно нормальное явление (только "шовинизмом" называть его неправильно). Опознавательная система "свой-чужой" природой не зря заложена.

Не считаю ЭТО, в смысле бытовой шовинизм, нормальным явлением.
В Китае есть любопытство к людям европейской внешности (так скажем). Но чтоб бытовой шовинизм?...Вот уж правда смешно говорить.
Непонимание - это как? Не очень понятно...
Зато этого бытового шовинизма по отношению к китайцам навалом в России :-[  Но что-то не слышала я про такое "нормальное" явление по отношению к французам или аргентинцам, например...
Просто представьте ситуацию - Россия, город N, центральная улица, к девушке  подходит француз и пытается объяснить, что он заблудился и просит помощи. Реакция девушки? :) Замените девушку мужчиной средних лет или студентом. Может, разница и будет, но не фатальная для француза :)... А если заменить француза на китайца?...



Ну, Вы грубо передернули ведь.
Я же ясно сказал - "шовинизм" никак не вяжется с понятием "бытовой". Это сифилис может быть бытовым, или насекомые.
Не надо газетными клише оперировать в серьезном разговоре.
Неприятие чужаков - и даже агрессия по отношению к ним - ни в коей мере не являются шовинизмом.
Потрудитесь вникнуть в термины, прежде чем делиться тем, что Вы считаете, а что не считаете.

А насчет того, смешно или не смешно - не судите по личному (возможно, и богатому) опыту и уж тем более - не приводите смехотворных "уличных" ситуаций. "Если бы у бабушки был... она бы была дедушкой".

А вот когда мне говорят, что за ребенка в садике со следующего месяца я должен платить в несколько (!) раз больше, потому что он - иностранец (хотя я думал - что просто ребенок, как и остальные), а начальство на работе отказывается повышать зарплату, ухмыляясь:"Ну вы же иностранец, должны выполнять наши требования, бла-бла-бла..."
Это не бытовуха. Это политика партии и правительства. Нормальный китайский повседневный шовинизм. Спокойно уживающийся с идиотско-приветливыми "хэло!" на улицах и тупыми разглядываниями, любопытные они мои...

     Модератор: *Анастасия* сообщением ниже высказалась совершенно верно - про то, "как в Китае" здесь написано очень много. А данная тема - совершенно конкретная и не стоит уходить от нее в сторону. Хотя, сравнительный аспект в меру приветствуется. Но он не должен вести к оффтопу!
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: *Анастасия* от 30 Августа 2007 00:15:49
Странно, что вы про садик заговорили.... А  в России не такое отношение к иностранцам? Да они вообще не имеют права в наших школах учится...а в институтах платят в 10 раз брльше чем рбычный платник...про бесплатное отделение я и не говорю....их тужда не берут....А за общагу...
Поэтому Ваш пример не актуален. Имхо. :-\
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: ukatoka от 30 Августа 2007 00:17:46
[Просто представьте ситуацию - Россия, город N, центральная улица, к девушке  подходит француз и пытается объяснить, что он заблудился и просит помощи. Реакция девушки? :) Замените девушку мужчиной средних лет или студентом. Может, разница и будет, но не фатальная для француза :)... А если заменить француза на китайца?...
и что будет? его убъют что ли и съедят?
честно говоря не понял что должно произойти
ИМХО завит исход ситуации не от того кто подошел, а от того на кого нарвался, т.е. если что-то пробубнив себе под нос ретируются, то сделают это не зависимо от того кто подошел, если объяснят то точно также, да и если на три буквы пошлют (хотя это мне вообще сомнительным представлется) то сделают это хоть с французом, хоть с китайцем, хоть со своим же русским...
фиг знает, может туплю потому, что ни коим образом не могу попасть под вариант приведенной в пример девушки ;)

Вот именно...на кого нарвался :) На русского гражданина(ку). Русскому могут пробубнить "не знаю", но послать не рискнут. Француза точно не пошлют, а если объяснят - то вежливо. А китайцу вряд ли будут долго объяснять, мило улыбаясь, возможно пробубнят под нос и даже не ретируются, или проигнорируют с хмурым и злым взглядом (понаехали тут), а могут и послать (раз по-русски не говорит, значит и не поймет). Разве не так?  А уж девушке подменить француза на китайца... ;D ;D ;D
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: SZX от 30 Августа 2007 00:25:23
Больше всего китайцам не нравится погода. Холодно им у нас, даж когда жарко...
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: ukatoka от 30 Августа 2007 00:31:49
Ну, Вы грубо передернули ведь.
Я же ясно сказал - "шовинизм" никак не вяжется с понятием "бытовой". Это сифилис может быть бытовым, или насекомые.
Не надо газетными клише оперировать в серьезном разговоре.
Неприятие чужаков - и даже агрессия по отношению к ним - ни в коей мере не являются шовинизмом.
Потрудитесь вникнуть в термины, прежде чем делиться тем, что Вы считаете, а что не считаете.

А насчет того, смешно или не смешно - не судите по личному (возможно, и богатому) опыту и уж тем более - не приводите смехотворных "уличных" ситуаций. "Если бы у бабушки был... она бы была дедушкой".

А вот когда мне говорят, что за ребенка в садике со следующего месяца я должен платить в несколько (!) раз больше, потому что он - иностранец (хотя я думал - что просто ребенок, как и остальные), а начальство на работе отказывается повышать зарплату, ухмыляясь:"Ну вы же иностранец, должны выполнять наши требования, бла-бла-бла..."
Это не бытовуха. Это политика партии и правительства. Нормальный китайский повседневный шовинизм. Спокойно уживающийся с идиотско-приветливыми "хэло!" на улицах и тупыми разглядываниями, любопытные они мои...

Ну, это же Вы назвали это бытовым шовинизмом, оговорившись, что это все-таки не правильно (Так что, клише не от меня). Зато звучит как-то помягче, чем расизм. Да? Бытовой оттенок как-то смягчает типа... Согласна, это не бытовой шовинизм, а скорее бытовой расизм. Как ни назови, оно есть. И все тут понимают, о чем речь.
Если я снова ошиблась - поправьте и сами скажите, как назвать  нашу новую замечательную национальную черту - Неприятие чужаков - и даже агрессию по отношению к ним

Кстати, я не считаю, что передернула грубо. Зато наглядно.
А по поводу политики партии и правительства... А Вам не кажется, что это всего-лишь бумеранг возвращается? Наши партия и правительство запустили, а по Вам (и по всем нам) рикошетит.

зы. Есть у меня в России приятели, которые себя расистами не считают, конечно, но считают всех китайцев тупыми и приветливыми идиотами, орущими Хэло... ;)
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: groovy_merchant от 30 Августа 2007 00:40:39
А унизительная процедура регистрации  вас не смущает? Если китаец приехал не в составе тур группы и живёт не в гостинице, а скажем у знакомых и вы как принимающая сторона набегаетесь по офирам чтоб получить бумажку, которую каждый мент требует пуще визы.  Очереди в овирах, в сберкассах - оплата сбора.  За один день оформить не успееш, а на  свободное проживание иностранца у вас в гостях отводится всего 3 дня. И вы вместо экскурсий сначала 3 дня вынуждены таскать его по офирам.  Это ли не дикость?
И маленькая карточка вьеза в РФ, которую заполняют при вьезде и требуют везде.
Иностранец - будь бдителен в России. Не теряй ни одной бумажки. Без бумажки ты......................

Конечно, не смущает.

Потому что никакой регистрации и нету, а есть уведомление о прибытии. Нужно взять бланк заполнить его, заплатить копеечную пошлину и забрать талончик отрывной с печатью. На любой почте это есть. Ну, или в ОВИРе, если сильно хочется. По опыту, занимает вся процедура минут тридцать-сорок.

Таскать иностранца "по офирам" вообще не нужно. Уведомление получается принимающей стороной.

Каждый мент такую бумажку требовать не может. Только сотрудник патрульно-постовой службы, только при исполнении наряда и только на своем маршруте.
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: ??? от 30 Августа 2007 01:24:28
А унизительная процедура регистрации  вас не смущает? Если китаец приехал не в составе тур группы и живёт не в гостинице, а скажем у знакомых и вы как принимающая сторона набегаетесь по офирам чтоб получить бумажку,
так вроде как раз-таки все упростилось- не нужно бегать по овирам, можно по почте все отправить, заполнив бланк. Вы не знали?? очень просто))

—-
ой, сорри, не заметила ответа )
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: Sinoeducator от 30 Августа 2007 03:01:42
ой, сорри, не заметила ответа )

Да вот и я чуть было не ответил про почтовые уведомления, но groovy_merchant опередил. Действительно, с помощью почтовых отделений в настоящее время проблема по регистрации по месту пребывания (до 3-х месяцев) приехавших в гости решается очень просто.

Но это ни в коем случае не снимает проблему коррумпированных ментов, жаждущих обобрать граждан КНР под любым предлогом, чаще всего несуществующим.

2 Неунывающий: еще бы, когда милиция видит, что иностранцев кто-то сопровождает, причем не кто попало, а профессионал своего дела, так от них и вправду одна только помощь. А вот когда не видит... -  >:(

... самое интересное случается, когда вначале не видят, а потом замечают ;D
В духе "ой, да-да: а документы-то и вправду в порядке, а вот нам что-то поначалу показалось..."  ;D И смех, и грех :)
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: Нюмень от 30 Августа 2007 05:10:34
Но это ни в коем случае не снимает проблему коррумпированных ментов, жаждущих обобрать граждан КНР под любым предлогом, чаще всего несуществующим.
А кто виноват, что у них просрочены права человека? ::)

П.С. На моей памяти это не единственный случай (точнее способ), обобрать китайцев. 8)
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: 635nuqil от 30 Августа 2007 08:07:39
Странно, что вы про садик заговорили.... А  в России не такое отношение к иностранцам? Да они вообще не имеют права в наших школах учится...а в институтах платят в 10 раз брльше чем рбычный платник...про бесплатное отделение я и не говорю....их тужда не берут....А за общагу...
Поэтому Ваш пример не актуален. Имхо. :-\

Мой пример очень актуален.
А вот Вас поздравляю, гражданка соврамши.
В 10 раз больше иностранцы не платят за учебу, не вводите народ в заблуждение. Зайдите на сайт ЦМО МГУ и посмотрите расценки.
Учится в школе иностранцы имеют полное право.
В садик их дети ходят за те же деньги, что и российские.
Я лично устраивал детей моих студентов (иранцев) в московские детсады.

Да, за билет в Эрмитаж с иностранцев раньше (не знаю, как сейчас) брали больше, чем с граждан России. Но это совсем из другой области.
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: Kiss от 30 Августа 2007 10:23:07
Мой пример очень актуален.
А вот Вас поздравляю, гражданка соврамши.
В 10 раз больше иностранцы не платят за учебу, не вводите народ в заблуждение. Зайдите на сайт ЦМО МГУ и посмотрите расценки.
Учится в школе иностранцы имеют полное право.
В садик их дети ходят за те же деньги, что и российские.
Я лично устраивал детей моих студентов (иранцев) в московские детсады.

Да, за билет в Эрмитаж с иностранцев раньше (не знаю, как сейчас) брали больше, чем с граждан России. Но это совсем из другой области.

Уважаемый Вадим (правильно ли я Вас назвал?)! И ukatoka, и *Анастасия* относительно трезво оценивают ситуацию...  :) А вот Ваши посты положительно оцениваете пока только Вы: сам написал, сам же оценил пример как актуальный...  ;) Я Вас понимаю - Вы, скорее всего, ярый Патриот России (а еще скорее всего, москвич)... или же Китай Вас чем-то сильно обидел...  ::) А есть люди-непатриоты, понимаете? А мне вот, например, вообще по-барабану... я живу там, где мне нравится, неважно где находится это место, пусть хоть в джунглях Папуа Новой Гвинеи, лишь бы тока в кайф!  ;D И дело здесь вовсе не в розовых или черных очках, как Вы выразились в одной из других тем (кстати, эта теория тоже очень и очень спорна)!
Нужно трезво оценивать ситуацию! И не надо тупо гнуть свою линию! Думаете, мне за много лет в Китае не надоело слушать эти "Хэлло" в лицо от всякого рода крестьян (а ведь это реально всякие кресты - интеллигентция эти не занимается, Вы не замечали?), а за спиной всякие гадости, что порой аж уши в трубочку заворачиваются (но это результат воспитания, причем, преимущественно, молодежи) и так далее и так далее... Но что бы не говорилось вслух, китайцы все же подсознательно уважают и даже в чем-то побаиваются иностранцев (я имею ввиду, белых)...  8)
А теперь вернемся к Матушке-России...  :P Начинается все с прилета в аэропорт - все совершенно хаотично, эти остервенелые рожи погранцов, которых, бедненьких, заставили сидеть на смене, рыщущих чем бы поживиться таможенников, пропитые рожи небритых грузчиков (и это я наблюдал в Шереметьево в феврале с.г.), никакого сервиса - непонятно, где там останавливается рейсовый автобус, фиг поймешь, как доехать до другого терминала, при попытке узнать, получаешь ответ: "Че повылазило? Глаза разуй!" (а вместо этой фразы можно было сказать: "Там!" и показать пальчиком - короче бы получилось  ;))... такси стоит как пол моей зарплаты, а рожа у таксиста, как будто я его повезу, а не он меня (за мои бабки причем)....  :o затем дороги... дороги... в каком году их ремонтировали? А дома или лифт не работает, или света нет, или воды... как хорошо, что воздух не отключают!  ;)
Пойдешь в магазин, как уже говорилось выше - ваще супер - порой можно подзарядиться негативной энергией на весь день, а то и на следующий, а потом тоже ходить и выплескивать эту энергию на других... И так далее... и так далее... Россия - дураки и дороги.... :-\
Далее критика Вашего поста:
ЦМО МГУ, Уважаемый, не есть пуп всего мира и не показатель образцового места для обучения иностранцев! Вам про общую статистику говорят! В общем образование для иностранцев в вузе России стоит в 2-3 раза дороже, чем для россиянина! (Тут даже и не спорьте - мы в этой каше варимся уже не один год!) Но это все же не есть хороший пример, потому что в Китае аналогичная ситуация...
Учиться в школе иностранцы имеют полное право... это где такое написано? А там случайно не написано, скока надо для этого бумажек собрать и скока бабла вылажить на лапу определенным лицам, и сколько этих лиц? А? Не написано? А жаль... В этом минус российского общего образования, наверное, потому что оно бесплатное...  :-X А в Китае, к примеру, выложил 5000 юаней в год (в зависимости от города) и хоть бегемота своего домашнего учи!  8)
А вот про Эрмитаж - хороший пример! Почему же из другой области? Все из той же! И такая же ситуация во многих музеях и экскурсионных местах! А какого хрена билет для иностранца по-другой цене?  :o Он что, не человек? Это просто неуважение к человеку, неважно какой он национальности! И это неуважение на государственном уровне, если разобраться!  >:(
И меня это достало как россиянина... Если это европеец, то для него все просто непонятно и отчасти смешно... и страшно... А если китаец? Вообще дико!  >:(
Китайцы у большинства россиян ассоциируются с тупыми обезьяноподобными животными, и так же с ними относятся? Почему? Конечно, немало уродов на рынках, но ведь это все необразованные крестьяне и люди из бедных рабочих семей! Ни воспитания тебе, ничего! Почему на их оценке всех гребут в одну кучу? Конечно, у этой нации есть свои плюсы и минусы... Но среди этих же китайцев встречаются такие, что еще любой русский поучиться у него может, в том числе и этикету... Не стоит забывать, что люди бывают из разных общественных слоев, из разных сословий!
Как правильно приметила ukatoka, почему же русская девушка может с радостью представить на себе какого-нибудь француза, а почему если поменять его на китайца, то ее сразу же тянет блевать?  ???
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: *Анастасия* от 30 Августа 2007 12:07:02
To Kiss: +1..... Еще один здравомыслящий и не показушно "помешаный" патриот.
Название: Re: Что китайцам не нравится в России и странах СНГ?
Отправлено: ПИФ от 30 Августа 2007 12:54:59
Прошу прекратить оффтоп! Вернитесь к первоначальной теме!
Название: Re: Что китайцам не нравится в России и странах СНГ?
Отправлено: Sinoeducator от 30 Августа 2007 15:30:37
Прошу прекратить оффтоп! Вернитесь к первоначальной теме!

Тема о ценах на образовательные услуги в Китае отделена и перенесена в соответствующий форум. Весь дальнейший офф-топик будет незамедлительно удаляться!
Название: Re: Что китайцам не нравится в России?
Отправлено: Нюмень от 30 Августа 2007 22:36:58
А теперь вернемся к Матушке-России...  :P Начинается все с прилета в аэропорт - все совершенно хаотично, эти остервенелые рожи погранцов, которых, бедненьких, заставили сидеть на смене, рыщущих чем бы поживиться таможенников, пропитые рожи небритых грузчиков (и это я наблюдал в Шереметьево в феврале с.г.), никакого сервиса - непонятно, где там останавливается рейсовый автобус, фиг поймешь, как доехать до другого терминала, при попытке узнать, получаешь ответ: "Че повылазило? Глаза разуй!" (а вместо этой фразы можно было сказать: "Там!" и показать пальчиком - короче бы получилось  ;))...

Не будем переходить на личности, но рожи китайских пограничников, тоже вселяют оптимизма.

Что касается пограничников других стран, то всякое бывает. Во всяком случае, больше всего претензий к работникам их посольств.

Претензия к пограничникам и таможенникам РФ только одна, почем для россиян нет отдельных зон для быстрого прохода контроля.

Цитировать
А вот про Эрмитаж - хороший пример! Почему же из другой области? Все из той же! И такая же ситуация во многих музеях и экскурсионных местах! А какого хрена билет для иностранца по-другой цене?  :o Он что, не человек? Это просто неуважение к человеку, неважно какой он национальности! И это неуважение на государственном уровне, если разобраться!  >:(

Билет в акрополь для школьников и студентов (одно время) стоил дешевле, чем для их сверстников из РФ, поскольку не было ещё тогда документов (в самом начале 90-х, в частности в 1992 и 93), что с нашими студенческими можно было пройти со скидкой.

   Модератор: последнее предупреждение - 1) строго по теме, без офф-топа, 2) без обсуждения личностных деталей и мелочных советов!
Название: Re: Что китайцам не нравится в России и странах СНГ?
Отправлено: 小冬 от 27 Февраля 2010 21:44:28
Однажды я услышал от одного 老汉 фразу, которая во многом объясняет, что им не нравится в России: 你们老毛子办事太罗唆, а потом добавил: 罗唆的国家罗唆的人民. По- моему так считают 90 % китайцев.