Автор Тема: Стратегические союзники  (Прочитано 74371 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шилин Сергей

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1281
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
    • Русский клуб в Пекине
Re: Стратегические союзники
« Ответ #25 : 17 Января 2007 13:00:35 »
   1, китайскко-вьетнамский военный конфликт просто из-за того, что армия СССР наступала в Венгрию в 1956 г., наступала в Чехию в 1968 г., наступала в Афгастан в 1979 г., и одновременно готов наступать в китай .
Запоздалый миф о "советской угрозе" Китаю. Даже не думал, что сейчас у кого-то мысли в этом направлении появляются.
   
для того чтобы против наступления СССР, Китай , США, Япония и Европа были в одном стратегическом союзе, а после гражданкой войны Вьетнам вступил в другой союз с СССР, с поддержкой СССР Вьетнамская армия наступала в Лаос и Камбоджу.
   и так с поддержкой США в 1979 г. китайская армия наступала в северную часть Вьетнама, чтобы Вьетнамская армия вернулась из Камбоджи и Лаоса, но в конце концов не досталась своя  цель китая.
Ну да, монстр СССР и китайская армия в белых перчатках. Откройте глаза. У всех рыльце в пушку. Каждый пытался отхватить свой кусок в очередной дележке. СССР воевал за свое влияние, Китай за свое. Вьетнам для Китая был (а возможно и есть), то же самое, что для СССР Восточная Европа.
    
война сделала более крепкие отношения между китаем и Западными странами.
А зачем? Китай ведь свое оторванное от всего мира царство строит... Кстати, Вы не ответили на вопрос, где бы Вы сегодня построили Великую стену.
 
    2. китай быстро развивается во всех областях, но всё равно бедная и отстальная страна, просто в китае слишком много народу и ему не трудно занять парвое место по эконимическому объёму. вот хотя бы 10 китаец как 1 японец уже достаточно.
У каждой страны свои ресурсы, которые эта страна зачастую нещадно эксплуатирует. У России - это природные ресурсы, у Китая оргомное, бедное, по большей части низкообразованное, не способное на принятие самостоятельных решений население, воспитанное на принципе "есть что поесть, есть какая-никакая крыша над головой - и ладно". Если 10 китайцев будут хотя бы как 1 японец - это будет другая страна. На мой взгляд, не так быстро развивающаяся.
    
мне кажется, что это исторический процесс имеет значение для всего мира больше, чем для китайского народа.
Для китайцев он имеет такое же значение. Единственно, надо отдать должное Китаю, китайцы могут ожидать своего веками. Но это опять же к вопросу о ресурсах. Россия с легкостью качает природные, не особо заботясь о будущем, Китай спокойно жертвует людскими ради блага, но как раз думая об историческом процессе.

Оффлайн Шилин Сергей

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1281
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
    • Русский клуб в Пекине
Re: Стратегические союзники
« Ответ #26 : 17 Января 2007 13:17:47 »
 китай и россия в каком понятии союзом? вот только в том, что в россии и китае серьёзные проблемы по национальностям и человеческим правам. поэтому китай и россия стоят вместе перед критиками запада, чтобы держать друг друга.
 это неважный, несерьёзный и не крепкий политический союз.
Китай и Россия - это страны, имеющие свою историю и свою культуру в отличие от Штатов, которые имеют некий сурогат, кторый пытаются навязать всему миру. В свое время этим сурогатчикам удалось под соусом "свободы" разрушить советский уклад и ценности. Привело это к бардаку. Если и Китай клюнет на так называемые права человека, то китайский бардак будет похлеще советского. Поэтому российско-китайский союз держится на сохранении веками сложившихся устоев, в чем-то отличных, в чем-то похожих. Суть союза в том, чтоб не дать заменить пусть и не идеальные устрои, на некий сурогат, который не нужен на России, ни Китаю. Мы должны защищать свои традиции, при этом не навязывая их никому. Вот это крепкая основа в отличие от прав человека, которые в тех же Штатах особо и не соблюдаются.
« Последнее редактирование: 17 Января 2007 13:20:44 от Шилин Сергей »

Оффлайн Tuman

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3207
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: Стратегические союзники
« Ответ #27 : 17 Января 2007 14:05:08 »
Китай и Россия - это страны, имеющие свою историю и свою культуру в отличие от Штатов, которые имеют некий сурогат, кторый пытаются навязать всему миру.

Сергей, не очень понятна связка России и Китая по принципу "обладания историей" и противопоставление США, как "без исторической страны". У Россси и Китая истории довольно разные. А в США есть своя история, они ее не навязывают всему миру, просто штатовцы не умеют по другому обращаться с миром, кроме как по своему усмотрению...дети они.

В свое время этим сурогатчикам удалось под соусом "свободы" разрушить советский уклад и ценности. Привело это к бардаку.

Тоже не совсем верно. Советский строй разрушили не Штаты, оно вообще-то к концу 70-х привыкли к СССР, советский строй разрушили советские люди. Я так думаю.


Если и Китай клюнет на так называемые права человека, то китайский бардак будет похлеще советского.

Не, не клюнет, они не идиоты, у них 3000 лет истории есть для этого.


Поэтому российско-китайский союз держится на сохранении веками сложившихся устоев, в чем-то отличных, в чем-то похожих.

Я вот предпоалагаю, что политика дело грязное, и союзы держаться на ВЫГОДЕ.


 Мы должны защищать свои традиции, при этом не навязывая их никому. Вот это крепкая основа в отличие от прав человека, которые в тех же Штатах особо и не соблюдаются.

Самое парадаксальное и одновременно верное, и к пониманию этого приходишь пожив в Штатах, что права человека — это ТРАДИЦИЯ в США. И никак иначе, это value! Для нас такие ценности не понятны, впрочем и им наши тоже не понятны.

Честно говоря, я думаю, что России и Китай могут быть парнерами, но не союзниками. Вот Япония могла бы стать хорошим союзником России. Потому что ни России ни Японии сильный Китай не нужен.
тише едешь - дальше будешь :-)

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Стратегические союзники
« Ответ #28 : 17 Января 2007 16:38:04 »
Вы откуда черпаете эту гору кретинистической информации? Дружище, просто умоляю вас, почитайте хоть что-нибудь из серьезной литературы, а после этого вываливайте на наш сайт свои "размышления" о политике.
Я уже не ругаюсь на вас, а прошу.
 спасибо за то, что на меня не ругаешься. ;)
  что такая серьёзная литература? 10 процентов американцев не знают, где США на карте, это серьёзная? ;)
  самым главным факты, расскажи  мне, в чем я скззал не правду.

...Да, вот это кадр! Вы не знаете, что такое "серьезная литература"?! Или Вы относите себя к 10% американцев? Но тогда что Вы делаете среди китаистов?
   Советую: прежде, чем спрашивать у других о "правде", прочитай все-таки несколько научных книжек.

Для справки: серьезная литература - это, например, научные книги или же научно-популярные книги...
Игорь Конфуцианский

Оффлайн liqun536

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3418
  • Карма: 135
  • Пол: Мужской
  • Skype: huliqun919
Re: Стратегические союзники
« Ответ #29 : 17 Января 2007 19:00:16 »
 расскажи ,
 кто первый создал самые хорошие машины, самолеты, светильники, телефоны и магнитофоны, телевизоры , компютеры, программы, интернеты , космосные самолеты, атомные бомбы , рабочую линию, высокоскоростное шоссе и д.т.
  кто создал самые хорошие вуз, самая хорошая система образований , самые хорошие компании, лаборатория , заводы и фабрики?
  кто создал самые развиватые бизнесы, торговую сеть всего мира?
  кто создал самые популярные телепередачи и кино?
  кто уважает ученых и научников больше весх? кто любит знания и изображения больше всех на свете.
  кто создал самое активное , эффективное, демакратическое и законпослушное правительство?
  у кого есть самая совешественная юритическая ситема на свете?
  кто---перед президентом и милициями-—- считал и чувствовал себя  настоящим человеком, а не рабом  более больше всех на свете?
  естесвенный правильный вариант-—--американцы! разве это не факт?
  все другие уже не важны по сравлению с написанными мной наверху.
Чёрная ночь отдала мне чёрные глаза , а ими ищу свет.

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Стратегические союзники
« Ответ #30 : 17 Января 2007 20:04:09 »
расскажи ,
 кто первый создал самые хорошие машины, самолеты, светильники, телефоны и магнитофоны, телевизоры , компютеры, программы, интернеты , космосные самолеты, атомные бомбы , рабочую линию, высокоскоростное шоссе и д.т.
  кто создал самые хорошие вуз, самая хорошая система образований , самые хорошие компании, лаборатория , заводы и фабрики?
  кто создал самые развиватые бизнесы, торговую сеть всего мира?
  кто создал самые популярные телепередачи и кино?
  кто уважает ученых и научников больше весх? кто любит знания и изображения больше всех на свете.
  кто создал самое активное , эффективное, демакратическое и законпослушное правительство?
  у кого есть самая совешественная юритическая ситема на свете?
  кто---перед президентом и милициями-—- считал и чувствовал себя  настоящим человеком, а не рабом  более больше всех на свете?
  естесвенный правильный вариант-—--американцы! разве это не факт?
  все другие уже не важны по сравлению с написанными мной наверху.

...Молодец! Правда, Вы не то Полушарие попали. Ваше - Западное.
Игорь Конфуцианский

Оффлайн hard

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 277
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: Стратегические союзники
« Ответ #31 : 17 Января 2007 20:22:34 »
  кто создал самое активное , эффективное, демакратическое и законпослушное правительство?
  у кого есть самая совешественная юритическая ситема на свете?
  кто---перед президентом и милициями-—- считал и чувствовал себя  настоящим человеком, а не рабом  более больше всех на свете?

    Поинтересуйтесь, какие чувства испытывает американец при встрече с

    полицией. Так, на всякий случай.

    Их юридическая система прецедентна и этим всё сказано.

    А насколько их правительство законопослушно ? Про Энрон ничего не

    слышали ?

Оффлайн hard

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 277
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: Стратегические союзники
« Ответ #32 : 17 Января 2007 20:24:28 »
космосные самолеты

    Это что за звери ?

Оффлайн *

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 235
  • Карма: -72
Re: Стратегические союзники
« Ответ #33 : 17 Января 2007 20:45:41 »
космосные самолеты

    Это что за звери ?
Это космолеты. Но есть сомнения и пара гипотез. Буква "к" в слове космосный лишняя, опечатка. Тогда это осмосные самолеты, известные на Махпелле как мембранолеты. Может это и посерьезней штука - гиперзвуковой самолет, но его испытания начнутся в США только в 2022 году. В любом случае мы имеем дело с человеком из будущего :P

Оффлайн 1zvannyi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Стратегические союзники
« Ответ #34 : 17 Января 2007 21:02:14 »
расскажи ,
 кто первый.........

liqun536 расскажи  кто первый........ с датами, фамилиями...... на каждый свой вопрос......
Докажи этим заморским дьяволам что ты умный  ;)
Может быть и я стану умнее если прочитаю твой ответ....может быть...
Стахановцам - стахановскую пайку! Даеш на гора 514% ...

Оффлайн liqun536

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3418
  • Карма: 135
  • Пол: Мужской
  • Skype: huliqun919
Re: Стратегические союзники
« Ответ #35 : 17 Января 2007 21:33:15 »
расскажи ,
 кто первый.........

liqun536 расскажи  кто первый........ с датами, фамилиями...... на каждый свой вопрос......
Докажи этим заморским дьяволам что ты умный  ;)
Может быть и я стану умнее если прочитаю твой ответ....может быть...

  каждому нормальному человеку известно всё это. ;)
Чёрная ночь отдала мне чёрные глаза , а ими ищу свет.

Оффлайн 1zvannyi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Стратегические союзники
« Ответ #36 : 17 Января 2007 21:47:26 »
  каждому нормальному человеку известно всё это. ;)

liqun536  Вы нормальный, Вы знаете...
Я тоже хочу!!! Пожалуйста...
Стахановцам - стахановскую пайку! Даеш на гора 514% ...

Оффлайн liqun536

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3418
  • Карма: 135
  • Пол: Мужской
  • Skype: huliqun919
Re: Стратегические союзники
« Ответ #37 : 17 Января 2007 22:01:44 »
  в интернете не трудно найти все ответы.
Чёрная ночь отдала мне чёрные глаза , а ими ищу свет.

Оффлайн 1zvannyi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: Стратегические союзники
« Ответ #38 : 17 Января 2007 22:13:14 »
  в интернете не трудно найти все ответы.

liqun536 в интернете есть очень много чего...но это не всегда есть правда и не всегда это хорошо для мозга неумеющего думать. Ваш мозг думает? Он думает основывась на факты? Назовите эти факты.
Я тоже хочу быть нормальным. Научите меня!
Стахановцам - стахановскую пайку! Даеш на гора 514% ...

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Стратегические союзники
« Ответ #39 : 17 Января 2007 22:19:40 »
尊敬的Liqun五百三十六!你写俄文的信息写得不准确。他们都搞不明白你想表达什么。最好的办法是不用写俄文信息。这边的俄罗斯朋友喜欢讨论具体内容的题目,而不能接受你在各个方面的全都想法。请你别白杠。 >:(
旧的不去,新的不来

Оффлайн liqun536

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3418
  • Карма: 135
  • Пол: Мужской
  • Skype: huliqun919
Re: Стратегические союзники
« Ответ #40 : 17 Января 2007 22:34:40 »
尊敬的Liqun五百三十六!你写俄文的信息写得不准确。他们都搞不明白你想表达什么。最好的办法是不用写俄文信息。这边的俄罗斯朋友喜欢讨论具体内容的题目,而不能接受你在各个方面的全都想法。请你别白杠。 >:(
     他们不明白我写的俄语是我的事.
     他们不接受我的想法是他们的事. ;)
  дорогие русские друзья, расскажите мне, вы можете понять мои сообщения или нет? вот здесь есть наш друг сказал мне, что вы не смогли понять меня из-за того, что у меня невысокий уровень русского языка. это правда?
Чёрная ночь отдала мне чёрные глаза , а ими ищу свет.

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Стратегические союзники
« Ответ #41 : 18 Января 2007 03:42:54 »
У российсхик «сушек» на Востоке появился  китайский конкурент

Юрий Уфимцев
Пекин

Китай,  на ряду с Россией, США и Францией стал четвертой страной в мире способной самостоятельно создавать передовые боевые самолеты, авиационные двигатели и управляемые ракеты, -  заявил заместитель  генерального директора 1-го объединения авиационной промышленности  КНР Гэн Жугуан, представляя в Пекине собственный китайский истребитель третьего поколения «Цзянь – 10».


1-е объединение является оним из ведущих конструкторских и производственных предприятий китайской авиаиндустрии. Компания уже произвела 15000 самолетов, 50000 двигателей, 10000 ракет.И вот, в новом году она решила представить мировой общественности свое последнее достижение -  всепогодный истребитель третьего поколения «Цзянь-10». По информации компании этот двух и одноместный самолет создан на основе китайских разработок. В его производстве участвовало 100 000 людей со 100 фабрик и институтов. Эта модель станет базой для разработки последующих поколений боевых истребителей.

По сообщению агенства Рейтер в Пекине, взявшего комментарии у «пожелавшего остаться неизвестным»  источника, «Цзянь -10  получше российского СУ-27, но похуже  –  СУ-30».

Однако, многие эксперты скептически относятся к чисто китайскому происхождению истребителя. Например,  израильская  газета  «Маарав» отмечает, что он удивительно похож на разработанный в Израиле истребитель «Лави». Этот истребитель был снят с израильского производства  под нажимом США и, по дальнейшей информациии, разработки были тайно проданы Китаю. Может быть, именно по этому, «Цзянь-10» был представлен широкой публике в преддверие визита в Китай премьер министра Израиля  9-11 января.

Вероятнее всего, что «Цзянь» является гибридом  всего лучшего, что было в Су-27, «Лави»  и Миг – 31: по отдельной информации, часть разработок системы вооружения «Цзяня» взята именно с последнего.

Не смотря на споры о том, что является основой разработок нового китайского истребителя, сам он, бесспорно, ставит окончательную точку на российских продажах Су-27 Китаю, да и знаменует закат эры «сушек» в Азии. Напомним, что Россия впервые продала в Китай около 50-и истребителей Су-27  в 1991 году, вскоре подписав с КНР договор, по которому последняя могла собирать у себя лицензионные «сушки». Однако, 90%  комплектующих по контракту продолжало поступать из России. В 1999 было подписано межправительственное  соглашение о поставках 28 истребителей СУ-27УБК и 30 СУ-30 МКК. В апреле 2001 КНР приобрел еще 40 машин. По данным Стокгольмского международного института исследования мира, Китай в 2000 году закупил вооружения на три миллиардп долларов, основная часть которых ушла в Россию на покупку военных  кораблей и авитаехники Миг-29 и Су-27 .Однако, не так давно Китай резко снизил интерес к российским машинам и заявил, что не планирует их дальнейшую закупку. У России  остались только запчасти, которые, кстати, китайцы предпочитали добывать другими путями. Так начало 21 века было ознаменовано  множеством крупных уголовных дел в Саратовской области, Приморском и Хабаровском краях, возбужденных по линии ФСБ  по факту краж и попыток вывоза блоков к Су-27 в Китай. Намного дешевле было приобрести списанные по возрасту, но исправные блоки к истребителям, чем покупать новые официально. Что и делалось в массовом порядке. Что продолжается и до сих пор. Так, 19 декабря 2006 года, по сообщению главы ФСБ Николая Патрушева, « Управление ФСБ РФ по Воронежской и Липецкой области пресекли преступную деятельность группы лиц, занимающихся хищением комплектующих изделий и запасных частей к российским боевым самолетам, которые предназначались к вывозу за рубеж».
.
Теперь начинается эра конкуренции «Су» и «Цзянь» на рынке Азии: так в декабре 2006 года Индия выразила желание закупить около 40 «сушек», а Пакистан, со своей стороны, - 39 «цзяней». По заявлению Комитета оборонной науки, техники и промышленности КНР все группы военной промышленности страны уже стали рентабельными.


Кроме представления нового самолета, китайские оборонщики объявили о создании турбореактивного двигателя  третьего поколения «Тайхан» и  ракеты воздух - воздух  4-го поколения. Управлять такими ракетами летчику «Цзяня -10», например, позволяет специальный шлем, который  наводит ракету туда, куда смотрит пилот.

Выступая 8 января на открывшемся в Пекине рабочем совещании по вопросам оборонной науки, техники и промышленности 2007 года, председатель Комитета оборонной науки, техники и промышленности Китая Чжан Юньчуань отметил, что в 2006 году в Китае были достигнуты огромные успехи в научно-технических инновациях, задачи были выполнены великолепно, с наилучшей эффективностью как никогда.  Были завершены проекты многих видов оружия и военного снаряжения и соответствующие эксперименты, в том числе военные самолеты типа J-10 уже переданы воинским частям.
Планируется в скором времени поставить порядка 300 штук истребителей «Цзянь-10». Это вписывается в озвученную недавно стратегию увеличения истребителей за счет сокращения войсковой авиации ВВС КНР.

Но Китай показывает успехи не только на поле военной авиации, но и в сфере гражданского авиастроения. Только в конце  2006 года  в Харбине был сдан в эксплуатацию чисто китайский  моторный дельтоплан FY550, 1-й  чисто китайский беспилотный воздушны корабль полицейской службы , Пекинская самолетостроительная компания продала в Италию дирижабль и 2 легких самолета  типа AD-200 китайской разработки. В 2007 году будет принят китайский беспилотный вертолет типа U-8, собственные пассажирские самолеты  APJ-21  будут также сданы в коммерческую эксплуатацию в 2008 году.  В основном  разработан генеральный проект нового поколения ракеты-носителя. Из области конкуренции в воздушном пространстве, Китай начинает выходить и в безвоздушное - космическое.


So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн EvgenS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1706
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Стратегические союзники
« Ответ #42 : 18 Января 2007 12:02:21 »
lao youzi, причем здесь разработка самолетов и стратегические союзники?
кстати, пассаж агенства рейтер о том, что самолеты лучше российских самолетов на чем основан?
заметил, что продолжается обсуждение возможности союзнических отношений россии и других стран /китай, япония/. думаете возможным именно союзнические???

Оффлайн lamoza54

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Стратегические союзники
« Ответ #43 : 18 Января 2007 12:44:13 »

 В любом случае мы имеем дело с человеком из будущего :P

Точно,  козни матрицы. А liqun получается агент Смит, получившийся из Дарт Вейдра, от другого Смита.  ;)

Оффлайн Wa Xie Li Fu

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 343
  • Карма: 13
Re: Стратегические союзники
« Ответ #44 : 18 Января 2007 13:41:07 »
尊敬的Liqun五百三十六!你写俄文的信息写得不准确。他们都搞不明白你想表达什么。最好的办法是不用写俄文信息。这边的俄罗斯朋友喜欢讨论具体内容的题目,而不能接受你在各个方面的全都想法。请你别白杠。 >:(
     他们不明白我写的俄语是我的事.
     他们不接受我的想法是他们的事. ;)
  дорогие русские друзья, расскажите мне, вы можете понять мои сообщения или нет? вот здесь есть наш друг сказал мне, что вы не смогли понять меня из-за того, что у меня невысокий уровень русского языка. это правда?
亲爱的先生!
Список-то Ваш понятен, хотя можно бы и исправить ошибки перевода на русский,
тем не менее не являясь китайцем сам, по некоторым пунктам Вашего списка  могу ответить- не американцы, а китайцы!
А если дополнить Ваш список достижениями не только технической, но и гуманитарной цивилизации,
так там нога господ американцев и не ступала, зато Китай, Тибет, СиСя - в общем предки  Liqun'a и предки Kultegin'a много больше сделали в этой области. Так что спорить?

Оффлайн Шилин Сергей

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1281
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
    • Русский клуб в Пекине
Re: Стратегические союзники
« Ответ #45 : 18 Января 2007 18:05:26 »
расскажи ,
 кто первый создал самые хорошие машины, самолеты, светильники, телефоны и магнитофоны, телевизоры , компютеры, программы, интернеты , космосные самолеты, атомные бомбы , рабочую линию, высокоскоростное шоссе и д.т.
  кто создал самые хорошие вуз, самая хорошая система образований , самые хорошие компании, лаборатория , заводы и фабрики?
  кто создал самые развиватые бизнесы, торговую сеть всего мира?
  кто создал самые популярные телепередачи и кино?
  кто уважает ученых и научников больше весх? кто любит знания и изображения больше всех на свете.
  кто создал самое активное , эффективное, демакратическое и законпослушное правительство?
  у кого есть самая совешественная юритическая ситема на свете?
  кто---перед президентом и милициями-—- считал и чувствовал себя  настоящим человеком, а не рабом  более больше всех на свете?
  естесвенный правильный вариант-—--американцы! разве это не факт?
  все другие уже не важны по сравлению с написанными мной наверху.
Тут всего столько намешано, что и отвечать сложно.
Насчет "космосных самолетов" не знаю, но "космосный человек" наш первый был. Слышал байку про немецкие ФАУ. Когда немцев спросили, как они додумались до ракет, они ответили - Циалковского почитали. Конечно, в каждой сказке есть доля сказки. Но тем не менее, Циалковский - наш человек.
"Пока" в смысле пока не начнут перенимать систему образования для недоразвитых. ВУЗы наши тоже ничего пока еще есть.
Да, ученых в Америке больше уважают. Но вот среди физиков, математиков, химиков все больше наших да китайцев. У американцев на это мозгов не хватает. От наших компьютещиков тоже многое в силиконовой долине зависит.
Что там еще по списку? Машины? Что-то американских среди лидеров не видно. Телефоны, магнитофоны и пр. Я б японское предпочел. Кино? Я отечественное предпочитаю, Голивуд как-то примитивно смотрится. Кстати, Columbia принадлежит уже Sony.
Законопослушное правительство? Где, в Америке. Послушное - да, послушало своих недовольных граждан и послало их сыновей в иракскую мясорубку.
Юридическая система? Год назад был свидетелем, как целый ряд китайских компаний руками и ногами упирался, чтоб в контракте не было указано американское законодательство. Все как-то больше на британское право ссылаться любят.
В общем, как не крути, а так горячо любимая Вами Америка очень далека от идеала.

Оффлайн *

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 235
  • Карма: -72
Re: Стратегические союзники
« Ответ #46 : 18 Января 2007 18:12:29 »
расскажи ,
 кто первый создал самые хорошие машины, самолеты, светильники, телефоны и магнитофоны, телевизоры , компютеры, программы, интернеты , космосные самолеты, атомные бомбы , рабочую линию, высокоскоростное шоссе и д.т.
  кто создал самые хорошие вуз, самая хорошая система образований , самые хорошие компании, лаборатория , заводы и фабрики?
  кто создал самые развиватые бизнесы, торговую сеть всего мира?
  кто создал самые популярные телепередачи и кино?
  кто уважает ученых и научников больше весх? кто любит знания и изображения больше всех на свете.
  кто создал самое активное , эффективное, демакратическое и законпослушное правительство?
  у кого есть самая совешественная юритическая ситема на свете?
  кто---перед президентом и милициями-—- считал и чувствовал себя  настоящим человеком, а не рабом  более больше всех на свете?
  естесвенный правильный вариант-—--американцы! разве это не факт?
  все другие уже не важны по сравлению с написанными мной наверху.
Тут всего столько намешано, что и отвечать сложно.
Насчет "космосных самолетов" не знаю, но "космосный человек" наш первый был. Слышал байку про немецкие ФАУ. Когда немцев спросили, как они додумались до ракет, они ответили - Циалковского почитали. Конечно, в каждой сказке есть доля сказки. Но тем не менее, Циалковский - наш человек.


Вернер фон Браун шел своим путем и, как бы нам не хотелось, он Циолковского не читал, а вот Королева превзошел. И вся наша ракетная техника (первые послевоенные ракеты Королева - это модификации ФАУ-2 и более поздних ее прототипов), в некоторой части - реактивные истребители (особенно в части ресурса двигателей), а подводные лодки полностью (проекты 613 и 611 почти 100, а наша первая ПЛА проекта 627 в теоретической части это на 80 процентов немецкая ПЛ 21-й серии, чего кстати сейчас и не отрицают) ведут свое начало от немецкого источника.

Оффлайн Шилин Сергей

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1281
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
    • Русский клуб в Пекине
Re: Стратегические союзники
« Ответ #47 : 18 Января 2007 18:24:02 »
У Россси и Китая истории довольно разные. А в США есть своя история, они ее не навязывают всему миру, просто штатовцы не умеют по другому обращаться с миром, кроме как по своему усмотрению...дети они.
Я имел в виду не навязывание истории, а культуры и образа жизни, псевдодемократии той же. Псевдо, т.к. просто демократии они сами не имеют.

Советский строй разрушили не Штаты, оно вообще-то к концу 70-х привыкли к СССР, советский строй разрушили советские люди. Я так думаю.
Не без американского участия. Хотя в общем то верно, сами лопухи.
Не, не клюнет, они не идиоты, у них 3000 лет истории есть для этого.
Дай Бог, чтоб так. Но, если честно, глядя на неэкономическое развитие Китая, я не могу утверждать это со 100% гарантией. Я вот даже и не предполагал, что кто-то из китайцев может так думать, как тот, с кем мы тут дискутируем. Если это не провокатор, конечно, какой-то

Самое парадаксальное и одновременно верное, и к пониманию этого приходишь пожив в Штатах, что права человека — это ТРАДИЦИЯ в США. И никак иначе, это value! Для нас такие ценности не понятны, впрочем и им наши тоже не понятны.
Для меня понятны, для кого-то может нет. Мне кажется для американцев нет. То что им вешается в виде лапши на уше под видом прав человека я б правами человека не назвал.

Честно говоря, я думаю, что России и Китай могут быть парнерами, но не союзниками. Вот Япония могла бы стать хорошим союзником России. Потому что ни России ни Японии сильный Китай не нужен.
На счет Японии не готов сказать. Я что Китай не нужен сильный, так никому в мире не нужна отдельно взятая сильная страна. А вот несколько сильных стран и Китай в том числе - вполне разумная вещь.

Оффлайн Шилин Сергей

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1281
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
    • Русский клуб в Пекине
Re: Стратегические союзники
« Ответ #48 : 18 Января 2007 18:31:37 »
  дорогие русские друзья, расскажите мне, вы можете понять мои сообщения или нет? вот здесь есть наш друг сказал мне, что вы не смогли понять меня из-за того, что у меня невысокий уровень русского языка. это правда?
Уровень Вашего языка достаточен, чтоб Вас понимали. Если человек выходит на русскоязычный форум, то это говорит о достаточно высоком уровне, даже не смотря на наличие ошибок и неточностей.

Оффлайн Wind

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Стратегические союзники
« Ответ #49 : 19 Января 2007 10:16:23 »
Вернер фон Браун шел своим путем и, как бы нам не хотелось, он Циолковского не читал, а вот Королева превзошел. И вся наша ракетная техника (первые послевоенные ракеты Королева - это модификации ФАУ-2 и более поздних ее прототипов)
По поводу читал или не читал фон Браун Циолковского хотелось бы аргументацию.
И второе. Стало модным утверждать, что все наши ракеты содраны с ФАУ-2. Не стану вдаваться в разные исторические и технические детали, отмечу только два момента.
1. Допустим, что действительно содрали. Содрать можно было с невзорвавшейся ракеты, которую партизаны нашли в Польше и доставили в СССР.
2. У американцев были не только целые экземпляры ракет, но и сам Вернер фон Браун со своим штатом.
Вопрос: почему русские первыми запустили спутник и т. д.? 
« Последнее редактирование: 19 Января 2007 10:18:00 от Wind »