Автор Тема: Что сумели сделать только китайцы?  (Прочитано 87012 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Wen

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Что сумели сделать только китайцы?

Китайцы сумели создать самое грандиозное сооружение на нашей планете – Великую Китайскую стену.
Китайцы одни из первых создали письменность и сохранили ее до наших дней.

Что еще сумели сделать только китайцы?

Оффлайн Ezdok

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1093
  • Карма: 29
  • Пол: Мужской
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #1 : 17 Апреля 2009 12:56:20 »
массово подделывать чужие разработки и не отвечать за это...

при низком (в основном) качестве заполонить мировой рынок...

Оффлайн Tolo

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 197
  • Карма: 3
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #2 : 17 Апреля 2009 13:11:04 »
такое ощущение, что они все сделали и придумали уже давным давно  и исчерпали свой потенциал.... :(

Оффлайн Wen

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #3 : 17 Апреля 2009 13:27:45 »
Китайцы сумели стать самым многочисленным народом.

Оффлайн Ezdok

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1093
  • Карма: 29
  • Пол: Мужской
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #4 : 17 Апреля 2009 14:15:29 »
такое ощущение, что они все сделали и придумали уже давным давно  и исчерпали свой потенциал.... :(
такое ощущение, что давным давно это были совсем не они ;D

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #5 : 17 Апреля 2009 14:30:51 »
давным-давно, говорите?

... из нищей аграрной страны за 15 лет построить сверхдержаву, не уничтожая при этом миллионы собственного населения
... перейти из социализма в капитализм без политических, экономических и социальных потрясений, расцвета бандитизма
... избежать тотальной люмпенизации населения в процессе перехода к рыночной экономике

... продолжать?

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #6 : 17 Апреля 2009 14:45:46 »
На данный момент китайцы более всех преуспели в государственном управлении, современный Китай - триумф понятия "государственность". Многие западные демократии управляются не менее эффективно, но на основе других принципов, если там государство растет, как дерево, то в Китае оно строится, как дом. Среди "строителей" китайцы пока лучшие, AFAIK (тут еще надо учитывать, что условия старт-апа были весьма тяжелыми - огромная разоренная и бестолковая страна с невежественным миллиардным населением, дурацкие средневековые пережитки вроде культа мужского потомства, приведшего к перенаселению и т п).

Оффлайн Ezdok

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1093
  • Карма: 29
  • Пол: Мужской
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #7 : 17 Апреля 2009 15:03:57 »
вот то, о чем Вы Parker пишите, заставляет действительно очень сильно уважать Китай, здесь без вариантов...

Оффлайн Tolo

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 197
  • Карма: 3
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #8 : 17 Апреля 2009 15:50:14 »
... продолжать?

да, если можно..

Потому что надо знать

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #9 : 17 Апреля 2009 16:02:34 »
да, если можно..

Потому что надо знать

А вы подумайте немного самостоятельно ;) Попробуйте защитить свой тезис, что китайцы "исчерпали потенциал"... Я-то продолжу, не проблема, но по-моему, это и так очевидно все.

Оффлайн Tolo

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 197
  • Карма: 3
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #10 : 17 Апреля 2009 16:39:12 »
А вы подумайте немного самостоятельно ;) Попробуйте защитить свой тезис, что китайцы "исчерпали потенциал"... Я-то продолжу, не проблема, но по-моему, это и так очевидно все.

сплин у меня весенний, лень думать,лень делать.... что есть очень плохо  :-[   надо встряхнуться, ну а после соображу, конечно ))
По поводу "исчерпал потенциал" имелось ввиду  в  изобретениях, технических инновациях, хотя может быть и тут надо "пораскинуть мозгами"

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #11 : 17 Апреля 2009 16:51:55 »
По поводу "исчерпал потенциал" имелось ввиду  в  изобретениях, технических инновациях, хотя может быть и тут надо "пораскинуть мозгами"

А сейчас не рулят технические инновации. Уже напридумано гораздо больше, чем человечество на данном этапе развития в состоянии переварить. 90, наверное, процентов навороченных современных компов используются для игры в косынку.

Рулит тот, кто знает, что со всем этим делать :)

Оффлайн R_A_S_T_A

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #12 : 17 Апреля 2009 16:53:10 »
По поводу "исчерпал потенциал" имелось ввиду  в  изобретениях, технических инновациях, хотя может быть и тут надо "пораскинуть мозгами"


Вот кстати тоже все мучаюсь вопросом - куда у них все делось из мозгов!!! Ведь прогрессивная нация, и компас и порох и деньги и шелк и чай и много чего ж полезного и великого наоткрывали и наизобретали... А сейчас почему не получается??? Только копировать получается хорошо...

Оффлайн Маруся

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 290
  • Карма: 17
  • Пол: Женский
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #13 : 17 Апреля 2009 17:09:39 »
Вот кстати тоже все мучаюсь вопросом - куда у них все делось из мозгов!!! Ведь прогрессивная нация, и компас и порох и деньги и шелк и чай и много чего ж полезного и великого наоткрывали и наизобретали... А сейчас почему не получается??? Только копировать получается хорошо...

 мода на опиум  деградировала мозги предыдущих поколений, но уже восстанавливаются  ;), и те кому сейчас 10,  скоро будут править   Азией ;D
Всякий видит, чем ты кажешься, немногие чувствуют, кто ты на самом деле.
Н.Макиавелли

Оффлайн Wen

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #14 : 20 Апреля 2009 06:58:16 »
массово подделывать чужие разработки и не отвечать за это...

при низком (в основном) качестве заполонить мировой рынок...

Вопрос был:

Что сумели сделать только китайцы?

Оффлайн Wen

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #15 : 20 Апреля 2009 07:08:30 »

... из нищей аграрной страны за 15 лет построить сверхдержаву, не уничтожая при этом миллионы собственного населения
... перейти из социализма в капитализм без политических, экономических и социальных потрясений, расцвета бандитизма
... избежать тотальной люмпенизации населения в процессе перехода к рыночной экономике



Красиво сказано, но тоже не по существу вопроса.

Оффлайн харбинка

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 893
  • Карма: 36
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #16 : 20 Апреля 2009 07:32:41 »
Что сумели сделать только китайцы?

Китайцы сумели создать самое грандиозное сооружение на нашей планете – Великую Китайскую стену.
Китайцы одни из первых создали письменность и сохранили ее до наших дней.

Что еще сумели сделать только китайцы?

   В первом номере нового журнала "Партеры. Берега дружбы" ( март 2009 года) в рубрике "Коротко об интересном..." есть материал "Впереди планеты всей" . Там много о том, что китайцыь сделали первыми... Некоторые факты просто неожиданны! Советую прочесть!
Русскоязычный журнал "Партнеры" (новый формат)

Оффлайн Wen

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #17 : 20 Апреля 2009 08:56:52 »
Спасибо за ссылку. Обязательно почитаем.


Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #18 : 20 Апреля 2009 09:25:13 »
Красиво сказано, но тоже не по существу вопроса.

Почему не по существу? По крайней мере, первый пункт  - назовите другую страну в новейший период, которой это удалось. Остальное тоже уникально для стран такого масштаба.

Названные Ездоком достижения тоже уникальны. Ни послевоенные Япония и Корея, ни Вьетнам, ни Индия не сумели завалить весь мир своим товаром в таком количестве и так полно (хотя Япония в 60-х занимала примерно то же место в мировой промышленности, что и Китай сейчас). Про чужие разработки вот не знаю, были ли китайцы первыми и едиственными в этом нелегком деле - дернул и убежал ;D.
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2009 09:33:54 от Parker »

Оффлайн Wen

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #19 : 20 Апреля 2009 10:01:13 »

Почему не по существу? По крайней мере, первый пункт  - назовите другую страну в новейший период, которой это удалось.


С удовольствием.
Вспомните пожалуйста наш послевоенный период. Мы были даже в  более тяжелом положении. Практически все было разрушено и огромные людские потери.
Надеюсь разъяснять и пояснять не надо.

Можно еще массу примеров  привести  из истории. История помнит многих великих людей, которые в короткий срок создавали огромные и мощные империи.

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #20 : 20 Апреля 2009 10:09:42 »
С удовольствием.
Вспомните пожалуйста наш послевоенный период. Мы были даже в  более тяжелом положении. Практически все было разрушено и огромные людские потери.
Надеюсь разъяснять и пояснять не надо.

Мы и перед войной были уже сверхдержавой... У нас была передовая и мощная для тех времен промышленность (какими методами она создавалась - вопрос отдельный). Китай же был типичной страной третьего мира, хотя и большой.

Цитировать
Можно еще массу примеров  привести  из истории. История помнит многих великих людей, которые в короткий срок создавали огромные и мощные империи.

Обычно это достигалось жесткими мерами, угнетением своего или чужих народов. Китайцы сумели мирно поднять страну в очень короткие сроки, в этом уникальность их опыта. Штаты тоже сравнительно малой кровью поднялись, но их путь был более долгим, эволюционным. Китайцы же именно построили свою страну, имея в качестве базы очень неблагоприятные условия.
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2009 10:16:48 от Parker »

Оффлайн Ezdok

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1093
  • Карма: 29
  • Пол: Мужской
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #21 : 20 Апреля 2009 10:25:16 »
Вопрос был:
Что сумели сделать только китайцы?
и в чем же я был не прав? поясните плз...

Про чужие разработки вот не знаю, были ли китайцы первыми и едиственными в этом нелегком деле - дернул и убежал ;D.
первыми наверняка не были, но автор и не ставил вопрос про первенство, а учитывая масштабы и объемы - тут кажется можно уже заявлять только китайцы смогли это сделать

вообще же сейчас видя придирки топикстартера, можно ответить и по другому - ни чего такого, что смогли сделать только китайцы, вообще не существует, т.к. на все можно найти аналог, а на что не найдем, то оспорим...

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #22 : 20 Апреля 2009 10:32:13 »
вообще же сейчас видя придирки топикстартера, можно ответить и по другому - ни чего такого, что смогли сделать только китайцы, вообще не существует, т.к. на все можно найти аналог, а на что не найдем, то оспорим...

Ну, может, топикстартер затеял тему с целью собрать именно факты энциклопедического характера, типа Стены вот.

Мне кажется, более продуктивным будет именно в современной реальности покопаться. Достижения давно минувших лет - давно неактуальны :). Что нам эта Стена в эпоху строительства ГЭС и космодромов? А многие китайцы до сих пор понтуются - вот посмотрите, мы какие, Стену построили.

Время быстро летит, все меняется...

Оффлайн Wen

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #23 : 20 Апреля 2009 10:39:04 »

Обычно это достигалось жесткими мерами, угнетением своего или чужих народов. Китайцы сумели мирно поднять страну в очень короткие сроки, в этом уникальность их опыта.


Базу для этого они создали в годы культурной революции. И создавали ее не "мягкими" методами.
За все сполна было заплачено китайским народом. Вспомните как они поднимали сельское хозяйство и промышленность, как строили новое государство. Или еще лучше спросите об этом самих китайцев.


Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Re: Что сумели сделать только китайцы?
« Ответ #24 : 20 Апреля 2009 10:42:25 »
Базу для этого они создали в годы культурной революции. И создавали ее не "мягкими" методами.
За все сполна было заплачено китайским народом. Вспомните как они поднимали сельское хозяйство и промышленность, как строили новое государство. Или еще лучше спросите об этом самих китайцев.

Да ну уж, какая там база... после культурной революции Китай был отсталой, экономически и промышленно очень слабой страной, где ему было тягаться с хэдлайнерами. Сейчас по ряду показателей уже вполне. Будет время - поищу статистику, но это и так видно.