Я имела ввиду не Циклон-Б. В годы войны в немецких лагерях много людей умирало либо от тифа и пр. либо от голода из-за проблем с поставками продовольствия.
Хм... Правильно ли я понял, что генерал Карбышев умер от естественных причин? Ну, замерз бедняга, бывает
(Не отвечайте, понимаю, что так не думаете). А если по существу, то нечеловеческие условия содержания, приводящие к голоду и болезням от скученности, ничем от расстрелов не отличаются. Приказы руководства Германии о "расчиске жизненного пространства" и воспоминания узников, охранников и случайных свидетелей о тактике уничтожения военнопленных и мирных граждан тоже имеются. Сравните хотя бы со смертностью в советских лагерях для немецких военнопленных. Или со смертностью английских и французских военнопленных в немецких лагерях. ЕМНИП, это порядка 10-15%. Можно считать это за верхнюю оценку естественной нормы смертности.
... все разговоры о Холокосте и массовых сожжениях живых в камерах считаю относящимися к теме "вечного покаяния за то, чего не было". Хотя к счастью у нас, в отличие от Европы, за отрицание холокоста пока не сажают...
...
А русских в период ВОВ погибло намного больше по сравнению с евреями, но о геноциде русского народа ни тогда ни сейчас никто официально не говорит...
Про решение кнессета об уголовном преследовании согласен, в смысле - с вами согласен, не с кнессетом
Появление таких запретов означает либо клиническую стадию идиотизма, либо, скорей всего, желание срубить бабла. Но если понимать слово "холокост" только как синоним "геноцид евреев", то не вижу оснований сомневаться в том, что он был. Можно спорить о числе жертв и способах подсчета, но сам факт надежно документирован хотя бы и лично Гитлером и Геббельсом. И к наличию/отсутствию массовых сожжений или травле Циклоном-Б это имеет весьма малое отношение. Что не мешает проводить аккуратные исследования жертв того же Циклона-Б, вопреки решениям кнессета. Про доказательную базу чуть добавлю ниже, где про фотографии.
Геноцид русских тоже был, тому полно документальных свидетельств, начиная от программных выступлений Гитлера. В абсолютном числе русских, конечно, погибло больше. В относительном измерении (емнип) наиболее пострадавшим народом были цыгане. Просто у цыган не оказалось летописцев "цыганского холокоста".
Поэтому и подборке фотографий с массовыми убийствами я не склонна особо верить.
Ну, вот один скандальный пример подтасовки фотографий. В 2009 в Севастополе организовали "музей голодомора", чтобы просветить диких местных аборигенов. В музее организовали фотовыставку, с которой приключился скандал (кратко -
здесь). Оказалось, что снимки на "выставке голодомора" демонстрировали голод в Америке времен Великой Депрессии и голод в Поволжье в 1921.
Первоисточник скандала (имхо) и "разбор полетов" тут:
http://gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=322&pid=1223&st=0&#entry1223То, что это не ошибка (как потом уверяло СБУ), а банальная подтасовка доказывает сличение подписей.
Вот американские фотографии:
http://rutube.ru/tracks/1573246.html?v=c6dcc3db9223bb946040ee4dae794a59Понятно, что подобное в принципе может иметь место и в разбираемом случае. Но даже приведенный "голодоморный" пример показывает, что фотографии, вынесенные на обсуждение становятся предметом внимательного изучения и критики. Это же имело место и, например, с немецкими фотографиями 1943 (комиссии Геббельса), где изображены ржавые гильзы. Или же госархив выложил "Письмо Берии" на 4-х страницах, которое прямо с сайта госархива было передано злобными историками на криминалистическую экспертизу, показавшую, что три первых страницы были напечатаны на одной машинке, а четвертая - на другой. Т.е. факт подтасовки вполне может быть вскрыт анализом фото.
Если вернуться к польским снимкам Волынской резни, то, кроме прямого анализа снимков (все детали трудно подделать), они подтверждаются сопоставлением с показаниями очевидцев (в т.ч. фотографов), изданными приказами и другой захваченной документацией ОУН-УПА (например, боевики должны были писать отчеты для руководства о "проделанной работе"), данными разведки, показаниями пленных поевиков и руководителей. К сожалению, я не слежу внимательно за исследованиями, т.к. большинство из них на польском.
Но просто в порядке "побыть адвокатом дьявола". Я ведь вполне могу заявить, что все фотографии расстрелов советскиих военнопленных и мирного населения - подделки гровавой гэбни, а немцы ничего такого не делали. Как это можно доказать? Как ни странно, ровно тем же самым списком из предыдущего абзаца. Только заменить "приказы руководства УПА" на что-то вроде "приказы Гитлела, Гиммлера и немецких генералов".
В принципе и с Катынью и НКВД надо провести аналогичный анализ материалов.
Ну почему же "сверхцитирование" нужно удалять? Думаю, пусть висит - полезное дело!
Ну, смотрите. Ограничился убийством уж совсем жуткого офтопа про цветную фотографию.
Сейчас еле удержался от цитирования длинного куска про условия содержания военнопленных и приказы об их истреблении голодом. Слишком много цитат не по теме ни к чему.
А с вашим мнением согласен. На фоне надоевших до смерти "завалили трупами", "победил народ вопреки Сталину", "воевали от страха перед заградотрядами" и куче подобных, удивительно адекватная книга от довольно молодого человека. Хоть и не без недостатков. Лирические размышления немецких генералов забавляют. Не иначе как спиритический сеанс организовал.
