Автор Тема: Сокровищница Сёсоин  (Прочитано 12400 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ren ren

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Сокровищница Сёсоин
« : 29 Января 2009 09:47:43 »
На днях с одним уважаемым форумчанином у меня диспут приключился...

О древних китайских мечах, что с VIII века хранятся в сокровищнице Сёсоин.
Точнее, это я говорю, что эти мечи китайские, а он - что японские копии китайских мечей.

Дело зашло в тупик, т.к. похоже никто из учёных этих мечей в руках не держал и, соответственно, толком не описывал...

Вопрос: А туда вообще кого-то пускают, кроме хранителей? Потому как слышал, что сокровищница императорская и вход в неё по сей день по личному разрешению Его Императорского Величества...
Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Сокровищница Сёсоин
« Ответ #1 : 29 Января 2009 22:01:03 »
正倉院 - http://shosoin.kunaicho.go.jp/publictreasure/0000010101002.html
唐大刀は唐風の大刀を意味し、外装に豪華な装飾が施され、儀式用とされる。国家珍宝帳に大刀100口が記載されるが、現存するのは本品のほか杖刀2口のみである。

 Ключевые слова - 唐風の大刀 Что означает не собственно китайский КАРА, а "подражание китайскому", "выполненное в китайском стиле"

В Японии существвовали и такие мечи, которые отличаются от подражания китайским оригиналам и считаются подлинно японскими - http://www.asahi.com/kansai/event/kitora/OSK200804230049.html
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн ren ren

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Сокровищница Сёсоин
« Ответ #2 : 30 Января 2009 04:41:33 »
正倉院 - http://shosoin.kunaicho.go.jp/publictreasure/0000010101002.html
唐大刀は唐風の大刀を意味し、外装に豪華な装飾が施され、儀式用とされる。国家珍宝帳に大刀100口が記載されるが、現存するのは本品のほか杖刀2口のみである。

 Ключевые слова - 唐風の大刀 Что означает не собственно китайский КАРА, а "подражание китайскому", "выполненное в китайском стиле"

В Японии существвовали и такие мечи, которые отличаются от подражания китайским оригиналам и считаются подлинно японскими - http://www.asahi.com/kansai/event/kitora/OSK200804230049.html

Спасибо, что откликнулись. К сожалению, я не владею японским, так что могу только разобрать отдельные кандзи.

Ситуация упирается именно в Сёсоин...

Мечи в китайском стиле в Японии делались в сравнительно большом количестве (они входили в придворный церемониальный костюм, который в общем и целом повторяет китайский эпохи Тан). Но также известно, что японские императоры получали в качестве подарков мечи из Китая. Некоторые из них были переданы на хранение в Сёсоин. По фото мечей из сокровищницы(весьма немногочисленным, сделанным, судя по всему, лет 30 назад - 2 из них можно видеть по верхней ссылке) совершенно невозможно сказать, подлинник перед нами или копия. Поэтому и интересно знать, есть ли у учёных доступ в Сёсоин...

На фото по нижней ссылке представлены исконно японские мечи тёкуто. Они имеют сходство с китайскими во многих деталях, но форма клинков у них японская.
Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов