Восточное Полушарие
Китайский форум => Китай: общие вопросы => Поговорим о Китае и китайцах => Тема начата: Umka 555 от 09 Октября 2007 22:25:01
-
Еще один вопрос: почему китайцы ржут как кони когда рядом кому- то больно ??? Я прихожу в больницу со страшной невралгией из-за смещения позвонков, мне начинают эти самые позвонки вправлять- боль дикая еще и из-за невралгии. Так вот вокруг все китайцы, от мала до велика, радовались как младенцы, а некоторые даже смеялись до истерики. Интересно,что- же их так радует ??? Я их (зрителей этих) ненавижу до сих пор .
-
могу представить, чтобы они улыбались или посмеивались, чтобы вам не так больно казалось.
ну и вообще китайцы смеются, когда растеряны, не знают, что ответить, когда им неловко, когда не в своей тарелке (например, когда их дрожь прошибает при виде чьих-то ран)
но "ржать до истерики" и "радоваться" в такой ситуации у китайцев неприемлемо, и это просто возмутительно! >:(
-
но "ржать до истерики" и "радоваться" в такой ситуации у китайцев неприемлемо, и это просто возмутительно! >:(
И мне так кажется.Не знаю для каких китайцев не приемлимо ???, но я довольно часто хожу к *костоправу* и там эти пенсионеры, которые ходят туда от скуки, всегда так счастливо заливаются.Особенно бабули, аж хрюкать начинают от удовольствия.Им-то развлечение.
-
... Я прихожу в больницу со страшной невралгией из-за смещения позвонков, мне начинают эти самые позвонки вправлять - боль дикая еще и из-за невралгии. Так вот вокруг все китайцы, от мала до велика, радовались как младенцы, а некоторые даже смеялись до истерики...
Может быть, они видели (или думали, что видят), как Вам становится лучше, и выражали свою радость по этому поводу.
-
Еще один вопрос: почему китайцы ржут как кони когда рядом кому- то больно ??? Интересно,что- же их так радует ??? Я их (зрителей этих) ненавижу до сих пор .
У китайцев выражение эмоций может и не быть следствием испытываемых чувств,скорее такая реакция - характерное для них возбуждение на непривычную картинку. Китайцы очень впечатлительны, это же - зрители по жизни. Они так же остро реагируют в своем театре.
Так что,дорогая Umka, они не радуются Вашей боли, но и не сочувствуют,не сопереживают Вам , они - в театре.Ту же самую реакцию мы можем наблюдать,когда они стоят над сбитым велосипедистом или когда европеец кушает, а когда он что-то требует или выясняет- о-о-о, лучше сразу убежать куда -нибудь подальше....
Я представляю,как это неприятно - их смех, когда больно и сопереживаю Вам.
-
Еще один вопрос: почему китайцы ржут как кони когда рядом кому- то больно ??? Интересно,что- же их так радует ??? Я их (зрителей этих) ненавижу до сих пор .
У китайцев выражение эмоций может и не быть следствием испытываемых чувств,скорее такая реакция - характерное для них возбуждение на непривычную картинку. Китайцы очень впечатлительны, это же - зрители по жизни. Они так же остро реагируют в своем театре.
Так что,дорогая Umka, они не радуются Вашей боли, но и не сочувствуют,не сопереживают Вам , они - в театре.Ту же самую реакцию мы можем наблюдать,когда они стоят над сбитым велосипедистом или когда европеец кушает, а когда он что-то требует или выясняет- о-о-о, лучше сразу убежать куда -нибудь подальше....
Я представляю,как это неприятно - их смех, когда больно и сопереживаю Вам.
Спасибо за сочуствие.
А про китайцев- так и есть: как то какая-то кит-ая бабушка подскальзнулась на улице, так никто ,кроме меня , не стал ей помогать подняться, но все непременно останавливались и смотрели.Ужас.
-
Еще один вопрос: почему китайцы ржут как кони когда рядом кому- то больно ??? Интересно,что- же их так радует ??? Я их (зрителей этих) ненавижу до сих пор .
У китайцев выражение эмоций может и не быть следствием испытываемых чувств,скорее такая реакция - характерное для них возбуждение на непривычную картинку. Китайцы очень впечатлительны, это же - зрители по жизни. Они так же остро реагируют в своем театре.
Так что,дорогая Umka, они не радуются Вашей боли, но и не сочувствуют,не сопереживают Вам , они - в театре.Ту же самую реакцию мы можем наблюдать,когда они стоят над сбитым велосипедистом или когда европеец кушает, а когда он что-то требует или выясняет- о-о-о, лучше сразу убежать куда -нибудь подальше....
Я представляю,как это неприятно - их смех, когда больно и сопереживаю Вам.
Спасибо за сочуствие.
А про китайцев- так и есть: как то какая-то кит-ая бабушка подскальзнулась на улице, так никто ,кроме меня , не стал ей помогать подняться, но все непременно останавливались и смотрели.Ужас.
осторожно, потом она скажет, что она упала из за вас. ;)
-
осторожно, потом она скажет, что она упала из за вас.
судя по вашему ответу, вы бы тоже не помогли....а что все китайцы так думают?
-
Еще один вопрос: почему китайцы ржут как кони когда рядом кому- то больно ??? Интересно,что- же их так радует ??? Я их (зрителей этих) ненавижу до сих пор .
У китайцев выражение эмоций может и не быть следствием испытываемых чувств,скорее такая реакция - характерное для них возбуждение на непривычную картинку. Китайцы очень впечатлительны, это же - зрители по жизни. Они так же остро реагируют в своем театре.
Так что,дорогая Umka, они не радуются Вашей боли, но и не сочувствуют,не сопереживают Вам , они - в театре.Ту же самую реакцию мы можем наблюдать,когда они стоят над сбитым велосипедистом или когда европеец кушает, а когда он что-то требует или выясняет- о-о-о, лучше сразу убежать куда -нибудь подальше....
Я представляю,как это неприятно - их смех, когда больно и сопереживаю Вам.
Спасибо за сочуствие.
А про китайцев- так и есть: как то какая-то кит-ая бабушка подскальзнулась на улице, так никто ,кроме меня , не стал ей помогать подняться, но все непременно останавливались и смотрели.Ужас.
осторожно, потом она скажет, что она упала из за вас. ;)
И такое может быть, но она упала далековато от меня. Я просто думала кто-нибудь, кто к ней по-ближе, кинется ей помогать- ни фига.Она попыталась встать безуспешно сама и мне пришлось ускорить шаг, чтобы ей помочь.
-
осторожно, потом она скажет, что она упала из за вас.
судя по вашему ответу, вы бы тоже не помогли....а что все китайцы так думают?
честно говоря, я буду очень осторожно с этим, но обязательно звоню милиции или срочной помощи, потому что они за 2 минуты приедут и сделают всё быстро и хорошо. :D
ведь не редко добрые люди попадают в трудное положение из за своего доброго желания. :'(
-
Еще один вопрос: почему китайцы ржут как кони когда рядом кому- то больно ??? Интересно,что- же их так радует ??? Я их (зрителей этих) ненавижу до сих пор .
У китайцев выражение эмоций может и не быть следствием испытываемых чувств,скорее такая реакция - характерное для них возбуждение на непривычную картинку. Китайцы очень впечатлительны, это же - зрители по жизни. Они так же остро реагируют в своем театре.
Так что,дорогая Umka, они не радуются Вашей боли, но и не сочувствуют,не сопереживают Вам , они - в театре.Ту же самую реакцию мы можем наблюдать,когда они стоят над сбитым велосипедистом или когда европеец кушает, а когда он что-то требует или выясняет- о-о-о, лучше сразу убежать куда -нибудь подальше....
Я представляю,как это неприятно - их смех, когда больно и сопереживаю Вам.
Спасибо за сочуствие.
А про китайцев- так и есть: как то какая-то кит-ая бабушка подскальзнулась на улице, так никто ,кроме меня , не стал ей помогать подняться, но все непременно останавливались и смотрели.Ужас.
осторожно, потом она скажет, что она упала из за вас. ;)
И такое может быть, но она упала далековато от меня. Я просто думала кто-нибудь, кто к ней по-ближе, кинется ей помогать- ни фига.Она попыталась встать безуспешно сама и мне пришлось ускорить шаг, чтобы ей помочь.
такие китайцы как вы тоже есть, просто они не смеют так делать. :-\
но всё равно люди ей помогают своими образами. :D
-
Еще один вопрос: почему китайцы ржут как кони когда рядом кому- то больно ??? Интересно,что- же их так радует ??? Я их (зрителей этих) ненавижу до сих пор .
У китайцев выражение эмоций может и не быть следствием испытываемых чувств,скорее такая реакция - характерное для них возбуждение на непривычную картинку. Китайцы очень впечатлительны, это же - зрители по жизни. Они так же остро реагируют в своем театре.
Так что,дорогая Umka, они не радуются Вашей боли, но и не сочувствуют,не сопереживают Вам , они - в театре.Ту же самую реакцию мы можем наблюдать,когда они стоят над сбитым велосипедистом или когда европеец кушает, а когда он что-то требует или выясняет- о-о-о, лучше сразу убежать куда -нибудь подальше....
Я представляю,как это неприятно - их смех, когда больно и сопереживаю Вам.
Спасибо за сочуствие.
А про китайцев- так и есть: как то какая-то кит-ая бабушка подскальзнулась на улице, так никто ,кроме меня , не стал ей помогать подняться, но все непременно останавливались и смотрели.Ужас.
осторожно, потом она скажет, что она упала из за вас. ;)
Мда... Всегда поражаюсь как целая нация могла дойти до такого уровня взаимоотношений... И ведь правда - не помогут именно потому, что боятся быть обвиненными в том, чего не делали. Конечно, не без причины боятся - во многих случаях так потом и будет. Вот такое китайское общество... :(
Один раз вытаскивала собаку, кот. застряла в заборе. Потом появился хозяин и начал обвинять меня в том, что это я ее туда затащила ;D Но мне то вообще все равно на его обвинения - я ведь этого не делала, сказала ему только, что лучше следить за собакой нужно и зыбала. А китаянка рядом все бедная перепугалась и причитала полчаса, что она не виновата, что она подошла сюда, когда лаовайка здесь уже стояла - в общем оправдывалась как могла. Да плюнула бы и пошла дальше, если не она. Но она же китаянка ;D
-
Еще один вопрос: почему китайцы ржут как кони когда рядом кому- то больно ??? Интересно,что- же их так радует ??? Я их (зрителей этих) ненавижу до сих пор .
У китайцев выражение эмоций может и не быть следствием испытываемых чувств,скорее такая реакция - характерное для них возбуждение на непривычную картинку. Китайцы очень впечатлительны, это же - зрители по жизни. Они так же остро реагируют в своем театре.
Так что,дорогая Umka, они не радуются Вашей боли, но и не сочувствуют,не сопереживают Вам , они - в театре.Ту же самую реакцию мы можем наблюдать,когда они стоят над сбитым велосипедистом или когда европеец кушает, а когда он что-то требует или выясняет- о-о-о, лучше сразу убежать куда -нибудь подальше....
Я представляю,как это неприятно - их смех, когда больно и сопереживаю Вам.
Спасибо за сочуствие.
А про китайцев- так и есть: как то какая-то кит-ая бабушка подскальзнулась на улице, так никто ,кроме меня , не стал ей помогать подняться, но все непременно останавливались и смотрели.Ужас.
осторожно, потом она скажет, что она упала из за вас. ;)
Мда... Всегда поражаюсь как целая нация могла дойти до такого уровня взаимоотношений... И ведь правда - не помогут именно потому, что боятся быть обвиненными в том, чего не делали. Конечно, не без причины боятся - во многих случаях так потом и будет. Вот такое китайское общество... :(
но что делать? :'(
всё равно китайцы не умирают. :D
-
Еще один вопрос: почему китайцы ржут как кони когда рядом кому- то больно ??? Интересно,что- же их так радует ??? Я их (зрителей этих) ненавижу до сих пор .
У китайцев выражение эмоций может и не быть следствием испытываемых чувств,скорее такая реакция - характерное для них возбуждение на непривычную картинку. Китайцы очень впечатлительны, это же - зрители по жизни. Они так же остро реагируют в своем театре.
Так что,дорогая Umka, они не радуются Вашей боли, но и не сочувствуют,не сопереживают Вам , они - в театре.Ту же самую реакцию мы можем наблюдать,когда они стоят над сбитым велосипедистом или когда европеец кушает, а когда он что-то требует или выясняет- о-о-о, лучше сразу убежать куда -нибудь подальше....
Я представляю,как это неприятно - их смех, когда больно и сопереживаю Вам.
Спасибо за сочуствие.
А про китайцев- так и есть: как то какая-то кит-ая бабушка подскальзнулась на улице, так никто ,кроме меня , не стал ей помогать подняться, но все непременно останавливались и смотрели.Ужас.
осторожно, потом она скажет, что она упала из за вас. ;)
Мда... Всегда поражаюсь как целая нация могла дойти до такого уровня взаимоотношений... И ведь правда - не помогут именно потому, что боятся быть обвиненными в том, чего не делали. Конечно, не без причины боятся - во многих случаях так потом и будет. Вот такое китайское общество... :(
то есть клеймим то, чего не в силах понять? Ужасаемся непонятному, вместо того, чтобы принять чужую культуру как данность и заниматься совершенстванием себя. Грустно.
-
то есть клеймим то, чего не в силах понять? Ужасаемся непонятному, вместо того, чтобы принять чужую культуру как данность и заниматься совершенстванием себя. Грустно.
А с чего вы взяли, что понять и положительно к этому относиться - это одно и тоже? Я отлично понимаю, почему они так поступают, но это не значит, что в моем понимании это правильно. Принять сей факт - это что? Делать так же как они? Или просто молчать об этом? Понять, не значит принять.
-
то есть клеймим то, чего не в силах понять? Ужасаемся непонятному, вместо того, чтобы принять чужую культуру как данность и заниматься совершенстванием себя. Грустно.
А с чего вы взяли, что понять и положительно к этому относиться - это одно и тоже? Я отлично понимаю, почему они так поступают, но это не значит, что в моем понимании это правильно. Принять сей факт - это что? Делать так же как они? Или просто молчать об этом? Понять, не значит принять.
А я и не ставил равенство между положительным отношением и пониманием. У многих тут, и у Вас в их числе. присутствует не только неприятие, чего от Вас никто не требует (это личное дело каждого), но и стойкое негативное отношение к Китаю и его культуре. Вот это и плохо. Негатив, в отличии от объективности, не дает возможности смотреть на вещи объективно.
-
то есть клеймим то, чего не в силах понять? Ужасаемся непонятному, вместо того, чтобы принять чужую культуру как данность и заниматься совершенстванием себя. Грустно.
А с чего вы взяли, что понять и положительно к этому относиться - это одно и тоже? Я отлично понимаю, почему они так поступают, но это не значит, что в моем понимании это правильно. Принять сей факт - это что? Делать так же как они? Или просто молчать об этом? Понять, не значит принять.
то расскажите пожалуйста, почему китайцы так поступают и что надо делать с такими людьми?
я сам только знаю, что это факт и никто не может его изменять.
а в китае если вы не делаете так же как китайцы, то как вы поступаете? ???
-
то есть клеймим то, чего не в силах понять? Ужасаемся непонятному, вместо того, чтобы принять чужую культуру как данность и заниматься совершенстванием себя. Грустно.
А с чего вы взяли, что понять и положительно к этому относиться - это одно и тоже? Я отлично понимаю, почему они так поступают, но это не значит, что в моем понимании это правильно. Принять сей факт - это что? Делать так же как они? Или просто молчать об этом? Понять, не значит принять.
А я и не ставил равенство между положительным отношением и пониманием. У многих тут, и у Вас в их числе. присутствует не только неприятие, чего от Вас никто не требует (это личное дело каждого), но и стойкое негативное отношение к Китаю и его культуре. Вот это и плохо. Негатив, в отличии от объективности, не дает возможности смотреть на вещи объективно.
ведь вы не типичный русский. ;)
-
Еще один вопрос: почему китайцы ржут как кони когда рядом кому- то больно ??? Интересно,что- же их так радует ??? Я их (зрителей этих) ненавижу до сих пор .
У китайцев выражение эмоций может и не быть следствием испытываемых чувств,скорее такая реакция - характерное для них возбуждение на непривычную картинку. Китайцы очень впечатлительны, это же - зрители по жизни. Они так же остро реагируют в своем театре.
Так что,дорогая Umka, они не радуются Вашей боли, но и не сочувствуют,не сопереживают Вам , они - в театре.Ту же самую реакцию мы можем наблюдать,когда они стоят над сбитым велосипедистом или когда европеец кушает, а когда он что-то требует или выясняет- о-о-о, лучше сразу убежать куда -нибудь подальше....
Я представляю,как это неприятно - их смех, когда больно и сопереживаю Вам.
Спасибо за сочуствие.
А про китайцев- так и есть: как то какая-то кит-ая бабушка подскальзнулась на улице, так никто ,кроме меня , не стал ей помогать подняться, но все непременно останавливались и смотрели.Ужас.
осторожно, потом она скажет, что она упала из за вас. ;)
Мда... Всегда поражаюсь как целая нация могла дойти до такого уровня взаимоотношений... И ведь правда - не помогут именно потому, что боятся быть обвиненными в том, чего не делали. Конечно, не без причины боятся - во многих случаях так потом и будет. Вот такое китайское общество... :(
то есть клеймим то, чего не в силах понять? Ужасаемся непонятному, вместо того, чтобы принять чужую культуру как данность и заниматься совершенстванием себя. Грустно.
Совершенствоваться это как ???.Проходить мимо, если кто-то умирает ???, а ты знаешь как ему помочь ???.
Обвинить не справедливо могут где угодно.Был у меня такой случай дома:мы с подругой (она терапевт) дежурили в стационаре в разных отделениях. Я к ней прихожу в отделение на консультацию больной, мы идем в палату и вдруг она больная закатывает глаза и начинает задыхаться. А лежит на мягком продавленном(раньше такие были железные сеточки) матраце.Что делать? Мы, две хрупкие девушки, стаскиваем 100килограммовую (а может и больше) тушу на пол, разжимаем ей рот какой-то ложкой(хорошо вообще под руку попалась,а так бы и задохнулась) вытаскиваем язык,делаем массаж сердца, короче все,чтобы ее откачать.Откачали.Она оклемалась и на утро такой вой подняла, что якобы ей сплохело не от ее диагноза, осложненного западением языка, а от того,что мы ее на пол уронили головой. ;D.
-
то есть клеймим то, чего не в силах понять? Ужасаемся непонятному, вместо того, чтобы принять чужую культуру как данность и заниматься совершенстванием себя. Грустно.
А с чего вы взяли, что понять и положительно к этому относиться - это одно и тоже? Я отлично понимаю, почему они так поступают, но это не значит, что в моем понимании это правильно. Принять сей факт - это что? Делать так же как они? Или просто молчать об этом? Понять, не значит принять.
А я и не ставил равенство между положительным отношением и пониманием. У многих тут, и у Вас в их числе. присутствует не только неприятие, чего от Вас никто не требует (это личное дело каждого), но и стойкое негативное отношение к Китаю и его культуре. Вот это и плохо. Негатив, в отличии от объективности, не дает возможности смотреть на вещи объективно.
ведь вы не типичный русский. ;)
смотря кого считать типичным? Если того, кто осуждает другие народы или занимается "мессианством" (учит чужую жену как щи варить) , то да. А в остальном я русский. Со всеми плюсами и минусами.
-
Совершенствоваться это как ???.Проходить мимо, если кто-то умирает ???, а ты знаешь как ему помочь ???.
Обвинить не справедливо могут где угодно.Был у меня такой случай дома:мы с подругой (она терапевт) дежурили в стационаре в разных отделениях. Я к ней прихожу в отделение на консультацию больной, мы идем в палату и вдруг она больная закатывает глаза и начинает задыхаться. А лежит на мягком продавленном(раньше такие были железные сеточки) матраце.Что делать? Мы, две хрупкие девушки, стаскиваем 100килограммовую (а может и больше) тушу на пол, разжимаем ей рот какой-то ложкой(хорошо вообще под руку попалась,а так бы и задохнулась) вытаскиваем язык,делаем массаж сердца, короче все,чтобы ее откачать.Откачали.Она оклемалась и на утро такой вой подняла, что якобы ей сплохело не от ее диагноза, осложненного западением языка, а от того,что мы ее на пол уронили головой. ;D.
Характерный случай вашей глупой самодеятельности. Героизма тут никакого. Надо просто понимать, что желание и умение помогать не одно и тоже. Странно что Вы этого не понимаете.
-
Прочитайте по-внимательнее - мы находились на работе.
А по-моему это не по-человечески проходить мимо, если кому-то рядом плохо.Хата-то с краю, а себя в такой ситуаций с сердечным приступом, или еще с каким недугом не представляли? Ведь со зрелостью и со старостью приходят всякие болезни.
-
Прочитайте по-внимательнее - мы находились на работе.
А по-моему это не по-человечески проходить мимо, если кому-то рядом плохо.Хата-то с краю, а себя в такой ситуаций с сердечным приступом, или еще с каким недугом не представляли? Ведь со зрелостью и со старостью приходят всякие болезни.
да я прочитал внимательно. А представьте двое милиционеров без оружия попытаются задержать банду головорезов с ружьями? что будет?! Милосердие и чуткость не нужно доводить до абсурда. А уронили бы вы женщину (как вы выразились "тушу") головой об пол? И вообще речь не об этом идет в этой теме, а о том что "смеются ли китайцы от того, что кому-то больно"? в то время, как вам кажется, что они "смеются от того, что Вам больно".
-
И вообще речь не об этом идет в этой теме, а о том что "смеются ли китайцы от того, что кому-то больно"? в то время, как вам кажется, что они "смеются от того, что Вам больно".
как-то я ехала на велосипеде, на больший скорости, и меня подрезал таксист, круто прижав к бордюру. Я, резко притормозив, пролетела пару метров и подвернула ногу. Было не очень больно, но со стороны, наверное, выглядело комично, тем более, что я очень громко ругалась-:)) Так вот, пассажиры такси, выйдя из машины, радовались от души и хохотали во весь голос. Наверное, поддержать меня хотели, чтоб мне не так больно было :)
-
Прочитайте по-внимательнее - мы находились на работе.
А по-моему это не по-человечески проходить мимо, если кому-то рядом плохо.Хата-то с краю, а себя в такой ситуаций с сердечным приступом, или еще с каким недугом не представляли? Ведь со зрелостью и со старостью приходят всякие болезни.
да я прочитал внимательно. А представьте двое милиционеров без оружия попытаются задержать банду головорезов с ружьями? что будет?! Милосердие и чуткость не нужно доводить до абсурда. А уронили бы вы женщину (как вы выразились "тушу") головой об пол? И вообще речь не об этом идет в этой теме, а о том что "смеются ли китайцы от того, что кому-то больно"? в то время, как вам кажется, что они "смеются от того, что Вам больно".
Речь вообще-то о том,что *почему китайцы смеются, когда кому-то больно*.
-
А я и не ставил равенство между положительным отношением и пониманием. У многих тут, и у Вас в их числе. присутствует не только неприятие, чего от Вас никто не требует (это личное дело каждого), но и стойкое негативное отношение к Китаю и его культуре. Вот это и плохо. Негатив, в отличии от объективности, не дает возможности смотреть на вещи объективно.
Ошибаетесь :) Как и про любую другую страну, про Китай и китайцев я могу сказать и положительное и отрицательное. По данной теме у меня такое мнение: не помогают, потому что боятся отстаться крайними. Винивоты в такой ситуации обе стороны, меня действительно поражают такие взаимоотношения в обществе. Но это не значит, что нет того, что мне нравится в Китае и китайцах. Это не значит, что я считаю русское общество идеальным (как раз наоборот:) ). Просто форум и нас о Китае и пишем мы сейчас на определенную тему. Надеюсь, хватит обо мне ;D
-
Vadim70-"то есть клеймим то, чего не в силах понять? Ужасаемся непонятному, вместо того, чтобы принять чужую культуру как данность и заниматься совершенстванием себя. Грустно.
[/quote]
Про совершенствование себя понятно.А вот чужую культуру что то я никак в данном моменте не могу рассмотреть.Поясните ,в каком месте зарыта,что бы бытрее докопаться. :)
-
А по-моему это не по-человечески проходить мимо, если кому-то рядом плохо.
Они поступают еще циничней - останавливаются, скучиваются и начинается шоу :-\ Уж лучше б шли мимо.. :-\
-
Еще один вопрос: почему китайцы ржут как кони когда рядом кому- то больно ??? Я прихожу в больницу со страшной невралгией из-за смещения позвонков, мне начинают эти самые позвонки вправлять- боль дикая еще и из-за невралгии. Так вот вокруг все китайцы, от мала до велика, радовались как младенцы, а некоторые даже смеялись до истерики. Интересно,что- же их так радует ??? Я их (зрителей этих) ненавижу до сих пор .
Дети тоже смеются, когда кому-то больно. А дети маленькие и мозг у них маленький... А китайцы большие, но смеются как дети. Следовательно... ;)
-
Vadim70-"то есть клеймим то, чего не в силах понять? Ужасаемся непонятному, вместо того, чтобы принять чужую культуру как данность и заниматься совершенстванием себя. Грустно.
Про совершенствование себя понятно.А вот чужую культуру что то я никак в данном моменте не могу рассмотреть.Поясните ,в каком месте зарыта,что бы бытрее докопаться. :)
[/quote]
Культура (как комплекс явлений) не бывает со знаком плюс. Впрочем, как и со знаком минус. Не видеть ее нельзя. Оценивать можно по разному. Желательно без желчи. Сочувствую тем, кто напрягает зрение, не снимая черных непроницаемых очков. Равно как и сочувствую носителям розовых. Видимо все-таки про "совершенствование себя" не все понятно.
-
Еще один вопрос: почему китайцы ржут как кони когда рядом кому- то больно ??? Я прихожу в больницу со страшной невралгией из-за смещения позвонков, мне начинают эти самые позвонки вправлять- боль дикая еще и из-за невралгии. Так вот вокруг все китайцы, от мала до велика, радовались как младенцы, а некоторые даже смеялись до истерики. Интересно,что- же их так радует ??? Я их (зрителей этих) ненавижу до сих пор .
Дети тоже смеются, когда кому-то больно. А дети маленькие и мозг у них маленький... А китайцы большие, но смеются как дети. Следовательно... ;)
Дети гораздо умнее, чище и честнее взрослых. Вы это еще поймете со временем. Когда побольше пообщаетесь со взрослыми и своими детьми (если еще не завели). А насчет соотношения размера мозга и уровня интеллекта - Вы меня порадовали. Может расскажите откуда этот дивный тезис?
-
Дело не в культуре, а, скорее, в безкультурии. Да что говорить, и в русском обществе (а особенно даже) попадаются такие индивиды, что...наверняка их тоже кто-то на каком-то иностранном форуме обсуждает. И дело не в черных очках и даже не в розовых, хотя, розовыми тут многие и злоупотребляют. И потом, не думаю, что дома, людям, которые незнакомы с Китаем мы будем рассказывать подобные вещи, равно как и чернить всех китайцев подряд, обвиняя в безкультурии...Я, например, ужасно радуюсь когда, в последнее время, мне соседи-китайцы придерживают дверь, когда ребенок-китаец на улице помогает собрать содержимое из вывалившегося из сумки кошелька. Я тоже об этих вещах дома никому не рассказываю- это нонсенс, кому это там интересно? А китайцы меняются, и тех, кто смеется над болью другого человека становится меньше. У каждого из нас свой опыт и есть такие вещи, которые принять и понять невозможно.
-
Тоже удивлялась равнодушию китайцев, любой не приятный, несчастный случай толпа зевак и ни одного добровольца Тимуровца. Сама была в ситуации, когда срочно нужна была медицинская помощь, так приехав в ближайшую больницу, столкнулась с не понятным отношением, смеятся никто не смеялся, но прийти на помощь так и не пришли. Правда дали машину реанимационную и я отправилась уже в ту больницу, в которой некогда наблюдалась... Было дико, потом, пораскинув, так сказать...стало в принципе понятно их поведение. Ломанный китайский, лаовайка, да мало ли. И вот так вот думаешь, а у нас разве по другому? Тоже, умирать будешь, пока не заплатишь пальцем не пошевелит тот, кто давал клятву. Это не равнодушие? Не усмешка над твоей жизнью? А у соседа ни дай Боже скандал, все в глазок, уши навострили и с замиранием души слушают, как из соседней двери доносятся крики "помогите". Да примеров подобной хладнокровности уйма... Видимо так остро реагируем на поведение китайцев потому что, надеялись приехав в другую страну увидеть противоположенное поведение людей. Но не учли мы, что люди везде одинаковые, две руки, две ноги а посередине...))))
-
Олимпиада, это немножко другая тема и довольно болезненная тема- в прямом смысле, но не могу промолчать, потому что никакой-такой клятвы тут нет и впомине! Опять же, не собираюсь никого судить- это не только для иностранцев ее- для коренного населения нет...Что уж говорить о "пачках" китайских строителей, гибнущих на производстве, потому что всем пофиг и человеческая жизнь- ничто... Нам- главное страховка.
-
Прочитайте по-внимательнее - мы находились на работе.
А по-моему это не по-человечески проходить мимо, если кому-то рядом плохо.Хата-то с краю, а себя в такой ситуаций с сердечным приступом, или еще с каким недугом не представляли? Ведь со зрелостью и со старостью приходят всякие болезни.
да я прочитал внимательно. А представьте двое милиционеров без оружия попытаются задержать банду головорезов с ружьями? что будет?! Милосердие и чуткость не нужно доводить до абсурда. А уронили бы вы женщину (как вы выразились "тушу") головой об пол? И вообще речь не об этом идет в этой теме, а о том что "смеются ли китайцы от того, что кому-то больно"? в то время, как вам кажется, что они "смеются от того, что Вам больно".
Речь вообще-то о том,что *почему китайцы смеются, когда кому-то больно*.
Интересная все-таки позиция: если врач на рботе спасает больного, то это абсурд и глупая самодеятельность(пусть бы себе задыхалась,лишь бы чего не подумали ;D и вдруг еще головой стукнется ;D, и ничего,что в тюрьму за неоказание посадят-раньше сядешь.... ;D). Если помогаешь подняться упавшей пожилой женщине,то мы ничего не понимаем в культуре (чего это за культура такая,где взаимопомощь исключается.Впрочем как и уважение к окружающим,которая выражается хотя бы в том,что молодежь никогда не уступает пожилым место в общественном транспорте ???).И это *Клеймим то,что не можем понять*(мы не клеймим, а удивляемся) и *Ужасаемся непонятному, вместо того,чтобы принять чужую культуру*.Да я не понимаю,когда я придерживаю за собой дверь подъезда, идущий за мной китаец проходит так как будто я обязана дверь для него открывать,как бы проскальзыват в щелочку не коснувшись двери. Это вообще-то не культура,а бескультурие и элементарная невоспитанность.
-
Да Форнарина, увы...
-
Для: Umka 555
"Это вообще-то не культура,а бескультурие и элементарная невоспитанность"
- вот эта ключевая фраза и объясняет непонимание и Вами и еще рядом форумчан как чужой Культуры, так и самого понятия Культура. Если лев кушает антилопу, то он плохой? А зайчик ест травку - он хороший?
Вы по двум случаям из личного делаете общие выводы. Подмечаете "гадкие" особенности и привычки в чужой для Вас культуре и людях отличных от Вас. Для чего? Чтобы отказать им в праве называть себя культурными? Это несерьезно. Они носители своей культуры, Вы своей. Но почему-то, мне кажется, случай с Вами выглядит смешно в глазах китайца попавшего под милицейский рейд где-нибудь в Москве. Когда у него совершенно серьезно вымогают деньги, если он забудет паспорт с регистрацией в гостинице. И волокут в кутузку если он не платит. Посмеемся над китайцем?
-
Дети гораздо умнее, чище и честнее взрослых. Вы это еще поймете со временем. Когда побольше пообщаетесь со взрослыми и своими детьми (если еще не завели). А насчет соотношения размера мозга и уровня интеллекта - Вы меня порадовали. Может расскажите откуда этот дивный тезис?
Это научный факт!
А насчет детей давайте не будем раздувать. Дети также бывают очень жестоки. Например, любят всей группой выбрать "жертву" и гнобить. Фильм "Чучело" - отличный пример. Тут такой момент тоже присутствует: все окружают условно говоря слабого и смотрят, обсуждают и т.п.
Не хочу дальше офф-топить. Вам тоже не советую ;)
-
А про китайцев- так и есть: как то какая-то кит-ая бабушка подскальзнулась на улице, так никто ,кроме меня , не стал ей помогать подняться, но все непременно останавливались и смотрели.Ужас.
Для меня это тоже всегда было не понятным. Почему так?....
-
Для: Umka 555
"Это вообще-то не культура,а бескультурие и элементарная невоспитанность"
- вот эта ключевая фраза и объясняет непонимание и Вами и еще рядом форумчан как чужой Культуры, так и самого понятия Культура. Если лев кушает антилопу, то он плохой? А зайчик ест травку - он хороший?
Вы по двум случаям из личного делаете общие выводы. Подмечаете "гадкие" особенности и привычки в чужой для Вас культуре и людях отличных от Вас. Для чего? Чтобы отказать им в праве называть себя культурными? Это несерьезно. Они носители своей культуры, Вы своей. Но почему-то, мне кажется, случай с Вами выглядит смешно в глазах китайца попавшего под милицейский рейд где-нибудь в Москве. Когда у него совершенно серьезно вымогают деньги, если он забудет паспорт с регистрацией в гостинице. И волокут в кутузку если он не платит. Посмеемся над китайцем?
Причем тут вообще культура ???.При чем тут кто кого кушает?Значит как в дикой природе- надо добить упавшего? Если кто-то в беде зто повод для радости?Если кому-то помогаешь- значит ты и есть не культурный? Абсурд!И не Вы ли все перевели на тему о культуре. Это просто безразличие.Что пугает. Оно есть везде.К сожалению.Но здесь это в большей степени.И ни в какой культуре нет в основе безразличия!
Если бы китайца волокли в кутузку здесь, то все бы посмеивались, и обязательно собралась огромная толпа.
Вот, если бы сказали, что когда человек упал и ему больно,то окружающим надо громко смеяться и тогда, по какой-то там легенде , боги обратят взор и увидев,что человек страдает и поможет.Вот это бы я еще поняла- да у людей другая культура.А когда они смеются от скуки, для развлечения, над чужой болью ???
Или ,например,если человек упал,то к нему нельзя прикасаться потому,его боль и плохая аура (по какому нибудь поверию, суеверию) передасться по наследству и ваш внук родиться,например, циклопом ;D- я бы тоже подумала надо мне помогать или нет.Все-таки многовековая культура и нет дыма без огня.А так получается абсурд- ничего не понимаешь в *колбасных обрезках* ;D и все тут.И надо *совершенствоваться* и тренироваться захлопывать дверь перед носом идущего следом китайца, а то подумают,что не культурный ?;D
-
безразличие или равнодушие китайцев, как мы это называем, нас пугает потому, что мы к этому не привыкли, мы здесь не родились и не выросли в этой среде... и я не знаю, можно ли вообще к этому привыкнуть, но нужно, если хотим здесь жить... то, что китайцы смеются не значит, что им действительно смешно, это выражение любопытства и интереса... у меня дома китайцев на улице зачастую матом покрывали просто так, ставили подножку (это в лучшем случае, так сказать...), милиционеры требовали деньги тоже просто так на улице... мне было очень стыдно... :-[
Да я не понимаю,когда я придерживаю за собой дверь подъезда, идущий за мной китаец проходит так как будто я обязана дверь для него открывать,как бы проскальзыват в щелочку не коснувшись двери. Это вообще-то не культура,а бескультурие и элементарная невоспитанность.
в Китае никогда не было принято пропускать вперед женщину, открывать кому-то дверь, уступать место и т.д.
Вот интересно, сейчас везде висят лозунги и идет агитация, что нужно повышать уровень культуры, т.к. скоро олимп.игры, а что будет после игр...? опять все вернется на свои места? ;)
-
Замещение реакций организма одними на другие - частое дело в малообразованных слоях общества. Не были научены, не было примера - поэтому и возникают примитивные реакции. Umka 555 свои мозги не вложишь, да нам оно и не надо. Они поржали и забыли, а ты пожелай им чего нить.. доброго, и Бог с ними.
-
Vadim70-"то есть клеймим то, чего не в силах понять? Ужасаемся непонятному, вместо того, чтобы принять чужую культуру как данность и заниматься совершенстванием себя. Грустно.
Про совершенствование себя понятно.А вот чужую культуру что то я никак в данном моменте не могу рассмотреть.Поясните ,в каком месте зарыта,что бы бытрее докопаться. :)
Культура (как комплекс явлений) не бывает со знаком плюс. Впрочем, как и со знаком минус. Не видеть ее нельзя. Оценивать можно по разному. Желательно без желчи. Сочувствую тем, кто напрягает зрение, не снимая черных непроницаемых очков. Равно как и сочувствую носителям розовых. Видимо все-таки про "совершенствование себя" не все понятно.
[/quote]
Молодой человек,вы заведомо ставите себя выше собеседнника,что уже является как минимум не уважительно.
Основная масса лицезреющих является малообразованной и говорить о культуре в загаженном переулке по меньшей мере смешно.
Судя по вашим постам милиционеры грабящие китайцев это наша национальная культура. :o
-
А когда они смеются от скуки, для развлечения, над чужой болью ???
вообще-то смех у китайцев часто - маска. не замечали, что китайцы посмеиваются, когда им самим больно, когда говорят о своих болезнях, умерших родственниках и т.п.? они это делают, чтобы не травмировать собеседника.
почему смеются, когда другим больно? может быть, такой способ утешения :o интересная тема для исследований по этнопсихологии ;)
-
Как-то раз в каком-то приватном разговоре с китайцами я тоже начала задавать подобные вопросы - а почему вы себя так ведете? (я побоюсь сказать странно, потому что, что для нас обычно, то для китайца может быть верхом невоспитанности.....).....почему толкаетесь на улице?...почему друг другу не помогаете в беде?? (конечно если это не твой друг!! да и то! с друзьями тоже есть всякие непонятные моменты) ???
на что они мне ответили так просто, что все сразу понятнее стало.....они сказали, что вам европейцам этого не понять, у вас всегда все было хорошо и правильно, если вы родились, то вас тут же зарегистрировали и дали свидетельство о рождении, не важно, ваша мама состоит в браке или нет, и лет ей больше 23 или нет......вы пошли с детский сад и ,конечно, вас приняли по району или вообще вы заплатили и пошли в любой сад города...потом в школу....потом в институт...ну и т.д , плюс еще ваше право самим решать свою судьбу чуть ли не с наступления подросткового периода....а у нас (китайцев) все СОВСЕМ по-другому!!....куча условностей и обязанностей!...с детства нам дают понять, что другие дети - это твои конкуренты в последствии... в школе и институте, а потом и на работе....и ты проносишь это чувство сквозь всю жизнь....в Китае людей очень много, и именно поэтому их не ценят....все знают, что если их станет меньше, то вроде бы как страна вздохнет спокойно! вот это как раз тот случай, когда в русском языке говорят "кого е.. волнует чужое горе!" в этом плане китайцы не такие чувствительные что ли..... :-\
вот вам же наверняка не было важно какую собаку из забора вытаскивать????....а китаец бы еще посмотрел...ведь есть красивые дорогие собаки, а есть некрасивые большие, которых можно есть......ну и это только один из примеров...
со мной тоже много разного случалось....как-то ехала в автобусе, атобус резко затормозил и я падая зацепилась рукой за что-то....порезалась, кровь пошла...я стою такая злая и расстроенная, пытаюсь дождаться остановки чтобы скорей выйти, одежду не испачкать, а рядом два китайских студента стоят.....и такие радостные смотрят на меня.....халлоу!! хау а ю??....ну вот и что сказать??.... >:(
а про бабушку, которая упала.....ну и что? каждый подумал, не моя бабушка, ни соседа...незнакомая бабушка...ну так бывает такое, падают бабушки, помирают даже....все своим чередом идет....посмотрел китаец, подумал и дальше пошел....а мы ж как думаем в такой ситуации? - вот бабушка упала, старенькая совсем и помочь некому! подойду помогу - сама ведь не встанет....да и моя бабушка упадет, кто-нибудь ей поможет...да сама я буду бабушкой когда-нибудь.....
может в школе учили так....нас учили прятать свое эго, помогать ближним....а китайцы возможно привыкли полагаться на себя только и думать тоже только о себе и своих близких.... :-\
-
Для: cimeng.
Вот посмотрите тут разнообразие значений слова "культура": http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/article/ushakov/11-1/us1154603.htm?text=%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0.
Я имею ввиду второе: "То или иное состояние общественной, хозяйственной, умственной жизни в какую-н. эпоху, у какого-н. народа, класса. Неолитическая к. К. древнего Египта. Пролетарская к".
И милиционеры грабящие китайцев часть этой современной российской культуры, так же как вы живущие спокойно в чужой стране и ее поносящие вместе с истеричными барышнями.
И насчет кто кого и куда ставит. Это проблема вашего, опять же негативного, восприятия: "малообразованная масса", "загаженные переулки". Не опускайте себя сами, и никто вас не поставит. Не ниже не выше.
-
Про значение слова "культура" думаю здесь уже бесполезно говорить, если даже ссылка на словарь Ушакова не помогает. Реальные дураки всегда терпеть не могут умников. Это очевидно. И терпение тут ни причем.
высказывать свое мнение и утверждать, что оно единственное правильное - это ведь не одно и то же.... тема называется "Почему китайцы смеются, когда кому-то больно?", и мне кажется, в ответах могут быть догадки и мнения, но никак не утвержденные факты и аксиомы.... конечно, если вы китаец, тогда и разговор другой....вы китаец?
-
Про значение слова "культура" думаю здесь уже бесполезно говорить, если даже ссылка на словарь Ушакова не помогает. Реальные дураки всегда терпеть не могут умников. Это очевидно. И терпение тут ни причем.
высказывать свое мнение и утверждать, что оно единственное правильное - это ведь не одно и то же.... тема называется "Почему китайцы смеются, когда кому-то больно?", и мне кажется, в ответах могут быть догадки и мнения, но никак не утвержденные факты и аксиомы.... конечно, если вы китаец, тогда и разговор другой....вы китаец?
Я не китаец, хотя не вижу какое это имеет отношение к данной теме. Им нельзя высказываться чтоли? Или их мнение заранее неполноценно?
Далее. Я не утверждал правоту только своего или еще чьего-либо мнения. Разговор шел о понимании чужой культуры и нормальном, НЕ истеричном восприятии этой культуры. Не более того.
Ваши личные наблюдения и догадки, как и мнения ряда других участников обсуждения не только интересны, но и непредвзяты. В некоторых прочих "мнениях" слишком много личного негатива и "навешивания ярлыков" вместо желания ПОНЯТЬ чужую культуру.
-
мне просто думается, что только китайцы могут так уверенно отстаивать свою точку зрения по этому вопросу.....а мы можем только предполагать... :-\
вообще заметила, то иногда на полушарии люди виртуально становятся чуть ли не врагами из-за отстаивания своего мнения... >:(
конечно, логично, что люди, которые кричат, что ненавидят Китай и китайцев как таковых, при этом живут на территории Китая, работают, воспитывают детей, каждый день общаются с китайцами, - они не правы!!!...резонно задать вопрос - а зачем?? зачем вы себя мучаете? езжайте домой!....
но ведь есть и другая часть, которым нравится Китай, они с интересом вникают во все особенности, учат язык, заводят китайских друзей...но при этом все равно есть масса вопросов, которые остаются непонятными в силу огромной, гигантской разницы между китайцами и европейцами...мне кажется, именно такие люди сейчас пишут в этой теме....без какого-то двойного смысла, просто эмоционально!....никто не обижает сейчас китайцев , как мне показалось из выше изложенный постов :-X
-
olena да ладно)) здесь случается, когда люди ставя напор на "понять культуру", отпихивают от себя все остальные варианты. То, что порой безкультурье принимается за культуру и отписание идет на словари и прочее - улыбает, но положительного контекста не даёт. Говорить про какие то минусы китайцев - и что такого? Минусы есть везде, в России, в Мексике и в Папуа-Новая Гвинея. Видимо у человека совсем безвыходная ситуация, раз так на всё остро реагирует. таких жалеть надо...
-
Еще один вопрос: почему китайцы ржут как кони когда рядом кому- то больно ??? Я прихожу в больницу со страшной невралгией из-за смещения позвонков, мне начинают эти самые позвонки вправлять- боль дикая еще и из-за невралгии. Так вот вокруг все китайцы, от мала до велика, радовались как младенцы, а некоторые даже смеялись до истерики. Интересно,что- же их так радует ??? Я их (зрителей этих) ненавижу до сих пор .
Гм...
Umka 555, а вы не пробовали больницу поменять? какие это еще такие "вокруг все китайцы" во время процедур?- когда при этом должен присутствовать только врач с помощниками? Какие еще "пенсионеры от скуки"? :o
Вы приличную китайскую больницу посетить не пробовали?
А если вы из экономии предпочитаете лечиться у фельдшера колхоза "Путь к коммунизму"- то что же вы хотите, какое отношение к себе от окружающих. :o
конечно, логично, что люди, которые кричат, что ненавидят Китай и китайцев как таковых, при этом живут на территории Китая, работают, воспитывают детей, каждый день общаются с китайцами, - они не правы!!!...резонно задать вопрос - а зачем?? зачем вы себя мучаете? езжайте домой!....
Миллион раз уже звучал этот вопрос на форуме...Нееет, не уедут они. Руками, ногами вцепятся, асфальт зубами будут грызть, лишь бы остаться.
Какой- то садомазохизм. :D
-
то есть клеймим то, чего не в силах понять? Ужасаемся непонятному, вместо того, чтобы принять чужую культуру как данность и заниматься совершенстванием себя. Грустно.
А мы именно это сейчас и делаем - пытаемся понять.Но понимание чужой культуры не означает автоматического сближения и принятия всего,что в ней есть(все - по желанию) .Это,скорее,ответы на наши "почему".
Если Вы принимаете все,без разбора и осмысливания, да ради Бога.
Но есть люди которым надо еще и понять - почему именно так, каковы причины,что лежит в основе и тд. Совсем не обязательно принимать,понять - я, думаю,это важнее. Мы пытаемся понять -"почему", что плохо,не понимаю? Ах,не совсем красивые черты нации - ну и что? У всех наций есть некрасивые черты,как подчеркнула vanilla_sky.
А в Вашу мудрую голову никогда не приходила мысль,что анализируя,сравнивая, делая выводы,рассуждая мы таким образом познаем себя , свои поступки и мысли. Мы здесь не сплетничаем,мы здесь анализируем и делаем выводы.
Если бы я не поняла (путем умственной работы) менталитет китайцев и особенности их мировоззрения ,я бы до сих пор пребывала в иллюзиях ,недоумении,обиде на кого-то за что-то. Так как мне почти все понятно,то я более лояльно ко всему отношусь, хотя многое я не принимаю категорически и осуждаю.Но это мое мнение и я имею на него право,как личность.
-
Спасибо за сочуствие.
А про китайцев- так и есть: как то какая-то кит-ая бабушка подскальзнулась на улице, так никто ,кроме меня , не стал ей помогать подняться, но все непременно останавливались и смотрели.Ужас.
осторожно, потом она скажет, что она упала из за вас. ;)
что интересно, мне китайцы ответили точно так же и добавили, что это распространенное мошенничество. старушка потом будет обвинять того, кто захотел помочь, в том, что он ее толкнул, и требовать денег на лечение. появятся свидетели из толпы (сообщники)...
на вопрос "что же делать, если я не могу просто пройти мимо?" последовала рекомендация громко спросить у старушки с "безопасного" расстояния "что с вами случилось? вам помочь?", чтобы прохожие слышали.
но вот если она упадет прямо перед вами, то может быть мафань :o
-
Вот,пожалуйста,цитата из В.Соловьева:
Китайцам противна не только идея универсальной любви, но и идея самопожертвования вообще; их нравственность ограничена не только по объему своего предмета, но и по степени своих требований. Рисковать своею жизнью для спасения своего ближнего есть, по учению Конфуция, безумие.
"Цай-нго сделал такой вопрос: "Если муж, исполненный добродетели человеколюбия, услышит, что кто-то упал в колодезь, проявит ли он добродетель человеколюбия, если бросится спасать утопающего?" Мудрец отвечал: "Зачем станет он так действовать? В таком случае муж превосходный должен удалиться; он не должен бросаться за утопающим; ему не следует ошибаться относительно объема нравственного долга, который вовсе не обязывает его терять жизнь (для спасения другого), что было бы противно началам разума".
Эгоизм, умеряемый благоразумием, ограничиваемый (частью инстинктивно, частью насильственно) солидарностью с теми общественными группами, от которых реально и очевидно зависит судьба отдельного лица – вот нравственное миросозерцание Китайцев."
Vadim70,это серьезное исследование крупного философа,как Вы можете прокомментировать его? И прокомментируйте также ответ мудреца.
Только без демагогии,пожалуйста и с аргументами.
-
... а у нас (китайцев) все СОВСЕМ по-другому!!... куча условностей и обязанностей!... с детства нам дают понять, что другие дети - это твои конкуренты в последствии... в школе и институте, а потом и на работе... и ты проносишь это чувство сквозь всю жизнь... в Китае людей очень много, и именно поэтому их не ценят... вот это как раз тот случай, когда в русском языке говорят "кого е.. волнует чужое горе!"... в этом плане китайцы не такие чувствительные что ли..... :-\
... а про бабушку, которая упала... ну и что? каждый подумал, не моя бабушка, не соседа... незнакомая бабушка... ну так бывает такое, падают бабушки, помирают даже... все своим чередом идет... посмотрел китаец, подумал и дальше пошел...
... может в школе учили так... нас учили прятать свое эго, помогать ближним... а китайцы, возможно, привыкли полагаться на себя только и думать тоже только о себе и своих близких.... :-\
В Китае всегда было много народу, всегда у каждого было много конкурентов (всю жизнь), всегда жизнь человеческая была чем-то незначительным. Я думаю, Ваши знакомые есть люди образованные, поэтому могут вербально выразить это ощущение: ты - песчинка в обществе, тебя не будет - на твоё место уже есть избыток претендентов. А простые люди сказать это не могут, но это чётко впечатано в их головы - даже не в жизненный опыт, а среди аксиом, которые не придёт в голову осмыслить, подвергнуть сомнению. Они (люди) не учат этому своих детей - просто дети копируют своих родителей - и запоминают эти "правила" раньше, чем обучаются думать и критиковать. Никто не говорит: "Не помогай ближнему своему!", но это носится в воздухе и прочной плёнкой оседает на сознание. И никто не видит эту "плёнку" и, соответственно, не задумывается - хорошо ли я делаю (но видит: "я делаю, как все") :( :(.
... Я, например, ужасно радуюсь, когда, в последнее время, мне соседи-китайцы придерживают дверь, когда ребенок-китаец на улице помогает собрать содержимое из вывалившегося из сумки кошелька... А китайцы меняются, и тех, кто смеется над болью другого человека, становится меньше...
Такие наблюдения очень радуют. Вроде бы Вы прожили в Китае около 15 лет, так что можете яснее видеть то, что китайцы способны меняться в лучшую сторону. Можно надеяться, что процесс пойдёт и дальше.
-
Вот,пожалуйста,цитата из В.Соловьева:
Китайцам противна не только идея универсальной любви, но и идея самопожертвования вообще; их нравственность ограничена не только по объему своего предмета, но и по степени своих требований. Рисковать своею жизнью для спасения своего ближнего есть, по учению Конфуция, безумие.
"Цай-нго сделал такой вопрос: "Если муж, исполненный добродетели человеколюбия, услышит, что кто-то упал в колодезь, проявит ли он добродетель человеколюбия, если бросится спасать утопающего?" Мудрец отвечал: "Зачем станет он так действовать? В таком случае муж превосходный должен удалиться; он не должен бросаться за утопающим; ему не следует ошибаться относительно объема нравственного долга, который вовсе не обязывает его терять жизнь (для спасения другого), что было бы противно началам разума".
Эгоизм, умеряемый благоразумием, ограничиваемый (частью инстинктивно, частью насильственно) солидарностью с теми общественными группами, от которых реально и очевидно зависит судьба отдельного лица – вот нравственное миросозерцание Китайцев."
Vadim70,это серьезное исследование крупного философа,как Вы можете прокомментировать его? И прокомментируйте также ответ мудреца.
Только без демагогии,пожалуйста и с аргументами.
крупным Вы считаете философа который книжку толстую написал? или еще по какому-то критерию?
И если серьезно, то это всего лишь частное мнение г-на В. Соловьева, который не был в Китае и строил свои умозаключения лишь на основе текстов китайских мыслителей.
С выводами Соловьева я не согласен, поскольку это христианский философ, и на все его труды накладывает отпечаток неприятие и осуждение всех прочих религий кроме христианских и духовных ценностей кроме христианских.
А то что им не близка идея самопожертвования и некой "универсальной любви", так это делает их только лучше в плане любви к своим конкретным родителям, женам и детям. И боязнь самопожертвования , внутренняя дисциплина и порядок китайского общества делают, зачастую ненужным показное самопожертование из-за сбоев в жизни общества. И если Вы знаете историю Китая и борьбы его народа и с врагами и со стихией, то по меньшей мере странно слышать об эгоизме китайцев. Были бы эгоистами - давно бы вымерли как мамонты.
-
Вот,пожалуйста,цитата из В.Соловьева:
Vadim70,это серьезное исследование крупного философа,как Вы можете прокомментировать его? И прокомментируйте также ответ мудреца.
Только без демагогии,пожалуйста и с аргументами.
Докатились. :(
Сказочки Соловьева, никогда в жизни не видевшего ни одного живого китайца, стали "серьезным исследованием".
"Крупный философ" имел о "нравственном миросозерцании китайцев" примерно такое же представление, как об играх марсианских барабашек.
Правильный текст отрывка:
Цзай Во спросил: "Если обладающему человеколюбием скажут: “В колодец упал человек”, должен ли он броситься за упавшим в колодец?"
Учитель ответил: "Для чего так поступать? Благородный муж должен подойти к колодцу, но не должен спускаться туда. Его можно ввести в заблуждение, но не обмануть".
Смысл отрывка- в том, что бросание в колодец не есть истинное человеколюбие.
-
Правильный текст отрывка:
Цзай Во спросил: "Если обладающему человеколюбием скажут: “В колодец упал человек”, должен ли он броситься за упавшим в колодец?"
Учитель ответил: "Для чего так поступать? Благородный муж должен подойти к колодцу, но не должен спускаться туда. Его можно ввести в заблуждение, но не обмануть".
Смысл отрывка- в том, что бросание в колодец не есть истинное человеколюбие.
Смысл в том, что ты благородного мужа не обманешь!!! >:( Он знает, что потом этот человек обвинит его в том, что это благородный муж и толкнул его в колодец! ;D
-
Ну, ну - "Я Пастернака не читал,но считаю,что он плохой писатель"....
Почему Вы думаете,что В.Соловьев не был в Китае,если Вы не знаете даже,кто это такой и не читали его? А даже если он не был в Китае,то изучить в те годы труды китайских философов на китайском языке - это так просто?? Вы хоть одно предложение китайского философа на китайском языке прочитали в своей жизни и смогли понять и проанализировать его?
Г-н Шариков был тоже не согласен с Энгельсом и Каутским( с ними,если не ошибаюсь) ;D ;D,с обоими,как он сказал ;D ;D
В.Соловьев подчеркнул,что " С христианской точки зрения нам непозволительно видеть в каком бы то ни было народе, следовательно, и в Китайцах, врагов. Наши антипатии и опасения может возбуждать не сам китайский народ с его своеобразным характером, а только то, что разобщает этот народ с прочим человечеством, что делает его жизненный строй исключительным и в этой исключительности ложным."
Если бы Вы читали В.Соловьева,то не сказали бы этой глупости :
на все его труды накладывает отпечаток неприятие и осуждение всех прочих религий кроме христианских и духовных ценностей кроме христианских.
Нет сомнения,что почтение властей и старших, культ брака и семьи по-прежнему считаются характерными чертами китайского общества, однако в последние годы их значение существенно уменьшилось.
Вы считаете,милосердие, доброта к ближнему (не только к члену семьи) приводит к сбоям в жизни общества,массовым волнениям и революциям?
Г-н Сатана, я не понимаю этой фразы: "Смысл отрывка- в том, что бросание в колодец не есть истинное человеколюбие." И это тоже поясните : " Его можно ввести в заблуждение, но не обмануть".
-
Для Elena T.: Вы меня просили высказать свое мнение насчет отношения Соловьева к Китайцам - я его высказал. Оставайтесь при своем, только зачем же мое мнение называть глупостью? Нехорошо. Где тут Ваша доброта и чуткость? Насчет вашего утверждения, что Соловьев читал китайцев в подлиннике, так вот это скорее утверждение г-на Шарикова, который даже биографию Соловьева не читал, не говоря уже про его труды. Больно читать это. Возвращаясь к столь любимому вами Булгакову, напомню слова профессора Преображенского: "Разруха - она в головах". Гармония строится вокруг себя постоянным трудом души, а не насильным спасением ближних и далеких людей, которые вас может и не просят об этом. Напоминает персонаж старого анекдота, когда человек ночью открывает на стук в дверь, а там двое дюжих молодцев в белых халатах. Он им: "Вы кто?", они - "врачи из Гамбурга", он типа "я не вызывал!". Ему: "За все заплачено.". ;D ;D ;D Упаси Бог от таких врачей и такого милосердия!
-
Ну, ну - "Я Пастернака не читал,но считаю,что он плохой писатель"....
;D ;D ;D ;D
Почему Вы думаете,что В.Соловьев не был в Китае,если Вы не знаете даже,кто это такой и не читали его?
Цирк. Шапито. ;D :D Видимо, на ковре- самолете он туда летал.
А даже если он не был в Китае,то изучить в те годы труды китайских философов на китайском языке - это так просто??
Ой умора, давно так не смеялся.
Может, тему в веселый квартал отправить?
Соловьев, изучающий труды философов на китайском языке.... Хахаха! :D ;D
На самом деле, если Вы таких простых вещей не знаете, он "изучал" перевод с французского, который был переводом с английского, который... в общем, в результате всей этой череды переводов к "изучению" у него осталась только пустопорожняя мешанина из слов, каковую Вы нам тут и продемонстрировали.
Вы хоть одно предложение китайского философа на китайском языке прочитали в своей жизни и смогли понять и проанализировать его?
Ухахахаха. :) Да я уж их побольше прочитал и проанализировал, чем вы Вы на пару с Соловьевым вместе взятые.
Причем, в отличие от вас обеих, действительно на китайском языке.
Г-н Шариков был тоже не согласен с Энгельсом и Каутским( с ними,если не ошибаюсь) ;D ;D,с обоими,как он сказал ;D ;D
Г- жа Эллочка Людоедка, если я не ошибаюсь, всю китайскую философию выражала в 30 словах. :D
В.Соловьев подчеркнул,что " С христианской точки зрения...
А нас христианская точка зрения не волнует.
Г-н Сатана, я не понимаю этой фразы: "Смысл отрывка- в том, что бросание в колодец не есть истинное человеколюбие." И это тоже поясните : " Его можно ввести в заблуждение, но не обмануть".
И правильно. Вы вообще потрудитесь сначала прочесть то, на тему о чем рассуждать тут беретесь. А не наоборот. :-\ Вот тогда не будет у Вас таких ляпов. Может быть.
Смысл в том, что ты благородного мужа не обманешь!!! Он знает, что потом этот человек обвинит его в том, что это благородный муж и толкнул его в колодец!
Ценю хороший юмор :)
-
—-Поделюсь вот каким наблюдением: китайцы не горят желанием ассимилировать в чужой культуре,этносе,традициях,чего нельзя сказать о нас,русских. Мы пытаемся понять глубинные мотивы,тратим время,деньги и нервы на понимание чужого/иного миропонимания и мировосприятия,хотя нужно быть проще и не искать сложное в примитивном. Почему китайцы смеются,когда кому-то больно? Из-за патологической жестокости,из-за ничтожности человеческой жизни и человеческого страдания в Китае,тем более лаовая,что не мешает нам,русским,любить Китай и им восхищаться. Уж такие мы,особенные... :)
-
Тема интересная, но зашла немного не в "то" русло.. На мой взгляд всё гораздо глубже. Имею в виду "культуру", как понятие и "культуру", как совокупность конкретных действий.
Я учусь на специальности(公共事业管理 - PR & Administration) с китайскими студентами и есть у меня такой замечательный прeдмет:“中西文化比较概论”. Так вот особенности мышления: ”以“用心”为主 - 中国传统文化“,“以“动脑”为主 - 西方传统文化”("Китайская традиционная культура - "главенство сердца"", "Европейская традиционная культура - "главенство Ума(мысли)"). Отсюда выходит следующая таблица:
用心 动脑
天人和谐,天人合一 征服自然,为人类造福
机体模式 机械模式
心有灵通 严格的制度与规定(形式,逻辑,法律)
心术(战术,武术,医术,术数) 技术(技艺,技能 等。)
Переведу позже (если интересно) - сейчас нет времени писать.. :(
Отсюда, на мой взгляд, можно сделать несколько выводов. Китай - "культура-созерцание", "культура-интерес", "культура-спонтанность" и многое другое...
Здесь уже говорилось - это можно либо принимать, либо терепеть. Для китайца (в большинстве случаев) иностранец останется именно "лаоваем" ("болваном", "недотёпой") поступки которого оценивают либо со снисхождением, либо с юмором (а чаще всего "А"+"Б"). Дело ещё и в системе образования, исключающей личное мнение (читай - свободомыслие).
-
конечно, логично, что люди, которые кричат, что ненавидят Китай и китайцев как таковых, при этом живут на территории Китая, работают, воспитывают детей, каждый день общаются с китайцами, - они не правы!!!...резонно задать вопрос - а зачем?? зачем вы себя мучаете? езжайте домой!....
но ведь есть и другая часть, которым нравится Китай, они с интересом вникают во все особенности, учат язык, заводят китайских друзей...но при этом все равно есть масса вопросов, которые остаются непонятными в силу огромной, гигантской разницы между китайцами и европейцами...мне кажется, именно такие люди сейчас пишут в этой теме....без какого-то двойного смысла, просто эмоционально!....никто не обижает сейчас китайцев , как мне показалось из выше изложенный постов
я про это сообщение...с самого начала тема не была агрессивной....мы просто делились своими мнениями и наблюдениями.....пока не стали приводить какие-то трактаты и цитировать профессоров..... :-\
-
Кстати, о бабушке, которой я помогла подняться: Сейчас на базаре подходит какя-то бабуля- здоровается, улыбается-выясняется,что это та самя бабуля :D.Начала опять благодарить :D.У нее при падении случился подвывих сустава,но сейчас все в порядке.Никаких обвинений, претензий,коих я уже подсознательно ожидала после прочитанного здесь.Это что же означает, что некоторые из нас лучше знают китайскую *культуру* или бабуля не знакома с китайской философией ???.Новая загадка ???. А я только уже для себя решила обходить 10-ой дорогой всех стаждущих ;D.Жаль времени не было, хотела у нее расспросить.
-
И вся тема, уж извините за прямоту получилась какая- то глупая, что- то из серии:
а почему китайская вода мокрая, если ее на себя вылить,....
а почему китайская печка обжигается, если на нее попой сесть...
а почему китайская мусорная куча пачкается, если в ней поваляться....
а почему китайский молоток набъет шишку, если им по лбу себя огреть...
а почему китайцы надо мной смеются, если я вместо приличной больницы невесть в какую дыру залез....
-
а почему китайцы надо мной смеются, если я вместо приличной больницы невесть в какую дыру залез....
а примеры то были не только про больницу.... ;)
и кстати, Вы, уважаемый, до сих пор так и высказались по теме!. :P..все больше анализируете ответы, так сказать критик по найму....поделитесь своим мнением! может оно прольет свет на данную проблему и будет нам счастье! :) :)
-
а примеры то были не только про больницу.... ;)
и кстати, Вы, уважаемый, до сих пор так и высказались по теме!. :P..все больше анализируете ответы, так сказать критик по найму....поделитесь своим мнением! может оно прольет свет на данную проблему и будет нам счастье! :) :)
Ой, не надо тему в сторону уводить.
Тема:
Человек жалуется, что в китайской больнице над ним "все остальные" смеются.
Я задал вполне конкретный вопрос, совершенно по теме дальше некуда:
где она отыскала такую больницу, это в какую же дыру надо забраться, чтобы в больнице при лечении еще какие- то "пенсионеры" присутствовали, когда в любом мало мальски приличном месте должен быть один врач. Она говорит, что это не мое дело.
Да ради бога, мне не жалко. :D Только чего тогда удивляться на странности. Может в этой "больнице" в туалете вообще опиумокурильня, а в раздевалке оружие продают.
Так что сама она во всем виновата. Захотела экстрима- и получила.
Вот Вам и весь свет на проблему, без привлечения Соловьева, Конфуция и прочих высоких материй.
-
а примеры то были не только про больницу.... ;)
и кстати, Вы, уважаемый, до сих пор так и высказались по теме!. :P..все больше анализируете ответы, так сказать критик по найму....поделитесь своим мнением! может оно прольет свет на данную проблему и будет нам счастье! :) :)
Ой, не надо тему в сторону уводить.
Тема:
Человек жалуется, что в китайской больнице над ним "все остальные" смеются.
Я задал вполне конкретный вопрос, совершенно по теме дальше некуда:
где она отыскала такую больницу, это в какую же дыру надо забраться, чтобы в больнице при лечении еще какие- то "пенсионеры" присутствовали, когда в любом мало мальски приличном месте должен быть один врач. Она говорит, что это не мое дело.
Да ради бога, мне не жалко. :D Только чего тогда удивляться на странности. Может в этой "больнице" в туалете вообще опиумокурильня, а в раздевалке оружие продают.
Так что сама она во всем виновата. Захотела экстрима- и получила.
Вот Вам и весь свет на проблему, без привлечения Соловьева, Конфуция и прочих высоких материй.
*Отыскала* я эту больницу в центре ГЧ! Доктор- профессор университета кит.народной медицины.Сейчас на пенсии и подрабатывает по 2-3 часа 3 раза в неделю.Хотя пенсия у него 7тысяч юаней.К сожалению это не экстрим, а необходимость.Мало врачей его уровня.Можете мне поверить. И сколько времени я посещаю клиники кит-ой медицины-никогда не было приема один на один врача с пациентом.Разве,что в Пекине в больнице тибетской медицины.Полная туфта.А кит.пенсионерам все расходы по медицине компенсирует организации и какой-то лиммит они в год должны выбрать, а то денежки пропадут.Вот и ходят на лечебный массаж.
Кстати,я водила к нему пару своих знакомых, совсем даже не преподавателей русского языка в провинции,никто из них не побежал искать опиумокурильню.Я,кстати,не жаловалась, что смеются,а хотела узнать на сколько это принято у китайцев.Если ничего не знаете по существу вопроса нечего разводить пустой треп -типа *сама виновата*, или как кто-то еще переводить стрелки *ничего не понимаешь в культуре*.
-
где она отыскала такую больницу, это в какую же дыру надо забраться, чтобы в больнице при лечении еще какие- то "пенсионеры" присутствовали, когда в любом мало мальски приличном месте должен быть один врач.
Вот почитайте, пост 575: http://polusharie.com/index.php/topic,7826.575.html (http://polusharie.com/index.php/topic,7826.575.html) И если можно, выложите пожалуйста список больниц в Пекине (кроме дорогих больниц для иностранцев), где можно с доктором остаться без посторонних- я туда буду ходить.
СРД, опять же, не из-за "нелюбви" к китайцам или, не дай Бог ненависти, а исключительно ради принципа.
-
Значит как в дикой природе- надо добить упавшего? Если кто-то в беде зто повод для радости?Если кому-то помогаешь- значит ты и есть не культурный? Абсурд!И не Вы ли все перевели на тему о культуре. Это просто безразличие.Что пугает. Оно есть везде.К сожалению.Но здесь это в большей степени.И ни в какой культуре нет в основе безразличия!
Вот именно! Тем более, в живой природе многие животные, наоборот, поддерживают слабых: дельфины, обезьяны, слоны и можно много примеров привести.
-
Я,кстати,не жаловалась, что смеются,а хотела узнать на сколько это принято у китайцев.
Ну так вот Вам ответ: ни насколько это не принято.
Я вот с таким не сталкивался. Ни когда сам попадал в больницу, ни когда других отвозил, причем и лаоваев и китайцев.
Так что больниц я перевидал несколько, и нигде не видел подобной Вами описанной картины.
Отсюда вывод:
дело все- таки в Вас. Почему Вы такая смешная, а все остальные нет, сказать трудно.
Если ничего не знаете по существу вопроса нечего разводить пустой треп -типа *сама виновата*, или как кто-то еще переводить стрелки *ничего не понимаешь в культуре*.
Ах да, все кто не согласен или имеет отличное от Умки мнение, разумеется ничего не знают и разводят пустой треп :D. Как же иначе, ведь Умка555- господь бог во плоти, и по определению может изрекать только высшую и окончательную истину. :D
-
Вот почитайте, пост 575: http://polusharie.com/index.php/topic,7826.575.html (http://polusharie.com/index.php/topic,7826.575.html)
Гм, поскольку я не являюсь девочкой, в роддоме мне не доводилось побывать :-X. Кто знает, может быть там именно такие порядки ::).
И если можно, выложите пожалуйста список больниц в Пекине (кроме дорогих больниц для иностранцев), где можно с доктором остаться без посторонних- я туда буду ходить.
:o :o :o
Это не зависит ни от элитности, ни от цен.
По пекинским- ничем помочь не могу. А будете в Чанчуне- заходите в Первую центральную, там точно не то, что хохота- головы за Вами никто не повернет.
-
Гм, поскольку я не являюсь девочкой
Вот так новость :D
в роддоме мне не доводилось побывать
ну, вообще-то в роддом не только "девочки" захаживают, а еще и папаши, друзья, родственники ;)
Только там не роддом был, а прививочный пункт.
-
Значит как в дикой природе- надо добить упавшего? Если кто-то в беде зто повод для радости?Если кому-то помогаешь- значит ты и есть не культурный? Абсурд!И не Вы ли все перевели на тему о культуре. Это просто безразличие.Что пугает. Оно есть везде.К сожалению.Но здесь это в большей степени.И ни в какой культуре нет в основе безразличия!
Вот именно! Тем более, в живой природе многие животные, наоборот, поддерживают слабых: дельфины, обезьяны, слоны и можно много примеров привести.
Наверное, китайцы просто стесняются выражать свои истинные чувства.Вот и надевают маску шутовскую.Так легче.
-
Кстати, о бабушке, которой я помогла подняться: Сейчас на базаре подходит какя-то бабуля- здоровается, улыбается-выясняется,что это та самя бабуля :D.Начала опять благодарить :D.У нее при падении случился подвывих сустава,но сейчас все в порядке.Никаких обвинений, претензий,коих я уже подсознательно ожидала после прочитанного здесь.Это что же означает, что некоторые из нас лучше знают китайскую *культуру* или бабуля не знакома с китайской философией ???.Новая загадка ???. А я только уже для себя решила обходить 10-ой дорогой всех стаждущих ;D.Жаль времени не было, хотела у нее расспросить.
И у меня есть такой же пример. РЯдом со мной упала с велосипеда женщина, только что вышедшая из бани.Видно давление было или что-то в этом роде.Так все обступилиее, пока она лежала на полуи никто, вообще даже не нагнулся, не подал руку, чтобы помочь ей встать.Не говоря о том, чтобы найти воды....Про скорую я вообще молчу.Я подняла крик на тех кто стоял раскрыв рот.Они так продолжали ополоумившими глазами смотреть на это все.
-
Думаю если вы считаете нужным помочь, то сделайте это(лишь бы ваша помощь не была навязчивой).
А то как другие к этому относятся,не должно вас сбивать с толку.Ведь главное , что бы у вас(нас) не было потом угрызений совести.И другой культуре это ни как не навредит.Лично мне так каааца.
-
Просто в таких ситуацияхсбивает с толку больше всего то, что почему-то только тебе так кажется..
-
Vadim70, Вы настоящий зануда и очень изворотливый в ответах.
Мы здесь обсуждаем тему " почему китайцы смеются,когда кому-то больно", я привела цитату В.Соловьева,где говорится о основах конфуцианской морали и в частности о том,что им не свойственна идея универсальной любви и человеколюбия. Также приведен пример с мудрецом и его ответ. Исследование В Соловьева объясняет нам сейчас,почему китайцы не помогают упавшей бабушке, женщине, и тд. - в их равнодушии и бездеятельности лежит конфуцианская мораль (см.выше).
Это констатация факта.
Вы сказали,что не согласны с ним и это его частное мнение. Но его мнение,в отличии от Вашего авторитетно,обосновано и доказательно.
В.Соловьев - выдающийся русский философ, поэт, публицист, литературный критик, сыгравший значительную роль в развитии русской философии и поэзии конца XIX - начала XX веков. Соловьев стоит у истоков русского духовного ренессанса начала XX в. Соловьев оказал влияние на религиозную философию Н.А.Бердяева, С.Н.Булгакова, С.Н. и Е.Н.Трубецких, П.А.Флоренского, С.Л.Франка, а также на поэзию и теорию русского символизма А.Белого, А.Блока и др.
А Вы кто?
Вы считаете,что в основе равнодушия к попавшему в беду у китайцев какие-то другие мотивы? Какие тогда? Если Вы отрицаете конфуцианскую мораль,которая пронизывает весь дух китайского народа и является причиной их поведения,то ВЫ ПРОТИВОРЕЧИТЕ сам себе,Вы элементарно запутались и отвечаете лишь бы что-нибудь сказать.
Разруха в голове именно у Вас,потому что ,что Вы все переворачиваете, отвечаете расплывчато,повторяетесь.ВЫ постоянно из темы в тему говорите одно и тоже - примите чужую культуру и терпите.
А это о чем : "Гармония строится вокруг себя постоянным трудом души, а не насильным спасением ближних и далеких людей, которые вас может и не просят об этом" ? Вы хотите сказать,что не надо помогать подняться бабушке и тогда возникнет всемирная гармония? ;D :o Но тогда в этом утверждении Вы согласны с Конфуцием. ;D
Видите,я легко доказываю Вам Ваши потиворечия. И могу еще это сделать,только время жалко,поэтому можете не засорять пространство,не отвечу,ну если только Вы меня рассмешите.
-
для г-на Сатаны.
Если я сказала о том,что В.Соловьев изучал труды на китайском языке с целью припугнуть Вадим70 ,чтобы он не рассуждал том, чего не знает и прикусил язык ,то вы,местный гений,как можете ошибаться - "перевод с французского, который был переводом с английского, который..."
Цитата: " Материалом предлагаемого очерка послужили доступные мне (в переводах на европейские языки) китайские источники, а также несколько новейших авторитетных сочинений о Китае " - даже если и так,то почему никто,кроме вас двоих, местных гениев,не опроверг исследование В.Соловьева до сих пор.
"Не согласен я....." (П.П.Шариков форева)
Вы кто?
Может, дадите ссылку на ваши творения,с удовольствием просмотрю. А то,может я,отвечая вам,прикасаюсь к Вечности,но не подозреваю о таком своем счастье?
Вы указали правильный текст отрывка,ну и в чем отличие с тем,что есть у Соловьева? Благородный муж не должен спускаться и помогать.И там,и там это делать не рекомендуется. Суть осталась та же.
Г-н Сатана, я также понимаю причины вашего тщательного и скурпулезного разбор моего сообщения ( и других тоже) по предложениям. Хоть это и виртуальное пространство, но почему-то вы весь как на ладони. Ваши выворачивания наизнанку забавны, продолжайте!
-
Вы указали правильный текст отрывка,ну и в чем отличие с тем,что есть у Соловьева? Благородный муж не должен спускаться и помогать.И там,и там это делать не рекомендуется. Суть осталась та же.
убийственно. да должен он , должен. Соловьев считает что согласно Конфуцию не должен -и ошибается. А смысл поучения в том что должен, но не ОПРОМЕТЧИВО.
-
Итак. Выводы,из написанного здесь, отбросив весь пустой треп.
Китайцы смеются, когда кому-то больно:
1)все-таки от скуки- народу не хватает зрелищ, а тут такое развлечение ;D
2) Потому,что сочувствуют и хотят поддержать.
3)надевают маску веселья, чтобы скрыть истинные чувства ???
Китайцы не помогают людям, попавшим в беду,но будут наблюдать с безопасного расстояния:
1)такова философия жизни этого народа.
2)они только созерцатели и наблюдатели.
3)боязнь быть обвиненными в причинах.
4)наблюдать от скуки, а помогать им и в голову не придет.
5)от того,что у них народа слишком много и если кто-то выпадет из жизни,то одним конкурентом меньше ;)
И еще- хочу открыть новую тему:*Почему китайцы трогают иностранных детишек за щеки, причиняя при этом боль?* Пойдемте-поговорим ;D
-
Может китайцы смеются над болью другого человека потому же, почему и афроамериканцы поют джаз на похоронах? В смысле причина похожа.
Это в смысле "Dont Worry! Be Happy!" ;);D Хорошая песенка для похорон!!!В самый раз! ;D ;D Что в переводе на человеческий означает "Не парься, чувак!!!" ;D
-
Итак. Выводы,из написанного здесь, отбросив весь пустой треп.
Китайцы смеются, когда кому-то больно:
1)все-таки от скуки- народу не хватает зрелищ, а тут такое развлечение ;D
2) Потому,что сочувствуют и хотят поддержать.
3)надевают маску веселья, чтобы скрыть истинные чувства ???
Китайцы не помогают людям, попавшим в беду,но будут наблюдать с безопасного расстояния:
1)такова философия жизни этого народа.
2)они только созерцатели и наблюдатели.
3)боязнь быть обвиненными в причинах.
4)наблюдать от скуки, а помогать им и в голову не придет.
5)от того,что у них народа слишком много и если кто-то выпадет из жизни,то одним конкурентом меньше ;)
Итак. Выводы,из написанного здесь, отбросив весь пустой треп.
1)все-таки от скуки- народу не хватает зрелищ, а тут такое развлечение ;D
чушь
2)они только созерцатели и наблюдатели
чушь
1)такова философия жизни этого народа.
чушь
2) Потому,что сочувствуют и хотят поддержать.
чушь
4)наблюдать от скуки, а помогать им и в голову не придет.
архичушь
5) когда лаоваи, на их взгляд, делают какую- то глупость
Вот это, на мой взгляд, и есть ведущая причина.
-
Интересно! А как китайцы реагировали, если бы лаоваи смеялись над ними, когда им плохо?
не знаю, ведь все лаоваи только плачат перед больными китайцами, особенно русские. ;)
Ошибаетесь :)
то как они себя ведут в такой ситуации? :D
-
Интересно! А как китайцы реагировали, если бы лаоваи смеялись над ними, когда им плохо?
Ну пробовала я так делать ::) Тот, кому в данный момент так скажем плохо, и над кем мы (лаоваи) смеялись, смотрел непонимающими глазами, типа чего это вы? совсем дураки? А остальные зрители китайцы смотрели на нас и смеялись, что мы смеемся, а потом снова переключали свое внимание на того, кому плохо. в общем, всем вокруг было весело кроме потерпевшего. :-\ Смешно, да?
-
Кому как.
логично! потерпевшему не смешно! ;D
-
Кому как.
логично! потерпевшему не смешно! ;D
;D
Вот дет.сад натуральный: мне больно и поэтому не смешно, а бабушке больно - как смешно ;D
-
Вот дет.сад натуральный: мне больно и поэтому не смешно, а бабушке больно - как смешно
не мы такие! жизнь такая! ;D
-
Помню, такой случай был, лет 5 назад, у морячка нашего зуб заболел, привожу я его в больничку, ну посмотрели его, говорят надо удалять. Морячёк просит, чтоб с обезболиванием. А китайцы стали смеяться, мол, лаовай такой большой, а боли боится.
-
ну..я тоже попросила с обезболивающим вырывать, а они говорят у нас тока маска, типа как наркоз действует...притащили баллон с наркозом, крутят кранчик крутят, а наркоз не действует...и слышу шушукаться начали...типа , этих русских ничем не возьмешь! у них стока алкоголя в крови, что наркоз не действует!! прикиньте! ;D
может в этом наша сила???? ;D ;D
-
Они просто хотят показать, что в любой ситации есть выход и место для радости :P
-
Для: Umka 555
"Это вообще-то не культура,а бескультурие и элементарная невоспитанность"
- вот эта ключевая фраза и объясняет непонимание и Вами и еще рядом форумчан как чужой Культуры, так и самого понятия Культура. Если лев кушает антилопу, то он плохой? А зайчик ест травку - он хороший?
Вы по двум случаям из личного делаете общие выводы. Подмечаете "гадкие" особенности и привычки в чужой для Вас культуре и людях отличных от Вас. Для чего? Чтобы отказать им в праве называть себя культурными? Это несерьезно. Они носители своей культуры, Вы своей.
Удивительно,что Вы не понимаете- как бы Вы ни понимали и ни любили китайцев, и как бы не старались это показать- все равно Вы для них иностранец и НИКОГДА не станете своим, даже хоть 10 раз женитесь на китаянках.Помнится после распада СССР-распадались множество межнациональных браков.
Но почему-то, мне кажется, случай с Вами выглядит смешно в глазах китайца попавшего под милицейский рейд где-нибудь в Москве. Когда у него совершенно серьезно вымогают деньги, если он забудет паспорт с регистрацией в гостинице. И волокут в кутузку если он не платит. Посмеемся над китайцем?
А откуда Вы знаете,что деньги вымогают?Присутствовали или участвовали? И откуда такая уверенность, что паспорт именно забыт в гостинице? Нелегалов ведь полно.Мы ведь делаем каждые 2 года визу,и представить сложно,что было бы если бы просрочили.Я видела в Пекине облаву на ОДНОГО такого нашего и его держали в кутузке, пока не нашлись деньги на депортацию( причем скидывались наши после недельной его сидения в кутузке).
А наш ,по-вашему,не прав только потому,что он российский милиционер.Закон для всех и его надо выполнять.
Платите налоги в своей стране и гос.служащие будут иметь достойную зар.плату.А тех, кто не любит свою страну- нигде не уважают.
А то получается,если китайцы смеются над болью других, то они высококультурные, достойные преклонения и уважения.А если в России от них требуют выполнения элементарных правил-то что ???
Это я к тому,что как бы мы ни любили китайцев или нет- им это совершенно все равно.
А на вопрос:*почему же китайцы смеются, когда человеку больно?* мой доктор КИТАЙСКОЙ НАРОДНОЙ МЕДИЦИНЫ красноречиво пожал плечами ;D. Вот и вся философия и культура ;D
-
—-согласен с Вами,Umka 555. +1 :)
-
Umka 555, респект Вам и +1
-
я говорил про отношение милиции в России и полиции в Китае к законопослушным гражданам. Про нашу милицию мне известно от наших же русских людей и от китайцев тоже. Она видит в человеке прежде всего жертву. Давно видать не были в России или замечать не желаете, что кругом происходит?
А доктор Вам попался очень воспитанный. Мог бы тоже посмеятся над таким глупым вопросом, а он лишь плечами пожал. Какой вопрос - такой ответ.
И насчет определения "культуры" которое я подразумевал и которое расписал подробно. Ни Вы, ни Ваши "обожатели" местные этого не поняли. А жаль.
-
Вы потрудитесь прочитать немножко выше. Разговор про любовь-нелюбовь к китайцам-китаянкам начали Вы и совсем "не в тему" стали переходить на мою личность. При этом, делая ложные выводы, о том кого и что я люблю, ищу и т.д.. Так что потрудитесь следить за своей речью прежде всего. Больше позитива и улыбок в жизни. Внимания семье,друзьям и близким. Тогда будет меньше того бреда и паранойи в Вашей жизни, которые Вы излагаете на форуме про "страшных", "злых" и "бездушных" китайцев
-
Потрудитесь почитать выше написанное.
Знаю,что Чикатило людей убивал- суд доказал на основании улик , в частности выкопанных трупов в местах им указанных.
Дальше что? Где здесь ярлыки?
Так идите работать в милицию и исправьте положение! И опять повторюсь-платите налоги в своей стране .
Лучше вы идите. При чем тут налоги? При чем тут работа в милиции? Что вы плетете? Вы еще призовите меня честно выполнять и перевыполнять социалистические обязательства.
Ну почему же без комментариев? *И откуда такая уверенность,что он убивал из-за своей извращенности,а не потому,что они это заслужили?*- не Ваши ли слова?
Потому что без комментариев. Психиатры какие-то...
Каких-то негодяев надо убивать, точно так же, как и каких-то китайцев надо арестовывать. Только отнюдь не все китайцы - нелегалы, и их нельзя подозревать в том, что они нелегалы, только на основании того, что они китайцы.
Ладно, Умка, спорить я с вами не буду. Мне этот спор с ура-патриотами и синофобами давно уже надоел. Для меня очевидно, что вы, как и ваши "обожатели", изо всех сил стараетесь китайцев вывалять в грязи, изыскивая для этого самые абсурдные доводы. Но я-то не синофил, и не собираюсь мазать китайцев елеем, а вы мне навязываете эту роль. Меня просто ваш уровень "рассуждений" удивил.
Вот когда ситуация станет симметричной, и у лаоваев на каждой станции пекинского метро будут проверять паспорта, и любому приезжающему в Пекин надо будет регистрироваться... и еще будет реальный риск нарваться на вооруженную компанию китайских националистов - я посмотрю, как вы запоете.
-
Так что потрудитесь следить за своей речью прежде всего. Больше позитива и улыбок в жизни. Внимания семье,друзьям и близким. Тогда будет меньше того бреда и паранойи в Вашей жизни, которые Вы излагаете на форуме про "страшных", "злых" и "бездушных" китайцев
Чего и Вам желаю.
-
Так что потрудитесь следить за своей речью прежде всего. Больше позитива и улыбок в жизни. Внимания семье,друзьям и близким. Тогда будет меньше того бреда и паранойи в Вашей жизни, которые Вы излагаете на форуме про "страшных", "злых" и "бездушных" китайцев
;D Именно
-
Вот когда ситуация станет симметричной, и у лаоваев на каждой станции пекинского метро будут проверять паспорта, и любому приезжающему в Пекин надо будет регистрироваться... и еще будет реальный риск нарваться на вооруженную компанию китайских националистов - я посмотрю, как вы запоете.
А чего петь-то: буду паспорт с собой носить и регистрироваться в гостинице или по месту проживания.Закон для того и писан,чтобы его соблюдать.Кстати, и сейчас зарегестрирована.Нелегалом быть не собираюсь.
Не надо ездить в метро, тем более поздно вечером, нигде в мире небезопасны такие поездки. И здесь можно нарваться на хулиганов,от этого никто нигде не застрахован.Все написано в теме:*Безопасность в ГЧ*.А как эти хулиганы будут называться какая разница ???.
-
Вот когда ситуация станет симметричной, и у лаоваев на каждой станции пекинского метро будут проверять паспорта, и любому приезжающему в Пекин надо будет регистрироваться... и еще будет реальный риск нарваться на вооруженную компанию китайских националистов - я посмотрю, как вы запоете.
А чего петь-то: буду паспорт с собой носить и регистрироваться в гостинице или по месту проживания.Кстати, и сейчас зарегестрирована.Нелегалом быть не собираюсь.
Вы думаете это Вас спасет от выродков? :o В форме и без таковой?
Подозревающих Вас в чем-то только потому, что Вы - лаовай?
Глубоко заблуждаетесь!
Дабы хоть чуть-чуть вернуть тему в русло, замечу, что все китайцы, наблюдающие как Вас будут бить нацисты и прессовать полицейские будут равнодушно проходить мимо. В то время как в России находятся знающие и думающие прохожие, которые не смеются "когда больно", а желающие реально помочь иностранцу. От толпы подонков отбить трудно, а вот от милиции - запросто. Я сам выручал множество раз китайцев и азиатов которые, поверьте, ни в чем не были виноваты! И с документами у них было либо все в порядке, либо они просто были поставлены в безвыходную ситуацию (когда нужно выходить из гостиницы, а паспорт никак не отдают, и т.п.) Каким образом мне это удавалось? Знанием. Их же, подонковского ведомства, инструкций и распоряжений. Точно так же поступало множество моих друзей-китаистов. Помогая как знакомым, так и не знакомым китайцам.
-
Вот когда ситуация станет симметричной, и у лаоваев на каждой станции пекинского метро будут проверять паспорта, и любому приезжающему в Пекин надо будет регистрироваться... и еще будет реальный риск нарваться на вооруженную компанию китайских националистов - я посмотрю, как вы запоете.
А чего петь-то: буду паспорт с собой носить и регистрироваться в гостинице или по месту проживания.Закон для того и писан,чтобы его соблюдать.Кстати, и сейчас зарегестрирована.Нелегалом быть не собираюсь.
А, ну на здоровье. А я, если Китай станет таким, отвалю в НОРМАЛЬНУЮ страну. Хотя я тоже зарегистрирован. Потому что я не желаю доказывать каждому, что я не верблюд. Если вы любите, чтобы вас прессовали - в добрый час.
-
Вот когда ситуация станет симметричной, и у лаоваев на каждой станции пекинского метро будут проверять паспорта, и любому приезжающему в Пекин надо будет регистрироваться... и еще будет реальный риск нарваться на вооруженную компанию китайских националистов - я посмотрю, как вы запоете.
А чего петь-то: буду паспорт с собой носить и регистрироваться в гостинице или по месту проживания.Кстати, и сейчас зарегестрирована.Нелегалом быть не собираюсь.
Вы думаете это Вас спасет от выродков? :o В форме и без таковой?
Подозревающих Вас в чем-то только потому, что Вы - лаовай?
Глубоко заблуждаетесь!
Дабы хоть чуть-чуть вернуть тему в русло, замечу, что все китайцы, наблюдающие как Вас будут бить нацисты и прессовать полицейские будут равнодушно проходить мимо. В то время как в России находятся знающие и думающие прохожие, которые не смеются "когда больно", а желающие реально помочь иностранцу. От толпы подонков отбить трудно, а вот от милиции - запросто. Я сам выручал множество раз китайцев и азиатов которые, поверьте, ни в чем не были виноваты! И с документами у них было либо все в порядке, либо они просто были поставлены в безвыходную ситуацию (когда нужно выходить из гостиницы, а паспорт никак не отдают, и т.п.) Каким образом мне это удавалось? Знанием. Их же, подонковского ведомства, инструкций и распоряжений. Точно так же поступало множество моих друзей-китаистов. Помогая как знакомым, так и не знакомым китайцам.
А по существу вопроса,что есть сказать ???.К теме о рос-их милиционерах,о том какие они каки, возвращаться не будем ;D. И о том,что упавшей на улице бабушке помогать нельзя, так как культура у них такая- я поняла! А вот отбивать от рос-ой милиции китайцев надо ???.А это никак не оскорбит их культурных ценностей ???.Может обоснуете, а то чего-то я запуталась ???.
А по существу смеха китайцев,когда кому-то больно -надо спросит у китайца,которого волокут в кутузку.Он точно культурно все обскажет.Может тогда наши культуры сблизятся ???
-
Маразм крепчал ;D ;D
-
Не, ну действительно, при чем тут кутузка? Я просто говорил о том, что раз уж власти такие (представленные скопищем бездарных полуграмотных подонков), то в России находились и находятся люди, желающие и могущие помочь иностранцам. Знаю женщину с Сахалина, которая прятала китайца от облав - из понимания и сочувствия :( В Китае же пока что действия властей более адекватны, более законны, и, если хотите, более человечны.
Впрочем, в этой теме мы ведь о властях, а о людях. О людях в Китае. И вот тут - действительно проблема, верно обозначенная темой топика.
-
А про китайцев- так и есть: как то какая-то кит-ая бабушка подскальзнулась на улице, так никто ,кроме меня , не стал ей помогать подняться, но все непременно останавливались и смотрели.Ужас.
А представьте , как в фильме , вы бы подскользнулись и сами б шлёпнулись на старуху сломав ей ненароком шею тяжёлым каблуком сапога ;D Это б была умора и вас надолго бы отучила от помощи к близким , которые на самом деле никакие не близкие. Это в аэропорту можно дверь поддержать , то что не требует никаких экстра усилий ... Сейчас я подумал , что сам , пожалуй мог бы помочь пожилой женщине подняться ... а представьтя я б её уронил , эдак , лицом её об лёд. Она бы по китайски меня кляла и пару китайцев не размышляли б долго перед осуществлением морального долга надавать по мордам. >:( Эээ , а как Конфуций учил - достать мобилу и проверить смс - и спокоен до гроба :D
-
Уважаемые, Вы забываете о классиках. Почитайте Малявина и Девятого, кем являются китайцы по зову крови и голосу сердца...
-
Уважаемые, Вы забываете о классиках. Почитайте Малявина и Девятого, кем являются китайцы по зову крови и голосу сердца...
А можно спросить? А "Девятый" - это кто?
-
Он имел в виду Девятова, который на всех перекрестках орет, что он бывший полковник ГРУ и работал в нашей резидентуре в Пекине. Книги у него, кстати, достаточно ничего.
-
Он имел в виду Девятова, который на всех перекрестках орет, что он бывший полковник ГРУ и работал в нашей резидентуре в Пекине. Книги у него, кстати, достаточно ничего.
Понятно, спасибо. ;)
-
Он имел в виду Девятова, который на всех перекрестках орет, что он бывший полковник ГРУ и работал в нашей резидентуре в Пекине. Книги у него, кстати, достаточно ничего.
Да, верно, написал с ошибкой...Спасибо за подсказку. Книги мне тоже нравятся, есть здравые мысли.
-
То, что смеются не видел, не знаю.С равнодушием - к упавшим, подскользнувшимся, старым, немощным - всречал часто. Несколько раз виел и такое,, что парни на улицах били девушек (Шэньян - много раз - жил там два года, Харбин - один раз). Первый раз встрял: съездил парню по морде - поразил реакция девушки повисла у меня на руке и пыталась больно куда-нибудь чем-нибудь как-нибудь заехать - струдом слинял. С тех пор отношусь к этому, если не равнодушно, то терпимо - их дело: пусть хоть по-убивают друг друга - залезешь, а потом не отмажешся.
Списываю на северный взрывной менталитет. Три месяца уже на юге - как-то поспокойнее тут, но народ... громче что-ли...
-
напомню слова профессора Преображенского: "Разруха - она в головах". Гармония строится вокруг себя постоянным трудом души, а не насильным спасением ближних и далеких людей, которые вас может и не просят об этом.
[/quote] Полностью согласна! Начинать всегда нужно прежде всего с себя! Сначала ты сумеешь достигнуть равновесия в своей душе и голове, потом еще кто-то, а там глядишь, и мир лучше станет!!! :)
А еще я очень люблю "Собачье сердце"
-
напомню слова профессора Преображенского: "Разруха - она в головах". Гармония строится вокруг себя постоянным трудом души, а не насильным спасением ближних и далеких людей, которые вас может и не просят об этом.
Полностью согласна! Начинать всегда нужно прежде всего с себя! Сначала ты сумеешь достигнуть равновесия в своей душе и голове, потом еще кто-то, а там глядишь, и мир лучше станет!!! :)
А еще я очень люблю "Собачье сердце"
"Собачье сердце" - величайшее произведение, как и любое другое Булгакова. Я сам люблю его творчество. Но кому вы предлагаете приводить в порядок мысли душу и прочие высокие материи? Китайцам??? Не смешите...Во-первых, им чуждо это высокое, они истинные прагматики, а во-вторых...китайцы всегда находятся в гармонии с самими собою и окружающим миром, и плавно плывут по спирали жизни.
-
"Собачье сердце" - величайшее произведение, как и любое другое Булгакова. Я сам люблю его творчество. Но кому вы предлагаете приводить в порядок мысли душу и прочие высокие материи? Китайцам??? Не смешите...Во-первых, им чуждо это высокое, они истинные прагматики, а во-вторых...китайцы всегда находятся в гармонии с самими собою и окружающим миром, и плавно плывут по спирали жизни.
я не про китайцев...про нас ;D В последнее время сталкиваюсь с необоснованной агрессией со стороны русских не только к иностранцам, но и к своим же. :'( у них (китайцев), может, и гармония, а у наших - "разруха".
Кстати, если писать по теме, то вчера спросила у друга - он сказал, что сейчас во многих городах это бизнес, типа как у нас с попрошайками. Кто-то специально падает,а потом вся вина за падение ложиться на помогающего подняться с целью выуживания денег. На самом деле, по моему мнению, это делает человека очень черствым и бесчуственным к проблемам другого. Не могу сказать за китайцев, поэтому или нет у них такое отношение, но лично у меня так. Когда сейчас по вагону метро идет калека и просит денег, я понимаю, что из собранного им ему достанется не больше 10% и давать совершенно не хочется. А потом просто перестаешь их замечать и тебе кажется это нормальным.
-
В.Соловьев - выдающийся русский философ, поэт, публицист, литературный критик, сыгравший значительную роль в развитии русской философии и поэзии конца XIX - начала XX веков. Соловьев стоит у истоков русского духовного ренессанса начала XX в. Соловьев оказал влияние на религиозную философию Н.А.Бердяева, С.Н.Булгакова, С.Н. и Е.Н.Трубецких, П.А.Флоренского, С.Л.Франка, а также на поэзию и теорию русского символизма А.Белого, А.Блока и др.
А Вы кто?
.
[/quote]Соловьев, так же, как и почти все остальные руссие философы был выдающимся только потому, что "писал ОООООООООЧЕНЬ много. Когда у человека столько написано, пара мыслей из его трудов всё же могут быть правильными и полезными." Пишу это в кавычках, потому что это слова одного достаточно известного в нынешней учёной среде человека, моего преподавателя, кстати профессора Преображенского ;D ;D
-
Соловьев, так же, как и почти все остальные руссие философы был выдающимся только потому, что "писал ОООООООООЧЕНЬ много. Когда у человека столько написано, пара мыслей из его трудов всё же могут быть правильными и полезными." Пишу это в кавычках, потому что это слова одного достаточно известного в нынешней учёной среде человека, моего преподавателя, кстати профессора Преображенского ;Д ;Д
Да Вы что говорите, правда?
Во-первых, причём здесь Соловьёв в этой теме?
А во-вторых, Вы сами-то хоть строчку из Соловьёва прочитали, чтобы делать такие скороспелые выводы?
Или доверились "достаточно известному человеку"?
Живите своим умом - может тогда таких заявлений делать не придётся. Простите за назидание, но не сдержался, т.к., Соловьёв - это гора, а некто "достаточно известный" - даже на холмик малюсенький не тянет, раз позволяет себе такие высказывания о гениях.
-
Да Вы что говорите, правда?
Во-первых, причём здесь Соловьёв в этой теме?
А во-вторых, Вы сами-то хоть строчку из Соловьёва прочитали, чтобы делать такие скороспелые выводы?
Или доверились "достаточно известному человеку"?
Живите своим умом - может тогда таких заявлений делать не придётся. Простите за назидание, но не сдержался, т.к., Соловьёв - это гора, а некто "достаточно известный" - даже на холмик малюсенький не тянет, раз позволяет себе такие высказывания о гениях.
зачем же так эмоционально :) Я не только Соловьева читала, и не по одной книжке. Издержки филологического образования ;) Про этого профессора - просто я с ним согласна :) По поводу гор - здесь я могу с вами долго спорить по поводу многих его постулатов. Но это не здесь ;D
-
Мне наоборот понравилось... Я когда под капельницей очнулся в Китае, рад был, что все ржут. Не так страшно, как у наших, как будто уже в гробу лежишь. O:)
-
Я, кстати, когда мне очень больно, тоже смеюсь. Сама над собой. Представляю, как смешно должно было выглядеть со стороны мое падение, например. ;D Мне кажется, что так проще, чем начинать себя жалеть и думать, какой ты несчастный.
-
Они вообще на многие вещи не так как мы рефгируют. Но, зная своего мужа, скажу, что если он и смеется, глядя на драку, то это не издевательский смех. Многие китайцы смеются в ситуациях, когда не знают как поступить, или считают ее абсурдной. Но знаю также, что многие необразованные люди смеются из любопытства! Даже злорадства. Не знаю почему так. Но за своим такого не замечала никогда. И вообще они смотрят сериалы про унижения постоянно. Драмы им не хватает.
-
Еще один вопрос: почему китайцы ржут как кони когда рядом кому- то больно ??? Я прихожу в больницу со страшной невралгией из-за смещения позвонков, мне начинают эти самые позвонки вправлять- боль дикая еще и из-за невралгии. Так вот вокруг все китайцы, от мала до велика, радовались как младенцы, а некоторые даже смеялись до истерики. Интересно,что- же их так радует ??? Я их (зрителей этих) ненавижу до сих пор .
Кошмар! Представляю как это было неприятно! Есть такой момент в этой культуре, нам его не понять. Скорее всего на нас смотрят как на заморское чудо-юдо. В Европе седь так жу на ярмарках было, показывали чью-то боль, а людям смешно было. Невежество, неразвитое воображение, отсутсвие представления о вежливости. Еще раз. Нам этого не понять.
-
Честно сказать не замечал. Но если, действительно так, то возможно: 1) потому что смешно ;D, 2) чтобы подбодрить пострадавшего ( что мол ничего страшного ;)...).
-
Дикий способ подбодрить, не находите? >:( Это примерно, как если бы начали все дружно ржать, прочитав про инцидент с избиением жены...
-
Дикий способ подбодрить, не находите? >:( Это примерно, как если бы начали все дружно ржать, прочитав про инцидент с избиением жены...
Когда кто-то плачет и его начинают всячески жалеть, то он начинает плакать сильней...А если начать подбадривать, то быстрее успокоиться...Вот ,собственно, что я имел ввиду!
Если кому-то плохо, или больно и окружающие ржут над этим... Это нормальным не считаю!
Но бывают и такие ситуации, когда действительно смешно (как говориться: "и смех и грех")...
-
Когда кто-то плачет и его начинают всячески жалеть, то он начинает плакать сильней...А если начать подбадривать, то быстрее успокоиться...Вот ,собственно, что я имел ввиду!
Если кому-то плохо, или больно и окружающие ржут над этим... Это нормальным не считаю!
Но бывают и такие ситуации, когда действительно смешно (как говориться: "и смех и грех")...
- А чего это тот заключенный плачет?
- Яблок хочет, вот и плачет...
- Яблок??? А х. в ж. он не хочет???
- Пробовали, все равно плачет
ЗЫ
извиняюсь за безобразие и оффтоп, но анекдот в тему :)
-
По сабжу - я думаю это китайцы не специально смеются (без злорадства в смысле). Это скорее всего такая "защитная" реакция организма. Даже не знаю как объяснить O:) Я когда маленькая была, то когда ранилась или падала, меня не на слезы пробирало, а именно на смех. И до сих пор если чего-то сильно боюсь, тоже в этот момент смеяться охота))) Вот не так давно училась уколы делать, так диким хохотом заливалась :-[ Это видимо происходит, чтобы страх перекрыть как-то... ну это мои домыслы ::).
-
Не знаю. Когда в больнице после операции лежал и все жутко ныло никто из родстенников китайцев не смеялся, да и в других случаях тоже. Ни разу.
-
Вот не так давно училась уколы делать, так диким хохотом заливалась
:o Вы себя кололи или других? В садо и мазо не были замечены? ;)
-
Когда с дочкой лежали в больнице,то меня тоже это выбешивало,что они все смеются когда видят как ребенок мучается
Например капельницу поставят,а она не капает,потому что там уже вена ушла,ребенок плачет,так как весь раствор идет под кожу,а они встанут и хохочут >:(
Потом несем её в процедурный кабинет и ей начинают ковырять вены,на ножках,на ручках и к голове прицеливаются(но мы не разрешали),что бы найти вены,при этом не каждая медсестра умеет найти вену и правильно воткнуть и начинается издевательство,ребенок в истерике,представьте что Вам иголкой ковыряют вены на всех частях тела,а они соберутся всем скопом и смеются,такое ощущение что радуются что лаовайская белая обезьянка так мучается
Так же на улице видел,что дети сильно откуда то упадут или на велосипедах со всего маху стукнуться,там далеко не до смеха,а они хохочут все стоят,от мала до велика
Вот уж точно другая нация,другой минталитет и как другая планета
-
Только ли китайцы смеются? Вы вспомните "смешное видео", там иногда такие падения-удары попадаются, что совсем не до смеха. А дурацкие комедии с подобными сюжетами? Китайцы всегда смеются - и больно, и не больно, и даже когда ответа на простой вопрос не знают. В любой ситуации, когда чувствуют себя неловко. Внимания меньше обращать надо, хотя иногда возмущает такая реакция, это точно.
-
Люди разных культур, действительно, смеются над разным. Чтобы понять это достаточно посмотреть какой-нибудь фильм. Мы когда со студентами из разных стран смотрели "Иронию судьбы", то все дружно смеялись в разное время - русские над одним, американцы над другим, китайцы, корейцы над третьим (но тоже не всегда совпадало). Помните, когда Ипполит в душ полез: "Тепленька пошла..." - смеялись русские и китайцы, американцы не смеялись, никто... А одна американская девушка буквально со слезами в глазах сказала: "Вы почему смеетесь, она же ни в чем не виновата??!" Кроме того, конечно, есть и индивидуальные особенности в восприятии юмора. Много лет назад мы всей группой из разных стран пытались объяснить корейскому студенту услышанный им же короткий анекдот: "Рая лапшу варит, а Миша ее народу на уши вешает". Он чуть не плакал: "Про политическую ситуацию понимаю, про влияние на Горбачева Раисы Максимовны понимаю... почему смешно НЕ ПОНИМАЮ: лапша горячая, длинная, висит на ушах - это же БОЛЬНО!!!
Так что, когда мы с вами в некоторых ситуациях смеемся, китайцым мы тоже кажемся странными... Просто культуры разные ;)
-
Странно, я наоборот чаще встречал сочуствие, а вот "таких" вот уже давно не видел...
-
судя по вашему ответу, вы бы тоже не помогли....а что все китайцы так думают?
liqun536 правильно пишет. поэтому многие тут боятся помогать с таких ситуациях.
нереальное множество случаев, когда эти бабушки потом хватали молодежь за руку, не отпускали, кричали и звали полицию.
-
нереальное множество случаев, когда эти бабушки потом хватали молодежь за руку, не отпускали, кричали и звали полицию.
Да что Вы? Как в Китае так и в России это чудо, если кто-то вступится.
-
Да что Вы? Как в Китае так и в России это чудо, если кто-то вступится.
не совсем поняла вопроса. ???
я не писала, кто за кого где вступается. не знаю.
-
не совсем поняла вопроса. ???
я не писала, кто за кого где вступается. не знаю.
да, сорри, по контексту не допонял :)
-
liqun536 правильно пишет. поэтому многие тут боятся помогать с таких ситуациях.
нереальное множество случаев, когда эти бабушки потом хватали молодежь за руку, не отпускали, кричали и звали полицию.
сейчас ситуация ещё хуже чем 4 года назад, может быть, ещё будет хуже. :-X
-
сейчас ситуация ещё хуже чем 4 года назад, может быть, ещё будет хуже. :-Х
а что изменилось за 4 года?
-
а что изменилось за 4 года?
китайская душа. :)
-
сейчас ситуация ещё хуже чем 4 года назад, может быть, ещё будет хуже. :-X
Еще через 4 года бабушки начнут хватать молодежь сразу за две руки, кричать в два раза громче, и кроме полиции звать интерпол и нато?
-
по поводу того, что китайцы боятся помогать упавшим старичкам: http://focus.cnhubei.com/local/201109/t1819691.shtml
-
Наверное, интересная ссылка, но- увы, не все здесь умеют читать по-китайски, как это ни прискорбно. Не могли бы в двух словах, а то ИНТЕРЕСНО же...
-
Утром 3 сентября, в Ухане пожилая женщина упала на ограждение( небольшой забор). Но никто не решился ей помочь. Через час она умерла. Из за того что кровотечение из носа заблокировало дыхательные пути.
Журналисты называют сложившуюся ситуацию, когда люди наблюдают со стороны за бедой других и не решаются помочь, трагедией всей нации. И трагедией многих поколений этой страны.
-
Утром 3 сентября, в Ухане пожилая женщина упала на ограждение( небольшой забор). Но никто не решился ей помочь. Через час она умерла. Из за того что кровотечение из носа заблокировало дыхательные пути.
Журналисты называют сложившуюся ситуацию, когда люди наблюдают со стороны за бедой других и не решаются помочь, трагедией всей нации. И трагедией многих поколений этой страны.
不敢, наверно, точнее будет "побоялся", а не "не решился". а боятся оттого, что были прецеденты, что пострадавших стариков отводили домой, а родственники стариков подавали в суд на помогавших и отсуживали компенсации в несколько десятков тысяч юаней
-
вчера, кстати, министерство здравоохранения выпустило "техническое руководство по вмешательству в случаях падения престарелых" (老年人跌倒干预技术指南)
http://news.163.com/11/0906/23/7DAALK9C00014JB5.html
-
不敢, наверно, точнее будет "побоялся", а не "не решился".
Возможно. Просили кратко, в двух словах - я уж не стала так прямо задумываться над каждым словом.
Насчет "технического руководства по вмешательству.... " - ну хоть что то выпустили, уже первый шаг на встречу людям, действительно попавшим в беду.
-
Я сам китайские Правила дорожного движения не читал, но один мой друг мне говорил, что в экзаменационных билетах есть отдельный вопрос: что делать, если вы едете на машине и видите аварию с пострадавшими. Так вот правильный ответ: проехать, не останавливаясь, и вызвать по телефону полицию и "скорую". Не знаю, насколько это правда - пусть те, у кого есть китайские права, поправят, если что.
-
Я сам китайские Правила дорожного движения не читал, но один мой друг мне говорил, что в экзаменационных билетах есть отдельный вопрос: что делать, если вы едете на машине и видите аварию с пострадавшими. Так вот правильный ответ: проехать, не останавливаясь, и вызвать по телефону полицию и "скорую". Не знаю, насколько это правда - пусть те, у кого есть китайские права, поправят, если что.
так чтобы позвонить, надо же остановиться, согласно тем же ПДД ;)
-
Еще один вопрос: почему китайцы ржут как кони когда рядом кому- то больно ??? Я прихожу в больницу со страшной невралгией из-за смещения позвонков, мне начинают эти самые позвонки вправлять- боль дикая еще и из-за невралгии. Так вот вокруг все китайцы, от мала до велика, радовались как младенцы, а некоторые даже смеялись до истерики. Интересно,что- же их так радует ??? Я их (зрителей этих) ненавижу до сих пор .
Вообще-то русские тоже могут так себя вести. Лично был свидетелем ситуации: на производстве рабочий получил достаточно серьёзную травму. Ему помогали другие парни, потом усадили его у стены и, пока ждали скорую, все смеялись. И он сам тоже стал смеяться. Это вполне объяснимо. И не имеет ничего общего с злорадством. Подумайте: какая им выгода? Что их могло бы радовать? Они таким образом сопереживают. В общем хотят, чтобы вы тоже рассмеялись и относились к своим страданиям несколько отстранённо.
-
Вообще-то русские тоже могут так себя вести. Лично был свидетелем ситуации: на производстве рабочий получил достаточно серьёзную травму. Ему помогали другие парни, потом усадили его у стены и, пока ждали скорую, все смеялись. И он сам тоже стал смеяться. Это вполне объяснимо. И не имеет ничего общего с злорадством. Подумайте: какая им выгода? Что их могло бы радовать? Они таким образом сопереживают. В общем хотят, чтобы вы тоже рассмеялись и относились к своим страданиям несколько отстранённо.
Ваша ситуация совсем другая: смеялись не "во время", а "после". Так часто бывает, и это смех облегчения, когда все обошлось, а могло быть намного хуже...В Китае же часто смеются над теми, кому больно, и это даже не смех, а какие-то нервные похихикивания, и уж точно не для того "чтобы вы тоже рассмеялись", меньше всего такой смех может походить на ободряющий...
Справедливости ради надо заметить, что, конечно не все китайцы реагируют на чужую боль подобным образом, это скорее, обычная реакция простого деревенского люда, не злорадствую, конечно, они просто на все так реагируют потому что им, наверное, невдомек, что лучше вообще никак не реагировать чем так, на это не стоит обижаться, просто иногда раздражает, конечно... :)
-
Из статьи про смех (http://stelazin.livejournal.com/97404.html).
Расшаривание эмоционального состояния,- это полезно. Быстрое переключение на положительные эмоции в моменты сытости и безопасности,- соответственно, сброс предшествующих стрессовых состояний и негативного эмоционального статуса. Кроме того,- обозначение безопасного социального несоотвествия (концепция «nonserious social incongruity»), «ложная тревога» и обозначение не случившейся угрозы .
Поэтому самые незатейливые и смешные шутки,- когда кто-то запнулся, подскользнулся, упал, но это не опасно и не страшно. Смех,- обозначение, что потенциально опасная ситуация на деле не опасна. Фактически, это сигнал fake alert. Потенциально угрожающая ситуация, разрешившаяся без реального вреда. Шутка с тортом или с банановой кожурой, Чаплин наступает на шланг, рыжий клоун дает пинка белому. Самая популярная форма комического, от пещерных костров и до «Сам себе режиссер». Мы не смеемся над чужой болью, мы сигнализируем, что упасть-то упал, но все ок, обошлось, соплеменник жив-здоров. Помимо того, что это истинная правда, это объяснение может сгладить неловкость, если ваша девушка комично навернулась на гололеде и вы не удержались и заржали.
-
Тот, кто не желает поднять упавшего, пусть страшится упасть сам, ибо, когда он упадет, никто не протянет ему руку.(Саади)
-
Китайцы смеются, когда кому-то плохо слегка, потому что это 小事情
-
Тот, кто не желает поднять упавшего, пусть страшится упасть сам, ибо, когда он упадет, никто не протянет ему руку.(Саади)
Шатающегося имеет смысл пнуть или подтолкнуть, чем быстрее упадёт - тем быстрее встанет и примет равновесие. (Pasha838 :D )