Автор Тема: Двое студентов из Якутии обвиняются в убийстве  (Прочитано 144058 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 华夏

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Цитировать
ИА SAKHALIFE.RU По информации Генконсульства России в Шэньяне (Китай) во второй декаде апреля 2010 года сотрудниками Управления общественной безопасности провинции Хэйлунцзян задержаны два российских гражданина с предъявлением обвинения в убийстве.

Министерство внешних связей республики сообщает, что мать потерпевшего обратилась с просьбой оказать содействие в розыске сына 8 апреля текущего года.

Задержанные сознались в совершении преступления и в настоящее время содержатся в китайском изоляторе временного содержания. Обвиняемые и потерпевший — уроженцы Якутии, являлись студентами одного из китайских вузов.

Республиканские и федеральные органы исполнительной власти принимают все необходимые меры в связи с данным инцидентом для обеспечения защиты прав и интересов российских граждан.

Цитировать
Китай: Представители России не могут связаться с арестованными якутскими студентами

ИА SAKHALIFE.RU Согласно нормам китайского уголовного законодательства во время следственных мероприятий Управлением общественной безопасности провинции Хэйлунцзян представители Генконсульства России в Шеньяне не допускаются к задержанным.



Связь с подозреваемыми может осуществляться только через китайских адвокатов вплоть до судебного разбирательства, сообщает Министерство внешних связей республики.

В настоящее время ведется работа по обеспечению документами родственников для выезда в Китайскую Народную Республику и найму представителя интересов задержанных.

Напомним, в 20-х числах апреля текущего года правоохранительными органами китайской провинции Хэйлунцзян задержаны два российских гражданина с предъявлением обвинения в убийстве. Задержанные и потерпевший — уроженцы Якутии — студенты одного из китайских вузов.

Сегодня в разных регионах Китайской Народной Республики проходит обучение 83 студента по линии Департамента по прогнозированию, подготовке и расстановке кадров при Президенте РС(Я). Кроме того, в КНР учатся и проживают за счет собственных средств около 800 якутских студентов. В этой связи Министерство внешних связей рекомендует родственникам якутян, находящихся длительное время в Китае, не прерывать тесных связей с ними.

По китайским законам им ведь грозит смертная казнь?
Цитировать
Уголовный кодекс Китайской Народной Республики. Раздел II. Особенная часть. Глава 4. Статья 232.

Умышленное убийство - наказывается смертной казнью, бессрочным лишением свободы или лишением свободы на срок свыше 10 лет; при смягчающих обстоятельствах - наказывается лишением свободы на срок от 3 до 10 лет.

Статья 233
Неумышленные действия, приведшие к смерти человека, - наказываются лишением свободы на срок от 3 до 7 лет; при смягчающих обстоятельствах - наказываются лишением свободы на срок до 3 лет. Если в данном случае применимы иные статьи настоящего Кодекса, наказание определяется в соответствии с этими статьями.

Помнится была история, когда за наркоту казнили гражданина Англии. Даже Англия не смогла тогда защитить.
Сейчас идут разбирательства, наши делают все, чтобы спасти этих ребят.
我是人,我认为人类之事没有什么于我漠不相关。
私は人間である。人間に関わる事で自分に無縁なものは何もないと思う。

Оффлайн Мили

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 473
  • Карма: 24
  • Пол: Женский
От чего "спасти"? От наказания за убийство?

Оффлайн Чендлер

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
двое россиян убили третьего на территории Китая и их осудят по китайским законам?

Оффлайн 华夏

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Этого я не знаю. Хотел узнать у вас.
我是人,我认为人类之事没有什么于我漠不相关。
私は人間である。人間に関わる事で自分に無縁なものは何もないと思う。

Оффлайн СофьСановна

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
Если они действительно сделали то, что пишут в СМИ, то китайский суд - самый справедливый суд в мире....и первый вариант наказания самый оптимальный
keep going on...

Оффлайн LostCat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6382
  • Карма: 223
  • Пол: Женский
двое россиян убили третьего на территории Китая и их осудят по китайским законам?
   А по каким законам их должны осудить? По российским?
"...Кот, который любил Петь...";-)

sing

Оффлайн 华夏

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Преступление совершено на территории Китайской Народной Республики, соответственно, были нарушены законы КНР.
我是人,我认为人类之事没有什么于我漠不相关。
私は人間である。人間に関わる事で自分に無縁なものは何もないと思う。

Оффлайн LostCat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6382
  • Карма: 223
  • Пол: Женский
Преступление совершено на территории Китайской Народной Республики, соответственно, были нарушены законы КНР.
   Совершенно верно, и я о том же
"...Кот, который любил Петь...";-)

sing

Оффлайн 华夏

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Якутским студентам грозит
китайский суд
За зверское убийство земляка


Арестованные якутские студенты, обучающиеся в одном из вузов Китая, подозреваются в убийстве своего земляка. Расчлененный труп 18-летнего юноши (уроженца якутского села Чурапча - прим. «НВ») был обнаружен правоохранительными органами города Харбин на берегу реки Сунгари в апреле 2010 года. В данный момент подозреваемые якутяне задержаны и находятся в следственном изоляторе города Харбин. Уголовный кодекс КНР предусматривает за подобные преступления жестокое наказание вплоть до смертной казни. Корреспонденты «НВ» связались с Генконсульством РФ в городе Шеньян, а также с родственницей убитого парня и узнали подробности этой жуткой и трагической истории.

В представительстве Министерства иностранных дел РФ в Якутске были немногословны, сославшись на нехватку информации и полномочий: «Это очень деликатное дело. Трагический случай... Пока говорить о чем-либо не могу», - сказал представитель МИД России в городе Якутске Николай Дьяконов.
На удивление с большей охотой пообщался с «НВ» пресс-секретарь Генконсульства РФ в городе Шеньян (Китай) Александр Смирнов. «Действительно, примерно месяц назад правоохранительными органами города Харбин было найдено мертвое тело российского студента. По данному делу задержаны двое российских граждан. О ходе следствия могу сказать, что поскольку задержанные находятся на территории иностранного государства, они подчиняются законодательству Китайской Народной Республики», - заявил Смирнов.
По словам Александра Смирнова, вина студентов еще не доказана, но если дело дойдет до суда, то судебный процесс будет проходить на территории китайского государства и отбывать срок подозреваемые будут там же. «В Уголовном кодексе КНР существует несколько пунктов по статье «Убийство», и смертная казнь действительно предусмотрена. Если вина обоих граждан будет доказана, то им грозит большой срок вплоть до смертной казни», - пояснил собеседник «НВ».
По словам пресс-секретаря Генконсульства, родственники напрямую общаться с задержанными не имеют права, и все переговоры могут идти только через адвоката. «Родственники могут нанять адвоката в любой адвокатской конторе. Если они пожелают привести своего адвоката, то только с согласия правоохранительных органов. Поскольку им придется разговаривать через переводчика, подобное практически исключается», - добавил представитель российского дипведомства.

Мечта учиться в Китае

Недавний выпускник Чурапчинской гимназии 18-летний Саша Е. давно мечтал учиться в Китае. Все учителя отмечали его способности к языкам, он в совершенстве знал английский, да и китайскому учился без особого труда. Поэтому родственники постарались, чтобы мечта юноши воплотилась в жизнь. В прошлом году он поступил в инженерный университет в «самом русском городе» Китая - Харбине. Это престижный китайский вуз, готовящий специалистов не только в области инженерного дела, но и гуманитарных и социальных наук. В нем обучаются 25 тысяч студентов из разных стран мира, в том числе из России и нашей республики. Полгода учебы в вузе стоит 6,5 тысяч юаней плюс оплата за проживание. В общей сложности выходило около 40 тысяч рублей.
Вообще в Харбине студенческом городе - учатся сотни студентов из Якутии. Многие поступили в частном порядке, некоторые по обмену, по госпрограммам. Все поступившие должны пройти языковые курсы, которые длятся около года. Вот и Саша стал студентом 1-го курса. Ему очень понравились условия, которые предоставлял университет студентам. Проживание в одноместной комнате комфортабельного общежития, возможность заниматься спортом и, главное, интересная учеба. Приехав в Якутск на новогодние каникулы, Саша с восторгом отзывался об учебе, строил планы. Талантливый мальчик планировал остаться в Поднебесной и работать в международной корпорации. По словам юноши, все складывалось отлично.

О чем умолчал Саша

…Но, щадя своих родителей, Саша не рассказывал им о том, какие на самом деле нравы царят внутри образцового вуза. Умолчал он о ежедневных избиениях и унижениях, о поборах и рэкете, всех прелестях дедовщины с якутским колоритом. Надо сказать, что Саша мягкий и дружелюбный мальчик, это отмечали все его знакомые и педагоги. Он старался не попадать в конфликтные ситуации, ни разу не дрался. И предпочел не беспокоить лишний раз родителей. Самое страшное, что все негативные ситуации были инициированы якутскими студентами.
«Наши студенты в Китае разобщены, - рассказали «НВ» ребята, которые учились в Поднебесной. - Они не общаются между собой. Вернее, общаются, но лишь для того, чтобы отобрать деньги у тех, кто младше и послабее». Побить и изъять средства, отправленные родителями, для студента из Якутии дело привычное. А кого еще потрясти? Ну, конечно, не иностранного студента, глядишь, выйдет международный скандал, и не китайца, которого дома стены защищают. Остается «прессануть» земляка, который совершенно не защищен.

Исчезновение

Итак, 1 марта Александр вернулся в вуз после каникул. А 19 марта он исчез. Первой тревогу забила мама, с которой он до этого созванивался каждую неделю. Уже после 20 марта она кинулась обзванивать всех знакомых студентов. Девочки, обучающиеся в этом вузе, незамедлительно обратились к руководству университета, которое, выяснив, что студент исчез, подало заявление в полицию. 8 апреля мама написала заявление в представительство МИДа в Якутске. Уже 15 апреля встревоженные родственники Саши были в Китае. А в двадцатых числах полиция округа задержала студентов, причастных к исчезновению. Задержание бывших студентов произошло по воле случая. Не имея средств для выезда домой, оба парня нанялись сопровождать коммерсанта в Благовещенск. И так получилось, что предпринимателя «тормознули» на таможне в Китае. Не случись этого, возможно, предполагаемые убийцы уже были бы на родине, а значит, в безопасности.

Однокурсники стали подозреваемыми

Они учились с Сашей на одном отделении, на первом курсе. Гоша О. 1989 г.р. приехал из Усть-Алданского улуса, а С. 1991 г.р. из Таатты. На момент совершения преступления они были отчислены, и, по слухам, жили за счет Саши. По словам матери погибшего, китайские следователи собираются предъявить Гоше О. обвинение в убийстве. Второму молодому человеку инкриминируется пособничество. Полиция пришла к выводу, что убийство произошло в комнате Гоши О. Вначале избиение в пьяном виде. Потом убийство. Но и это не все. Молодые люди расчленили труп и вывезли его в нескольких сумках к реке Сунгари за город. Там его впоследствии и нашли. Обо всем этом полиция рассказала родственникам Александра. У них нет никаких сомнений в правильности выводов следствия. По их словам, к делу приобщены видеозаписи (!) со сценами избиений, есть неоспоримые факты, указывающие именно на эти обстоятельства дела. Гоша О. уже дал признательные показания, благодаря чему нашли труп юноши.
До передачи дела в суд следствие продлится еще, как минимум, пару месяцев.

Кто защитит студентов?

29 апреля тело убитого Саши привезли в Якутск, и 30 апреля похоронили на Маганском кладбище.
«НВ» встретилось с мамой Александра, которая попросила поблагодарить девушек-студенток Харбинского инженерного университета, среагировавших на исчезновение сына: «Если бы не они, то дело об убийстве сына могло бы стать «глухарем». Кому какое дело до иностранного студента, исчезнувшего в 4-миллионном городе. Впоследствии, во время поездки родственников в Харбин, студенты помогли им и в общении с руководством вуза, и с полицией». Как мы писали выше, сомнений в выводах следствия у родственников Саши не возникло. В полиции их заверили, что, вопреки сложившимся стереотипам, в Китае смертная казнь является непопулярной мерой. Как правило, она применяется в отношении наркоторговцев. В описанном случае, по словам китайских следователей, преступникам грозит от 20 до 30 лет.
Настораживает родных убитого одно обстоятельство: «Мы ошарашены массированной кампанией, проводимой на республиканском и федеральном уровне, по выгораживанию виновных в убийстве. Чего стоит информация, прошедшая в государственных СМИ о том, что республиканские и федеральные органы исполнительной власти принимают все необходимые меры в связи с данным инцидентом для обеспечения защиты прав и интересов российских граждан. Получается, что правительственные чиновники защищают убийцу и его сообщника?». По мнению родных убитого юноши, у обвиняемых есть высокопоставленные родственники, которые задействуют все свои связи для того, чтобы Гоша О. и С. избежали наказания за убийство: «Наши дети за рубежом предоставлены сами себе, там они абсолютно бесконтрольны и беззащитны. И вместо того, чтобы организовать и объединить наших студентов за рубежом, направить усилия по предоставлению правовой и иной помощи детям, чиновники пытаются выгородить преступников. Мы надеемся, что подозреваемые ответят по всей строгости закона страны, на территории которой было совершено преступление».

Источник: http://www.nvpress.ru/?id=07051001&dates=7/5/2010
Автор: Аида Иванова, Надежда Ефимова, 07.05.2010
我是人,我认为人类之事没有什么于我漠不相关。
私は人間である。人間に関わる事で自分に無縁なものは何もないと思う。

Оффлайн S.Y.

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 949
  • Карма: 46
  • Пол: Мужской
С 1992 г. между Россией и КНР действует Договор о правовой помощи по гражданским и уголовным делам. При этом в нем не идет речи об экстрадиции преступников. Таким образом, в каждом конкретном случае вопрос решается по соглашению сторон. Судить совершивших преступление будут в Китае по китайским же законам. Если российская сторона не подаст ходатайства об отбытии наказания в России, их и не выдадут. Если подаст - 50 на 50.

Оффлайн interlingua

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 642
  • Карма: 45
  • Пол: Женский
Очень стыдно. Ладно, репутация студентов из России оставляет желать лучшего, но здесь ведь вопиющий случай. Жаль погибшего парня, жаль его родителей, и жаль родителей убийц, ведь их  детей накажут очень сурово. И все ради чего? А ведь когда-то Россия славилась своей духовностью... Была примером для остального мира, так сказать... И что теперь мы можем сказать?

Оффлайн Hinokoo

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 51
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
За державу и Республику очень обидно. Приношу соболезнования родным и близким убитого. Хочется написать огромный пост на 5 000 знаков про нравственность и поведение, но делать этого не стану.

Могу сказать только одно... Если преступников экстрадируют в Россию, то зная "особенности" уголовного делопроизводства в Якутии могу сказать - никто не понесет наказания. По таким случаям, пусть даже вопиющим, в Якутии дела разваливаются очень быстро или получается так, что всё произошло "по неосторожности" - максимум три года.

Оффлайн СофьСановна

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
а были ли случаи, когда совершивших на территории КНР преступление россиян экстрадировали в Россию?
keep going on...

Оффлайн Чендлер

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
   А по каким законам их должны осудить? По российским?
логичнее было бы если бы просто выслали и судили на родине, никто ж из ханьцев не пострадал, имхо. Тех же нарков из россии никто не лечит или расстреливает, их просто отправляют первым рейсом домой..

Оффлайн Romichteen

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
  • Skype: Roman Moskalu
двое россиян убили третьего на территории Китая и их осудят по китайским законам?
В Хагунда почему то когда убили афроамериканца....при чем свой же, дело очень быстро разрулили отправив его обратно......и уже там на родине судить по своим законам...

Оффлайн Aurora

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: 0
если заплатят кому нужно,то дело шито-крыто...факт 8-)

Оффлайн Чендлер

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
В Хагунда почему то когда убили афроамериканца....при чем свой же, дело очень быстро разрулили отправив его обратно......и уже там на родине судить по своим законам...
у китайцев с Африкой особые отношения  ;)

Оффлайн interlingua

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 642
  • Карма: 45
  • Пол: Женский
А я все происшедшее эксраполирую на свой университет,  у нас нет якутов, но это не меняет сущность отношений между старенькими и новичками. Деньги, деньги, деньги. Духовность и мораль - старые понятия, кто имеет деньги, тот и правит бал. И эта скудность человеческой сущности и приводит к таким трагедиям. Ставлю себя на место родителей убийц - что они упустили, почему их дети выросли такими уродами, как это пережить, можно ли найти родителям хоть какие-то оправдательные доводы. И как жить дальше, если твой ребенок - убийца... Я не завидую, не хочу быть на их месте, это хуже, чем смерть.

Оффлайн 华夏

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Цитировать
12.05.2010 00:03
Якутские студенты, убегая от китайской полиции, пытались скрыться в Благовещенске

В Поднебесной их разыскивали за убийство русского первокурсника

http://www.portamur.ru/upload/iblock/ec1/74022_l.jpg

Двое бывших студентов Харбинского политехнического университета родом из Якутии сейчас находятся под стражей. Им предъявлено обвинение в жестоком убийстве гражданина России по имени Александр, сообщает РИА ВостокМедиа со ссылкой на  якутский еженедельник «Наше время».

Расчлененное тело студента первого курса Харбинского политехнического университета было обнаружено на берегу реки Сунгари в апреле этого года. Задержать предполагаемых убийц удалось уже на границе с Россией. Они пытались выехать на родину, сопровождая одного из бизнесменов в качестве помощников в столицу Амурской области Благовещенск.

Как сообщил представитель Генерального консульства России в городе Шэньян Александр Смирнов, задержанные уроженцы республики Саха (Якутия). Одному 21 год, второму 19. Какое-то время они учились на подготовительных курсах вместе убитым земляком. Но были отчислены. Судя по свидетельским показаниям, молодые люди длительное время жестоко издевались над своей будущей жертвой. Вымогали у него деньги, присылаемые родителями.

Убийство произошло в комнате студенческого общежития незадолго после возвращения Александра из родного села Чурапча. Подозреваемые были сильно пьяны. До смерти избив молодого человека, они попытались скрыть следы преступления. Тело студента расчленили и выбросили на берег реки Сунгари.

Как сообщил представитель генерального консульства России в Шэньяне, если вина якутских студентов будет доказана, то судить их будут на территории Китая и по китайским законам. Убийство при особо отягчающих обстоятельствах в Поднебесной наказывается очень жестко. Вплоть до смертной казни.

Цитировать
В КИТАЕ ЯКУТСКИЕ СТУДЕНТЫ ЗАКЛЮЧЕНЫ ПОД СТРАЖУ
Пятница, Май 7, 2010
 
На фото — китайская тюрьма
http://vecherka.ykt.ru/sites/default/files/prison.jpg

В апреле два студента, уроженцы Якутии, граждане России, по данным правоохранительных органов провинции Хэйлунцзян, совершили убийство своего земляка. Сейчас они  помещены в китайский следственный изолятор, им предъявлено обвинение в убийстве.

Признательные показания якобы они уже дали. Согласно нормам китайского уголовного законодательства, во время следственных мероприятий сотрудников Генконсульства России в Шеньяне не допускают к задержанным, и, скорее всего, россияне не увидят наших земляков вплоть до судебного процесса. Китайский закон — один из самых суровых в мире. Связь с заключенными поддерживается лишь при посредничестве китайских адвокатов.
Сейчас ведется работа по обеспечению документами родственников задержанных для выезда в КНР, где они намерены нанять собственных адвокатов для родственников. Тело же убитого студента доставлено в Якутию.
Скорее всего, якутян будут судить по законам Китая, поскольку преступление совершено на их территории. Несмотря на его тяжесть, министр внешних связей Якутии Георгий НИКОНОВ оптимистичен. Вчера он заявил «ЯВ»:
— Ранее по факту соучастия в совершении кражи студенту китайского отделения Даляньского института иностранных языков, также уроженцу Якутии 1990 года рождения, после чистосердечного признания и выплаты компенсации судом Даляня наказание было назначено в виде лишения свободы сроком на 6 месяцев и штрафа в размере 10 тысяч китайских юаней, с последующей депортацией из страны.
Алексей ПОПОВ, куратор китайской линии Департамента по подготовке кадров при правительстве Якутии:
— Сразу скажу: это не наши студенты. Мы своих студентов контролируем. Сейчас достаточно открыть Интернет, набрать в поисковике «Обучение в Китае», и оттуда посыплется миллион предложений от негосударственных вузов Поднебесной. Они обучались в частном порядке. И я не понимаю, почему туда едут студенты. Скорее всего, из-за дешевой оплаты семестров, жилья и еды. Потому что, честно скажу, у нас в ЯГУ учат на экономистов и менеджеров гораздо лучше. Исключение — это искусство, по профилю которого и едут от нас якутяне.
Справка "ЯВ"
Сейчас в разных регионах Китая учатся 83 студента по линии Департамента по подготовке кадров при президенте. Кроме того, в КНР за собственный счет проживают еще около 800 якутских студентов. Наши студенты учатся в университетах городов Чунчин, Пекин, Шицзячжуан, Чанчунь, Цинхуандао, Сиань, Шанхай и многих других.
Михаил РОМАНОВ
我是人,我认为人类之事没有什么于我漠不相关。
私は人間である。人間に関わる事で自分に無縁なものは何もないと思う。

Оффлайн Kiss

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4008
  • Карма: 146
  • Пол: Мужской
Из личной практики по работе с делами, связанным с убийствами русских русскими в КНР:

Судить точно будут в Китае. В суде средней инстанции г.Харбина, скорее всего. К смертной казни иностранцев, тем более убивших своего же, наврядли приговорят. На пожизненный срок они тут тоже не нужны. При убийстве в пьяной драке, последующем признании и содействию следствию дали бы лет 10, но за расчлененку дадут, думаю, лет 15, может, от силы 20; второму - лет 7-8. Влиятельные родственники наврядли помогут, плюс у родственников потерпевшего всегда есть возможность повторной подачи дела в суд вышестоящей инстанции. Стольких родственников не напасешься. Да и к тому же, они у себя дома, может, и влиятельные, а в Китае они никто. Сидеть будут в китайской тюрьме, это 99%, скорее всего, тоже в Харбине - тут уже немало русских чалится. Не слышал еще ни об одном случае выдачи России русских убийц и наркоторговцев. Случаев убийства русских русскими на территории КНР не так много, поэтому все это для китайского правительства - это еще "показуха", чтобы всем нам неповадно было совершать правонарушения на их территории.

Оффлайн Ivan M.

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 802
  • Карма: 59
  • Пол: Мужской
А я все происшедшее эксраполирую на свой университет,  у нас нет якутов, но это не меняет сущность отношений между старенькими и новичками. Деньги, деньги, деньги. Духовность и мораль - старые понятия, кто имеет деньги, тот и правит бал. И эта скудность человеческой сущности и приводит к таким трагедиям. Ставлю себя на место родителей убийц - что они упустили, почему их дети выросли такими уродами, как это пережить, можно ли найти родителям хоть какие-то оправдательные доводы. И как жить дальше, если твой ребенок - убийца... Я не завидую, не хочу быть на их месте, это хуже, чем смерть.
Да, точно...а я - на свой проецирую.
Скоро заканчиваю, но тем не менее...
Подобная мразь у нас бы надолго не задержалась. Калёным железом...сразу и без разговоров.
Слов нет. Цензурных.

Другое хочется сказать.
Нашему государству в лице посольства и консульств уже давно пора обратить внимание на ситуацию с российскими студентами в Китае!
Это продолжается не первый год и случай конкретный только подтверждает давно уже укоренившееся правило межличностных отношений во многих и многих ВУЗах КНР между соотечественниками.
Я молчу про "потерю лица" всех представителей нашей страны здесь из-за таких и подобных им ублюдков (прошу заметить - слово литературное).
Страшно другое.
Стериотипы в отношении русских всё больше находят себе поддержку.
Молодые люди здесь - очень разобщены.
Нет никаких организаций имеющих целью решать проблемы российского студенчества здесь!
Люди приезжают, вкладывают деньги в своё образование - у наших же гос. структур логика, судя по всему, такая: "...приехал, "вражина", привёз деньги, буржуй, да и пропадай здесь пропадом в таком случае..."
В подобных ситуациях не к кому обратиться. Нет ни кураторов от консульств, ни заинтересованных людей из нашего министерства образования.
Все молчат или интеллигентно отходят в сторону от творящегося междуусобного произвола!
Всем наплевать.
Обратите внимание: колличество русских студентов (не только в Харбине) растёт практически в геометрической прогрессии. Контроля "контингента" вновь прибывших - до сих пор никакого. Молодые люди - грызут друг друга, упиваясь тупой злобой и безкультурием.
Не хочется разводить эту тему опять...но тем не менее!
Кто бы что не говорил: "молодость!..бла-бла-бла...". В своей стране - ты просто Вася Пупкин.
Заграницей: ты, прежде всего, россиянин, а потом уже Вася Пупкин.
Почему-то до большинства эта простая истина не доходит.
Если у тебя нет своей цели, намерений и желаний, то вероятнее всего – намерения и желания других поведут тебя за собой, но уже к их цели...

Оффлайн EvgenS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1706
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
всегда так легко говорить, что посольство должно то-то сделать.
не думаю, что подобная работа не ведется из-за лени дипломатических работников. наверняка, есть объективные причины.
к тому же, насколько я знаю, в пекине, гуанчжоу, шанхае работа все же идет.
насколько успешна, не мне судить.

Оффлайн Ivan M.

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 802
  • Карма: 59
  • Пол: Мужской
всегда так легко говорить, что посольство должно то-то сделать.
не думаю, что подобная работа не ведется из-за лени дипломатических работников. наверняка, есть объективные причины.
к тому же, насколько я знаю, в пекине, гуанчжоу, шанхае работа все же идет.
насколько успешна, не мне судить.
В том-то и дело, что не легко, а больно!
Это, согласитесь, разные вещи...
Интересно было бы знать - какие?.. Пока я, как не равнодушный гражданин своей страны, вижу только замалчивание и не желание принимать уже свершившийся факт. Ничего из недалёкого прошлого не напоминает?..
Да...
Может на бумаге и идёт.
Только вот иллюзий по этому поводу лично у меня нет...может и к сожалению. Меньше знаешь - крепче спишь. Видимо там тоже такой логикой руководствуются, уж простите.
Недавно присутствовал на встрече министра образования Саудовской Аравии со своими студентами.
Обидно, что нашей стране до такого уровня...дальше не сложно продолжить.
Если у тебя нет своей цели, намерений и желаний, то вероятнее всего – намерения и желания других поведут тебя за собой, но уже к их цели...

Оффлайн Xim

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1645
  • Карма: 152
...В подобных ситуациях не к кому обратиться. Нет ни кураторов от консульств, ни заинтересованных людей из нашего министерства образования...
А что бы они сделали в этой ситуации, любопытно? Пришли бы и отпинали беспредельщиков?

... Во времена СССР все студенты приезжали по линии государственного обмена, и в Посольстве всегда находился представитель Госкомитета по народному образованию. Он, теоретически, мог вмешаться в любую ситуацию и выслать кого надо - куда надо. При этом я представить себе не могу, чтобы у него хоть раз бы возник повод разруливать уголовный беспредел студентов по отношению к студентам... А сейчас студенты приезжают какими угодно способами, в основном - за свой счет, такого представителя в Посольстве нет. А если бы и был - как бы он повлиял на людей, к нему ни какого отношения не имеющих, приехавших за папины деньги, и - вообще, давно отовсюду отчисленных?...

Какие рычаги есть у консульских работников для профилактики уголовщины среди никак не подчиненных им людей, в чужой стране? При условии, что дома, в России, даже командиры РА в казармах своих частей с ней не в состоянии бороться?
« Последнее редактирование: 16 Мая 2010 22:58:14 от Xim »

Оффлайн Ivan M.

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 802
  • Карма: 59
  • Пол: Мужской
А что бы они сделали в этой ситуации, любопытно? Пришли бы и отпинали беспредельщиков?
Эта ситуация - уже следствие, свершившийся факт той самой "ведущейся отчётно деятельности". А точнее - бездействия.
Здесь нужна "работа на опережение". Нужно разобраться в причина, повлекших за собой подобное развитие событий. Не наказать и забыть, а подумать - почему так произошло.
Вы же прекрасно понимаете что такое толпа. Не ограниченая ничем кроме имеющегося или не имеющегося  личного воспитания, не управляемая никем и с отсутствием любых авторитетов.
Китайской полиции - всё равно.
Университету - тоже.
Родители - попросту не знают чем занимается здесь их отпрыск.
Народ творит что хочет.
Часто - абсолютно безнаказанно.
Я говорю о том что давно пора вести работу с русскими студентами здесь. Не от частного лица, инициативной группы или другими паритетными методами.
Должна быть организация! Официальная организация. Возможно и с выделением средств из бюджета и профессиональными кураторами как это есть, например, в той же самой Саудовской Аравии. Студенты чувствуют себя защищёными! И от произвола собственных граждан и от нелегитимных действий университета (что тоже - не редкость, особенно сейчас когда китайский язык "на потоке").
Если у тебя нет своей цели, намерений и желаний, то вероятнее всего – намерения и желания других поведут тебя за собой, но уже к их цели...