Ностальгия по СССР

[Elizarov Kolya]

Вот такой опрос, не претендующий на полноту, но очень интресно узнать Ваше мнение по ключевому вопросу. Заранее всем благодарен.

[pnkv]

А зачем его воссоздавать?

[Elizarov Kolya]

Речь, главным образом идёт о геополитическом пространства, где всегда было влияние России, ну и вытекающий из этого разные внутренние последствия. Я не собираю команды по поддержке воссоздания СССР Врядли в нём будет буква социалистический врядли совесткий и врядл и союз речь идёт о геополитической структуре.

[pnkv]

А при чем здесь тогда СССР? Царская Россия имела не меньшее влияние.

[Elizarov Kolya]

Цр  - второстепенный фронт для отвлечения Германии в международной игре Англии и Франции. Империя  трещавшая по швам.

[pnkv]

Ну, что вы такое пишете, а вхождение в состав империи Украины, Кавказа, освоение сибирских территорий, выход к Черному и Балтийскому морям?

[Elizarov Kolya]

С точки зрения мировой борьбы - это действия на переферии.

[pnkv]

С точки зрения мировой борьбы - это действия на переферии.

 
Что такое мировая борьба, и что тогда будет передовой линией?

[ZuSuL]

Шанс есть,нужно время,но в пределах еще 10-15 лет,(если больше то,восоздание будет невозможно,это если мирно=)) ,чтобы бывшие братские республики совсем загнулись,закричали и запросились обратно в СССР,тока нужны ли они России.И вобще СССР не распалось,а Россия ВЫШЛА ИЗ СОСТАВА СССР!!!

[Славак]

В настоящий момент и ближайшие лет 5 точно не возможно - недостаток политической воли и собственно управленческих навыков такого уровня.

[China Red Devil]

речь идёт о геополитической структуре.

Проснитесь. Мир необратимо изменился. Такой геополитической структуры не будет никогда.

[Elizarov Kolya]

Что такое мировая борьба, и что тогда будет передовой линией?

борьба за крупнейшие страны Азии - Китай, Индия Индонезийские гос-ва, колонии в районе экватора (какая польза от покорения Чукотки?), борьба за важнейшие коммуникации - Средиземное море, Суэц, Сингапурский пролив, Панамский канал, Южная Африка. Россия была очевидно на отшибе - и все эти попытки пробиться в море (в Китай и Индию - по суше), были лишь попыткой выбиться из этой перефирии мировой политики. Это очевидно, батенька  были и исключения: относительные успехи на китайском и иранских "фронтах", начало проникновения в Афгансистан. Но в целом Россия была слаба, и её императорв, в частности хвалимые Алек 2, 3 - откащзывалсиь от создания баз в Папуа Новой Гвинеи и на Сандвичевых островах. Отшиб. Зато, когда появилась красная армия, которая, как гриться - "...до Британских морей..." - всё круто измнеилось. С той техникой мы могли пройти в Европу до Лиссабона как нож сквозь масло - и раздавленная послевоенная Европа - не остановила бы нас. Про то какую роль в м.о. прлитике получило своетское ядерное оружие и спутник (межконтинентальный способ доставки) - я говорить не буду. Передовая линия - в последние 250 лет - это однозначно Европа.

Шанс есть,нужно время,но в пределах еще 10-15 лет,(если больше то,восоздание будет невозможно,это если мирно=))

мирно не получишться, их оторвут от нас, поспособствует и нац элита этих респулбик. У нас есть право делать свой имидж и растить вооружённые силы, а народы всегда остануться дружественными - с населени ем больших проблем не возникнет.

чтобы бывшие братские республики совсем загнулись,закричали и запросились обратно в СССР,тока нужны ли они России.И вобще СССР не распалось,а Россия ВЫШЛА ИЗ СОСТАВА СССР!!!

они не загнуться, у населения есть опыт жития в плохрхи условиях, а элиту запад подкормит.
Выход РСФСР из состава СССР был экономически не выгодным, и тем более геополитически.

В настоящий момент и ближайшие лет 5 точно не возможно - недостаток политической воли и собственно управленческих навыков такого уровня.

100% правды.Управленческие кадры, созданные в СССР, ничем не сменяться... нет той машины, которая бы воспитывала управленцев. всякие академии гос.службы - это всё жалкие пародии.

Такой геополитической структуры не будет никогда.

речь и не ведётся о клонах обсуждаем модель "СССР" как одной из альтернативных будущих

[pnkv]

борьба за крупнейшие страны Азии - Китай, Индия

Бред какой-то. Что значит борьба? Можно подумать, что Китай и Индия не освоенные территории, а Суэцкий и прочие каналы бесхозные. С кем вы собираетесь за них бороться и как? Присоединив Египет к России? И что нам делать в Лиссабоне?

[Elizarov Kolya]

Возможно, Вы меня не поняли. Я говорил о внешней политике и состоянии Российской империи. Мне кажется, я тонгда выразился касательно объекта предельно ясно.

[Славак]

Вообще, на мой взгляд, воссоздание чего-то такого возможно только при единстве населения и власти. Как показывает история 20 века, такое единство (пусть и ненадолго) может быть достигнуто в моменты глубочайших кризисов (примеры - возрождение нищей Советской России 20-30 х и послевоенного СССР, послевоенной Японии и Германии, Китай и его "экономическое чудо", можно даже взять Великую депрессию в США), когда возможность дальнейшего ухудшения положения, как большинства населения, так и страны, как политединицы. стремится к нулю. Психологически стимулирующей посылкой и фактором объединения (у нас принято называть "национальной идеей") будет стремление выхода из этого кризиса (облечь можно в любую форму - "вперед, к светлому будующему коммунизма,"правь Британия", "сделаем Россию великой", "пусть наши дети гордятся своей страной"  и т.д.).
Однако, покуда существует достаточно значительная прослойка населения, удовлетворенная сложившейся ситуацией ввиду достаточно высокого социального положения или\и материального дохода и предпочитающая ее консервацию каким-либо изменениям (не так уж важно кто это - местные олигархи или предприниматели помельче, коррумпированные военные и госчиновники, поддерживамые странами-конкурентами политические партии) она, ввиду наличия власти и средств, а также коррумпированности и присутствия интересов, отличных от интересов большинства населения и страны в целом, представляет собой сдерживающий механизм подобного объединения. К данной прослойке можно спокойно присоединять также т.н. "средний класс" (высокооплачиваемых специалистов и мелких бизнесменов) ввиду его инертности и нежелания значительных перемен.
Все это личное мнение.

[Elizarov Kolya]

Очень разумное мнение. Тогда вопрос. Способны ли те части насления, которые в конс. прослойку не попали - взять контроль над развитием и менять процессы?

[Славак]

Очень разумное мнение. Тогда вопрос. Способны ли те части насления, которые в конс. прослойку не попали - взять контроль над развитием и менять процессы?

Нет. Нет политической объединяющей силы, и я не представляю появление таковой сейчас (слишком высок дефицит доверия).

[Elizarov Kolya]

Действительно высок. И всё испорчино тоннами грязи, вылитыми на СССР и его методы внешней и внутренней политики, системы хозяйства. Любые попыти регулировать экномику, вести активную вн политику, будут встречены в обществе и его интеллектаульно-пишушей части как попытка воссоздать тоталитарный режим. Можно сказать, что традиции управления отрезаны. И предлагается строить управление как-то "по-новому".

[Elizarov Kolya]

Интресно, а как относится элита стран СНГ к возрождению СССР или его аспектов? Не уж то - все против.

[ZuSuL]

Думаю дураков нет,так они сами себе указ...

[WiRed]

борьба за крупнейшие страны Азии - Китай, Индия

России сейчас в Азии бороться не ЗА, а С  8) За СОБСТВЕННУЮ территорию - пока ЕЩЕ в азиатской части.

Зато, когда появилась красная армия, которая, как гриться - "...до Британских морей..." - всё круто измнеилось.

Что именно? Полет мечтнаний?

С той техникой мы могли пройти в Европу до Лиссабона как нож сквозь масло

(c) "Их было 7, нас - 77. Мы дрались-дрались, пока не сравнялись. Мы бы им еще дали - если б они нас догнали" 

[Elizarov Kolya]

борьба за крупнейшие страны Азии - Китай, Индия

России сейчас в Азии бороться не ЗА, а С  8) За СОБСТВЕННУЮ территорию - пока ЕЩЕ в азиатской части.

речь шла о России до СССр. читайте внимательней, плиз.

Что именно? Полет мечтнаний?

Да так, Германию и Японию смогли разгормить, предварительно лишившись Украины, Белоруси, Прибалтики.

С той техникой мы могли пройти в Европу до Лиссабона как нож сквозь масло

(c) "Их было 7, нас - 77. Мы дрались-дрались, пока не сравнялись. Мы бы им еще дали - если б они нас догнали" 

смотрите выше.

[WiRed]

Да так, Германию и Японию смогли разгормить

Кто бы так Россию разгромил... Германия - самая большая сила в Европе, Япония в Азии то ж не на задворках...

[hard]

На данный момент шанс = 0.   Наша верхушка (правительство, олигархи... = элита/псевдоэлита - кому как нравится)

имеет свой процент от перекачиваемой нефти - её это устраивает - дёргаться не будет.

Если вдруг с Западом рассоримся (в чём я сильно сомневаюсь) и начнём что-то делать нам будут очень сильно мешать!!!

Если на Западе начнётся кризис как в тридцатых или доллар перестанет быть мировой валютой то шансы появятся но

отличие от нуля будет опять-же небольшим.

[Elizarov Kolya]

Россию так никто не разгромит. Её изнутри разваливают.
Спасибо, что наконец-то приняли мою точку зреня. Теперь я с вами полностью согласен