Восточное Полушарие

Китайский форум => Традиции и культурные особенности Китая => Тема начата: MEILINA от 21 Февраля 2005 09:30:08

Название: Про плевки
Отправлено: MEILINA от 21 Февраля 2005 09:30:08
Почему китайцы плюют на улицах?
Название: Re: Про плевки
Отправлено: MEILINA от 21 Февраля 2005 09:35:46
NA forume pro plevki,konechno,neodnokratno govorili.No mne hochetsa vsyo zhe uznatj..Konechno,eto beskuljturno,ob etom govorili.. No mozhet kto-nibudj znaet chem vizvano takoe obiljnoe slyunootdelenie?Mozhet sam kitaiskyi yazik v etom vinovat?Govoryat chetyrjmya tonami,napryagayut gorlo...Po utram kitaicy tozhe izdayut harkayushie zvuki(tut oni sami govoryat,chto ochishayuta ot mikrobov)...
Estj,navernoe,razumnoe obyasnenie pochemu oni tak chasto plyuyutsa
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Славак от 21 Февраля 2005 10:42:49
Плюются на улицах плохо воспитанные люди. И китайцы, и русские, и американцы и пуэрториканцы. А хорошо воспитанные плюются (если приспичит)в специально отведенных местах   :)
Название: Re: Про плевки
Отправлено: czarina от 21 Февраля 2005 10:47:39
 Зеленый чай - вот причина постоянного отхаркивания!Попробуйте сами хотя-бы две недели постоянно пить только зеленый чай,сами убедитесь!
Название: Re: Про плевки
Отправлено: vanilla_sky от 21 Февраля 2005 12:57:33
czarina уже не первый год пью- и не тянет плюнуть))))  ;D
Название: Re: Про плевки
Отправлено: molko от 21 Февраля 2005 15:55:24
Насколько я знаю, строение горла у них такое, что плевать и отхаркивать это особенность китайцев, такая же как  пить кипяток например. Даже самые приличные особи, всё равно где-нибудь в укромном уголке но плюются, но только если никто не видит.
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Sung от 21 Февраля 2005 15:57:40
Почему китайцы плюют на улицах?
ppptomomu chto vozduh tut plohoi,, mnogo zagryazneniy nakaplivaetsya v glotke,,
nu i plohovospitannie kitaysi i ne tolko oni pluutsya suibian na ulice, a vospitannie vne zavisimosti ot nacionalnosti,, chtotne zamechal tut..
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Сань'Ok от 21 Февраля 2005 16:37:25
Лично я не видел чтобы плевалась молодежь, в основном это люди старшего возраста. Так как китайцы едят много острого перца - обжигают горло, вот потом и 咯血! Конечно же культ. кит. не позволит себе плевать привселюдно!
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Sung от 21 Февраля 2005 16:40:42
Лично я не видел чтобы плевалась молодежь, в основном это люди старшего возраста. Так как китайцы едят много острого перца - обжигают горло, вот потом и 咯血! Конечно же культ. кит. не позволит себе плевать привселюдно!
na schet ostrovi vi oshibaetes,, koreysi edyat ne mennee esli ne bolee ostruu pishu,, i ne harkautsya
Название: Re: Про плевки
Отправлено: vanilla_sky от 21 Февраля 2005 17:30:20
SanOk  как это не позволит плевать прилюдно?)))) А что ж, они, по вашему делают?)) явно не за уголок бегают))) Плюються только так, на людях, успевай отскакивать)) Насчет Кореи верно, да и в некоторых европейских странах есть острая кухня. Вот там явно культура преобладает)
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Сань'Ok от 21 Февраля 2005 18:06:49
Гмм. вы правы, это чисто культурный вопрос.
Название: Re: Про плевки
Отправлено: MEILINA от 21 Февраля 2005 20:54:45
Ya na ostanovkah vsegda toljko i uspevayu uvorachivatjsya ot plyuyushihsya...Oni zhe sovsem ne smotryat kuda plyuyut!Pechaljnyi fakt velikogo naroda..vot vsegda i dumayu..pochemu zhe oni plyuyut......Nu u normaljnogo cheloveka ne mozhet tak chasto voznikatj zhelanie poplevatjsya...chto-to ne to..
Название: Re: Про плевки
Отправлено: MIALA от 21 Февраля 2005 23:30:33
 Я первый раз попала в Китай когда мне было 11 лет,и одно из первых моих впечатлений и воспоминаний это именно то, что меня ужасно удивило что китайцы все везде плюются. :o Очень мне это странно было и я все у папы спрашивала а почему они так делают?  на что папа мне говорил что то насчет того что вот такая у них особенность,что их мамы в детстве этикету не учили и не нужно обращать внимания и т.д  ;D .Теперь я  удивляюсь меньше и мои друзья китайцы по крайней мере при мне они никогда  этого не делают. 8)   а на вопрос почему китайцы плюются -однозначного ответа нет.Я думаю это определенная фишка менталитета   по принципу что естественно то небезобразно.. ;D     (хотя на наш взгяд просто отвратительно)))

Кстати что за беспредел я не поняла??? Кто вырезал столько моих сообщений? Меня наказали за оффтоп...ясно..  буду типа паинькой..>:(
Название: Re: Про плевки
Отправлено: MIALA от 22 Февраля 2005 01:15:18
 я категорически против того чтоб обстегивать китайцев!! >:( Вы чего? Как то у вас это жестко получается ...
 Они конечно  своеобразный  народ на первый взгляд, но чтоб  вот так вот на всех заявлять что они отморозки? ???  Я вот обажаю Китай и китайцев люблю! 8) пусть плюются дальше , главное что не на меня.
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Сань'Ok от 22 Февраля 2005 02:08:44
я категорически против того чтоб обстегивать китайцев!!

Ага, они все такие мягкие и пушистые!

Как то у вас это жестко получается ...
А то что они пытаются постоянно обмануть - это нормально? Или они такие маленькие и несмышленые что на все надо глаза закрывать???

Они конечно  своеобразный  народ на первый взгляд
а на второй ???

пусть плюются дальше, главное что не на меня.
5 баллов ;D  no comments!
Сидел недавно в ресторанчике, а  этот п0тц сидид и шкварчит - так, как будто он один; если бы дома - прорубил бы разок - но тут мейбанфа — запинают!

А как кто думает - как можно бороться с этим хамством?
Название: Re: Про плевки
Отправлено: vanilla_sky от 22 Февраля 2005 02:36:23
SanOk  а толку? со временем, поймут возможно. Они привыкли что за ними убирают везде. Как сказал мне 1 китаец, фуи будут у них всегда и в большом количестве, так почему бы не предоставить им работу? вот так  :)
Название: Re: Про плевки
Отправлено: MIALA от 22 Февраля 2005 02:56:18
Видишь ли Саня.. 8) я конечно могу начать распинаться за китайскую нацию.которую я уважаю..Но ты ж мысль мою понял? понял..Так что скажу тебе вот что, меня конечно тоже часто очень накаляет то,что они себя так ведут.Я б в россии то тоже не растерялась че сказать такому , если  он идет и при этом плюет и писает ;D))))  Но тут ты прав-не наша это территория.Свои правила свои устои.Для нас это дикость-для них норма.Это Санек вопрос притирки уже идет. Китаец не меняет стиль жизни,а русский  лишь просто расслабляется по возможности в такой ситуации,не обращая внимания.--можно сосуществовать даже довольно таки приятно.Русский только лишь может ввести в рамки свое китайское ближайшее окружение, а лезть со своими понятиями в китайский лайфстайл  просто тупо и бесполезно я думаю...
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Сань'Ok от 22 Февраля 2005 04:22:21
Они привыкли что за ними убирают везде. Как сказал мне 1 китаец, фуи будут у них всегда и в большом количестве
Недавно был на встрече и случайно уранил кусочек печенья, когда собрался поднять меня девушка остановила и сказала:" не убирай, а то фукам нечего будет делать"!!! Обалдеть можно! :o

2 MIALA  Эсли мы хотим  жить в этом обществе - то должны что-то менять. Надо хоть немного образовывать этих сянбалао, может года через два-три это ичезнет как массовое явление!
Название: Re: Про плевки
Отправлено: MEILINA от 22 Февраля 2005 09:13:52
Seichas "kuljturnie"kitaicy stali plevatjsya tipa v otvedyonnih dlya plevaniya mestah.Otvedyonnyimi mestami schitayutsa obnesyonnie bordyurchikami derevjya....KArtina potryasayushaya...Vesj etot ostrovok zaplyovan do nevozmozhnosti...Zato poyavilasj nadezhda,chto v tebya ne popadut!Vsyo boljshe poyavlyaetsa preduprezhdayushih vivesok,chtoby narod ne plevalsya gde popalo.Menyaetsa li chto-nibudj?Ne uverena.
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Славак от 22 Февраля 2005 12:38:01
Цитировать
А как кто думает - как можно бороться с этим хамством
Просто. Штрафовать.
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Сань'Ok от 22 Февраля 2005 14:34:07
Просто. Штрафовать.
То4но! Если не ошибаюсь, именно так поступают в Сингапуре. Непонятно почему не распостраняется на другие регионы (и деньги в кассу) !  :-\
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Славак от 22 Февраля 2005 14:40:47
Непонятно почему не распостраняется на другие регионыВозможны массовые протесты  ;D А серьезно, введение штрафов за ТАКОЕ - это достаточно, скажем так, неоднозначный шаг для "нации с 3000 летней цивилизацией и пр." - лицо ведь терять никто не хочет.
Название: Re: Про плевки
Отправлено: MEILINA от 22 Февраля 2005 15:36:17
Kstati,sistema shtrafov otlichno deistvuet na kitaicev.V nekotoryh gorodah uzhe vvedeny shtrafy za vibroshennie okurki ili obyortki.Shtraf v 20 yuanei dlya kitaica-eto dostatochno mnogo.Deistvuet prevoshodno.Ulicy,gde eto primenyaetsa prosto siyayut chistotoi.Dumayu esli plevki budut pod strahom shtrafa,takaya osobennostj otpadyot sama soboi
Название: Re: Про плевки
Отправлено: daguar от 22 Февраля 2005 20:17:30
три замечания:
кое-где штрафы уже введены. достаточно давно. помогает.
в Сингапуре (поправьте если ошибаюсь) - 70% китайцы. так чисто, что чище не бывает.
китайцы выезжающие за границу как правило не позволяют себе подобного поведения (плевки на людях)

вывод: могут же когда захотят ;)
Название: Re: Про плевки
Отправлено: MEILINA от 22 Февраля 2005 21:48:42
Esli vse plyuyutsa,to kto zhe budet eti shtrafy vvoditj?A kto shtrafovatj?Eto dolzhno bytj v soznanii ...inache ..ploho delo
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Nicco от 22 Февраля 2005 21:57:41
слышал что в Ухане за плевок - штаф 5 юаней. в пределах видимости уборщика действует. прежде чем плюнуть они теперь там оглядываются хоть по сторонам. везде бы надо это вводить - штрафовать за плевки, окурки и свинячество. и в России тоже 
Название: Re: Про плевки
Отправлено: MEILINA от 24 Февраля 2005 13:33:49
Po-moemu,mozhno temu zakrivatj.Vse soglasny,chto eto u kitaicev ot ih nevospitannosti.Toljko 2 predpolozheniya,chto ETO u kitaicev proishodit ot togo,chto oni prinimayut ostruyu pishu i ot zelyonogo chaya,kotoryi pyut v boljshih kol-vah....Nichego tut tainogo net....A zhalj...deistviteljno zhalj..
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Славак от 24 Февраля 2005 19:45:05
Может (ну чисса для политкорректности) сформулируем так - это у людей, в том числе китайцев, от недостатка воспитания (соответствующего)  ;D ;D Хотя я не настаиваю :-X  ;D  ;D
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Sung от 24 Февраля 2005 22:38:52
voobshe tut po krayney mere v dongbei vozduh, v svyazi s promishlenostyami vsyakii ochen gryazen,, v glotke nakaplivaetsya mnogo kaki, kotoruu nado kakim to obrazom likvidirovat,,
vot kitaysi kotorie nevospitannie , delaut eto v obshestvennih mestah,, vospo\itannie delaut eto v drugih  otvedenih dlya vsyakih kak mestah
Название: Re: Про плевки
Отправлено: vanilla_sky от 24 Февраля 2005 22:55:30
Andre-W а может, Вы видете китайцев?  ;D
Да, еще табачок мож им глотку дерет? он то у них крепкий... имхо.
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Sung от 26 Февраля 2005 21:59:35
kulturnih ne zamechal,, a ne kulturnih , vizhu kazhdiy den
samiy chistiy v etom otnoshenii gorod, v kotorom ya bil, eto Dalian
vot eto kultura
Название: Re: Про плевки
Отправлено: BIBINUR от 01 Марта 2005 12:20:15
 А я в нете прочитала, что накануне ( понятие растяжимое, зд. - прямо сейчас уже начинают ) олимпиады в Пекине в  2008м всех пекинцев собираются культуре обучить в срочном порядке ( как это будет технически осуществляться, я не знаю ). Не все ж иностранцы будут себе голову забивать филосовскими рассужденими - "почему?" Некоторые ведь, на несколько дней приедут, и ЭТО может оказаться первым, что бросится в глаза и на всю оставшуюся их жизнь будет ассоциироваться с древней китайской цивилизацией. А сами власти Пекина мотивируют такую "культуру" поведения тем, что последнее время в столицу хлынула "деревня", не знакомая с городской культурой. В принципе, я тоже склонна думать, что это из-за деревенского "природного" происхождения. Ведь настоящих горожан в Китае очень мало в процентном соотношении.
А в деревне такой "посыл" в природу вливается незаметно :). Да и звуки от этого процесса на фоне свиных, коровьих и т д вполне человеческие ;D

А Далянь ( я сама тут живу ) чистый город :), не скрою. Правда тоже в центре в основном ( я сама на окраине ;D, у нас не очень )

А вот ещё хочу сказать, что Москва за последнее время так активно заплёвывается и зассывается ( ой, простите, простите )
Я там себя не гружу вопросом "почему?" - сразу ясно :-\
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Тоскующий Волкъ от 01 Марта 2005 20:00:09
  И все равно, китайцев не переучишь. Как они плевались так и будут плеваться.
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Smily от 01 Марта 2005 21:16:30
na schet ostrovi vi oshibaetes,, koreysi edyat ne mennee esli ne bolee ostruu pishu,, i ne harkautsya
Ну, может, в Корее они и не харкаются (в чем я очень сомневаюсь), но в Китае они это делают так же, как и китайцы. В бытность мою студенткой, мои однокурсники-корейцы не только харкались, но и чавкали, отрыгивались и пукали. Самое итнтересное, что это делали и корейцы, и кореянки.  :o Причем все они были в общении очень милыми и, если не принимать во внимание вышесказанное, культурными людьми
Название: Re: Про плевки
Отправлено: MEILINA от 02 Марта 2005 09:06:09
Segodnya v avtobuse videla vot chto...Kitayanka dostala dovoljno dlinnyi chek ili chto-to vrode etogo, smachno otharknula ,splyunula v etu bumazhku,zavernula...Ya zhdala kuda zhe ona ego denet...Vy dogadalisj....na pol,konechno.
NAchali ponimatj ,chto v avtobuse na pol harkatj nehorosho...no kazhdyi ponimaet po-svoemu!
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Тоскующий Волкъ от 02 Марта 2005 11:22:18
  Вот ведь как бывает. Такое нечасто увидишь. А противно просто до безумия.
Название: Re: Про плевки
Отправлено: BIBINUR от 02 Марта 2005 16:31:52
 А я вот когда рядом слышу "кхррр-хрр-кхрр", как-то вздрагиваю внутренне.
И даже если человек "культурный" всего лишь приготовил ЭТО, чтобы "спустить" в определённом для этого месте и может даже минут через 10 ;D Но я, сама не хоча, начинаю за ним следить - куда же в конце концов он ЭТО денет.
Вот такой комплекс у меня :-[ Нет, чтобы на красоту окружающую внимание обращать.

А вообще то не только видеть, но и слышать же противно.
Если "злоумышленник" и на приличном расстоянии от меня, и я вне пределов досягаемости дальности полёта и т д то всё равно
уши же мои тоже, типа, на других идеалах воспитаны были ::)
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Smily от 02 Марта 2005 21:52:39
Вот тут все говорят о том, какие китайцы некультурные, что харкают. По мне, мы в своем глазу бревна не видим, в чужом соринку замечаем (хотя незаметить то, как они это делают трудно ;)). А что у нас, в нашей родной России делается. Тут писали, что пытаются увернуться от харчков в китае, а я, когда приезжаю в Россию, старательно оглядываюсь по сторонам,  чтобы случайно не задели наши "шибко культурные" люди. Так что плюются и здесь, и в России, причем примерно одинаково. И наша Красная площадь тоже заплевана почти как 天安门.  Вся разница только в том, что в китае ты заранее слышишь, что человек собиается плюнуть, а в России ты видишь его в процессе харкания или уже результат. >:( А когда я начала говорить своим друзьям-китайцам о том, что у нас в России это не принято, они сначала мне поверили. но через несколько дне пришли ко мне довольные и сказали, что смотрели спортивные соревнования и видели, как наши спортсмены харкали после матча и что их тренер отхаркивался во время состязаний. ??? Тогда они мне сказали: "Вот видишь, а ты говорила, что у вас не принято плеваться".
Я не защищаю китайцев, просто у них это немного больше и громче выражено, чем у нас. Вот и все. И мне кажется, что если человек живет в этой стране, то он должен принимать ее и ее народ такими, как они есть. Можно попробовать изменить свое окружение,  как я сначала пыталась это делать. Но изменить ВСЕХ жителей страны нереально. Надо, чтобы они сами пришли к этому, пусть даже через штрафы. Но тогда и нам надо меняться, чтобы они потом не приходили и не говорили, что они видели, что и русские тоже харкаются. Кстати, в Пекине, во время атипичной пневмонии, были введены штрафы за плевки. Мне кажется, что их никто не отменил до сих пор.
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Smily от 02 Марта 2005 22:18:15
Вспомнила я тут случай, произошедший в мою бытность преподавателем в китайском ВУЗе (что-то я как то выразилась, будто мне лет под 40 :) ) Я, кажется, уже где-то писала о нем на Полушарии. Но еще раз повторюсь, так как я до сих пор о нем вспоминаю с отвращением. Короче говоря. Представьте ситуацию. Первый день занятий в новой группе. Девочка на первой парте. По внешнему виду сразу видно, что она явно приехала из деревни. Я знакомлюсь с новыми студентами, прошу их представиться и рассказать о себе. И вдруг эта самая селянка начинает процеживать свои слюни через зубы так, что они льются у нее на пол тонкой струйкой. Я такого просто не ожидала, прервалась и молча, с вытаращеными глазами наблюдала за этой картиной :o :-\ ??? :o К счастью, другие студенты догадались о причине моей паузы по моему совершенно офигевшему (иначе это не назовешь) виду и сделали ей замечание. Самое печальное в этом то, что она так и не поняла причину моей реакции.
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Славак от 03 Марта 2005 15:14:11
Цитировать
и видели, как наши спортсмены харкали после матча и что их тренер отхаркивался во время состязаний
Это далеко не одно и то же. Футболисты плюются во всех странах.
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Славак от 03 Марта 2005 15:16:40
Цитировать
что если человек живет в этой стране, то он должен принимать ее и ее народ такими, как они есть.
Абсолютно с Вами согласен.

Цитировать
Можно попробовать изменить свое окружение,  как я сначала пыталась это делать.
Лучше, конечно, выбирать свое окружение, если возможно  :)
Название: Re: Про плевки
Отправлено: BIBINUR от 03 Марта 2005 15:58:50
 А вот ещё такое прикольное явление есть ( справедливости ради, скажу, что в России это тоже в "моду" стало входить ): если в носу скопился допустимый предел...........отводишь левую руку за спину, правым указательным зажимаешь правую ноздрю и, вздохнув глубоко, сразу рот закрыв, через левую "ветвь" придаёшь содержимому максимальное ускорение в пространстве ;)  Корпусом ещё не забудьте влево повернуться.
Правая ноздря аналогично ( see above ) в зеркальном отражении.
Руки и пальцы можно комбинировать при желании и необходимости ;D

Из личных наблюдений :o
Простите, что не "на то наблюдаю" :-[
Название: Re: Про плевки
Отправлено: mishgan от 03 Марта 2005 16:00:09
Цитировать
и видели, как наши спортсмены харкали после матча и что их тренер отхаркивался во время состязаний
Это далеко не одно и то же. Футболисты плюются во всех странах.
Иногда даже друг в друга ( хотя какие они друзья?) - только их за это потом дисквалифицируют, и таким образом деньгами наказывают. Ибо не ....фиг >:(
Название: Re: Про плевки
Отправлено: BIBINUR от 03 Марта 2005 16:23:53
 Я вот недавно смотрю футболю ::)
 Совершенно вынужденно, правда ;D: у нас с мужем телек один на двоих, днём я в "своё" время его не смотрю, а вечером в "его" время у нас ФУТБОЛ!!!! ;D Понаблюдала я за ними ( игроками, бишь ) и пришла к выводу, что им это простить МОЖНО!!! ;D ;D ;D
Они столько бегают, я просто физически чувствую как у них во рту пересохло и т д
А до спец отведённого для ЭТОГО места ведь спец бежать надо куда-нибудь, что в разрезе с правилами.
А вот, грязные они ещё и потные ;D. Таким по улице неприлично расхаживать.
А на поле всё вполне "в стиле". Девушкам и не обязательно ( если лишний телек есть ;D) смотреть.
А мужики в азарте сами не замечают.

Резюме: футболисты не показатель!!!
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Smily от 03 Марта 2005 17:45:22
Для нас это, может, и не является показателем, но вот для китайцев явилось, и еще каким. Только, насколько я помню, они тогда не футбол смотрели. Хотя я согласна, что футболистам во время матча нет времени бежать в какое-то специально отведенное для этого места, чтобы плюнуть. Да и нет таких мест, как мне кажется. Кстати, после того, как они мне это сказали, я стала совершенно непроизвольно замечать, что спортсмены на самом деле плюются, и не только наши.
Название: Re: Про плевки
Отправлено: BIBINUR от 03 Марта 2005 18:01:44
 Точно! Все плюются ;D
И в высших и в низших лигах ;D
Но у них хоть какая то мотивация есть ;D ;D ;D
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Славак от 04 Марта 2005 10:29:33
Цитировать
это действительно так  ! Если бы вскоре после российской революции(1918), в Питере прошла всемирная олимпиада............. впечатлений у иностранцев была бы масса  .
Да что и говорить   многие за рубежом, до сих пор думают, что русские по Москве: зимой в валенках и ушанках только ходят, а в провинции: медведи там всякие и т.д..... Наверное, тоже не спроста стереотипы о русской "культуре" существуют до сих пор  ..

Ну да, как съездили "многие из-за рубежа" в 1918 году в Питер, так и запомнили - зимой в валенках и ушанках, а в провинции - медведи...  ;D

Мы же не о стереотипах вековой давности (: а о стране, которая "с 3000 летней историей" и "китайское экономическое чудо" (о чем Вам напомнит любой китаец)
Название: Re: Про плевки
Отправлено: BIBINUR от 04 Марта 2005 10:57:37
 Ну экономическое же чудо, а не культурное ;D
А те культурные, кто эту 3000 летнюю( и даже поболее ) историю создавал уж умерли давно :'(
Остались одни некультурные ;D
А вообще, мне вдруг мысль пришла, что нам повезло, что основная их масса - неграмотные и некультурные.
Вот как они все ( 100....... ) получат образование!.. поднатаскаются в культурах разных!.. обчешутся ( от слова "обтёсывать" как будет?? ::)), так и начнут нас своей, вдобавок, рОботоспособностью теснить и выпихивать отовсюду ;D ;D Мы сейчас хоть в общей культуре и образованности выигрываем. Чуда вот не выходит у нас экономического пока ;).
Как гыцца - факир был пьян, и фокус не удался ;D ;D ;D
Название: Re: Про плевки
Отправлено: vanilla_sky от 04 Марта 2005 17:15:39
Зайчик  при чём уж тут стереотипы, когда у тебя на глазах вся страна харкается. Имхо, дело не в них.
Название: Re: Про плевки
Отправлено: stemo от 04 Марта 2005 19:08:58
Мне кажется дело в воздухе. Грязный и влажный воздух - вот причина появления макроты.
Я в это заметил ещё давно. Играешь на улице в баскетбол и харкаешь и плюёшься - неосознанно, просто скапливается гадость - нужно её выплюнуть, организм сам это делает без участия мозга.
Может я стал китайцем? Тоже делаю хкрррр... Только почему-то ни во Владивостоке, ни на Украине так делать не хочется - нет потребности...
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Зайчик от 04 Марта 2005 21:10:17
Ну да, как съездили "многие из-за рубежа" в 1918 году в Питер, так и запомнили - зимой в валенках и ушанках, а в провинции - медведи...  ;D
Мы же не о стереотипах вековой давности (: а о стране, которая "с 3000 летней историей" и "китайское экономическое чудо" (о чем Вам напомнит любой китаец)
:) уважаемый г-н Слава, прошу прощения  :), что не совсем понятно выразила мысль свою:
своим постом о 1918г, имела ввиду то, что современное состояние культуры китайцев, прямо-пропорционально уровню культуры тогда в России. Как если бы нас перенести на 90 лет назад в Россию. Так же думаю и через 100 лет, когда вероятно китайцы достигнут в своей массе уровня культуры соизмеримого с современным в России ;D, они вероятно как и мы сейчас- будут поражаться бескультурию и грязи начавших экономич.развиваться возможно на тот момент папуасов  ;D.
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Зайчик от 04 Марта 2005 21:49:49
Зайчик  при чём уж тут стереотипы, когда у тебя на глазах вся страна харкается. Имхо, дело не в них.
О"кей, именно! дело не в них. Просто мы являемся живыми свидетелями как до недавнего времени патриархальная, ограрная страна, которая населена миллиардным количеством беднейшего и наипростейшего населения, экономика которого, вдруг неимоверно интенсивно и семимильными шагами стала взлетать и развиваться. где мы находим противоречие в экономич. и культурном развитии. Вернее перекос, который не можем в силу инертности своего мышления постичь. Пытаемся опустить нацию противопоставляя свою "культуру", при этом обнаруживая элементарное невежество.   :P  ;)
Название: Re: Про плевки
Отправлено: koryoin от 04 Марта 2005 22:19:42
na schet ostrovi vi oshibaetes,, koreysi edyat ne mennee esli ne bolee ostruu pishu,, i ne harkautsya
Ну, может, в Корее они и не харкаются (в чем я очень сомневаюсь), но в Китае они это делают так же, как и китайцы. В бытность мою студенткой, мои однокурсники-корейцы не только харкались, но и чавкали, отрыгивались и пукали. Самое итнтересное, что это делали и корейцы, и кореянки.  :o Причем все они были в общении очень милыми и, если не принимать во внимание вышесказанное, культурными людьми
есть исключения конечно,,  ;D
а в данном случае они может переняли кое что из китайской так сказать культуры + сами являются не очень воспитанны, + воздух действительно грязен.
но тут где я учился 3 года , такого зрелища, простите, не наблюдал
Название: Re: Про плевки
Отправлено: vanilla_sky от 04 Марта 2005 23:02:07
Зайчик почему я должна свою культуру опускать до их "аграрного", как вы выразились, уровня?  Если Вы считаете, что я должна это сделать, потому что я здесь живу - нет, ибо в любой стране Я останусь русской, будь то Китай, Зимбабве, Австралия или Папуа-Новая-Гвинея. У всех народов есть культурные нормы, и то, что люди в подавляющем большинстве например не плюются со всякими звуками на улице, в ресторане, в роддоме, в магазине и тому подобное - это заслуга их самих, этих самых выстроенными ними норм. А то, что ещё кто то до этого не дорос - не наша вина, и быть "как они" потому что они видители несчастные аграрии с бурно растущей экономикой - типа, из грязи в князи? -я не хочу и не буду. Ибо внутри каждого человека есть  воспитательный барьер, который я лично не считаю нужным переходить. Если Вам нравится, восторгайтесь этим зрелищем, упрекая других в невежестве.
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Taya от 04 Марта 2005 23:28:30
[qуоте аутхор=лаоваи_из_уа линк=топиц=6586.мсг133715#мсг133715 дате=1109934538]
Мне кажется дело в воздухе. Грязный и влажный воздух - вот причина появления макроты.
[/qуоте]

Да ладно, на севере Китая не влажный воздух, а плевки - харкания ууух :о, только уворачивайся  :П
Причины всэ в головэ... :-\

ПС: классныэ из транслита посты получаются, с кАвкАзским Акцентом  ;)
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Зайчик от 05 Марта 2005 00:07:51
Зайчик почему я должна свою культуру опускать до их "аграрного", как вы выразились, уровня? 

по-моему в моём посте, нет призыва опускать  «свою культуру». :) (скопируйте эти мои слова, если я не права ???)
Цитировать
Если Вы считаете, что я должна это сделать, потому что я здесь живу - нет, ибо в любой стране Я останусь русской, будь то Китай, Зимбабве, Австралия или Папуа-Новая-Гвинея.
это правильное решение, никто не должен этого делать :) где Вы это прочли? ???
 
Цитировать
У всех народов есть культурные нормы,
:) И приезжая в страны, где эти нормы отличаются от привычных нам, культурные люди как правило делают для себя выбор: или 1. покидают подобную страну по причине не совместимости этих норм с нашими представлениями о «нормах» в мироустройстве, или 2. стараются относиться терпимо(или со здоровым юмором) к традициям и устоям той страны, где они временно вынуждены проживать, как правило по причине более выгодных для себя условий в работе и перспектив. 8)
Цитировать
и то, что люди в подавляющем большинстве например не плюются со всякими звуками на улице, в ресторане, в роддоме, в магазине и тому подобное - это заслуга их самих, этих самых выстроенными ними норм.
разъясните пожалуйста: что есть норма для жителей нашей планеты?
И почему эти «нормы» должны соблюдаться коренными жителями регионов, в которые мы попадаем не по их воле, а по собственной воле или по деловым соображениям? Если мы едем в гости к Чукчам, это вовсе их не обязывает к ужину мыть руки и есть копчёную оленину вилкой с ножом. Другое дело- они приехали к нам в гости ;). Мы же не в обиде на кошку, за то что она не умеет есть ложкой? :)
 
Цитировать
А то, что ещё кто то до этого не дорос - не наша вина, и быть "как они" потому что они видители несчастные аграрии с бурно растущей экономикой - типа, из грязи в князи?

Странно, что Вы во многом видите призыв «быть как они» ???, мне думается в этом больше опасений- стать «как они» ;). Ваши слова, говорят скорее о внутреннем сопротивлении :), но не об устойчивости Ваших культурных навыков. :) Ведь придя в зоопарк мы не боимся стать похожими на бегемотов и обезьян и нас не раздражают их чавканье и метеоризм… Мы даже платим деньги,что бы попасть в экзотические места, где по умолчанию не застрахованы увидеть только приятные моменты  :).
Цитировать
-я не хочу и не буду. Ибо внутри каждого человека есть  воспитательный барьер, который я лично не считаю нужным переходить.
:) Обычно это делают молча. Для того что бы не быть похожим на пьяницу-соседа, вовсе не обязательно как заклинанье повторять: «-я не хочу и не буду» :), а так же не обязательно с другими обсуждать его непристойный вид и манеры…Ведь, от этого сей факт не станет для нас благоприятней? ;)
Достаточно очевидно, игнорировать и не замечать, если нет возможности сменить место жительства  :)(конечно ::), если только Вы не являетесь участковым этого участка) 8).
Цитировать
Если Вам нравится, восторгайтесь этим зрелищем,

Мне нравиться восторгаться всем тем, что не испорчено урбанизацией и псевдокультурой. Во преки этому, я способна не заметить грязной одежды и мусора в углу квартиры ::), когда нахожусь в гостях у замечательного Человека :), котрый мне интересен не только как гуанси ;). простой человек внутри бывает чище, образованного Сноба, с которым даже заочно общаться неприятно. :-\
Цитировать
упрекая других в невежестве.
В этих словах Вы слишком самокритичны, разве эти слова можно отнести и к Вам? :)
Название: Re: Про плевки
Отправлено: BIBINUR от 05 Марта 2005 12:32:29
Просто мы являемся живыми свидетелями как до недавнего времени патриархальная, ограрная страна, которая населена миллиардным количеством беднейшего и наипростейшего населения, экономика которого, вдруг неимоверно интенсивно и семимильными шагами стала взлетать и развиваться. где мы находим противоречие в экономич. и культурном развитии.

Вот с этим я согласна, например, не знаю, почему другие - нет.

 Вернее перекос, который не можем в силу инертности своего мышления постичь. Пытаемся опустить нацию противопоставляя свою "культуру", при этом обнаруживая элементарное невежество. [/b]  :P  ;)
Цитировать

А вот с этим: "инертность мышления", "опустить нацию", "невежество" и про культуру нашу почему то в кавычках???????
Почему так зло про соотечественников то ?  ;) Мы ж не нацию, а плевки "опускаем". Ну и чуть-чуть ;) тех кто их плюёт ;D

Тут тема такая - "Про плевки". Это ПОЗОРНОЕ явление !!!, и сами культурные китайцы это признают.
Чё ж нам его не обсудить то ??;) Тут некоторые, наоборот, даже основания пытаются подвести ;)
Пусть и наши позорные явления обсуждают. Я, лично, не против.
Так, глядишь, и мы на них больше внимания обратим.

И в чём наше невежество, интересно, касательно этого вопроса?? В том, что мы не можем разобраться, почему ЭТО так массово распространено тут??

И вообще при всей относительности  всяких истин, ну есть же какие-то абсолютные.
Вот, например: плевать - не хорошо! ;D ;D Хотя и тут исключения есть :-\.....
А тех, кто сторонник естественности, хочется спросить,
-  А почему бы не покакать на остановке, например ( извините )? Ведь терпеть же тоже вредно :-\.
Особенно, когда съел не то....... :-[ :-[ :-[
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Зайчик от 05 Марта 2005 17:25:06
А вот с этим: "инертность мышления", "опустить нацию", "невежество" и про культуру нашу почему то в кавычках???????
в кавычках потому, что культурным людям не присуще находясь в гостях некорректно обсуждать тех, на чью территорию мы попали не по их желанию, но по своей вероятно доброй воле. При этом, совсем не трудно оставаться самим собой, проявлять понимание к чуждым нам обычиям и привычкам, и это вовсе не обязывает кого бы то нибыло, уподобляться самим тому же 8). 
Цитировать
Почему так зло про соотечественников то ?  ;) Мы ж не нацию, а плевки "опускаем". Ну и чуть-чуть ;) тех кто их плюёт ;D
Написав эти слова чувствовала не "злобу"(это мне не присуще :)), досадно видеть как из мухи делают слона. Но честно говоря, слегка достали обыватели своими кухонно-скамеечными рассуждениями. Людям и в голову порой не приходит, что подобные изъяны можно обнаружить у любой нации: в Германии к примеру не является зазорным мило освободиться от излишков газов прилюдно на официозном приёме при дамах и господах :P.
Цитировать
Тут тема такая - "Про плевки". Это ПОЗОРНОЕ явление !!!, и сами культурные китайцы это признают.
Да Китайцы соглашаются, что это очень плохо. Согласна с Вами, наблюдать этот процесс крайне неприятно. Но, что за удовольствие это муссировать в разнообразных дисскусах, тем более что это неприятно? Не понимаю грубости и желчности в попытках людей выразить своё мнение. :P
Цитировать
Чё ж нам его не обсудить то ??;)

Думаю, любое негативное проявление эффективней и полезней искоренять, используя  доброжелательный подход. Обсуждение в духе они- фи, а мы – ах, может лишь усилить неприязнь.
Любуясь пластикой лошади на тренировках перед скачками, мы не заостряем своё внимание на её естественных отправлениях и на том как она фыркает и чешет холку, вовсе не по той причине что не замечаем, а потому: что замечаем и стараемся запомнить лишь то, что нам роднее и приятней, иначе в чём смысл наших усилий жить.
Цитировать
Пусть и наши позорные явления обсуждают. Я, лично, не против.
Так, глядишь, и мы на них больше внимания обратим.
Согласна- здоровая, доброжелательная критика никому не помешает. Более того, за подобного рода замечания в доброжелательной манере, можно лишь сказать спасибо. Но  люди видно разучились видеть «розы за поломанным забором» (с). Все мы прекрасно видим чужие недостатки, непонимаю- что за удовольствие и толк муссировать то, что мы не в силах изменить :P.
Цитировать
И в чём наше невежество, интересно, касательно этого вопроса?? В том, что мы не можем разобраться, почему ЭТО так массово распространено тут??
думаю в том, что мы не хотим разобраться в очевидном. В том, что не хотим попытаться понять сути проблемы. Стараемся увидеть мир, через призму собственной «замочной скважни» своих несгибаемых умозаключений.
Обращаем свой взор не на стоящие свидетельства культуры и истории, а останавливаемся и тратим драгоценные минуты нашей жизни, на то, что не стоит не только траты времени на это, но даже сиюминутных воспоминаний.
Цитировать
И вообще при всей относительности  всяких истин, ну есть же какие-то абсолютные.
:) Думаю их нет. Абсолютно уверена лишь в том, что реально избавиться от беспокоящих эмоций. ;) Такие отрицательные эмоции как привязанность, возмущенье, гордость, зависть…- разрушают наше душевное равновесие, заставляют людей суетится по поводу всякой недостойной мелочи, принося  беспокойство другим. МЫ НИКОГДА НЕ СМОЖЕМ ПОЛНОСТЬЮ контролировать то, что нас окружает, все проблемы находятся у нас внутри. ;)  :)
Цитировать
Вот, например: плевать - не хорошо!

Наверное, скорее не просто не хорошо, а не эстетично с нашей точки зрения. Опять же, что за одарённость, зацикливать на подобных проявлениях своё внимание ???  :).
Цитировать
А тех, кто сторонник естественности, хочется спросить, -  А почему бы не покакать на остановке, например ( извините )? Ведь терпеть же тоже вредно :-\. Особенно, когда съел не то....... :-[ :-[ :-[
Думаю, если мы попадаем в страну где это принято и делается повсеместно, более целесообразно покинуть её в тот же час.
Однако, находясь на пляжах, мы предполагаем очевидность того, что некие весьма воспитанные джентельмены возможно предпочтут океаническую воду, походу в туалет и даже частный наш бассейн, не может быть полной страховкой для нас от этого недоразумения, как никто не даст гарантий того, что прилежная домохозяйка в наше отсутствие, всегда помоет руки после туалета, не говоря об ресторанах…. :)
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Олжик от 17 Октября 2007 17:08:45
Когда первый раз увидел как плюют на пол и кидают туда же бычки  в ресторане - у меня был шок! А сейчас и сам плюю в любом заведении! Прикольно...
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Степучев от 05 Марта 2011 03:41:17
Про плевки я здесь же на Полушарии читал,что это у них с древности традиция пошла.Они так от злых духов как-бы избавлялись,,и надо было это погромче делать,,и у всех на виду.

А про Плевки в Росии могу сказать,что многие этим у нас тоже  страдают.На улице по крайней мере.....
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Fu Manchu от 05 Марта 2011 04:16:45
даже злостный плевальщик устыдиться ;D
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Yangguizi от 05 Марта 2011 05:52:29
А вот интересно, у них на зонах тоже западло плеваться? (тоже, в смысле, как на зонах у лаоваев по всему лаовайскому миру) или нет?
Название: Re: Про плевки
Отправлено: EarlickЪ от 10 Марта 2011 12:08:08
 Я слышал "благородную" версию о том, что традиция плеваться, мочиться под ближайший забор и т.д. уходит корнями в традиционную китайскую медицину, согласно которой, все отходы жизнедеятельности организма, а в особенности гной и сопли должны быть выведены из организма незамедлительно. Что-то рациональное все же в этом есть  ;D
Название: Re: Про плевки
Отправлено: LY-sh от 10 Марта 2011 12:18:50
Я слышал "благородную" версию о том, что традиция плеваться, мочиться под ближайший забор и т.д. уходит корнями в традиционную китайскую медицину, согласно которой, все отходы жизнедеятельности организма, а в особенности гной и сопли должны быть выведены из организма незамедлительно. Что-то рациональное все же в этом есть  ;D
есть такое, и даже даосские и ТКМ постулаты есть, но отхаркнуть сопли, выдуть разные шлаки и справить другие дела можно не публично в общественных местах, а зайдя в уборную и закрыв за собой дверь, а на публике это полное извращение и наплевательство на окружающих, что, к сожалению, не останавливает некоторых китайцев следовать науке древней медицины так ръяно и показательно ;D
Название: Re: Про плевки
Отправлено: EarlickЪ от 10 Марта 2011 14:30:07
есть такое, и даже даосские и ТКМ постулаты есть, но отхаркнуть сопли, выдуть разные шлаки и справить другие дела можно не публично в общественных местах, а зайдя в уборную и закрыв за собой дверь, а на публике это полное извращение и наплевательство на окружающих, что, к сожалению, не останавливает некоторых китайцев следовать науке древней медицины так ръяно и показательно ;D

Я заметил, что многое из культурного и духовного наследия Великого Китая нинешними китайцами забыто или скорее полузабыто и извращено в силу невежества. Все же истребление духовной и культурной элиты в свое время (так же, как это было и в нашей стране, кстати) принесло свои печальные плоды...

Меня вначале эти плевки немного выводили из себя, а сейчас уже привык и даже почти завидую их детской непосредственности  :) или как бы сказали даосы "естественности"
Название: Re: Про плевки
Отправлено: 阿尔侨姆 от 19 Июля 2011 12:52:47
А кто нибудь слышал,что когда в Китае учатся на водительское удостоверение,то там в картах по которым готовятся к экзамену есть задача
Если вы захотели харкнуть,то вы должны:
а)Открыть окно и харкнуть
б)Достать салфетку и харкнуть в неё
в)Остановить машину,выйти и харкнуть на обочину

Правильный ответ я к сожалению не знаю,но есть повод порассуждать ;D
Ментелитет накладывает свои отпечатки даже на правила дорожного движения :)
Название: Re: Про плевки
Отправлено: [Daniel] от 09 Августа 2011 14:22:50
А кто нибудь слышал,что когда в Китае учатся на водительское удостоверение,то там в картах по которым готовятся к экзамену есть задача
Если вы захотели харкнуть,то вы должны:
а)Открыть окно и харкнуть
б)Достать салфетку и харкнуть в неё
в)Остановить машину,выйти и харкнуть на обочину

Правильный ответ я к сожалению не знаю,но есть повод порассуждать ;D
Ментелитет накладывает свои отпечатки даже на правила дорожного движения :)
  Правильный ответ В. По логике)
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Rina от 09 Августа 2011 18:00:32
Однако, с момента создания темы плеваться стали ГОРАЗДО РЕЖЕ, что радует.
Недавно для музея редактировала инфо для туристов, перевод на русский язык. "Не плеваться в музее" просто выбросила, представить себе не могу, чтобы наши в музее плевались...  По-китайски пока актуально... Ключевое слово "пока"...
Название: Re: Про плевки
Отправлено: 阿尔侨姆 от 09 Августа 2011 18:21:21
Я уже тоже было поверил в это,что харкаться стали меньше.....Но блин сегодня утром опять же убедился в обратном
Вышла женщина из подъезда лет сорока и перед нами смачно так пару раз схоркнула :-X
Один раз на тротуар,а другой раз в кусты догадалось хоть и то наверное когда в нас лаоваев разглядела)) :)
Так что харкаются,только не всегда мы это стали подмечать,но это т оже прогресс
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Wavy от 09 Августа 2011 18:25:26
Сегодня в бассейне плавала  бабулька - по виду "божий одуванчик".
Но когда она харкнула (слава Богу, не в бассейн, а "за борт", так сказать) да так, что было слышно на противоположной стороне, желание пойти туда еще раз резко пропало... >:( А мужчина, несмотря на все вывески о запрете курения в бассейне, покурил, затушил окурок о стену (!!!) и продолжил водные процедуры...
В школе у сына (школа канадско-китайская) в спортзале огромными буквами написано - "НЕ ПЛЕВАТЬСЯ"...
А к посту 阿尔侨姆 - правильный вариант для решения вышеуказанной задачки, по крайне мере в Даляне - А >:(

Название: Re: Про плевки
Отправлено: 阿尔侨姆 от 10 Августа 2011 17:41:35
А к посту 阿尔侨姆 - правильный вариант для решения вышеуказанной задачки, по крайне мере в Даляне - А >:(
Да,Вы правы! :)
Это правильный ответ

Я позже узнал ответ,но специально решил не писать,думаю подожду,может кто напишет ;)

Вот так накладывает отпечаток менталитет на правила дорожного движения ;D

И как выше постом написал ответ Daniel,что мол правильный ответ по логике В,то это показывает что у китайцев другая логика :D
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Агасфер от 11 Августа 2011 09:10:41
Вышла женщина из подъезда лет сорока и перед нами смачно так пару раз схоркнула :-X
Это что. Был случай такой. Иду как-то на работу. Перед институтом, впереди меня чешет моя студентка (правда переросток, лет 30 девчушке). Всё нормально. Тротуар. За бортом слева корпус. День деньской. И тут "дама" резко останавливается, наклоняется, прижимает своим ангельским пальчиком левую.... ноздрю и довольно шумно начинает прочищать правую. Пальчик поменял позицию.... Представление продолжается. "Солнышко" распрямилось и покатило дальше на урок. Занавес.
А к посту 阿尔侨姆 - правильный вариант для решения вышеуказанной задачки, по крайне мере в Даляне - А >:(
В Хейлундзяне тоже А.
Название: Re: Про плевки
Отправлено: Rina от 11 Августа 2011 11:28:11
С нашей колокольни, конечно, ужас-ужас-ужас!!! А китайцев в ужас приводит, когда наши сморкаются в платок, а потом этот платок в карман отправляют... И, хотя в основном мы сейчас пользуемся бумажными разовыми платочками, но для нас-то это нормальная, не шокирующая картина.
Название: Re: Про плевки
Отправлено: MaxPein от 01 Февраля 2012 15:37:28
китайцы этой привычкой просто ужасают, в России пту-шники столько не плюются. Даже в платок высморкаться на людях как-то неудобно, не то что плеваться.
Название: Re: Про плевки
Отправлено: koking от 08 Февраля 2012 16:21:57
Плевки - это еще ладно, как то пережить можно и привыкнуть к этому тоже, но вот я был свидетелем нескольких случаев, сижу я в их фастфуде "Dico's" (что то типа KFC), заходит семейная пара с мальчиком лет 4-5, малец встает посреди зала и начинает писать прямо на пол, родители как шли и так и пошли дальше, вы думаете кто то из посетителей возмутился или виду подал, все как ели так и продолжали есть :o. Или иду по улице, впереди идет мамаша с ребенком лет 10, судя по всему мальчик захотел по большому, на что мама дала согласие справить нужду на улице, вы думаете они отошли к кустам? Как бы не так, он сел прямо по среди улицы и начал справлять нужду, и это был ребенок лет 10 на вид  :o. Так как же они дойдут до нормального уровня культуры, если они детям позволяют вытворять такое. А сколько я вижу взрослых справляющих нужду как по маленькому так и по большому вдоль дороги, хотя у них с общественными туалетами особо проблем нет.