Автор Тема: Книга Верещагина о путешествии в Китай 1903 год издания  (Прочитано 24058 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн spolunin

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: 0
Вот собствено сабж - прочитан мною с удовольствием,
наконец-то нашен картинку до-коммунистической Великой стены,
а то все, что показівают лаоваям-туристам, построено позавчера
(построенно качественно, не спорю, но духа старині нет и в помине), что
заставляет задуматься о "древности" всех памятников - имхо - и Гугун и Храм неба
якобі восстановлені, но хочь-какая-то старая часть должна остаться - я в храме неба весь мрамор осмотрел - все новодел... Грустно...
Но Китай очень понравился, поеду снова..
 

http://rs8tg.rapidshare.com/files/37826197/dl/Vereshagin.rar

Оффлайн Lonely Traveller

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 54
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
За книгу Вам - спасибо большое! :D Давно хотел почитать.. Если б не Вы-кто ж знает, когда б еще   прочитал ;D
А стенку настоящую увидеть можно, надо только зайти подальше, там, где она заканчивается и есть настоящий Минский 萬里長城! ;) А если ж старую нужно, то старые ее участки тоже сохранились, правда, не так хорошо.  :( Вы знаете, проблема новодела-это для Китая вообще оч-чень большая проблема. Помню, в конце 2003г. мой 同屋 поехал со своей девушкой в 天津 посмотреть один 歷史區. Приезжают, что за дела?-там только пустырь да обломки, как Дрезден в 1945-ом. А им говорят: ребят, не волнуйтесь, отстроим к следующему году-еще краше будет. Очень много разрушили во времена культурной р-ции. А то, до чего не добрались тогда, разрушают сейчас- ведь получается, что китайцы знали цемент еще 2, 000 лет назад (泰山) ;D
Но кое-что еще осталось посмотреть..
« Последнее редактирование: 02 Июля 2007 03:14:03 от Lonely Traveller »
橫眉冷對千夫指,俯首甘爲孺子牛

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
наконец-то нашен картинку до-коммунистической Великой стены,
а то все, что показівают лаоваям-туристам, построено позавчера
вот вам еще одна картинка до- коммунистической великой стены. Снято моим знакомым... в двух шагах от туристского участка Бадалин...http://forum.arsasiatica.com/viewtopic.php?t=607&start=0
Цитировать
(построенно качественно, не спорю, но духа старині нет и в помине),
Естественно, кто же туристов поведет на старую ВКС. Она же разваливается. А если какая американка споткнется и носик расшибет? Будет международный скандал. :-\
Цитировать
что
заставляет задуматься о "древности" всех памятников - имхо - и Гугун и Храм неба
якобі восстановлені, но хочь-какая-то старая часть должна остаться - я в храме неба весь мрамор осмотрел - все новодел... Грустно...
Не надо грустить.
Надо было в Гугуне внимательно осмотреть лестницу, по которой поднимался император( та, где не ступеньки, а где драконы). Это явно не новодел.
Цитировать
А мрамор действительно периодически заменяют. Весьма подвержен он разрушению и действию стихий.

Зрить надо в корень, сиречь в фундамент. Самые старые камни- всегда там.
« Последнее редактирование: 03 Июля 2007 02:00:31 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Тысячу извинений. У меня эта книга не открывается. Можно передать как-нибудь другим путем, а?
旧的不去,新的不来

Оффлайн ren ren

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Тысячу извинений. У меня эта книга не открывается. Можно передать как-нибудь другим путем, а?

У меня тож имеется такая проблемка...

Посодействуйте, люди добрые :)
Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Всё открывается, и архив, и файл. М.б. Adobe Reader старый?

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Тысячу извинений. У меня эта книга не открывается. Можно передать как-нибудь другим путем, а?

У меня тож имеется такая проблемка...

Посодействуйте, люди добрые :)

Переименуйте имя файла на латиницу.

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Никто не знает этот Верещагин не тот самый художник, участвовавший в походах русской армии в Туркестан в середине 19-го века? Или однофамилец?
旧的不去,新的不来

Оффлайн Mamtimin Kashgari

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Тот самый, он даже участвовал в набеге на уйгурские селения в Илийской долине в 1871г. и был ранен, даже картину написал "Нападают врасплох" и еще какую то которую позже сам уничтожил.

Оффлайн Mamtimin Kashgari

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Вот, кстати, эта картина, на ней русский отряд обороняется от атаки уйгуров и казахов.


Там еще знамена видны, те что красные на османские смахивают.



Оффлайн Mamtimin Kashgari

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
ошибся, это другой Верещагин.

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Ребята-учити историю!
Она ошибок не прощает! Как, впрочем и тому Верещагину.
ХУДОЖНИК ВЕРЕЩАГИН

Василий Васильевич Верещагин -1842—1904. Русский живописец и литератор, один из наиболее известных художников-баталистов. Автор картины «Апофеоз войны» и серии полотен о войне с Наполеоном в 1812 году.
В 1904 Василий Васильевич Верещагин, отказавшись от выгодного предложения, отправился на войну в Порт-Артур. Здесь он рисовал корабли, крепость, военных, и пользовался безграничным уважением гарнизона крепости и матросов эскадры.
Во время гибели художник находился на броненосце «Петропавловск», где зарисовывал японскую эскадру.
«На самом свесе, смотрю, стоит группа матросов и Верещагин среди них в расстегнутом пальто, - писал очевидец гибели художника. - За кормой зловеще шумит в воздухе винт. Несколько секунд, и взорвались котлы. Всю середину корабля вынесло со страшным шумом  вверх. Правая шестидюймовая башня отлетела в море. Громадная стальная стрела для подъема шлюпок, исчезла из глаз – и слышу над головой лишь басистый вой. Взрывом ее метнуло за корму, и место, где стояли еще люди и Верещагин, было пусто – их раздробило и смело».

So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн taranchi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 66
  • Пол: Мужской
Вот, кстати, эта картина, на ней русский отряд обороняется от атаки уйгуров и казахов.


Там еще знамена видны, те что красные на османские смахивают.

Интересно, а как вы определили, что отряд атакуют  именно уйгуры и казахи? ;)
 
А проработать убегающих русских солдат у Верещагина не хватило фантазии. Как оловяные солдатики, все в одном положении, как будто по команде - раз, два, левой ;D

Оффлайн Mamtimin Kashgari

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
А вы посмотрите внимательно, увеличив, там есть люди в чалмах и люди в шапках вроде казахских и кыргызских.
Насчет казахов точно не знаю, но это был набег на уйгурское село Мазар, и угон русским отрядом отары овец, за ними погнались уйгуры и вот эта картина отписывает наиболее яркие моменты этой погони.

Есть еще предисловие к этой картине, поискать нужно в сети.

Была оказывается еще одна картина по этим эпизодам, но художник ее по непонятным причинам уничтожил, видимо не понравилась.
Цитировать
А вот знаменитейшему художнику-гуманисту Василию Верещагину, человеку, изъездившему с мольбертом полмира, не пропустившему участия ни в одном вооруженном конфликте своего времени, побывать в Кульдже не привелось. Чему он был несказанно рад.
В 1869 году художник путешествовал по неспокойным границам недавно обретенного Россией Семиречья. На сопредельной территории в те годы царил хаос очередного мусульманского восстания. Как обычно, освободившись от власти китайцев, инсургенты начинали азартную борьбу за эту самую власть друг с другом. В таких условиях хозяйство быстро приходило в упадок, и самым распространенным способом хозяйствования становился грабеж всех и вся.
Осенью 1869 года подданные кульджинского хана угнали из Лепсинска табуны 1-й Сибирской конно-артиллерийской батареи, и это послужило поводом для заграничного рейда в район Кульджи. В нем и принял участие охочий до новых впечатлений художник. Не буду описывать всех событий этой операции, в результате которой взамен табуна из пределов кульджинского хана были приведены отары овец. Силы оказались не совсем равными, и русский отряд постоянно находился в плотном кольце противника.
В наиболее пиковый момент этой истории мы видим художника-гуманиста вовсе не с карандашом, а с револьвером. Стреляющим в наскакивающих со всех сторон супостатов, спасающим раненого товарища. Если бы не подоспела помощь, то в вышеперечисленном списке побывавших в Кульдже числился бы и Верещагин. Ну а так он отделался лишь легким ударом пикой по голове. И массой переживаний, которые легли в основу двух полотен. "Нападают врасплох" и "Окружили - преследуют…"
N.B. Пренебрежительное отношение мусульманских правителей Кульджи к Российской империи привело к тому, что в 1871 году войска под командованием генерала Колпаковского заняли город и всю Илийскую долину. Десять лет эта земля входила в состав России. И была возвращена Китаю лишь тогда, когда Цинская империя вновь установила в Синьцзяне свою власть.

Оффлайн Mamtimin Kashgari

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
оказывается его картины здесь уже обсуждались

http://polusharie.com/index.php?topic=118112.50

Оффлайн taranchi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 66
  • Пол: Мужской
А вы посмотрите внимательно, увеличив, там есть люди в чалмах и люди в шапках вроде казахских и кыргызских.
Насчет казахов точно не знаю, но это был набег на уйгурское село Мазар, и угон русским отрядом отары овец, за ними погнались уйгуры и вот эта картина отписывает наиболее яркие моменты этой погони.


Внимательно посмотрел, и не нашел ни одного в чалме, все в киргизских шапках. И мне кажется неубедительным утверждение, что это именно уйгуры . Да и ландшафт  далеко не Кульджинский и тем более не Мазар.
Эти картины не изображают конкретное место или конкретный бой, это скорее собирательное, обощающее.
Или вот например  "Китаец" и  "Бухарский сарбаз"
Оба на одно лицо (видимо натурщик один), непонятные косички у бухарского сарбаза, да и костюмы не совсем понятные

Оффлайн Mamtimin Kashgari

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
http://veresh.ru/vereshagin/turkestan34.php

Вот здесь рисунок покачественнее, справа под зеленым знаменем, в чалме и бороде, в середине тоже.

А Мазар не рядом с Кульджой находится, он на 20км западнее Хоргоса, современный Казахстан, границы султаната проходили примерно в 150км от Хоргоса, включая Кетмень, Чунджу и Джаркент (Яркент).

Описание этой картины есть в его очерке "Китайская граница. Набег - 1869". Там он и пишет что картина описывает погоню уйгуров и казахов после того как они ограбили Мазар и угнали отару овец.

Это Хакназар пишет в той ссылке, что я вам скинул.
Цитировать
Кстати, очень интересный очерк. Верещагин живописно описывает сцены грабежа русскими уйгурского села Мазар, стычки с уйгурами и казахами, в одной из которых повстанцы обратили в бегство казаков,
и сам Верещагин едва не был убит. Также есть очень забавное описание китайских солдат.

Также они грабили уйгурские селения Кетмень и Дубун, с целью наказать таранчей. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82
Цитировать
Отдельные же экспедиции: как, например, разорение Кетменя и Дубуна, хотя и полезно, но служит слишком малым возмездием за нападение на русские войска и объявление войны России инсургентом, называющим себя Султаном Илийским". Кауфман предписал военному губернатору Семиречья "наказать "таранчей, но поход в Кульджу, выполняя распоряжение правительства, отложить до осени." [2]
« Последнее редактирование: 22 Июля 2010 12:43:29 от Mamtimin Kashgari »


Оффлайн taranchi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 66
  • Пол: Мужской
да и потом схожие колпаки есть и уйгуров, вот например.

Битва при оз Яшилькуль, 1759г, уйгуры-кашгарцы против цинских войск
Не спорю. Есть схожие колпаки  и у илийских уйгуров и кашгарцев. И даже были колпаки и в вооруженных силах Восточно-Туркестанской армии. Вот например: курсанты военной школы в Баяндае 1945год ВТР.

Оффлайн taranchi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 66
  • Пол: Мужской
http://veresh.ru/vereshagin/turkestan34.php



А Мазар не рядом с Кульджой находится, он на 20км западнее Хоргоса, современный Казахстан, границы султаната проходили примерно в 150км от Хоргоса, включая Кетмень, Чунджу и Джаркент (Яркент).

Я думал тот Мазар, который находится между Кульджой и Нилки, на берегу реки Каш.
Да, Кетмень, Яркенд и др. раньше входили в состав Илийского султаната. А нет ли более подробного описания, где проходила граница, какие именно земли отошли к России после отвода русских войск из Илийского края?

Оффлайн Mamtimin Kashgari

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
На сайте стоят ограничения по загрузке файлов, макс 200кб, а файлы свыше 900кб.

Скиньте почту в личку, туда скину карты.

Оффлайн HadiTaktash

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 103
  • Карма: 4
Скачал, отличная книга, спасибо!  :)
It would be done!

Оффлайн Lakshmi bai

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Карма: 23
  • Пол: Женский
А еще Верещагин в 1884-1885 написал Соломонову стену (Стена Плача), которая до 2007 былп выставлена в Художественном музее калифорнийского университета, США:

К чему бы это?  ::)

« Последнее редактирование: 23 Июля 2010 14:56:49 от Maria Verba »
झाँसी की रानी

Оффлайн taranchi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 66
  • Пол: Мужской
Эта Палестинская серия работ, впервые выставленная, вызвала скандал.
А в России ему так вообще запретили выставлять картины Палестинской серии на евангельские темы.
Да и  не был особо религиозным Верещагин.

Оффлайн Lakshmi bai

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Карма: 23
  • Пол: Женский
Эта Палестинская серия работ, впервые выставленная, вызвала скандал.
А в России ему так вообще запретили выставлять картины Палестинской серии на евангельские темы.
Да и  не был особо религиозным Верещагин.

а какие картины еще входят в эту серию? я так понимаю, что художник рисует то, что ему близко, т.е. сюжеты не появляются просто так. Сама рисую, по себе знаю, что любое "что вижу, о том пою", рисовать не буду  :)
झाँसी की रानी