什么是 ”道“

[天師]

Отрывок этот конечно- описание базовой медитации, "сидения в забытьи".

Я не совсем понимаю откуда здесь "конечно"

 Если интересно ,найдите замечательный трактат по внутренней алхимии 性命圭旨.Там она отчасти описывается.В главе 退藏沐浴功夫

.Кстати, первые упоминания о юевом шаге относятся,по-видимому, к эпохе Хань.Если у вас есть какие-то иные сведения,было бы интересно ознакомиться.

Конечно - потому что точно так же описывается медитация в других текстах с ИЦ никак не связанных.

За ссылку на текст спасибо.

Указаний на юев шаг в до ханских текстах не встречал,и не думаю что они могут там быть.

[Chu]

Конечно - потому что точно так же описывается медитация в других текстах с ИЦ никак не связанных.

То есть вы хотите сказать, что вам известен трактат времён ИЦ,в котором теми же словами описывается медитация?

Можете дать ссылку?

Можно и на более поздние тексты.

[天師]

Конечно - потому что точно так же описывается медитация в других текстах с ИЦ никак не связанных.

То есть вы хотите сказать, что вам известен трактат времён ИЦ,в котором теми же словами описывается медитация?

Нет, нет я этого не говорил. Я хотел сказать что если вы возмете любое руководство по медитации, индийское или христианское вы найдете те же ключевые моменты что и в вашем сунском тексте.

А насчет "тех же слов" ..вот одно соответствие: 忘我 и 坐忘. Если оно неубедительно убедят ли 5 или 10 ?

[Tuman]

А насчет "тех же слов" ..вот одно соответствие: 忘我 и 坐忘. Если оно неубедительно убедят ли 5 или 10 ?

Вопрос к тем, кто знает. В чем разница между 忘我 и 坐忘?

Если я все правильно помню - первое результат второго. То есть 坐忘 - сиденье в забытьи или медитация. А вот 忘我 это забвение себя, отказ от Я.

[Chu]

На самом деле,坐忘 -это не просто медитация,а определенный вид медитации.

Например,нельзя называть медитацию алхимиков 坐忘.Это совсем разные вещи.

А так на самом деле 忘我 и 坐忘-очень разные штуки.

Первое-характер вашего отношения к миру,и означать это может очень разные вещи в разных ситуациях и у разных людей.

忘我-может быть предпосылкой 坐忘,результатом его,а может быть вообще никак не связано с конкретным способом медитирования 坐忘

[Tuman]

На самом деле,坐忘 -это не просто медитация,а определенный вид медитации.

Например,нельзя называть медитацию алхимиков 坐忘.Это совсем разные вещи.

Это я понимаю, что это именно отдельный вид медитации.

Первое-характер вашего отношения к миру,и означать это может очень разные вещи в разных ситуациях и у разных людей.

忘我-может быть предпосылкой 坐忘,результатом его,а может быть вообще никак не связано с конкретным способом медитирования 坐忘

Спасибо, Chu. Я так себе примерно и представлял.

[天師]

На самом деле,坐忘 -это не просто медитация,а определенный вид медитации.

Например,нельзя называть медитацию алхимиков 坐忘.Это совсем разные вещи.

А так на самом деле 忘我 и 坐忘-очень разные штуки.

Первое-характер вашего отношения к миру,и означать это может очень разные вещи в разных ситуациях и у разных людей.

忘我-может быть предпосылкой 坐忘,результатом его,а может быть вообще никак не связано с конкретным способом медитирования 坐忘

Вот здесь сарказм как говорится ин ордер. И не видеть стен вокруг - никак к медитации не относится? И своего тела не видеть - тоже никак? ОК

[Chu]

Уважаеныйь 天師, на  вашем примере можно писать учебники,как нельзя переводить древнекитайсие тексты.

Слова в вэньяне многозначны,они меняли свое значение на протяжении истории,в разное время,в рамках разных традиций те же самые понятия могут означат совершенно разное.

Потому любой перевод древне-китайских текстов должен быть контекстен.Вы же все и вся сваливаете в кучу и основанием для ваших выводов являются ваши домыслы- и ничего больше.

Ну причем здесь индийская и христианская медитация?В пособиях по индийской медитации встречается фраза 艮其背，不获其身;行其庭,不见其人,无咎?

Вы сравниваете не текст,а ваше понимание этого текста.Медитация-это замечательно,но причем здесь несчастныйь ИЦ?

Я уже высказался по поводу 无我 и иже с ними.То, что в каком-то тексте встречаются слова 无我,еще не говорит,что в нем идет речь о 坐忘.

[Chu]

Вот здесь сарказм как говорится ин ордер. И не видеть стен вокруг - никак к медитации не относится? И своего тела не видеть - оже никак? ОК

Ну причем здесь? Во первых,无我-совершенно не обязательно означает "не видеть  стен вокруг"

Под этими словами может пониматься ( и чаше всего так и и было) просто моральный принцип.Почемы вы решили,что речь идет о том,что бы  обязательно  своего тела не видеть?

Кроме того,даже в тех случаях,когда речь действительно шла о "не видеть  стен вокруг",无我-необязательно был результатом медитации 坐忘.

Потому чро 坐忘-это не просто медитация,а определенный вид медитации.

[天師]

Под этими словами может пониматься ( и чаше всего так и и было) просто моральный принцип.Почемы вы решили,что речь идет о том,что бы  обязательно  своего тела не видеть?

Наверно я неправильно понимаю вот эти слова 不见其身也. Что они значат г-н Чу?

[Tuman]

Под этими словами может пониматься ( и чаше всего так и и было) просто моральный принцип.Почемы вы решили,что речь идет о том,что бы  обязательно  своего тела не видеть?

Наверно я неправильно понимаю вот эти слова 不见其身也. Что они значат г-н Чу?

Увидеть бы контекст, источник, период и т.д.

А то получается, что фраза вырвана откуда-то...и все.

[天師]

трактат периода Северная Сун 易呈传 Тетрадь доклада о переменах.

"人之所以不能安于止者,动于欲也.欲牵于前,而求其止,不可得也.
Человек недовольный покоем, желает движения. Вначале понуждаем желаниями, затем ищет остановки, но ее не достигает.
故艮之道,当艮其背,所见着在前,而背乃背之,是所不见也.

Поэтому остановка в пути есть остановка спины, если смотреть вперед то спина позади потому-то ее не видно.
止于所不见,则无欲以乱其心,而止于安.不获其身,不见其身也.谓忘我也.无我则止矣.
Неподвижность это несмотрение, поэтому нет хаотичных желаний в сердце  и неподвижностью доволен. Не пойман телом, не видишь тела. Об этом сказано: я в забытьи. Нету меня - поэтому и "остановка".

不能无我,无可止之道.行其庭,不见其人.庭除之间至近也,在背则虽至近不见,谓不交于物也.
Не можешь достичь забытья значит не умеешь останавливаться. Сказано: "Входишь в зал, не видишь человека". Здесь "зал" это то что вблизи, спина тоже вблизи а ее не увидать. Это называют "не быть среди вешей".

外务不接,内欲不萌,如是而止,乃得之道,于此为无咎也."
Тело не заботится делами, в сердце желания не проклевываются - если есть такое, то это остановка, достигнуто Дао, хулы не будет.

[Chu]

На этот раз я действительно ввёл   вас в заблуждение.

Понятно,что не 易呈传,а 易程传.Извиняюсь за опечатку

程-это 程颐.Один из  знаменитой пары близнецов-конфуцианцев

Потому и переводить название надо,что-то типа "Комментарии к Книге Перемен,написанные Чэн И"

А в остальном-я устал.То что вы пытаетесь переводить-это здорово.Но по вашим переводам чувствуется,что у вас просто не хватает начитки древних текстов.Вы не чувствуете язык и делаете элементарные ошибки.

Например.

"人之所以不能安于止者,动于欲也"

Вы переводите-"Человек недовольный покоем, желает движения"

Но ведь смысл несколько иной-"Человек не может успокоиться(остановиться),потому что ему мешают желания"

Можно попытаться сделать перевод более литературным- но не до такой же степени искажения смысла , как у вас.

При таком характере понимания написанного- трактовать текст можно как угодно.

Ничего страшного в ошибках нет-все мы здесь учимся,но зачем же  сразу революции делать?

[天師]

На этот раз я действительно ввёл   вас в заблуждение.

Понятно,что не 易呈传,а 易程传.Извиняюсь за опечатку

程-это 程颐.Один из  знаменитой пары близнецов-конфуцианцев

Потому и переводить название надо,что-то типа "Комментарии к Книге Перемен,написанные Чэн И"

А в остальном-я устал.То что вы пытаетесь переводить-это здорово.Но по вашим переводам чувствуется,что у вас просто не хватает начитки древних текстов.Вы не чувствуете язык и делаете элементарные ошибки.

Большое спасибо за разьяснение г-н Чу, сожалею что нечаянно утрудил Вас. Возможно нам стоит прервать дискуссию на время, отдохнуть, и уж тогда , с новыми силами...

[Chu]

Большое спасибо за разьяснение г-н Чу, сожалею что нечаянно утрудил Вас. Возможно нам стоит прервать дискуссию на время, отдохнуть, и уж тогда , с новыми силами...

Я надеюсь,вы не обиделись? 

Вы мне симпатичны хотя бы как человек,которого интересуют те же вещи,что и меня.Просто хотелось,что бы вы более глубоко подходили к переводу.

Давайте отдохнём

[Glasha]

NB вообще-то они не близнецы
Чэн И младший

[Chu]

Ну да,это я чуть лопухнулся

老了，不中用了，线也调不准了

[Сат Абхава]

Слушайте, ну скучно, а. Порезвились денек, и будя. Поймите наконец, с Вами беседовать просто НЕ ИНТЕРЕСНО, вот и все. Не о чем, нет содержания для разговора.

А мне, знаете, не просто интересно, а даже откровенно весело! Давно так не смеялся!  Хотя со свободным временем у меня сейчас полные кранты, но уж никак не могу оставить Вас без сатисфакции. 

Да вот, дополняю, мой Юный Капитан, забочусь о читателях, чтобы больше для них было пользы от бессмысленного морского боя.

Да уж, от этой "морской баталии" больше всего пользы получат именно посетители. 

Вон Вам ЧРД уже вывесил иероглиф. Вот и ищите такой же на косточках, да и статеечку о нем, вся информация открыта. Что же это за специалист, если не знает алгоритма поиска информации.

А кто Вам сказал, что я не знаю какого-то там "алгоритма"?  Вы приводите чужую (явно не свою) точку зрения, а потому я и спрашиваю Вас её источник. Или все ссылки на чужие исследования, которые необходимо делать в любой работе, - это всё лишь для тех, кто не знает "алгоритма поиска информации"?

Все помнить нельзя, поэтому специалист – не тот, кто что-то зазубрил, а тот, кто знает, как и где что найти.

Вот и странно мне, что же это такой Специалист, как Вы, не потрудились элементарно поинтересоваться, откуда в моём изложении о "дао" ветер дует, а сразу же в своей истеричной манере полезли тут с какими-то памфлетами. Приложи Вы даже свои минимальные навыки во всех этих "алгоритмах поисках информации", то, глядишь, и не пришлось бы нести тут откровенную пургу ни на словари, ни на исследования авторов, которые придерживаются отличной от Вашей точки зрения. 

А эта черепашка повешена так, без смысла, просто неделю назад я ее использовала для объяснения одной темы. Она не простая, но очень интересная.

Ну, это вообще уже какой-то маразм с Вашей стороны!  Предлагаешь человеку продемонстрировать свою позицию "на косточках", а он бросает тебе какую-то откровенно левую черепашку совершенно не по теме! У Вас что там, не все дома? 

Ну вот, потратив время Вы ее идентифицировали – уже добре.

КАк  Неужели такой видный Учитель цзя-гу-вэнь добрую половину отловленных шанами черепашек еще не знает в лицо? 

А кто Вам сказал, что я потратил на её поиски время?  Могу себе представить, какую "живощипательную" картину нарисовало Ваше больное воображение. Сидит это, значит, Капитан и в нервных судорогах перелистывает весь 甲骨文合集 в поисках Вашей косточки. От монотонного движения руки у него уже начинают трястись, от напряженного всматривания - глаза слезиться, и с каждой очередной страницей надежда на успех всё угасает и угасает. И вдруг!!! О, чудо!!! На 6947 косточке в глаза ему невольно бросается столь желанные очертания! И счатью его просто нет предела!  Ох, и посмешили! 

На самом же деле весь процесс был куда более прозаичнее и занял не более минуты. "Косточка" ведь приметная, примелькаться уже давно успела, да и фигурирует она во многих исследовательских работах, а потому в первой же книге, взятой с книжной полки, была найдена абсолютно без напряжения, а уж потом по её номеру и в 甲骨文合集 найти никаких проблем.

А вот то, что Вы элементарно не умеете делать отсылы на цзягувэни, меня, признаться, откровенно удивило...

Так с чем же Вы, простите, работаете? Ах да, со словарями. Что ж, похвально, не хромайте дальше. Работайте со словарями, а мы уж по-старинке - с текстами на панцирях и костях, на бронзе, керамике, на бамбуках, камнях и шелке.

И со словарями, и с каталогами (с тем же 甲骨文合集), и с исследованиями, и, знаете ли, диссертации почитывать люблю...

Думаю, разница понятна всем.

Конечно же, понятна всем разница. Не стоит в своем нервном порыве обращаться к общественному мнению. Вокруг Вас не дураки, каждый сам сможет сделать для себя выводы. 
 

Короче, сначала ознакомьтесь с предметом, господин Дошкольник, а потом в Учителя играйте.  8)

Вот, давайте мы вместе, госпожа Великий Востоковед, продолжим "знакомиться с предметом".  Есть такой род литературы, как диссертация. Уж не знаю, известно ли Вам такое чудо, но вот пишутся эти диссертации с целью получить ученую степень магистра или доктора, т.е., по всей видимости, относятся к работам вполне научным. Я, конечно, понимаю, что при Вашей Всемирной Научной Величине прикасаться к диссертациям магистров - это просто оскорбление, а я вот, знаете ли, люблю и их почитать. Так вот, копнул я тут свои кладовые на предмет того, как фигурирует наш "дао" в подобных диссертациях, и долго искать не пришлось.

Итак, первая работа, на которую я бы хотел обратить внимание Великой Привет, это магистрский диссер 詹今慧 на тему  先秦同形字研究舉要 , написанный в 2004 году в Чжэнде ( 國立政治大學 ) под руководством проф. 簡宗梧 и 袁國華. Так вот, к какому выводу относительно нашего вопроса приходит 詹今慧 в одном из разделов своей работы - 第六章第三節  「道」「行」「永」同形 ,  - и это после рассмотрения достаточного количества различных позиций, существующих в науке, в том числе и точки зрения достопочтенного 嚴一萍 , я Вам даже и пересказывать боюсь, так как инфаркта Вам точно не избежать!  Если наберетесь смелости и здоровья, то можете сами ознакомиться с этой работой. 

А вот работу другого товарища магистранта (по всей видимости, магистрантки) -  金真姬 - под названием 常用漢字二百字探源 , написанную в 2005 году в Шиде (國立臺灣師範大學) под руководством проф. 許錟輝, я все же рискну процитировать (смотри скан ниже). 

И вот вопрос у меня к Вам, как от "Дошкольника" к "Великому Востоковеду Мировой Величины" (вернее, не вопрос, а восклицание в Вашей крайне истеричной манере - это, чтобы войти в Вашу "весовую категорию"  ):

Матушка Вы наша, КОРМИЛИЦА!!!! Это что же такое вокруг творится???!!! Это как же так???!!! Не где-то, а на самом ОСТРОВЕ в ЦЕНТРАЛЬНЫХ ВУЗАХ под руководством титулованных специалистов; не кто-то, а подрастающее поколение; не на каких-то там форумах, а в работах на получение научной степени; не когда-то, а во времена Вашего Святейшего Пребывания, и вдруг позволяют себе думать и излагать совершенно "мракобесные" точки зрения???!!! Как же это профессора не доглядели-то?! Как допустили?! Почему не припали к стопам Вашим за Святейшим Наставлением, что и как должны думать и излагать их подопечные???!!! И Вы... Почему не досмотрели?! Как могли такое мракобесие пропустить! Ведь зорко же Вы стоите на страже единственно научной Истины!!! За ОТЧИЗНУ... за ОСТРОВ!!! Как же так?! 

Госпожа  金真姬 , так та вообще излагает - ну просто Сат Абхава в юбке!!!  А ссылается в своей работе на что?! Это же просто подумать после всех Ваших заявлений страшно!!! На 陳初生 金文常用字典 !!! И надо же! Даже защитилась! 

А 詹今慧 - вообще в докторанты подался! Мало ему того "лжезнания", до которого он ухитрился докатиться, будучи магистрантом! 

Это же Вам, Ваше Величество, нужно не бегать, высунув язык, по всем форумам рунета за каким-то Сат Абхавой, а срочно бросить все свои силы на спасение ОТЧИЗНЫ, на выведение ОСТРОВА из мрака неведения Истины!!! А пользователям рунета уж придется немного подождать, пока весь Остров не будет очищен от этих отщепенцев-профессоров и их несознательных отпрысков, имеющих непростительную наглость не сверять свои мысли с Вашими Святыми Речениями!!! 

Товарищ уверен, что с 常用字典 можно читать тексты – вот и результат.

ЧИТАТЬ цзягувэни, к Вашему сведению, пока еще не может никто: ни я, ни Вы (сколь и не больно это признать Вашему раздутому самолюбию), ни действительно Киты с Большой буквы, которым ни я, ни Вы не чета!!! Как можно ЧИТАТЬ тексты, в которых большая часть знаков вообще еще пока семантически не распознана и нет еще окончательно устоявшихся представлений о самой грамматической структуре текста? Потому и любая попытка прочтения (за редким исключением чего-то самого простого и очевидного) неизбежно выливается, как минимум, в анализ или, как максимум, в исследование. И в том и в другом пока неизбежно присутствуют эти "бабушка надвое сказала", "примерно значит", "можно предположить, что..." и т.п.

Еще бы, классику нельзя не знать. Но между знанием классики и реальной работой есть некоторое 落差.

Так что же Вы её так плохо учили, что скрипите на неё зубами? 

И еще Товарищ думает, что из Бэй-да все выходят специалистами по цзя-гу-вэням. Это конечно мне льстит.

Нет, "товарищ" не только так не думает, но, глядя на Вас, со всей очевидностью видит, что далеко не все из Бэй-да выходят специалистами по цзягувэням. 

Но нельзя же по одному Привету судить обо всех выпускниках Бэй-да.   

Истину глаголите, матушка!  Ну не мог же, в самом деле, Бэй-да так деградировать! 

Сделайте одолженьице. Лучше в месяц, или в годик. Можно вовсе навсегда

Да я бы просто с удовольствием! Тем более, что сейчас (после ряда очень знаменательных событий в моей семейной и профессиональной жизни) со временем такой напряг, что просто каждая свободная минута на счету. Но разве же я могу оставить даму "неудовлетворенной"?! Сами подумайте, что про меня в таком случае начнут говорить злые языки! 

Ладно, я добрый. Вот Вам ссылочка.
嚴一萍〈釋「указанный ЧРД иероглиф」〉，《中國文字》第七冊
嚴一萍〈再釋「道」〉，《中國文字》第十五冊

Ну, наконец-то Вы действительно разродились чем-то дельным!!! И разве нельзя было сделать так в первом же Вашем постинге? Так нет же! Вам непременно сначала нужна "цыганочка с выходом", потом сесть в лужу и понести невесть что о литературе, которую даже в руках не держали, и вот, наконец-то, выдали ссылочку. 

Но пусть знают ВСЕ только САМЫЙ нерадивый студент самостоятельно не сможет найти такую ссылку.

Конечно, конечно... Пускай все знаю, какой нерадивый этот Сат Абхава!  А у меня к Вам ещё пару вопросов относительно указанного материала:

1. Вы его сами-то читали или просто приводите мне ссылку по какой-то библиографии? 
2. Если читали, то где (в какой библиотеке в Тайбэе)?

Уж будьте так любезны просветить эти два вопроса мне нерадивому.   

Наверняка есть еще статейки с привязкой к Го-дяню. Ищите да обрящите. И не просите, чтобы за Вас эту работу делали другие.

Уж не сочтите вопросы выше за праздный интерес... Вопросы, как раз, по существу. Когда ответите, то я поясню их суть...  

К сведению для всех (не для Капитана, что все постиг, а для тех, кто вдруг захочет учиться), словари ни в коем случае не считаются базовой литературой, и отсылки на них вообще не принимаются (одной ссылки на словарь бывает достаточно, чтобы зарубить статью). Особенно не приемлема эта литература в такой молодой дисциплине как цзя-гу-вэнистика. Во-первых, потому, что каждый словарь отражает лишь мнение одного из специалистов, при том, что не один человек не имеет возможности проделать подробный анализ всего эпиграфического материала. Во-вторых потому что формат 字典 не предполагает развернутой аргументации. А для в молодой дисциплины как цзя-гу-вэнистика слишком многие вопросы еще не решены, поэтому необходимо видеть разные мнения и обязательно аргументацию. Сопоставление аргументации ученых с реальным матералом только и может помочь принять то или иное решение, выбрать то или иное понимание. Поэтому, к сожалению на столе, окружающих стульях и полу у специалиста должны быть не 字典, а иная куда более громоздкая и тяжелая, и, увы, финансово весьма обременительная, литература. Там представлены в том числе и мнения авторов словарей, только в ином, более развернутом виде и в той части, где были действительно проделаны исследования.

К сведению не для всех (так как все, кто достаточно знаком с таким явлением справочной литературы, как словари, это, конечно же, знают  ), а Лично для Вас. Как правило, словари - это не авторские, а редакторские работы (есть, конечно, и авторские словари, но на общем фоне подобного рода литературы они представляют меньшинство), в которых отражается не "мнение автора", а те точки зрения исследователей, которые нашли отклик в научном сообществе и являются наиболее весомыми на момент издания словаря. Часто редакторы словарей просто не могут отдать предпочтение какой-либо одной точке зрения, а потому фигурирование нескольких позиций на одну словарную статью - это далеко не редкость. А то, что в словарях не приводится аргументация, так как словари призваны аккумулировать конечную информацию, вижу, что Вам уже успел кто-то рассказать до меня. Лекция о том, что такое словари, закончена, можете, душечка, закрыть конспект и возвращаться к своим "черепашкам", "бронзе", "бамбукам", "керамике" и чему угодно еще и продолжать дарить счастье всему мировому научному сообществу своими расшифровками древних текстов (кстати, не назовёте ли хоть одну Вашу печатную работу, где бы были представлены Ваши прочтения цзягувэней и цзиньвэней, чтобы кусочек  этого счастья достался и мне?  ).   

Но не знает наш специалист этой литературы, потому и иероглиф не смог найти, а с ее помощью он ищется в полторы минуты.

Какой иероглиф я не смог найти? Вообще-то, я и не искал ничего...

Боюсь, морские баталии еще не кончены. Капитан еще понапишет нечто крайне яркое и веское, для тех, кто не умеет за руку поймать наперсточника.

Внимание! Новая акция от Госпожи Привет! Ай-да в тайваньские университеты ловить "наперсточников" от профессоров до магистров! Весёлое занятие! 

Так всегда бывает, когда цель – не предмет исследования, а Я в Белом Кителе.

Каком "Белом Кителе"?  Впрочем, лучше в "Белом Кителе", чем в "Белой Палате" в усмирительной рубашке! 

Скучно.

А мне весело! Давно так не смеялся! 

Все-таки втянули меня в свои отвратительные депаты.

Да кто Вас трогал до Ваших "манифестов"?! 

Уж зарекались – пусть себе "учит", чту левая пятка велит. Мели, мели Емеля, сыпь «аргументами» и «ссылками».

Именно и "сыплю" ссылками, чтобы люди сами находили, читали, думали и делали выводы. А не смотрели в рот кому бы то ни было. 

Простите за резкость, но Вы, мягко говоря, сильно уступаете не раз хаеному Вами Чрд. Дьяволенок за год с лишним знакомства явно вырос, а Вы - где были, там и остались.

Да разве же это "резкость"?! Теплее на мою душу от Вас слов и быть не может! Ведь похвала из Ваших уст - это же для меня равносильно оскорблению! А так вижу, что никак не скатился до Вашего волюнтаристкого понимания "научной истины", до смотрения Вам в рот и следования "Единой линии Истинного Востоковедения" в Вашем лице. Чему же у Вас прикажете учиться? Как цзягувэни "читать"? А, ну-ну... А учиться Вашему любованию собой в науке и целованию с зеркалом по утрам - на столь глупое занятие я время, конечно же, тратить не буду.  Я лучше у проф. Чжу Цисяна поучусь, как цзягувэни читать и их грамматику анализировать...

[Привет]

Эту ссылку Вы ОБЯЗАНЫ были найти сами, а не просить в разжевать и вложить. ТО, что не нашли - так нечего за бессмысленным и якобы увесистым словоблудием скрывать полную неумение. И что Вы бросаетесь именами, даже не зная чьими. Поскольку окружающие тоже не знают, кто есть кто. Думаете, чем больше иероглифов - тем убедительнее? Смешно.

2. Если читали, то где (в какой библиотеке в Тайбэе)?

В библиотеке - в любой крупной, а у меня, в силу профессиональной деятельности, разумеется, дома.
Вы, Голубчик, проделали много бессмысленной работы, да все - много шуму - и ничего.
Я уже сомневаюсь в Ваших "талантах" уж больно они однообразны. Слышал звон.... Да у Вас просто в ушах звенит, заткните.
И чего приводить то столько имен?
Достаточно просто посмотреть на иероглиф, приведенный ЧРД. Это то уж точно "дао" из Лао-цзы. Когда видишь абсолютно такой же на косточках, то трудно предположить, что это нечто иное. 
Так что успокойтесь, мой Юный Друг. И не пишете так много, все равно я в это не вчитываюсь, так что потоки несутся мимо.

Вот, присмотритесь, слегка - Студент из Чу - опирается на источники, а не списки никому не известных имен. ИМена, да будет Вам известно, можно приводить лишь в дополнение: вот де и такой-то так трактует.
Впрочем эта реплика уже не для Капитана - этот пациент безнадежен. Он будет смотреть на два совершенно одинаковых квадратика и утверждать их разницу на основании того, что он де диссертацию прочел. Ну-ну.

Как правило, словари - это не авторские, а редакторские работы, в которых отражается....

Ого, как все запущено, однако. Товарищ то просто и ВООБЩЕ не знаком конкретно со словарями цзя-гу-вэнь.
Может хватить дурить окружающих заведомым враньем.
Впрочем, желаю удачи. Можете сатисфаксировать себя дальше 

А для интересующихся - крошечное дополненьице к тупым лозунгам Учителя.
Что считают, что на изображенных костях искомый иероглиф отличается от "дао" из Лао-цзы. Или, посмотрите на иероглиф, вывешенный ЧРД и найдите тут такой же.
Ничего не могу сделать с форумным ограничением размера, но при копировании и увеличении файла знак можно легко найти

Никаких индексов давать не буду потому, что контрагент мне не с коллега, а просто мошенник. И цель моя проста - помочь окружающим увидеть, что все громние словеса и бессмысленные рассыпания цитат - мошеннические фейерверки неуча. Капитан еще будет пыжиться, изображать, что он все знал и знает еще тьму оспаривающих статеек. Ну-ну. И все-таки не надо своей наперсточной славой делится с теми, кого Вы цитируете. Они тут не при чем. 
Впрочем, довольно. Хронофаг, он и есть хронофаг. Надеюсь, кто захотел, тот все понял, что из себя представляет сей Учитель. 

[China Red Devil]

Кто про что, а я про дао.

Возвращаясь к напечатанному.

Проконсультировался специально у китайцев по вопросам:

-в каком тексте впервые иероглиф "дао" приобрел философское значение?
Ответ:- "в Дао Дэ Цзин"

- есть мнение, что иероглиф "дао" имеет философский смысл также в Чжоу И, Ши Цзин и Шу Цзин. Верно ли это?
Ответ:- верно только отчасти. В этих книгах иероглиф "дао" получил философское содержание, но только в более поздних конфуцианских интерпретациях.

 

[Papa HuHu]

Господа, я совершенно не знаком с ицзинистикой, но только хотел бы еще раз обратить ваше внимание на правильные слова господина Чу о том, что старые китайские тексты надо сначала перевести, желательно не ожидая там найти то, что мы уже придумали, что там будет. Перемыть каждую строчку на предмет контекста, аллюзий и прочего. НИЧЕГО не выдумать! А потом только прочитать. Ну и потом уж совсем потом, пытаться понять.
Вот моя версия !буквального! перевода. Не литературная, наверняка ошибочная, но, как видите, отличающаяся от версия Тяньши. И самое главное – это не полный перевод – чтобы это был полный перевод надо перелопатить литературу, чтобы увидеть разные комментарии на эти комментарии древних отрывков, понять аллюзии и исторический контекст.

人之所以不能安于止者,动于欲也.欲牵于前,而求其止,不可得也.

версия Тяньши: Человек недовольный покоем, желает движения. Вначале понуждаем желаниями, затем ищет остановки, но ее не достигает.

версия ППХХ: человек не может остановиться, потому как влеком желаниями. Желания тащат его вперед, (человек) жаждет остановки, но не получает ея. 

故艮之道,当艮其背,所见着在前,而背乃背之,是所不见也.

версия Тяньши: Поэтому остановка в пути есть остановка спины, если смотреть вперед то спина позади потому-то ее не видно.

версия ППХХ: поэтому путь «гэнь-успокоения», в том состоит, чтобы быть «гэнь-неподвижным» спине (подобно). Все что видимо, впереди находится, а то что за спиной, того вовсе не видно.


止于所不见,则无欲以乱其心,而止于安.不获其身,不见其身也.谓忘我也.无我则止矣.

версия Тяньши: Неподвижность это несмотрение, поэтому нет хаотичных желаний в сердце  и неподвижностью доволен. Не пойман телом, не видишь тела. Об этом сказано: я в забытьи. Нету меня - поэтому и "остановка".

версия ППХХ: остановившись (спиной) к тому, что невидимо, значит не иметь желаний смущающих сердце, значит обретение успокоения. «не поймать тела», «не видеть тела» (обратите внимание, что это цитаты) – значит самоотрешится. Самоотрешится – значит остановиться.

不能无我,无可止之道.行其庭,不见其人.庭除之间至近也,在背则虽至近不见,谓不交于物也.

версия Тяньши: Не можешь достичь забытья значит не умеешь останавливаться. Сказано: "Входишь в зал, не видишь человека". Здесь "зал" это то что вблизи, спина тоже вблизи а ее не увидать. Это называют "не быть среди вешей".

версия ППХХ: если нельзя самоотрешится, то нет пути «(гень-) остановки». «цитата «в зал его войти, а его самого не увидеть»». Хотя расстояние между залом (庭) и двориком (除) перед ним мало, если стоять к нему (дворику) спиной, то хоть и близко к нему, а все же его не видишь – это и называется не быть связанным с вещами.

外务不接,内欲不萌,如是而止,乃得之道,于此为无咎也.
версия Тяньши: Тело не заботится делами, в сердце желания не проклевываются - если есть такое, то это остановка, достигнуто Дао, хулы не будет.

версия ППХХ: (外务=外物) не принимать внешнее, и не давать прорастать желаниям, если так остановиться, то путь «гэнь-остановки» будет достигнут. Поэтому и «цитата «нет ошибки/беды»»

После попытки прочтения, мне например четко видно, что для того, чтобы точно понять, что имел в виду автор, надо приложить еще массу усилий.

[Привет]

人之所以不能安于止者,动于欲也.欲牵于前,而求其止,不可得也.
версия Тяньши: Человек недовольный покоем, желает движения. Вначале понуждаем желаниями, затем ищет остановки, но ее не достигает
версия ППХХ: человек не может остановиться, потому как влеком желаниями. Желания тащат его вперед, (человек) жаждет остановки, но не получает ея. 

А вот с этим уже можно и поработать. Пока в голую, без дополнительных источников.

Желательно еще буквальнее:

Человек потому не может успокоиться в «остановке», что он движим к желаниям。(Далее по тексту ППХХ).
Сразу что мы видим: 止и 欲стоят в личной форме и выступают как антонимы. Очевидно, что 止 – это явно термин (как раз любимая Тянь ши «нога», но, пожалуйста без фантазий). Чтобы понять текст надо 釐清 термин. Первичная отсылка к словарю дает понимание 終止, но это лишь первый шаг, дальше уже нужна системная работа, одного этого текста мало.

故艮之道,当艮其背,所见着在前,而背乃背之,是所不见也.
версия Тяньши: Поэтому остановка в пути есть остановка спины, если смотреть вперед то спина позади потому-то ее не видно.
версия ППХХ: поэтому путь «гэнь-успокоения», в том состоит, чтобы быть «гэнь-неподвижным» спине (подобно). Все что видимо, впереди находится, а то что за спиной, того вовсе не видно.

Поэтому путь Состредоточения-горы  состоит в сосредоточении спиной。Все, чио видимо – спереди, а спина, это и есть спина, т.е., то, что не видимо.
Сразу возникает связь двух фраз: Желания тянут вперед, не давая остановиться, а нам вперд не надо, поэтому сосредотачиваемся в состоянии «спины», которая не может смотреть вперед.

止于所不见,则无欲以乱其心,而止于安.不获其身,不见其身也.谓忘我也.无我则止矣.
версия Тяньши: Неподвижность это несмотрение, поэтому нет хаотичных желаний в сердце  и неподвижностью доволен. Не пойман телом, не видишь тела. Об этом сказано: я в забытьи. Нету меня - поэтому и "остановка".
версия ППХХ: остановившись (спиной) к тому, что невидимо, значит не иметь желаний смущающих сердце, значит обретение успокоения. «не поймать тела», «не видеть тела» (обратите внимание, что это цитаты) – значит самоотрешится. Самоотрешится – значит остановиться.

Остановиться на том, что не видно и не желать того, что вносит хаос в сердце, и остановишьс в покое. Не поймать собственной персоны (身 – китайский аналог понятия «персона»), это не видеть собственной персоны. Определяется как «забвение я». Нет «я», это и есть остановка.

不能无我,无可止之道.行其庭,不见其人.庭除之间至近也,在背则虽至近不见,谓不交于物也.
версия Тяньши: Не можешь достичь забытья значит не умеешь останавливаться. Сказано: "Входишь в зал, не видишь человека". Здесь "зал" это то что вблизи, спина тоже вблизи а ее не увидать. Это называют "не быть среди вешей".
версия ППХХ: если нельзя самоотрешится, то нет пути «(гень-) остановки». «цитата «в зал его войти, а его самого не увидеть»». Хотя расстояние между залом (庭) и двориком (除) перед ним мало, если стоять к нему (дворику) спиной, то хоть и близко к нему, а все же его не видишь – это и называется не быть связанным с вещами.

Без возможности не иметь «я» нельзя остановиться в Дао. «Проходить в его зале, а его самого не увидеть». Расстояние между залом и ступенями предельно мало (тут нет никакого «хотя» - ошибка ППХХ). Спиной же, хоть и близко, но не видно. Это называется не взаимодействовать с 物。
Надо помнить из предыдущей фразы, что «спина» - это Верный способ, а «видеть» - нет (смысловая ошибка ППХХ).
Возможно, имеется в виду, что пребывая спиной, ты не видишь выхода-изгона 除 из Залы Дао (ступеней во вне), поэтому спокойо продолжаешь пребывать в Дао. Однако, это только на вскидку. По существу надо разбираться. Что здесь значит物 – тоже серьезный вопрос. С одной стороны 道之為物, а с другой - 復歸於無物. В первом приближении, похоже, что коннотация отрицательная, но тут надо уточнять и аргументировать.

外务不接,内欲不萌,如是而止,乃得之道,于此为无咎也.
версия Тяньши: Тело не заботится делами, в сердце желания не проклевываются - если есть такое, то это остановка, достигнуто Дао, хулы не будет.
версия ППХХ: (外务=外物) не принимать внешнее, и не давать прорастать желаниям, если так остановиться, то путь «гэнь-остановки» будет достигнут. Поэтому и «цитата «нет ошибки/беды»»
 

外 – это явно то, что открывается за пределами除.
外务=外物. Похоже. Дает ли комментарий или словарь Го Сяна это как привычное цзя-цзе?

Если с внешними вещами нет соединение, то и внутренние желания не дают всходов (фраза явно подытоживает идею отречения от смотрения). Если так, то это «остановка» Так и достигается Дао. В таком случае творится 无咎也！

Перевод Тянь ши в основном хаотичен, но есть один плюс – он пытается видеть термины.

[Chu]

Человек потому не может успокоиться в «остановке», что он движим к желаниям。(Далее по тексту ППХХ).
Сразу что мы видим: 止и 欲стоят в личной форме и выступают как антонимы. Очевидно, что 止 – это явно термин (как раз любимая Тянь ши «нога», но, пожалуйста без фантазий). Чтобы понять текст надо 釐清 термин. Первичная отсылка к словарю дает понимание 終止, но это лишь первый шаг, дальше уже нужна системная работа, одного этого текста мало.

У меня есть всё же некоторые сомнения по поводу возможности такого перевода.

止-это,конечно,термин, потому успокоиться в «остановке» выглядит хорошо(не очень красиво по-русски,но зато подчёркивает терминологическую сущность 止).

Но вот, что касается 动于欲也, мне всё-таки кажется, что правильнее не "движим к желаниям",а движим желаниями.Если мы посмотрим дальше,то обратим снимание, что желания являются тем, что мешают "подопытному" остановиться в 止,а не объектом по направлению к которому он движется.

Именно желаниями он 牵于前.

[Привет]

Но вот, что касается 动于欲也, мне всё-таки кажется, что правильнее не "движим к желаниям",а движим желаниями.

Так более понятно, но у нас граматическая конструкция с  于, аналогичная 牵于前 и 安于止. Поэтому "движим желаниями" выпадает из структуры.
Впрочем предлагаю другой вариант:успокоиться в «остановке», "движим в желаниях" и  "тянут вперед"

Т.е. смысл в том, что пребывая в желаниях, человек не может быть недвижим
Вот методом двойного внимания у нас и вылупился точный смысл 

Ну и дополнительная правка по мелочам:
Поэтому путь Состредоточения-горы  состоит в сосредоточении на спине。Все, что видимо – спереди, а спина, она за спиной, т.е., то, что не видимо.
Словарь Гао Сяна
С внешними вещами нет соединения

И добавления о происхождении знака "дао"
http://polusharie.com/index.php/topic,40197.msg277416.html#msg277416

[Сат Абхава]

Эту ссылку Вы ОБЯЗАНЫ были найти сами, а не просить в разжевать и вложить.

К счастью, я здесь никому ничего не "обязан", и уж тем более Вам. 

ТО, что не нашли - так нечего за бессмысленным и якобы увесистым словоблудием скрывать полную неумение. И что Вы бросаетесь именами, даже не зная чьими. Поскольку окружающие тоже не знают, кто есть кто. Думаете, чем больше иероглифов - тем убедительнее? Смешно.

Ну, о том, что я "нашёл" и чего "не нашёл", мы поговорим ниже. Можете не сомневаться, будет действительно ОЧЕНЬ СМЕШНО!   

Вы, Голубчик, проделали много бессмысленной работы, да все - много шуму - и ничего.
Я уже сомневаюсь в Ваших "талантах" уж больно они однообразны. Слышал звон.... Да у Вас просто в ушах звенит, заткните.

Ниже мы также поговорим и о том, у кого в ушах "звенит"... Терпение, Сударыня, терпение! 

И чего приводить то столько имен?

Как это чего? Мы же тут, как я понимаю, намерены выяснить, как обстоят дела по этому вопросу в исследовательской литературе на современном этапе. Вы же тут у нас себе роль Спасительницы и Глашатая Истинного Востоковедения отвели.  Так сказать, "за Остров!... за Отчизну!"  Так к чему же еще обращаться, как не к диссертациям и монографиям?

Мне вот тут еще одна жертва Вам на растерзание попалась - 李宗定  , который в своей докторской диссертации на тему 老子「道」的詮釋與反思──從韓非、王弼注老之溯源考察 (指導教授: 林安梧 ; 劉文起  , 國立中正大學, 2002) на стр. 152 прямым текстом посмел заявить, что: "甲骨文「道」字闕". Слабо Вам его порвать, как тузик грелку? 
 

Достаточно просто посмотреть на иероглиф, приведенный ЧРД. Это то уж точно "дао" из Лао-цзы. Когда видишь абсолютно такой же на косточках, то трудно предположить, что это нечто иное. 

А вот это ПРОСТО СУПЕР-ПУПЕР НАУЧНЫЙ АРГУМЕНТ!!! БРАВО! Может, Вы уже своим Высшим Указом по Всемирному Востоковедению такое явление как 通假字 вообще отменили?! Впрочем, ниже мы в полной мере сможем убедиться, что этот только такому "Великому Учёному", как Вы, "трудно предположить нечто иное", а тем, у кого уровень-то значительно повыше, Ваш "научный аргумент" (который впору разве что ученику младшей школы, а не человеку, считающему себя Звездой Российского Востоковедения) и аргументом-то не является. Терпение, Сударыня, терпение! 

Так что успокойтесь, мой Юный Друг. И не пишете так много, все равно я в это не вчитываюсь, так что потоки несутся мимо.

Правильно делаете! Не с Вашими расшатанными нервами мои постинги читать! Собственно, пишу я их вовсе и не для Вас.

Вот, присмотритесь, слегка - Студент из Чу - опирается на источники, а не списки никому не известных имен.

Логика на грани фантастики! Значит, если бы Капитан упорно рылся в 甲骨文合集 (уж это ли не "источники"?) в поисках знакомых очертаний выложенных Вами черепашек, то Капитан - лох последний, так как всю номенклатуру их он должен знать наизусть. А "Студент из Чу" открывает источники, то он молодчина! Браво! 

ИМена, да будет Вам известно, можно приводить лишь в дополнение: вот де и такой-то так трактует.

Вот мы здесь как раз и разбираемся, кто, что и как трактует. На то он, собственно, и форум - чтобы обмениваться информацией и мнениями. И только в Вашу больную голову могло прийти, что люди здесь в форумном формате занимаются написанием "научных работ".  Впрочем, Ваши "сверхнаучные" манеру изложения и аргументацию на этом форуме видно за версту. 

Впрочем эта реплика уже не для Капитана - этот пациент безнадежен. Он будет смотреть на два совершенно одинаковых квадратика и утверждать их разницу на основании того, что он де диссертацию прочел. Ну-ну.

Терпение, мамзель, терпение!  Ниже поговорим о том, кто же из нас действительно "безнадежен" и по ком "белая палата" плачет. Заодно и про Ваши феноменальные способности "квадратики" идентифицировать - тоже поговорим! 

Ого, как все запущено, однако. Товарищ то просто и ВООБЩЕ не знаком конкретно со словарями цзя-гу-вэнь.

Из уст человека, несколькими постингами выше утверждавшего, что цзягувэнь словари пишутся "для школьников", звучит весьма и весьма убедительно!  Впрочем, откуда же Вам знать? Вы ведь всего один из словарей - самый классический - в руках подержали (и было это очень давно), да и то открыть его Вам, по всей видимости, ума не хватило! А если бы хватило, то Вы могли бы обратить внимание, что достопочтенный 徐中舒 никак не является "автором" этого словаря, а является его главным редактором (主編), и то, что кроме него, работа над словарём велась целым коллективом составителей (словарь этот в электронном виде есть даже здесь на Полушарии, а потому каждый может открыть и посмотреть):

《 甲骨文字典》編纂工作人員

主編：徐中舒

副主編：常正光、伍仕謙

編纂：彭裕商、何崝、方述鑫、陳復澄、黃波、李曦、黃奇逸、王輝、林小安、王培真。

Вот еще один очень милый словарь: 《甲骨金文字典》，成都，1993年 - тоже результат работы коллектива составителей:

常正光、方述鑫、林小安、彭裕商 編著

Вот теперь для всех загадка: и как же это коллективы составителей в несколько человек ухитрились в своих словарях выражать точку зрения только одного автора?! Ответ на эту загадку может дать только больное воображение Госпожи Привет! 

Таким образом, как правило, у словарей не "авторы-сочинители", а "редакторы-составители" (если только, конечно, какой словарь не является результатом исследований самого автора - в этом случае словарь авторский), и это вполне четко указывается:

甲骨文字典 / 徐中舒主編
甲骨學小辭典 / 孟世凱編著
簡明甲骨文詞典 / 崔恒昇編著
甲骨文簡明詞典 : 卜辭分類讀本 / 趙誠編著

и т.д.

"Авторское" начало в словарях в такой молодой науке как цзягувэнистика вообще не приветствуется. Очень характерным примером тому может служить уже упоминавшийся выше словарь 新編甲骨文字典 / 劉興隆著 , в котором на ряд знаков предложены "авторские трактовки", что вызвало весьма неоднозначную реакцию в кругу специалистов.
   

Может хватить дурить окружающих заведомым враньем.

ВОТ! Наконец в ход пошёл самый "научный" и непробивной аргумент - обвинения во вранье, да еще и заведомом! БРАВО Великому Востоковеду Госпоже Привет и её в высшей степени "НАУЧНОЙ" ЭТИКЕ!!! Совсем уже у тёти крыша съехала! 

А для интересующихся - крошечное дополненьице к тупым лозунгам Учителя.
Что считают, что на изображенных костях искомый иероглиф отличается от "дао" из Лао-цзы. Или, посмотрите на иероглиф, вывешенный ЧРД и найдите тут такой же.
Ничего не могу сделать с форумным ограничением размера, но при копировании и увеличении файла знак можно легко найти

Молодец, девчушечка! Смотрите-ка! Целых три "косточки" нашли! И долго Вы там ползали по своим черепашкам, перекладывая их из угла в угол?  Теперь понятна вся Ваша нервозность! Действительно, с такими "крючкотворными методами" никаких нервов не хватит знакомые "квадратики" в таком большом количестве черепашек искать.  Вообще-то, все эти Ваши "ползания" больше походят на мартышкин труд. Да будет Вам известно, что для этих целей уже давно создана профессиональная справочная литература, чтобы облегчить исследователям работу с источниками. Иероглиф ЧРД Вам захотелось на черепашках найти? Так откройте 《殷墟甲骨刻辭類纂》姚孝遂主編，中冊，872-874頁 - и будет Вам счастье не с тремя косточками Вашего "цзягу-дао", а почти со всем, что значится в 甲骨文合集  и ряде других цзягувэнь-каталогов. А есть еще такое "чудо техники", как электронные каталоги цзягувэней от, скажем, 香港中文大學 или 成功大學 , благодаря им (при наличии головы на плечах, разумеется) возможности по работе с источниками вообще открываются просто невообразимые. Но зачем Вам, "старому крючкотвору", всё это знать? Ведь тогда Вам никак не получится ударить себя пяткой в грудь в порыве восторга собой: "Вот я какая крутая! Самая-пресамая!" Ну, и конечно, понтов и распальцовок понагнать: "Да я! Да с самими черепашками работаю! С самим бамбуком! С самим шёлком!" И много Вы, крутая, уже наработали?! Много исследований на тему цзягувэней опубликовали?! С подобными амбициями, надо полагать, Вы уже в первой десятке рейтинга цитируемости как на Острове, так и на Далу!         

Никаких индексов давать не буду потому, что контрагент мне не с коллега, а просто мошенник.

Да мне всю номенклатуру получить (хоть по печатным изданиям, хоть по электронным) большого труда не составит.  

И цель моя проста - помочь окружающим увидеть, что все громние словеса и бессмысленные рассыпания цитат - мошеннические фейерверки неуча.

Теперь о Ваших целях... Это, конечно, всё очень красиво звучит - и про "этический научный долг", и про "помощь окружающим"... Да только ботва всё это!  "Этический научный долг" Вас жмёт? Так стяг Вам в руки и язык на бороду - бегайте по всем приведенным выше учебным заведениям и втирайте свои "истины" всем "неверным"!

"Помощь окружающим" Вы жаждете оказать? Так прямо в данной теме очень хорошо можно видеть, как Вас "заботит" эта "помощь окружающим".  Например, на Вашу ремарку "Но в Годяньском списке вообще присутствует несколько написаний "дао"" был задан вопрос от уважаемой A_ua: "какие? можете выдать хоть несколько?" И где же на него Ваш ответ? Где эта "помощь окружающим", о которой Вы тут так визжите?  Не "снизошли" даже до элементарной отписки. Выделываться со сканами "левой черепашки", значит, времени не жалко, а помочь человеку, ответить на ее вопрос - увы! Поэтому не стоит за громкими словами прикрывать свои низменные цели - очередную неудачную попытку свести со мной личные счёты. 

Ну-ну. И все-таки не надо своей наперсточной славой делится с теми, кого Вы цитируете. Они тут не при чем. 

Действительно, они здесь "не при чем", так как никто из них под специальный заказ нашей перепалки ничего не подстраивал. Люди занимаются исследованием и выражают свою точку зрения, приводят свои аргументы. И уж Вам-то на них со своим нулевым авторитетом в вопросах цзягувэней точно никак не погавкать! 

Капитан еще будет пыжиться, изображать, что он все знал и знает еще тьму оспаривающих статеек.

Зачем же мне "пыжиться"? Я же не такой больной на голову, как Вы!  С указанной Вами точкой зрения достопочтенного 嚴一萍 я не сталкивался (мои штудии вообще лежат в области грамматики, а не палеографии), а потому могу Вам сказать за нее только спасибо! 嚴一萍, разумеется, Истинный Кит, ко мнению которого следует прислушиваться, да только вот выставлять это мнение в свете "Великой Истины", как здесь это делаете Вы, - это уж к вопросу Вашей профессиональной этики и знаний. 

Мне стало весьма интересно, почему точка зрения достопочтенного 嚴一萍 (которую он высказывал еще в конце 60-х) не отражена в справочной литературе, изданной значительно позже. Не знали составители? Нет, знали.  Так в чем же дело? Вот я и посвятил некоторое время зондированию этого вопроса.

Читая Ваши надрывные откровения "научной истины", невольно создается впечатление, что всё в этом вопросе уже давно расставлено по своим местам. Вот он! Родимый "дао" в цзягувэнь образе!  Что же еще тут может быть непонятного?! Но стоит только открыть исследовательскую литературу, как сразу становится ясным и причины отсутствия какого-либо "дао" в справочниках, и то, что точку зрения 嚴一萍 на современном этапе никак нельзя считать определяющей. В цзягувэноведении по данному иероглифу высказывался не только 嚴一萍 , и после его статей вокруг никто не прыгал праздничным индейцем и не хлопал в ладоши. Точек зрения на данный иероглиф от не менее именитых Китов, чем 嚴一萍, высказывалось предостаточно. Перечислять эти имена, полагаю, не имеет смысла. Лучше я выложу две главы из двух недавних магистерских диссертаций, в которых приводится общий обзор основных точек зрения (с цитатами и ссылками) и выводы авторов работ по данному вопросу. Кто в состоянии читать по-китайски и имеет желание получить комплексную картину этого вопроса (а не однобокий крен в то, во что уверовали лично Вы), тот сам сможет ознакомиться с материалом и сделать для себя выводы. Общую же ситуацию в двух словах можно описать как:

1) в годяньских текстах иероглиф 行+ 亻выступает как 道;
2) в 石鼓 - бабушка даже не надвое, а натрое сказала: 道 , 行 или 永;
3) в цзягувэнях же - вообще 6 основных точек зрения: 道 , 行 , 永 , 呇 , 派 (без ключа "вода"), 衍(侃)

Скачать материал можно здесь:

1. 楊景木《甲骨文構形研究》，指導教授：邱德修，國立臺灣師範大學，2005年，頁125-131
2. 詹今慧 《先秦同形字研究舉要》，指導教授： 簡宗梧； 袁國華，國立政治大學，2004年，頁202-207

А далее уже каждый сам может решить для себя, какая точка зрения ему представляется наиболее правдоподобной. Заодно рекомендую обратить внимание и на точку зрения самих авторов работ - это, так сказать, суждения молодых, идущих следом за авторитетами.

Что же до Вашего "высоконаучного" аргумента:

Достаточно просто посмотреть на иероглиф, приведенный ЧРД. Это то уж точно "дао" из Лао-цзы. Когда видишь абсолютно такой же на косточках, то трудно предположить, что это нечто иное. 

ЭТО ВООБЩЕ АНЕКДОТ ХОДЯЧИЙ!!!  Исследовательский УРОВЕНЬ магистранта 詹今慧  НА НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ выше, чем у такого "Маститого Учёного", как Вы!!!  Одинаковые "квадратики" в цзягувэнь и годяньских текстах нашли - и тут же запрыгали от радости! Действительно, такому "учёному", как Вы, даже "трудно предположить, что это нечто иное"!  Ну, еще бы! Разве с Вашим уровнем знаний в подобных вопросах вообще что-то может в голове созреть, кроме того, что "квадратики-то одинаковые"?!    А вот 詹今慧  в этом вопросе очень даже есть, чтО не только "предположить", но и аргументированно обозначить как позицию! И тот факт, что "квадратики одинаковые", его нисколько не смущает. 

Вообще, это весьма удивительно! Это сколько же еще лет Вам нужно прожить и проработать на Острове, чтобы, наконец, до Вашей деревянной головы дошло, что наука - это НЕ марш ровным строем под дудку какого-то там "авторитета", а цзягувэнистика - это не "История КПСС", в изложении которой положено держать ориентир на курс партии и правительства?!!  Буратино Вы наш полушарный!!!   

Еще и по рунету, как больная, с выпученными глазами носитесь и бредовыми манифестами разбрасываетесь! Спасительница Российского Востоковедения и Благодетельница всего рунета!  А на деле-то востоковедению от всей этой интернет-самодеятельности не холодно и не жарко. И ни в каких Мессиях это востоковедение не нуждается! Так что можете сменить позу и сделать личико попроще. От всей этой самодеятельности - только польза: молодые люди по вечерам не клей "Момент" по подъездам нюхают, а встречаются в сети, общаются, что-то пытаются для себя понять, чему-то пускай и самостоятельно, но всё же научиться. Разумеется, не всё у них идет гладко. Но ошибки - это ИХ ошибки, именно таким образом они и учатся. Никаких Спасителей и Спасительниц им в этом деле и не нужно вовсе! Тем более, таких "деревянных", как Вы!   

Впрочем, довольно. Хронофаг, он и есть хронофаг. Надеюсь, кто захотел, тот все понял, что из себя представляет сей Учитель. 

Не волнуйтесь Вы так!  Кто "захотел", тот давно уже всё "понял". Вокруг Вас не дураки!  Не нужно считать людей идиотами и самой в экстазе твердить Вашу любимую мантру: "Хронофаг-Мошенник-Наперсточник! Хронофаг-Мошенник-Наперсточник!"  И при этом постоянно обращаться к общественному мнению, с надеждой прислушиваясь, что окружающие уж непременно подхватят эту "мантру" из Ваших Священных Уст, и понесут дальше, как Светоч Истины, во все уголки рунета, в люди, "во имя Отчизны", "во благо отечественной науки"...    Пора уже как-то, Шаманша, пытаться выходить из экстаза. И без того уже у Вас крыша явно набекрень. Я бы и рад Вам был чем-нибудь в этом помочь, но, увы, я же не психиатр...

Вообще, хорошо, что эта перебранка между нами состоялась. Те, кто особо не в курсе вопроса, вряд ли из нее что-то вынесли, а кто в курсе - сам во всем разберется, без "мантр" и "спасительных наводок" извне. Да и коллегам Вашим почитать её, наверное, полезно будет. С одной стороны, полюбуются на "уровень" Ваших суждений, с другой стороны - на Вашу неврастению... 

Рад бы был продолжить с Вами этот "обмен любезностями" (сажать Вас по самые уши в лужу - это ли не удовольствие?!  ), но отдавать время на дальнейшие препирания больше у меня откровенно нет возможности, так сказать, потехе - час, а делу - время. И вот этих дел у меня сейчас выше крыши! Поэтому катать бочки на меня оставляю Вас в гордом одиночестве. Можете дать волю фантазии: от обвинений во лжи и мошенничестве до еще чего-нибудь, что только может прийти в Вашу больную голову. "Чистоплотности" Вам, конечно, не занимать, поэтому можете себя особо не стеснять - кругом ведь все свои и давно в курсе, что Вы за птаха.  А мне позвольте откланяться. Есть у меня дела и поважнее, чем продолжать тут на Вашу агонию любоваться...