Автор Тема: Про негров в Китае и про прочих темнокожих иностранцев :-)  (Прочитано 291815 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Отмахов

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1417
  • Карма: 66
  • Пол: Мужской
    • otmakhov.com
Мне кажется, что тут рассовая нетерпимость не при чем ... сам учился сначала в российском университете, а потом в многорассовом :).

1. Что касается негров или черных или всеже африканцев.

Один знакомый негр, который родился в Германии, учился в США, работал по всему миру обхяснил мне разницу и кто он.

а) Он НЕ африканец, также как и не афро-американец, и даже не афро-немец (если уже на то пошло) т.к. с Африкой его НИЧЕГО не связывает.
(С его слов, это сильно задевает большинство негров, которые уже как несколько поколений ничего не имеют общего с африкой! Для насйтоящих выходцев из Африки - это региональная принадлежность.)

б) Он НЕ негр (nigger), т.к. не происходил из семьи бывших рабов.

В кругу коллег по работе, он, просто "Джеймс" или "Джеймс , который черный" (James, der Schwarze) или по имени и файмилии.

Еще о неграх: в Германии неофициально считается любой носитель немецкого языка ( без разницы какое у него гражданство!) во втором поколении немцем. Во втором поколенни потому, что только те, кто вырос с маленького возраста в стране могут общаться без акцента - а это и является отличительной чертой в немецком менталитете.

Один курьез: пару лет назад из политических веяний с Запада (от Германии) пришлось изменить названия многих прочто устоявштхся терминов и названий литературных представлений, т.к. группа африканцев подало в конституционный суд жалобу на использование в нем. языке слова негр (der Neger).

Таким образом слово в словаре осталось - der Neger, но его использование не является полит. корректным.

Зато теперь нет на упаковках слова Negerkuss (что переводится на англ. как "chocolate marshmallow") (шоколадное издение с белой начинкой), а вместо этого есть название: Schokokuss.

Тоже самое стало и с названием известного произведения Агаты Кристи "Zehn kleine Negerlein" ("Десять маленьких негритят"). Вместо него публикуется название: "Und dann gab's keines mehr" ("И тогда больше никого не осталось")...

2. В каждой стране решается индивидуально, что считается полит. корректным, а что нет и это исходит как из особенностей политики данной страны, как и особенностей языка страны. Для России я лично считаю слово "негр" не имет унизительного оттенка, а черный - наоборот, т.к. он указывает напрямую на цвет кожи и рассовые отличия. Слово негр в русском языке можно поставить на одну ступень с "африканцем", а черный, как и желтый,  ускоглазый, бледнолицый, краснокожий и т.д.... напрямую указывает на признаки рассового различия и ведет к рассовой дискриминации, в отличии от африканца (негра), азиата, американца, якута, бурята, колмыка, русского, итальянца, француза, европейца, украинца, белоруса...  (всех не перечислить!) ... :)

Другими словами - важно что ты хочешь донести и выбирай подходящий словарный инструментарий для этого! :)
Man muss keine Abzeichen tragen, um Ehre zu besitzen! (Eine Frage der Ehre)
You dont need a patch on your arm to have honor! (A Few Good Men)

Оффлайн E.Q.

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 885
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
Вот ведь темнокожие, они тоже не голыми разгуливают, правда? Вы ж не говорите:"Вот тот былый мужик с рюкзаком" Нет, вы говорите просто:"Мужик с рюкзаком" Так почему же про темнокожих также не сказать, почему определяющим фактором должен быть цвет кожи?


А цвет кожи к глаза сразу бросается. На него внимание быстрее обратишь, чем на рюкзак. Ведь, как правило, выбирается самый яркий и существенный признак, который будет сразу заметен и понятен.

Согласна с Сергеем  ;)
Ничего не делай. И ничего не будет не сделано..

Оффлайн E.Q.

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 885
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
В кругу коллег по работе, он, просто "Джеймс" или "Джеймс , который черный" (James, der Schwarze) или по имени и файмилии.


ВОТ!! вот об этом и речь, что Джеймс, который чёрный. Этого ведь не отнять, ну родился человек таким, это ни хорошо, ни плохо. Это есть и с этим надо жить.
Ведь наверняка белых называют белыми там, где их мало. И это тоже вполне нормально.
Другое дело, что существует комплекс по поводу именно "черных".

Цитировать
Один курьез: пару лет назад из политических веяний с Запада (от Германии) пришлось изменить названия многих прочто устоявштхся терминов и названий литературных представлений, т.к. группа африканцев подало в конституционный суд жалобу на использование в нем. языке слова негр (der Neger).

Таким образом слово в словаре осталось - der Neger, но его использование не является полит. корректным.

Зато теперь нет на упаковках слова Negerkuss (что переводится на англ. как "chocolate marshmallow") (шоколадное издение с белой начинкой), а вместо этого есть название: Schokokuss.

Тоже самое стало и с названием известного произведения Агаты Кристи "Zehn kleine Negerlein" ("Десять маленьких негритят"). Вместо него публикуется название: "Und dann gab's keines mehr" ("И тогда больше никого не осталось")...

А вот это абсурдно и печально  :(
Ничего не делай. И ничего не будет не сделано..

TeRmiNatoR

  • Гость
Какая тут интересная у вас тема образовалась. Тока вот не понятно о чем все это? Почему многие так насчет "политкорректности заморачиваются? :D)

TeRmiNatoR

  • Гость
Мне, например, всегда пофигу было как негров называют, а если они че-то гонят про расизм, то это их проблемы. Если мне человек (в т.ч. и негр) чем-то не нравится или достал, то я окрытым текстом ему об этом и заявляю и тупо-просто  посылаю без всяких там расовых стереотипов.

Chunga-Changa

  • Гость
 Ну ви ребята тему подняли,називаите их по- китаиски "Хеирен".Я своего мужа,а он у меня не совсем цтоби черниы,но и не белиы, зову Чунга -Чанга,не обижаетса,и песня ему нравитса,я спетсиално из России привезла.А вот если я его називау на каком угодно язике негр,или черниы-обижаетса,говорит,что он не черниы,а тсветнои. :)

Оффлайн mishgan

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 741
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
Однажды, когда я преподавал китайским  детям в школе, я затронул тему расизма - на открытом уроке. Услышал великолепный ответ : "у нас в Китае нет расизма, потому что в Китае не живут черные люди!!"
вот! :D
Если чего-то хотеть - не сознательно, а всем существом- то это сбывается

xgy

  • Гость
Как вы думаете Африканцы живут в Китае и России

Оффлайн stemo

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 775
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
    • stepan.hk
  • Skype: stepanmostoviy
Vprincipe, mne pofig, u kogo kakoy razrez glaz i cvet koji, no inogda i v samom dele ne znaesh, kak ih nazvat', imeyu v vidu chernih... Sredi nih toje est' normal'nie lyudi i obijat' ih ne hocca... Ya pitayus' izbegat' vsyakih slov tipa niger, negr i daje cherniy - mnogie iz nih ponimayut nemnogo po russki, lichno ya - storonnik "absolyutnoy" ostorojnosti v etom otnoshenii.
Nekotorim, pravda tak i hochetsya skazat' niger ili che-nid' v etom rode :)

Оффлайн angel

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 357
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
Если бы все люди на планете были одной нации, одной расы и  одной веры - было бы скучновато. Единственное было бы хорошо, вернее легко если бы все люди говорили на одном языке, на русском например :D  
интересно делать невозможное

Stas

  • Гость


ВОТ!! вот об этом и речь, что Джеймс, который чёрный. Этого ведь не отнять, ну родился человек таким, это ни хорошо, ни плохо. Это есть и с этим надо жить.
Ведь наверняка белых называют белыми там, где их мало. И это тоже вполне нормально.
Другое дело, что существует комплекс по поводу именно "черных".

А вот это абсурдно и печально  :(


Да вот почитал я все это и могу только руками развести как много мнений. от себя могу лишб добавить я буду их называть так как на моем языке это звучит не обидно и я так считаю. Тоесть негр. Действительно человеку легче объяснить вот тот вон негр или вон там в толпе посмотри человек с рюкзаком да не с белым а с зелененьким да не тот с какойто там надписью. Вот так.


Stas

  • Гость
А на счет Лаовая вам вот что могу добавить. Мне лично уже стало все равно как там меня называют Лаовай или Вайго жен!!! Это их дело их язык. Но могу сказать что еслибы в в слове Лаовай мы бы находили какойто там таинственный скрытый расовый подтекст то я вам скажу все бы сейчас обсуждали именно это. Вот поэтому и негры так на все реагируют они привыкли что издревне нелюбят когда подчеркивают их рассовую зависимость хотя встречал многих негров которые считаю это нормальным. Поэтому не чью сторону так и могу принять и мы вроде не правы да с другой стороны и и правы тоже что мы виноваты что ли что их язык так переводит слово негр.

Оффлайн czarina

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 373
  • Карма: 7
  • Пол: Женский
Сталкивалась с проявлением рассизма китаицев по отношению к темнокожим,в Харбине школы иностранного языка приглашают преподавателеи,носителейи языка,в основном очень молодых ребят,я даже сомневаюс ест ли у них какое-нибудь образование,с однои из таких групп приехала чернокожая девушка,через некоторое время она вернулас обратно в Англию,спрашиваю у остальных-почему?И они рассказали мне историю,как родители китаиских детеи не захотели,чтобы она учила их детеи,потому что она черная.Харбин в этом смысле-еше отсталая деревня.

Оффлайн stemo

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 775
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
    • stepan.hk
  • Skype: stepanmostoviy
А на счет Лаовая вам вот что могу добавить. Мне лично уже стало все равно как там меня называют Лаовай или Вайго жен!!! Это их дело их язык. Но могу сказать что еслибы в в слове Лаовай мы бы находили какойто там таинственный скрытый расовый подтекст то я вам скажу все бы сейчас обсуждали именно это. Вот поэтому и негры так на все реагируют они привыкли что издревне нелюбят когда подчеркивают их рассовую зависимость хотя встречал многих негров которые считаю это нормальным. Поэтому не чью сторону так и могу принять и мы вроде не правы да с другой стороны и и правы тоже что мы виноваты что ли что их язык так переводит слово негр.

а guilao как? Мне лично не нравится...

Про темнокожых. Не являюсь ярым расистом, но недолюбливаю чёрных. Есть конечно нормальные люди, да и друзей не мало, но основная масса вызывает чувство отвращения. Были на черных тусовках? Запах хороший?
Не надо обобщать, но многие из них отличаются не лудшую сторону...

Оффлайн MiR

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 770
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
  Господи-и-и! А Вы... ( шёпотом ) Вы - расистка ?!
  :D)Вот и пускай после этого дусек в... на Полушарие :D)


Классику помните? «Ненавижу! Вот ненавижу расистов! Жутко ненавижу расистов! Расистов и негров!» ;)

А вообще-то мне эта тема не нравится. :-/ Свидетельствует о том, что мы еще не доросли до гордого звания «человек мира». Ибо какие мы человеки мира, если реагируем на разный цвет кожи?

Гм... Это я к тому, что потереть надо всю эту мутную тему как несоответствующую высокому моральному облику полушарцев ;)
Впрочем, облик обсуждаем.
« Последнее редактирование: 24 Октября 2003 18:48:26 от MiR »
We play the game
With the bravery of being out of range...

Yang_guizi

  • Гость


Свидетельствует о том, что мы еще не доросли до гордого звания «человек мира». Ибо какие мы человеки мира, если реагируем на разный цвет кожи?

А чё гордого-то в человеках мира?

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing

А чё гордого-то в человеках мира?


То, что они все знакомы с MiR'ом. Приходишь так в книжную лавку и гордо говоришь: "Я от MiR'а!". Тебе сразу самые редкие издания достают.
Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

Оффлайн Inna

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Карма: 2
А я теперь чуть по-другому на вещи смотрю, у меня лучшая подруга здесь - во Франции - негритянка, так вот в разговоре со своим сыном я, если приспичило обозначить ее расовое отличие, называю ее черной. Просто общество здесь с другими устоявшимися понятиями, и мне бы крайне не хотелось, чтобы мой мелкий несознательно "задел" словом "негр" кого-нибудь.

Оффлайн Inna

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Карма: 2
И еще, на примере опять-таки моего сына, он ни негров, ни азиатов, ни арабов не воспринимает по другому, чем белых, про того же негра он скажет "дядя в желтой шапке" , а не "вот тот негр". А детям, однако, виднее.

Оффлайн Inna

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Карма: 2
Цитировать
Были на черных тусовках? Запах хороший?
Вот это сильно!
А вы вообще не в Китае ли живете?? Там давно розами пахнет???
А друзья китайцы Ваши??? Лавандовым запахом славятся??
А Вы на русскую дискотеку ходили??? Ну и как???

Оффлайн Inna

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Карма: 2
Цитировать
Не надо обобщать, но многие из них отличаются не лудшую сторону...


Вот именно, не надо обобщать! Я уже 5 лет живу в Европе, могу точно сказать, что практически четыре человека из пяти думают, что русские девушки проститутки, а мужчины алкоголики. Но именно те, кто так не думает и составляют "думающую часть" Европы.

Оффлайн stemo

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 775
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
    • stepan.hk
  • Skype: stepanmostoviy

Вот это сильно!
А вы вообще не в Китае ли живете?? Там давно розами пахнет???
А друзья китайцы Ваши??? Лавандовым запахом славятся??
А Вы на русскую дискотеку ходили??? Ну и как???

Я не выдумываю!!! Может быть место в котором я был несколько раз и является редким исключением из правилю, но запах там был...
По поводу Китая, да много мест, где откровенно воняет. Да! Но на более менее приличных китайских дискотеках не воняет!!! На русских дискотека был только в Москве - не воняло... На Украине тоже не замечал каких-либо резких запахов. (или был не в том состоянии, чтобы замечать их ;D)
У меня тоже есть темнокожие друзья, но большая часть чёрных всё-таки отличается в худшую сторону...
Может у меня маленький опыт общения с чёрными, но пока у меня именно такое мнение

Оффлайн stemo

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 775
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
    • stepan.hk
  • Skype: stepanmostoviy


Вот именно, не надо обобщать! Я уже 5 лет живу в Европе, могу точно сказать, что практически четыре человека из пяти думают, что русские девушки проститутки, а мужчины алкоголики. Но именно те, кто так не думает и составляют "думающую часть" Европы.

Не спорю, скорее всего мнение моё сложилось под давлением собственной отсталости... :)
А может в Китае, где мне и приходилось больше всего общаться с черными, представлены не лучшие представители этой рассы

Оффлайн Afra

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 301
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
    • mikeinte.da.ru
полностью согласна с Innoi......и правильно.....после определенного времени проведенного в Китае среди людей разных расс.....могу сказать, что люди разные, но чтобы черные  отличались какими-то запахами или неопрятностью.......ерунда все это!есть конечно индивидумы - исключения.........но единицы.......а они есть везде....!
и вообще в самой теме заменила бы слово "негр"...на слово "чернокожий или афроамериканец"...было бы более звучно...........режет слух ребята........
...

Оффлайн stemo

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 775
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
    • stepan.hk
  • Skype: stepanmostoviy
полностью и вообще в самой теме заменила бы слово "негр"...на слово "чернокожий или афроамериканец"...было бы более звучно...........режет слух ребята........

Ну, ет не ко мне... Полностью согласен!
А по поводу запахов, China/Guangzhou/GipsyKing. Не верите мне, попросите знакомых, чтобы понюхали! :-/