Автор Тема: Россия глазами китайцев  (Прочитано 162450 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergey

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1016
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Россия глазами китайцев
« : 14 Января 2003 08:32:21 »
Вот такие впечатления о России у нынешних китайцев.
Я было подумал 瞎子摸象, но не так ли и мы судим о них?

Хотя это, конечно, полный даун писал.

访俄归来话感慨
………….

难怪进入俄罗斯之后,无论在什么场合,都听不到传呼机、手机的声音,耳根是清静了,却令我好生疑惑。在莫斯科的一天下午,匆匆游罢由地下工事改建的地下商场,很快地转回到地面休息,仔细观察来来往往的“老毛子”,这才看到五个人带有手机,但不见人用,也未闻机声。直至到了圣彼得堡,一天,当地旅行社的头儿陪我们前往凯瑟琳宫,在车上终于听到他身上的手机响了起来。一问导游小姐,才知当地市里手机通话费每分钟二十五个卢布,这在工薪阶层、一般收入家庭,自然是用不起的。我告诉她,我家有三部手机,她的眼睛瞪得有牛眼那么大。
在莫斯科、圣彼得堡市这样的大都市,我不曾见到立交桥。一到高峰期,塞车是家常便饭。也没有什么夜景,晚饭后许多商店早早的就关门歇业。有话说:马瘦毛长,人穷志短。在莫斯科的红场边上就有不少的乞丐,在夏宫,在皇村,我们都遇上由十几人组成的管弦乐队,列队路旁,远远地见到我们行来,领头的都会急切趋前,问我们是不是中国人,得到肯定的答复后,马上指挥乐队奏起《义勇军进行曲》、《伟大的祖国》和《水兵之歌》等中国歌曲,以求得人们在乐队旁的缽里丢下几个戈比或卢布,眼见“老大哥”以这种方式向路人乞食,虽无粗野之嫌,却使人好生怜悯。
彼得大帝的夏花园坐落在芬兰湾边,在游园时无意间见到岸边一棵不知是老,抑或是病死的枯树,上面停着一只昏昏欲睡的乌鸦,不时地发出一两声凄厉的“哇啊、哇啊”的叫声,心中一阵悲凉。想当年列宁就是从这一带由芬兰潜回圣彼得堡,发动震惊世界的“十月革命”,那是多么地轰轰烈烈,曾几何时,怎就变成这般模样。
也许是条件反射,“牛奶会有的,面包也会有的”,这句话就成了我们在俄罗斯的口头禅。我们真心祝愿有朝一日枯木逢春,“老大哥”的日子能很快地好转过来
Ezzzy Rider

Игорь

  • Гость
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #1 : 14 Января 2003 15:19:32 »
А ведь про ворону очень хорошо... Пейзажная лирика.

Оффлайн xieming

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 652
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
    • жж
  • Skype: xieminglekai
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #2 : 14 Января 2003 18:15:27 »

???????,?????,????????? ??????,???????

Вообще-то Москва теперь - первый город в мире по количеству заведений, работающих круглосуточно... Просто, видимо, гид не в настроении был. Мораль: нечего жаться на чаевые:))
« Последнее редактирование: 14 Января 2003 18:16:24 от xieming »

Оффлайн Lola

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1652
  • Карма: 16
  • Пол: Женский
    • ФОТОГРАФ В ШАНХАЕ - PHOTO BY LOLA
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #3 : 14 Января 2003 18:55:10 »
Вот такие впечатления о России у нынешних китайцев.
Я было подумал 瞎子摸象, но не так ли и мы судим о них? Хотя это, конечно, полный даун писал. 访俄归来话感慨

А кто напишет это же, но на русском?
А то нам тоже хочется поучавствовать в дискуссии, а на китайском читаться не можется ???
PHOTO BY LOLA
ФОТОГРАФ В ШАНХАЕ

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #4 : 15 Января 2003 13:52:32 »

А кто напишет это же, но на русском?

Да тут и дискутировать не о чем.
Ну вкратце если- не понравилось китаицу у нас, в Питере он был и в Москве, там все плохо, мобильные дорогие, кругом нищие и уличные музыканты, деревья больные и старые, магазины закрываются рано слишком, транспортных развязок на дорогах нет, вороны кругом каркают уныло и на душе тоска у него. И напоследок желает он нам искренне поскорее с этим всем покончить и зажить хорошо.
(это не дословно, близко к тексту, времени у меня мало)
不怕困难不怕死

Dimon

  • Гость
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #5 : 15 Января 2003 18:36:24 »
Вот такие впечатления о России у нынешних китайцев.
Я было подумал 瞎子摸象, но не так ли и мы судим о них?

Хотя это, конечно, полный даун писал.

访俄归来话感慨
………….



Идиот!!!!
  такое впечатление , что этого гука сот тел -главный
  показатель жизни  (вообще вредные они )
 по части ночной жизни ,так у нас в Харбине почти все магазины до 17-18 работают ,а в ночных клубах
 после 1:00 китайца редко заметишь
 
 А че он вообще в Россию поехал???

 Вороны не понравились .... ( без коментариев)
 
 Скажи ,пожалуйста ,откуда эта статья?
 кажется она (статья) просто чья-то подстава.
 ( в России уже видел такое ,только на тему
     образования)

Оффлайн Papa HuHu

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6029
  • Карма: 157
  • Пол: Мужской
    • Папа ХуХу
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #6 : 16 Января 2003 03:23:54 »
чего то я не понял - почему человека назвали дауном? что он не правильно написал? да и вообще, написано с уважением и без глупостей... с жалостью, ну так что же, если мы уже и от китайцев жалость заслужили? я представляю себе шанхайца, приехавшего в москву - культурный человек вот только так бы и написал, как о бывшей империи и примере, ныне упавшем.... а не культурный вообще бы обгадил и русских и нашу действительность...

увы, я вижу, что городской китай нас уже давно и окончательно обогнал......

Dimon

  • Гость
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #7 : 16 Января 2003 04:53:55 »
увы, я вижу, что городской китай нас уже давно и окончательно обогнал......

Обидно  :( >:(
Но в принципе сколько работал гидом ,всегда удивлялся
чо китайцы(туристы) хотят у нас ?посмеятся?
по сравнению с их большими городами во Владивостоке
им смотреть нечего ,кроме как на девок ,да в казино
поиграть ... в основном за этим и едут !!!
А мы глотки надрываем ,рассказывая про "достопримечательности"
Но всеравно Владивосток ,не Питер и Москва.ТАм то
есть что посмотреть ,хоть даже шанхайцу
Все равно статья ,ИМХО, негативная

« Последнее редактирование: 16 Января 2003 04:56:29 от Dimon »

Оффлайн Sergey

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1016
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #8 : 16 Января 2003 06:33:33 »
Тут пару образов стоит разъяснить:

чо он нам типа саветует - на самом деле из фильма "Ленин в октябре". Там в одном эпизоде Ильич обнадёживает ходока: Будет хлеб! Будет молоко!" Так вот эта фраза - самое сильное впечатление от всей русской культуры у большинства китайцев.

А вороны наши (не вОроны, как думают китаёзы) - тяжёлое наследственное китайское суеверие, приносящее беду.

А почему даун - тут просто мягкое описание ограниченного и упорствующего в этой своей ограниченности типичного 老黑.

Для такого лицемерное хвастовство мобилой (ведь те муляжи мобильников, о которых он говорит - чисто китайское изобретение) - чистая монета.

Для него доступное его пониманию 面包会有的 правильней и ценней Эрмитажа.( пардон за высокий штиль)

Ну не нравится мне, когда приезжает конкретный 土老毛 и начинает жизни учить.

Я понимаю, что пренебрежение стариной и классикой можно оправдать безудержным ростом и развитием, но что касается городской культуры, я бы посоветовал принюхаться на улицах того же Шанхая - сточные воды текут на глубине тридцати сантиметров под тротуаром. А  ливень  за полдня заливает метро и улицы по пояс. Об отоплении, газопроводе, горячем водоснабжении, скрытой электропроводке и бесплатном для пенсионеров транспорте ещё долго будет мечтать ещё очень много жителей этого чудного города.


Ezzzy Rider

Оффлайн Sergey

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1016
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #9 : 16 Января 2003 07:10:02 »
Анекдот:

Сидят дети новых рус…, тьфу, китайцев в песоч…  на рисовой грядке – и один, ковыряя мобилой в земле, ломает антенну. А ему и говорят: ну и чо теперь – ты будешь как лох пейджером в песке ковырять?

Это я к тому, что быдловитян везде было, есть и будет много, особенно если по примеру 列宁同志  культуру под корень изводить.
Ezzzy Rider

Dimon

  • Гость
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #10 : 16 Января 2003 07:35:38 »
Анекдот:

Это я к тому, что быдловитян везде было, есть и будет много, особенно если по примеру 列宁同志  культуру под корень изводить.

в смысле,немного не понял ,кто изводит?

Оффлайн Sergey

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1016
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #11 : 16 Января 2003 07:55:36 »
Тащ Ленин, которого этот культуртрегер мне цитировал
Ezzzy Rider

Dimon

  • Гость
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #12 : 16 Января 2003 08:05:34 »
Тащ Ленин, которого этот культуртрегер мне цитировал

Скажи откуда статья?

Оффлайн Sergey

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1016
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #13 : 16 Января 2003 08:57:12 »
Да не статья даже - китайцы ведь любят всякие 故事书, а я из интереса набрал в гугле и яхе в строке поска 圣彼得堡旅游 - ну и получил пачку воспоминаний китайцев на страничках всяких турфирм. Врать не буду - в основном отзывы восторженные, но и корочных (на тему : "как мы сделали 苏联大哥" ) тоже изрядно. Эта называлась 访俄归来话感慨 FROM: 新华论坛(心灵之船)  на сервере 唯思网

Как гид - гиду скажу - лучшие цзылявы для работы получаются ;D
Ezzzy Rider

Dimon

  • Гость
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #14 : 16 Января 2003 09:51:27 »
аригато годзаимас
А как в Питере работается ,какие отношения с кит переводчиками (в смысле финансовые,да и вообще)
紧涨,啊

Оффлайн Kiss

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4008
  • Карма: 146
  • Пол: Мужской
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #15 : 16 Января 2003 10:08:22 »
аригато годзаимас
А как в Питере работается ,какие отношения с кит переводчиками (в смысле финансовые,да и вообще)
紧涨,啊

Во Владивостоке в этом плане не лучше!  ???

Игорь

  • Гость
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #16 : 16 Января 2003 10:14:51 »
Не надо друзья забывать, что описывается поздняя осень в Москве и Питере - время, что и говорить неважное. А кроме того, турист этот живет на юге, это видно из описания дерева.  То есть приезжает южанин в ноябре в Питер, погоды там стоят соответствующие, вороны кричат на засохших деревьях... Чего же радоваться-то?

И потом это же текст. В смысле готовый конструкт, там и сюжетец есть какой-никакой, и образы выстроены, и смысловой ряд подобран. И текст этот, в общем,  не про Питер с Москвой, а про китайца в роли богатого туриста. Роль эта выходит пока неважно, потому что несмотря на выдающиеся успехи страны средний китаец живет втрое беднее обыкновенного русского, но попытка весьма хороша.

В этом ряду, например, музыканты, пытающиеся получить несколько копеек или рублей - деталь, говорящая, что автор ни черта никому в России денег давать не пытался. Здесь же  пожелания побыстрее завершить неблагополучный период в жизни России.

Последний пассаж вообще необыкновенно хорош, потому как ясно подразумевает, что несчастья еще далеко не закончились, а предыдущий ассоциативный ряд недвусмысленно предполагает некую общую безысходность ситуации.

Цитированный опус  - сочинение на заранее заданную тему.

Оффлайн Papa HuHu

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6029
  • Карма: 157
  • Пол: Мужской
    • Папа ХуХу
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #17 : 16 Января 2003 13:11:51 »
аа.... ну хорошо, господа, давайте держаться за нашу гордость, пока в шанхае строят и пускают в ход первый в мире магнитный поезд....
давайте на все отвечать типа - "а зато бы в области балета впреди планеты всей" или "но у них зато на улице хакрают"... боже, вы же взростлые люди, зачем так себя обманывать...
скажу личное впечатление - в средней и в среднем в китайской деревне живут лучше и "чище" чем, в русской (чище - меньше воруют и пьют, больше работают)....
ну а про города и вообще молчу....

кстати, если уж вы называете такую статью негативной, то какой отзыв кроме восторженного, вы назвали бы объективным....

прикол - нам человек поскорее выздоравливать пожелал, а мы ему "ах ты сука, меня больным обозвал, на себя посмотри, рожа желтушная"... да.... широка русская душа....

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #18 : 16 Января 2003 13:37:20 »
аа.... ну хорошо, господа, давайте держаться за нашу гордость, пока в шанхае строят и пускают в ход первый в мире магнитный поезд....

прикол - нам человек поскорее выздоравливать пожелал, а мы ему "ах ты сука, меня больным обозвал, на себя посмотри, рожа желтушная"... да.... широка русская душа....

Ну вы еше подеритесь, горячие финские парни...
Каждыи человек имеет право на свое мнение. Даже китаец. Я бы его скорее дауном бы стал считать, если бы он все вокруг безудержно захваливал.


скажу личное впечатление - в средней и в среднем в китайской деревне живут лучше и "чище" чем, в русской ....

Странно, а у меня впечатление обратное. Либо я видел мало китаиских деревень, либо Папа Хуху давненько не был в русскои. Ну где вы в Китае в деревне видели двухэтажныи кирпичныи дом?
« Последнее редактирование: 16 Января 2003 13:46:47 от China_Red_Devil »
不怕困难不怕死

Игорь

  • Гость
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #19 : 16 Января 2003 15:26:45 »
Если Вы обо мне, дорогой Papa HuHu, то я не считаю заметки нашего китайского друга негативными и нигде этого не пишу. Мне лишь показалось, что паренек примеряет на себя одежды джентльмена на отдыхе. Этот жанр требует некоторой усталости и снисходительности к аборигенам, соответственно малюются декорации. Говорить об объективности трудно, но думаю в Летнем саду или на Красной площади есть, что описать, кроме нищих и сонных ворон.

Объективности ради надо все же сказать, что в России в целом живут существенно лучше, чем в Китае.  Шанхай мне больше по душе, чем Москва, но должен заметить, что с точки зрения бизнеса это, пожалуй, равноценные города. Волей судьбы мне прошлым летом пришлось проехать по основным сельскохозяйственным регионам – Краснодарскому краю, Саратовской области и Татарстану. Могу заметить, что живут там очень неплохо, а слухи о повальном пьянстве, пожалуй, преувеличены. В Татарии, например, совсем не пьют, мусульмане они.

И потом, я так понимаю, в России рост уже лет пять. Он наверное не так заметен и совершенно точно у него другая пресса, но это тоже факт.

Оффлайн Papa HuHu

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6029
  • Карма: 157
  • Пол: Мужской
    • Папа ХуХу
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #20 : 16 Января 2003 16:35:54 »
почему Вам, Игорь? вот, тут было написано господином shuai

Все равно статья ,ИМХО, негативная



я очень рад за Россию! впрочем, обсуждать эту заметку нет смысла, потому что это заметка, а вы ее обсуждаете будто кто-то написал труд о России и там ее обмалевал черным....
но кстати, вопрос поднятый кем-то "зачем они в Россию едут?" интересует и меня... я бы их отговаривал ехать - мало того, что не особенно есть на что поудивляться, так есть много того, на что поразочароваться, к тому же безопасности для китайцев в россии мало, да и народ наш их по-прежнему в презрении держит...

всяко, я выхожу из дискуссии... а то меня еще обвинят русофобом и синофилом....

Оффлайн Lola

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1652
  • Карма: 16
  • Пол: Женский
    • ФОТОГРАФ В ШАНХАЕ - PHOTO BY LOLA
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #21 : 16 Января 2003 18:45:14 »
Я не могу сказать что-то конкретно о статье. Все, что я о ней знаю - это то, что любезно перевел на русский язык China_Rеd_ Devil и то, что смогла понять из "туташней" дискуссии..

Цитата: Papa HuHu link=topic=389.msg24924#msg24924 date=1042706154
но кстати, вопрос поднятый кем-то "зачем они в Россию едут?" интересует и меня... я бы их отговаривал ехать - мало того, что не особенно есть на что поудивляться, так есть много того, на что поразочароваться...

Я бы тоже не советовала ехать в Москву или Санкт-Перербург поздней осенью... Особенно людям, привыкшим жить в тепле, на юге... Даже привычного к этим всем осенним делам человека, низкие серые тучи, мелкий дождь, вороны, холодный ветер и люди с озабоченными лицами могут вывести из равновесия. Что уж говорить о том, кто этого ранее не видал?
Безусловно, хорошее можно найти во всем! И в этом тоже! Все зависит от того, что человек ищет...
Все людские недовольства от несовпадения ожидаемого с полученным... От того и статьи такие рождаются.
Не надо судить этого китайца за его мнение. Просто ему было холодно, скучно, одиноко и, повторюсь, приехал он в Россию не в лучшее время года... вот и все.
PHOTO BY LOLA
ФОТОГРАФ В ШАНХАЕ

nezyf

  • Гость
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #22 : 16 Января 2003 20:16:18 »
Кому чего. Мне в Питере нравилось, и дождь тоже, и осень, и вороны. Только делать там мне нечего было, и мобильники дорогие.  [:P] В Москву, надеюсь, больше никогда не попаду жить, а вот съездить туда, да хоть каждый [week-end]. В Пекине жить можно, в Шангхае прикольнее, но грязнее. Тут у меня сестра изъявила желание приехать в Китай, и что? - я её отговорила - люди харкают и едят своими палочками из общего блюда, дышать нечем. Просто знаю, что именно она никогда именно к вышеперечисленному не привыкнет. А может, позвать всё-таки?:)

Оффлайн Sergei Litvin

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
    • Русский Клуб в Шанхае
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #23 : 16 Января 2003 20:30:49 »
В Пекине жить можно, в Шанхае прикольнее, но грязнее.

в Шанхае грязнее??.. ну я бы судить не стал, и там и там есть помойки, и там и там есть места очень чистые..) на самом деле, после джунглей когда приезжашь в Шанхай особенно бросается в глаза чистота города.. особенно если хорошая погода и солнце весело отражается в окошках небоскребов..)

Оффлайн respect

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 126
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Они о нас (шоб ностальгия не мучила)
« Ответ #24 : 17 Января 2003 00:04:10 »
 Уважаемый Papa-Huhu ! Вас никто и не подумает обвинять к какой-то там русофобии. Вы говорите абсолютно трезвые вещи !!! Горькая правда, господа....
趁热打铁