Как мы относимся к "закону Димы Яковлева"?

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

Возьмите! Почему кто-то должен кому-то что-то давать? По поводу работы, помните были периоды в истории, когда происходило что-то революционное в технике и много людей оставались без работы, те кто успевал освоить станки, те выживали, иначе, извините.

Вы не слышите и не видите что ли? Я УЖЕ воспитал приемного сына! Переводчика-синхрониста президентского  уровня трех языков, английского, японского, русского. Солнцева Михаила Анатольевича. Мне ничего не нужно давать. Особенно милостыню.  Я чувствую, мы как бы на разных с вами языках говорим. 

[orange 猫]

Вы не точно информированы. В России нет проблем с усыновлением детей, наши граждане тоже берут их на воспитание в семьи (а государство за это платит им по 17-30 тыс. руб. в месяц).

Вы меня неверно поняли. Да, россияне усыновляют детей из детдома, но россиянам (в подавляющем большинстве) нужны здоровые дети для усыновления, дети с букетом заболеваний имеют мизерный шанс быть усыновленными в России. И поэтому таких детей разрешено усыновлять иностранным гражданам.

Но когда усыновляет американская семья, ей приходится тратить на разных посредников (российских и американских) порядка 100 тысяч долларов. Чуете, какой бизнес и какое у него лобби?

Да, это весьма прибыльный  бизнес, но ведь корень проблемы тут не в американских усыновителях, а в алчности российских чиновников. Может быть, логичнее бороться с этой коррупцией, а не тупо просто запретить усыновление американцами?

Мы ведь, в конце концов, не голодающая африканская страна, где родители отдают детей куда угодно, лишь бы спасти их от голодной смерти, мы не перенаселённая Азия, где детей продают в публичные дома, ибо выкормить их в семье нет возможности....

И поэтому пусть ребенок будет болен и несчастен в детдоме, но зато в России? Лишь бы не в Америке, не в семье, у которой есть моральные и материальные возможности для того, чтобы ребенка вылечить и сделать счастливым?  Сначала нужно сделать так, чтобы у таких детей были шансы на нормальную жизнь в России, а потом уже принимать обсуждаемый закон.

 

Поэтому Россия может отдавать своих детей только друзьям

Что-то нет очередей из из граждан дружеских стран, страждущих усыновлять российских сирот-инвалидов.

Почему россияне не берут детей из детских домов (и не заводят своих)? Как это изменить? Вот каким должен быть вопрос, а тут опять мусолят разборки между чиновниками.

это все правильно, что вы написали. Только это глобальный вопрос, и неизвестно, будет ли ответ на него, и разрешится ли он, а конкретные дети могут пострадать уже сейчас из-за разборок чиновников.

[OdinO4ka]

Однако, именно с Вашей стороны звучат часто фразы, что в России нет работы для достойных кадров. Вы же специалист в японском языке и как следствие хорошо знаете культуру, где же японская скромность, зачем в каждом посте говорить про то что вы работали на президентском уровне, воспитали синхронистов итд и тп.. это бесспорно серьёзные заслуги, но обычно о своих достижениях не принято говорить.

Кстати, когда будет отдан закон, на подпись президенту?

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

Интересная статья только что появилась на просторах Рунета..

"Психоз вокруг «закона о сиротах имени Димы Яковлева» лично меня глубоко раздражает. Особенно нагнетание страстей всей мощью СМИ. Пойду против течения: а чего нам даст отмена пресловутого закона? Мы что, решим свои самые наболевшие проблемы? Перестанем деградировать и вымирать? Нам больше не о чем говорить и больше нечего делать? ....

У нас – вопреки кампании коррупционных разоблачений – на свободе ходит Сердюков, развалилось дело «подмосковных прокуроров». Нам важнее не проблему экспорта больных детей в США обсуждать, а требовать ареста воров. Это тоже выгодно: если вынудить власть на заключение Сердюкова, мы вызовем процесс тотальной дискредитации режима. Ибо Сердюков сдаст многих, ибо его подручная Васильева связана и с семьей..."

авторство: Максим Калашников

Интересно какой семьей?

[Irene]

посмотрите на результаты голосования - два человека против, есть воздержавшиеся. Этот закон просто "людоедский", как и эта нынешняя власть в стране такая же... Это не я доказываю. Это они сами нас всех так за простаков держат. И сами все доказали. Шанс есть один. На мой взгляд, а Вы как считате? Кстати, почему бы всем тем, кто голосует - не обосновывать свою позицию. 

Мне не хватило в голосовании пунктов "Закон без статьи 4 - ЗА" и "Закон без статьи 4 - ПРОТИВ"

Потому, что закон совсем не о том, что все сейчас обсуждают.

Эта 4 статья выглядит инородной и не соответствующей общей идее закона , при этом фокусирует на себе все внимание.  Зачем она там - не знаю. Тему, затронутую в этой 4 статье нужно рассматривать отдельно, и не только относительно США, а всего зарубежного усыновления.

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

Мне не хватило в голосовании пунктов "Закон без статьи 4 - ЗА" и "Закон без статьи 4 - ПРОТИВ"

Потому, что закон совсем не о том, что все сейчас обсуждают.

Эта 4 статья выглядит инородной и не соответствующей общей идее закона , при этом фокусирует на себе все внимание.  Зачем она там - не знаю. Тему, затронутую в этой 4 статье нужно рассматривать отдельно, и не только относительно США, а всего зарубежного усыновления.

В советское время было изречение гениального Михаила Жванецкого: "Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма." Напомню, что Голливуд именно в США находится Там вообще о стилях спора
http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/stili_spora/

В этой связи, дадим ссылку на полный текст "закона Димы Яковлева", который на самом деле называется официально (так заботливо "отечески" и русофильски):
"О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации" Вот эта ссылка: http://ria.ru/politics/20121221/915806320-print.html

Закон пока еще не подписан ИМ САМИМ, но должен был бы вступить в силу с первого дня нового 2013 года... Вот какие подарки под ёлочку дед мороз собира...(ЕТ или АЛ) ся положить

Может быть, у кого-то есть еще дополнения или предложения по изменению или дополнению пунктов в голосование. Давайте обсудим совместно. Это же наши дети! "Ведь это наши горы дети! Они помогут нам"!

Мое мнение, что антиамериканский настрой всего закона сквозит буквально во всех статьях закона. Просто пышет "справедливым гневом". Что скоропалительно и непродумано. И непозволительно для спокойного и здорового государства. Значит, оно неспокойно и нездорово!  :'(Даже развод супругов происходит более цивилизованными путями, если без поножовщины и битья посуды 

Здесь все просто. Отвлечение российских граждан от внутренних проблем поиском и намеренным созданием внешнего врага или его образа. Отвлечение от других насущных "сердюковско-"нашевсёшных" проблем.

 Старо как мир ! 

[orange 猫]

ИМХО этот закон - не отвлечение народа от насущных проблем, большинству глубоко фиолетово, посадят Сердюкова или нет, потому что это внутренние разборки чиновников, потому что в России воровали, воруют и, видимо, будут воровать, и народ это знает и никого это не шокирует.
Закон эмоционален и скоропалителен, потому что тупо испугались чиновники и депутаты за свои заграничные счета и недвижимость, думаю, что каждый, кто голосовал за этот закон, просто представил свое имя в акте Магницкого, и картинка явно не понравилась.

[vn]

Закон эмоционален и скоропалителен, потому что тупо испугались чиновники и депутаты за свои заграничные счета и недвижимость, думаю, что каждый, кто голосовал за этот закон, просто представил свое имя в акте Магницкого, и картинка явно не понравилась.

Возможно и другое. Общественное мнение переменчиво.
Может быть рядовой  депутат ГД думает следующим образом. "Сегодня не поддержу антимагнитский закон, завтра погибнет очередной усыновленный ребенок в США и меня назовут негодяем, поддавшемуся настроению либералов."
Думаю, если бы власти США не препятствовали проверке российских представителей по состоянию усыновленных, то вопросов было бы меньше. Приезжает проверяющий, а его не пускают. Что можно подумать? Да, все, что угодно. Поэтому доля вины в этой ситуации со стороны США есть немалая. Об этом говорил и министр Лавров, который, в общем то не поддержал антимагнитский закон в "детской" его части.

...дети с букетом заболеваний имеют мизерный шанс быть усыновленными в России. И поэтому таких детей разрешено усыновлять иностранным гражданам.

Депутаты совершили большую ошибку, запретив усыновлять, в том числе, больных и инвалидов.
А по здоровым и, особенно, по подросткам не все так просто.
Дают ли им перед выездом информацию о законах США,
что, произойдет с его правом на наследство, если приемные родители от него откажутся,
попадет ли он в армию, если вновь ведут призыв в США,
оставят ли ему прежнюю веру или обратят в новую и т.д. ?
То есть, насколько свободен и осознан его выбор на переезд? 

[tozhe]

Сложно это все понять.. нужно быть минимум депутатом или юристом, или там в палате какой-нить сидеть и заседать, думать, например,много, как делают эти, депутаты которые. В общем мне, непосвященному, дело представляется так. Была иностранная компашка, в которой работал Магницкий. Компашка что-то намутила, где-то накосячила  и и с кем-то что-то не поделиля. Ясно, что не с дворником или уборщицей. Короче, власти решили компашку поиметь  на немалые $, в чем Магницкий им мешал. Т.к. у нас не сталинские времена, и не 37 год (сам Пу сказал) его естественно, в кутузку, где он и погиб. Отдельные мерзавцы, противники несталинского и очень-очень демократического режима, поговаривают, что ему, Магницкому, помогли расстаться с жизнью, но это, естественно, ложь. Наши правоооохранительные оргАны - сама законность  и гуманность.  Амеры от такого наезда и беспредельной честности наших следовательей и прокуроров просто охренели. Ни компашки, ни денег  и свидетель уже ничего не скажет. Т.к. буржуины усмотрели некий заговор и круговую поруку среди причастных к разграблению компашки и смерти юриста Магницкого, они от бессилья, сказали: господа демократические чиновники и либеральные дИпутаты, хрен вам лас-вегасы и чикаги. Тратьте свои мани на Кипре или в Македонии. И никаких дел мы с вам  иметь не хотим. Ну, почти не хотим. Депутаты припухли. Как так? а казино, а счета, а дела наши чиновничьи в Штатах? как мы честно намытое бабло будем отмыввать? Без вас, аамериканцев?  Ах, так,  сказали, депутаты, то мы вам тогда наших детей   не дадим. Благо их у вас, наших детей, гибнет немало, меньше чем у наших, но все равно как бы немало. Так что если хотите и дальше наших детей иметь - дайти нам в казино ваши съездить. а нет - так и хрен вам. Ну, народные массы, конечно, возмутились, мол как так. Надо  же детей в Америку пристраивать, хоть кто-то спасется от несталинского режима. А что их здесь ждет - это просто ужас. так что всех детей - в Америку. Вот где-то  так оно   и было. А дети....кому они нужны? Родине, правительству, депутатам?  Общество,думаю, не разделилось. Общество ещё раз получило подтверждение, что тех кого оно выбирает (если такой глагол уместен) не достоин считаться ни человеком, ни гражданином. А в остальном, верной дорогой идете, товарищи! Пропасть уже рядом...

[orange 猫]

24. Усыновление иностранными гражданами или лицами без гражданства детей, являющихся гражданами Российской Федерации, допускается только в случаях, если не представляется возможным передать этих детей на воспитание в семьи граждан Российской Федерации, постоянно проживающих на территории Российской Федерации, либо на усыновление родственникам детей независимо от гражданства и места жительства этих родственников.
Дети могут быть переданы на усыновление гражданам Российской Федерации, постоянно проживающим за пределами территории Российской Федерации, иностранным гражданам или лицам без гражданства, не являющимся родственниками детей, по истечении 6 месяцев со дня поступления в установленном порядке сведений об указанных детях в федеральный банк данных о детях, оставшихся без попечения родителей.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 11.04.2006 N 210)

- это чтобы просто понятно было наконец, что здоровые дети из детдомов усыновляются россиянами, которых немалая очередь, так как не так много здоровых и генетически благополучных  детей попадают в детдома. у тех, кого в России никто не хочет усыновлять, есть/был шанс попасть в семью за рубеж.

Надо  же детей в Америку пристраивать, хоть кто-то спасется от несталинского режима. А что их здесь ждет - это просто ужас. так что всех детей - в Америку.

не нужно передергивать. и да, вот конкретно этих детей в России ждет только ужас, потому что детдом - это ужас. Любой детдом. Российский или заграничный, неважно.

[tozhe]

не нужно передергивать. .

неужто вы сурьёзно? неужто? прям вот так? не кажется ли вам, что продемонстрирована  высшая подласть этих, так сказать дИпутатов: вспомнили о детях, когда эти .... почувствовали, что их могут не пустить в другую страну, в страну, которая никогда любовью не дышала к России? Что этим ........ делать в Америке? Какого хрена разъезжать на бюджетные средства по всяким штатам? Проблем в РФ нет? Или  мало детей из России там погибло? Вспомнили когда? когда ребенок погиб или когда  запретили въезд в США некоторым, не всем, а некоторым причастных к смерти человека чиновникам? А содержание закона - образчик скудоумия. Этот закон и есть отношение власти к народу  России. Страшно, когда быдло у власти.

[don76]

Вы что, действительно друг-друга читаете  Все эти рассуждения на пол страницы! Сказано же, "это людоедство, чего тут анализировать".

Я так понимаю, "глубоко-законспирированным", шпионам глубокой заморозки заняться нечем, думают "хоть так пользу принести России", по выгораживаю родное государство  . Создам видимость поддержки России за рубежом.

Это же очевидно, не мудрено, что Чапмен и ее подельники попались.

[vn]

По хорошему, надо было бы три закона принимать. А третий - это список американских должностных лиц, допустивших гибель 22 детей в школе штата Коннектикут. Это ведь произошло не в результате стихийного бедствия. Допустили, что оружие попало в руки маньяка. Допустили, что школа не охранялась. Допустили, что не смогли срочно оказать медицинскую помощь.

Список Магнитского составлен из-за гибели одного взрослого человека. А когда убивают 22 детей, всем наплевать - ведь это не в России, а в Америке.

[LiLaoNi]

В общем мне, непосвященному, дело представляется так. Была иностранная компашка, в которой работал Магницкий. Компашка что-то намутила, где-то накосячила  и и с кем-то что-то не поделиля.  Короче, власти решили компашку поиметь  на немалые $, в чем Магницкий им мешал. Т.к. у нас не сталинские времена, и не 37 год (сам Пу сказал) его естественно, в кутузку, где он и погиб. Отдельные мерзавцы, противники несталинского и очень-очень демократического режима, поговаривают, что ему, Магницкому, помогли расстаться с жизнью, но это, естественно, ложь. Наши правоооохранительные оргАны - сама законность  и гуманность.  Амеры от такого наезда и беспредельной честности наших следовательей и прокуроров просто охренели. Ни компашки, ни денег  и свидетель уже ничего не скажет. Т.к. буржуины усмотрели некий заговор и круговую поруку среди причастных к разграблению компашки и смерти юриста Магницкого, они от бессилья, сказали: господа демократические чиновники и либеральные дИпутаты, хрен вам лас-вегасы и чикаги. Тратьте свои мани на Кипре или в Македонии. И никаких дел мы с вам  иметь не хотим. Ну, почти не хотим.

А я вижу историю иначе.  Жила-была западная компания, которая воровала в какой-то там России (по их представлениям, дикий "третий мир) миллионами, укрывая прибыли от налогов (по-вашему, "чего-то накосячила"). За такое "чего-то накосячила" они у себя дома получили бы пожизненные сроки. Но случилось "чудо" - их наши головотяпы застукали. А они не сдрейфили, лучшая оборона - нападение, и они выпускают в бой адвоката Магнитского. Этот Магнитский  где-то раздобыл компромат на застукавших его чиновников и начал спокойно шантажировать их, т.е. это ещё одно уголовное  преступление - шантаж государственных должностных лиц. Уже один шантаж тянет на много лет на нарах. Далее, под следствием случился прокол: перестарались, преступник скончался. Его боссы не растерялись, и поскольку мировые масс-медиа контролируют они, а не мы, они производят подмену повестки дня: весь мир обсуждает не уголовное поведение западных бизнесменов, которые здесь не платят налогов и шантажируют наших чиновников, нет, теперь в фокусе внимания прямо-христосик Магницкий - жертва кровавой гебни, ничего кроме Магницкого, все на защиту Магницкого! А мы вынуждены просто оправдываться, как будто это не нас обокрали. Но и этого Западу мало: они начинают судить наших граждан по своим законам, действуя через голову нашего государства, как будто его нет, т.е. они просто влезают в наш дом без приглашения и разрешения и откровенно справляют нужду на наш государственный суверенитет, чтобы мы поняли, что они могут делать всё что захотят, и у нас нет никакой защиты. Итак,  нас 1)ограбили, 2) потом шантажировали (чтобы заткнуть нам рты) 3) далее, публично оклеветали (когда мы вздумали сопротивляться, дело Магницкого) 4) и для куражу помочились на наш государственный суверенитет, чтобы все знали, кто тут хозяиин.  Вот так Запад разговаривает с "третьим миром".

[tozhe]

Далее, под следствием случился прокол: перестарались, преступник скончался.                         4) и для куражу помочились на наш государственный суверенитет, чтобы все знали, кто тут хозяиин.  Вот так Запад разговаривает с "третьим миром".

"под следствием" - это не прокол, а план. И сколько таких "проколов" в России? Не считали?  Гуманист, вы наш.
по поводу суверенитета РФ. Вы действительно верите в этот бред? тогда поясните, почему в ФРС (наверное знаете, что это такое)  деньги России хранятся под 3% и вообще, что они там делают, а почему-то нам банки выдают 12-17%? Это и есть ваш суверенитет? Глаза откройте и проанализируйте весь этот балаган.  А если кто-то что-то и украл, то они украли сами у себя,а не у России. В РФ нет российских предприятий, нет российской экономики. Все это давно уже не наше. Так что не фантазируйте. У вас украли все это  в 1991 году. Забудьте.

[LiLaoNi]

"под следствием" - это не прокол, а план. И сколько таких "проколов" в России? Не считали?  Гуманист, вы наш.
по поводу суверенитета РФ. Вы действительно верите в этот бред? тогда поясните, почему в ФРС (наверное знаете, что это такое)  деньги России хранятся под 3% и вообще, что они там делают, а почему-то нам банки выдают 12-17%? Это и есть ваш суверенитет? Глаза откройте и проанализируйте весь этот балаган.  А если кто-то что-то и украл, то они украли сами у себя,а не у России. В РФ нет российских предприятий, нет российской экономики. Все это давно уже не наше. Так что не фантазируйте. У вас украли все это  в 1991 году. Забудьте.

Вы напрасно игнорируете главный вопрос всего дела - налоговые махинации на миллионы и шантаж наших госслужащих, это без всякого сомнения серьёзные уголовные дела. И нельзя позволить их заболтать.
Далее, что касается "плана" о смерти Магницкого - даже Запад обвиняет нас не в убийстве, а всего лишь в "неоказании медицинской помощи" человеку, жаловавшемуся на боль в сердце, т.е. в халатности врачей и тюремного начальства. Это - не убийство. Это именно "прокол". Но вы заходите в обвинениях российской стороны даже дальше Запада, фантазёр вы наш!
Наконец, об ущемлениях российского суверенитета. Если он ущемляется, так его, по вашей логике, нужно вообще ликвидировать. Вы рассуждаете, как в анекдоте: раз Анка уколола палец иголкой, то её лучше пристрелить, чтоб не мучилась.
"Смердяковщина" какая-то у вас в голове.

[vn]

тогда поясните, почему в ФРС (наверное знаете, что это такое)  деньги России хранятся под 3% и вообще, что они там делают

Вопрос очень интересный и наверное не имеющий однозначного ответа. Кудрин, который это организовал, говорит, что это очень надежное вложение денег. Приводит довод, что  США возвращали долги даже во время великого кризиса 30-х. Китай тоже покупает их облигации. Американские спутники тоже запускаем. Не устраивать ведь самоблокаду.

[Lao Youzi]

резко отрицательно. как по радио правильно сказали-а теперь обязать этих 230 депутатов усыновить кого-нибудь...

[juilia]

Кудрин, который это организовал, говорит, что это очень надежное вложение денег. Приводит довод, что  США возвращали долги даже во время великого кризиса 30-х.

А в чём сложность возврата долгов, если денежный станок у тебя в руках? Сколько надо, столько и напечатают.

[ampula]

       Как все "подкованны" в политике, оказывается. Все знают, кто что украл, отмыл, чего боятся депутаты, чего, они же, самые, хотят. Чем руководствуются. Какая-то волна самоНЕуважения, прикрытая "тонким" юмором, от которого уже блевать хочется...
       К закону отношение у меня сложное. С одной стороны, наверно, правильно требовать соблюдения каких-то норм и прав по отношению к детям. Если дети завозятся из России, это не значит, что они хуже французских или китайских. В первую очередь, это дети. И если они погибают при определённых обстоятельствах, наша страна вправе требовать честного расследования и адекватного наказания. Такого же, как и при гибели других детей (в том числе и американских). Если государство (США) не может обеспечить эти два пункта (безопастность и наказание), то думаю, надо приостоновить оформление. С другой стороны, как-то несколько сумбурно и истерично это проходит. Скатывается в разрез "склоки на кухне". От этого конечно, неприятно. Надо хладнокровнее и последовательно.
       Люди, которые, пытаются сыграть на этом, пафосно вешая жизни не усыновлённых детей на авторов закона и президента - по моему мнению, не правы. Нельзя руководствоватся только одной составляющей проблемы, надо смотреть на картинку в целом. А может детей на органы вывозят?? И если ребёнок умер не в России "от бездействия", а в США "от действия" на самом деле - итог один, ребёнок умер.
        P.S. Не стоило увязывать закон Магнитского и Димы Яковлева  - юридически это разные законы и связи быть не должно.

[vn]

как по радио правильно сказали-а теперь обязать этих 230 депутатов усыновить кого-нибудь...

Обязать? Ну это радио как в лужу... извините...
Усыновить - это дело тонкое, не всякий справится психологически. А вот помочь материально любому из фондов, к примеру, "Он тебе нужен" может любой. Хотя бы каждый работающий от 50, 100, 200 руб в рублей в месяц перечислял.

[tozhe]

       Как все "подкованны" в политике, оказывается. Все знают, кто что украл, отмыл, чего боятся депутаты, чего, они же, самые, хотят. Чем руководствуются. Какая-то волна самоНЕуважения, прикрытая "тонким" юмором, от которого уже блевать хочется...

Ну, это кому как. Поблюйте, кто против?  А уважения чего? или кого?  всего балагана, который происходит в Думе? Вы логику включите, секунд на 5. Когда вспомнили про несчастного ребеночка? в аккурат под "список Магницкого". Уж если думцы,начинают спекулировать детьми, то как-то их уважать за это странно.  Самонеуважение, это не к вам, не к стране, не к народу. Это неуважение и презрение к быдлу, возомнившему себя правителями нации. Чтоб знали о чем я, любезный. Если вы прониклись уважением к этой власти, поясните....мож что-то не понимаю. Буду благодарен. Тут VN предлагает по 200 рублей в детские фонды скинуться. Благородно, да, безусловно. Но... почему народ должен скидываться? почему народ  должен жертвоать онкобольным детям, помогать сиротам, жертвовать на благотворительность? Причем это возведено в фарс. Поясняю, я жертвую онкобольным, и помогаю. Но все это имеет пределы.  Вопрос в другом. Почему это делает простой народ.  У государства нашего, которое уважают и молятся на него, пределы то пошире.  У моей родственницы ребеночек заболел. Наша медицина вынесла приговор. Онкозаболевание. Мать ребеночка за 2 или 3 недели собрала через интернет немалую нужную сумму и поехала в Южную Корею. Все оказалось совершенно не так,  как говорили российские врачи, слава Богу! Ребенок поправляется. Но!!! где наше гоударство? где? оно нищее? оно управляется ......., которые не понимают как нужно распределять финсредства?  или этому государству наплевать на свой народ?  и народ сам скидывается на лечение, на помощь, на решение проблем детдомов. Почему государство не тратит денег на детей в том объеме, которое  нужно? или ему наплевать на будущее страны? Ну взял бы Сердюков и 20-30 миллионов из украденного отправил на лечение онкобольных детишек. Вы просто вдумайтесь насколько нужно быть циничным и бессовестным, чтобы  спекулировать жизнями детей. Но у них, у ......, там все нормально. Проще купить в Испании виллу за 20 млн евро, чем детям помочь. Народ из сострадания помогает детям, а они разворовывают страну. И так будет дальше. И пропасть будет расти между народом и властью все больше и больше. Кому хочется уважать такую власть - никто не будет мешать, а я  как-то   уважаю людей, которые жертвуют и помогают сирым и убогим, которые понимают, что эта власть - не их и уважать её пока не за что.

[vn]

Почему это делает простой народ.  У государства нашего, которое уважают и молятся на него, пределы то пошире.

В фондах контроль лучше, Вы всегда вправе спросить как использовались Ваши деньги. А государственное опять разворуют. У нас воруют и мошенничают не только чиновники высокого ранга и не только в Минобороны.
Мафия она во многих местах.
http://lifenews.ru/news/108916 — хотя это не совсем в Вашу тему, но в тему данного топика.

[v_andal]

Но!!! где наше гоударство? где? оно нищее? оно управляется .......,

Наше государство просто купается во внимании его граждан. Зажралось уже этим вниманием. Все только и говорят и пекутся о государстве. Что с ним, какое оно, да кто им управляет. А нафига? Есть ведь и другие люди вокруг помимо госчиновников. И эти люди реально могут помочь, или реально мешают. Нафига сдалось государство? Допустим, запретят чиновники усыновлять детей американцам, но если в самой России найдутся люди способные и усыновить и вывезти на лечение, тогда в чём проблема? Или все спорщики уверены в том, что такие люди не найдутся? В конечном итоге важно не то, будут ли усыновлять американцы, важно ведь, чтобы кто-то усыновлял. И пускай тогда чиновники устраивают какие хотят разборки со своими штатовскими коллегами, это уже не будет играть роли.

[orange 猫]

Допустим, запретят чиновники усыновлять детей американцам, но если в самой России найдутся люди способные и усыновить и вывезти на лечение, тогда в чём проблема? Или все спорщики уверены в том, что такие люди не найдутся? В конечном итоге важно не то, будут ли усыновлять американцы, важно ведь, чтобы кто-то усыновлял.

а Вы думаете, что найдутся? Вот годами живут дети в детдоме и не находится никто, кто взял бы, а после принятия этого закона вдруг найдется? Может сначала найти таких желающих хотя бы для тех 46, на которых уже документы готовы на усыновление?

       Как все "подкованны" в политике, оказывается. Все знают, кто что украл, отмыл, чего боятся депутаты, чего, они же, самые, хотят. Чем руководствуются.

А мы никогда ничего не знаем, у нас нет и не будет всей полноты информации и что? Мы не имеем права обсуждать это? Депутаты, как бы, от имени народа, принимают законы -  а народ должен безропотно все лопать и не сметь пытаться обсудить? 


 

Если государство (США) не может обеспечить эти два пункта (безопастность и наказание), то думаю, надо приостоновить оформление.

есть официальная статистика процент  погибших российских детей от общего количества усыновленных за границу и процент погибших детей от общего количества усыновленных российскими семьями - и разница в процентах не в пользу россиян. И что - давайте вообще запретим усыновление, потому что есть вероятность гибели ребенка в семье? А сколько детей в детдоме гибнет и насилию подвергается?
Насчет наказания - суд над приемным отцом Димы Яковлева был. В России дети гибнут, и часто даже суда нет.

 

А может детей на органы вывозят??

Рассуждение на уровне бабушки на рынке, которая в газете прочитала страшилки.
Как? можно вывезти ребенка на органы в случае официального усыновления? Ребенок остается гражданином России, он стоит на консульском учете, его приемные родители обязаны периодически отчитываться за ребенка. Усыновление за границу -  это не черная дыра, в которой ребенок может кануть, а если где-то нет проверок, то это, мне так кажется, скорее от того, что российским сотрудникам не хочется этим заниматься, а не от того, что препоны приемными родителями чинятся.

       

P.S. Не стоило увязывать закон Магнитского и Димы Яковлева  - юридически это разные законы и связи быть не должно.

А Вы закон читали? Полностью?

я не хочу сказать, что в США  - рай и шоколад, но в России насилия не меньше, чем в Штатах (это к вопросу о расстреле школьников - такие....... больные люди есть везде, и если в России не стреляют так, то только потому, что нет свободной продажи оружия), а бытового насилия, думаю, больше в разы, а именно от него чаще всего страдают дети. Я мало пишу обычно, но здесь - смотрю на результаты опроса и ... печально.