Восточное Полушарие

Китайский форум => Китай: Мужской клуб => Тема начата: сергей от 02 Августа 2007 19:37:50

Название: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: сергей от 02 Августа 2007 19:37:50
Известно, что китайцы в своем кругу пьют не меньше и не рискованнее русских, но - свое, порой более заспиртованное пойло, однако опять же уважают наших за 酒量 и 福德加. Известно также, что как и культура приема пищи, культура пития у китайцев древняя и глубокая. Интересно было бы узнать от коллег их впечатления, знания, сравнения, домыслы, касающиеся данной деликатной темы...
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: Vadim70 от 02 Августа 2007 20:04:01
Хорошая тема. Правда очень обширная. Даже не знаешь как к ней и подступиться, но надо поддержать. Китайцы. на мой взгляд, уважают силу во всем. В том числе, и в способности пития крепких напитков без последствий. Чего стоит их дикий для русского человека обычай пить "тет-а-тет" в большой компании, когда другие "пропускают ход". И все ведь хотят выпить "только с тобой".  :)  Выходит соотношение выпитого другими и тобой 1:2 так далее... Но это так принято проверять партнера. Смотреть потеряешь ли ты лицо или можно с тобой дела иметь. В принципе у русских также принято.
Самые крепкие из моих знакомых это шандуньцы. Такие есть персонажи. Маленький, а трех богатырей перепьет и еще танцевать будет.
И еще насчет их "пойла". Как говорится на вкус и на цвет... Но мое мнение - очень даже ничего!  Многие из моих знакомых, кто только плохое слышал, потом переменили свое мнение. Теперь для них лучший сувенир - бутылочка местного "пойла" . Вот так.
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: сергей от 02 Августа 2007 20:23:35
На эту китайскую хитрость у "волосатиков" давно уже (а земля слухом полнится) придумана контрмера - "зам. по водке", специально сопровождаемый начальника, и в обязанности которого входит пить - за начальника именно в таких случаях, и наш малый может пить ведрами, перепивать целую выстроившуюся очередь "хитрых" китайцев так, что на следующей вечеринке никто уже не применяет трюк "я пою до дна - но со всеми гостями"...
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: Vadim70 от 02 Августа 2007 20:37:21
На эту китайскую хитрость у "волосатиков" давно уже (а земля слухом полнится) придумана контрмера - "зам. по водке", специально сопровождаемый начальника, и в обязанности которого входит пить - за начальника именно в таких случаях, и наш малый может пить ведрами, перепивать целую выстроившуюся очередь "хитрых" китайцев так, что на следующей вечеринке никто уже не применяет трюк "я пою до дна - но со всеми гостями"...
это конечно. можно и пятерых замов "выкатить", а смысл-то какой? Они же смотрят на то, как пьет тот, с кем им работать и можно ли с ним работать. Был в моей практике подобный дяденька, который привез с собой подобного "зама". Надо было получить товарищам одну важную договоренность. Вечером пригласили их на неформальный ужин ресторан-пиво-байзю- караоке. Все нормально. Шеф не пил, а зам пил и выстоял. На утро им дали заведомо невозможные условия для работы. Я потом спросил у знакомого китайца: В чем причина? Тот, так улыбаясь сказал: -Руководство решило, что он ненадежный партнер. Хотя на бумаге все у наших было красиво. А китайцы договорились с другими китайцами. Может пошутил мой знакомый китаец. Не знаю.
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: Ezdok от 02 Августа 2007 20:54:08
Цитировать
И еще насчет их "пойла". Как говорится на вкус и на цвет... Но мое мнение - очень даже ничего!  Многие из моих знакомых, кто только плохое слышал, потом переменили свое мнение. Теперь для них лучший сувенир - бутылочка местного "пойла" . Вот так.
Позвольте разделить с Вами Ваше мнение ;) Истину глаголете) Многие из моих русских знакомых теперь между русской и китайской беленькой, однозначно выберут китайскую.

Цитировать
В том числе, и в способности пития крепких напитков без последствий.
По этой части меня вот, что интересует - не раз слушал от китайцев - А ты бутулку водки выпьешь? а две?
Как ни пытался у них в ответ добится, что они имеют ввиду, так и не сказали толком, что считается мерой успеха - выпить и остаться трезвым, или выпить и самостоятельно добраться до дому или просто выпить и "патсталом"? Всегда они на этот вопрос терялись, не могли толком объяснить, что ж их интерсует ???
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: Vadim70 от 02 Августа 2007 21:02:27
Цитировать
И еще насчет их "пойла". Как говорится на вкус и на цвет... Но мое мнение - очень даже ничего!  Многие из моих знакомых, кто только плохое слышал, потом переменили свое мнение. Теперь для них лучший сувенир - бутылочка местного "пойла" . Вот так.
Позвольте разделить с Вами Ваше мнение ;) Истину глаголете) Многие из моих русских знакомых теперь между русской и китайской беленькой, однозначно выберут китайскую.

Цитировать
В том числе, и в способности пития крепких напитков без последствий.
По этой части меня вот, что интересует - не раз слушал от китайцев - А ты бутулку водки выпьешь? а две?
Как ни пытался у них в ответ добится, что они имеют ввиду, так и не сказали толком, что считается мерой успеха - выпить и остаться трезвым, или выпить и самостоятельно добраться до дому или просто выпить и "патсталом"? Всегда они на этот вопрос терялись, не могли толком объяснить, что ж их интерсует ???
насчет "без последствий", я имел ввиду чтобы по сравнению с самим китайцем (который выпил меньше) быть чуть более трезвым и не терять способности не просто передвигаться, но и мыслить и танцевать и петь если всем весело и все танцуют. В целом, оставаться адекватным ситуации.  Четких границ я тут тоже провести не могу.
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: China Red Devil от 03 Августа 2007 01:47:53
Известно, что китайцы в своем кругу пьют не меньше и не рискованнее русских, но - свое, порой более заспиртованное пойло, однако опять же уважают наших за 酒量 и 福德加. Известно также, что как и культура приема пищи, культура пития у китайцев древняя и глубокая. Интересно было бы узнать от коллег их впечатления, знания, сравнения, домыслы, касающиеся данной деликатной темы...
Мои впечатления:
  Китайцы пьют всегда без закуски.
О таких технологиях как заукска/запивка они понятия не имеют. Вот наливают тебе большую пиалу эрготоу, и соизволь выхлебать ее, окунаясь носом, и безо всяких смягчающих обстоятельств. Хорошо еще, что можно не залпом.

Цитировать
Позвольте разделить с Вами Ваше мнение  Истину глаголете) Многие из моих русских знакомых теперь между русской и китайской беленькой, однозначно выберут китайскую.
Воистину истина.
Китайская водка рулит.

Цитировать
По этой части меня вот, что интересует - не раз слушал от китайцев - А ты бутулку водки выпьешь? а две?
Как ни пытался у них в ответ добится, что они имеют ввиду, так и не сказали толком, что считается мерой успеха - выпить и остаться трезвым, или выпить и самостоятельно добраться до дому или просто выпить и "патсталом"? Всегда они на этот вопрос терялись, не могли толком объяснить, что ж их интерсует

Мерой успеха считается у китайцев именно- выпить, и остаться или совсем уж трезвым (это в идеале) или просто трезвее всех окружающих (например, всех уносили за ноги, а кому- то удалось своими ногами уйти- за это очень уважают.
"Патсталом" не котируется.
Странно, чтоВы не смогли на этот вопрос ответа добиться, все это они очень подробно и охотно разъясняют.

В случаях с питьем пива- правила значительно отличаются от правил выпивания водки.
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: 1zvannyi от 12 Августа 2007 14:00:13
Мне кажется Вы упустили еще одну немаловажную деталь пития - похмельный синдром ;)
За многолетние наблюдения поглощения "огненной воды" китайцами ни разу не видел чтоб ктонибудь по утру похмелялся :o
Конечно не в счет те для кого это есть образ жизни. Как говорят китайцы, и наши знатоки их поддерживают, с китайской водки голова не болит.... Есть ли в этом истина?
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: ScatterSand от 13 Августа 2007 00:33:09
Мне кажется Вы упустили еще одну немаловажную деталь пития - похмельный синдром ;)... Как говорят китайцы, и наши знатоки их поддерживают, с китайской водки голова не болит.... Есть ли в этом истина?
     Есть в этом истина! И это несмотря на то, что, если судить по вкусу, запаху, иногда по неполной прозрачности, китайская водка - менее чистый продукт, чем европейская. Не в смысле плохого качества, а в смысле наличия разных примесей. Ну, вот коньяк - хоть хороший, хоть плохой - ни в коем случае не чистый спирт.
     Извините за частичный офф-топ - скажу про китайскую водку, но не про китайскую культуру. Водку раньше называли хлебным вином. Вот китайская водка больше подходит под понятие "вино". Когда была возможность, иногда сидишь вечером, читаешь или играешь. Отдыхаешь, в общем. И по чуть-чуть изредка пьёшь этот китайский продукт. Закусываешь яблоком или (если сезон) ананасом. Пьёшь не ради опьяняющего эффекта, а ради вкусовых ощущений, послевкусия. В принципе, если по чуть-чуть-чуть и не 52-градусную, то можно и не закусывать. А попробывал один раз дома такое же с европейской водкой и - не получилось. Её надо пить в компании, чтобы поднять настроение и расслабиться. Или одному, чтобы горе утопить.
     В общем, китайская водка - это сила! :D
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: yefu580 от 29 Августа 2007 23:09:53
А интересно кто как подходит к выбору водки к застолью?  Эрго тоу - рыгатол дешовый не в счёт.
Смотря от уровня банкета - первое место - MAOTAI & WULIANGYE И то и то есть 2х крепостей: 38" и 52" (градуса)
Причём был такой случай.  На одной свадьбе.  напротив сидел один знакамый китаец - интелигент. Занимается  дизайном.  Перед ним стояло  3 бокала: водка, красное сухое CHANG CHENG и пиво.
И он поочерёдно всё сразу отхлёбывал. И был доволен. И даже не пьян.  ТАм вообще все трезые остались, хотя родители молодых и 3 раза обходили все столы и брудершафтили со всеми гостями.
И подливали официанты бойко, но до веселья дело не дошло.
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: China Red Devil от 30 Августа 2007 17:34:01
В принципе, если по чуть-чуть-чуть и не 52-градусную, то можно и не закусывать.
Да что же это за водка, если в ней и градуса никакого нет? Компотик какой-то, как у волосатых варваров... отстой! Настоящая водка начинается от 53 % и выше.
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: Ezdok от 30 Августа 2007 17:52:42
При том, что к китайской водочке отношусь с большим уважением, но вот в чем фишка MAOTAI не понял, за исключением китайского понимания про элитность этого напитка в нем на мой взгляд, да и не только на мой, ни чего хорошего нет. По мне примерно как кислого чернозема поесть, и опять же не только мое это мнение... Так за неимением, чего нибудь менее элитного, но более вкусного можно конечно и MAOTAIчика придавить...
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: yefu580 от 30 Августа 2007 17:59:45
WU LIANG YE всё таки потребляют больше. Он наверно из другого сорта риса. А какая реклама водки по телевизору? Где себе ещё такое представить?
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: 635nuqil от 30 Августа 2007 19:58:05
По мне примерно как кислого чернозема поесть, и опять же не только мое это мнение...

Так вроде как чернозем-то - не кислый...  хехе

А кто-нибудь может сказать, как бороться с отрыжкой ужасной после китайской водки? А то всегда такое впечатление, будто фунфырик просроченного одеколона выпил...
Я пробовал запивать пивом - нормально, мягко ложится, и не дуреешь. как от нашего "ерша". Но вот отрыжка - это труба просто. Может, чем особым закусывать надо?
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: Whisper от 30 Августа 2007 20:19:18
приятель китаец как-то пояснял: у хорошего хозяина, если он приглашает к себе гостей на покушать и рюмочку, считается - если гость трезв, то хозяин плохо организовал его прием, если гость пьян, но держится на ногах , 还可以, а вот если гостя в невменяемом состоянии достали из-под стола и отвезли домой, то все прошло супер и хозяин молодец.  :)а вообще если честно немного раздражает традиция пить ганбеями. Как девушка, которая в алкологю более чем равнодушна, сколько не пыталась объяснять друзьям-китайцам, что от того, что я выпью залпом стакан спрайта или колы, я пьянее все равно не стану! ан нет, пей и всё тут! ???
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: X-Ray от 30 Августа 2007 20:44:51
так они вам в колу успели-таки подлить градусов, вот и настаивают!
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: Whisper от 30 Августа 2007 20:49:58
неее. такая же история с чаем и другими напитками. доходило до смешного - покупают бутылку 2хлитровую какой-нибудь газированной гадости, и дают установку: вот мы пьем водку(как вариант-пиво), а ты за вечер должна выдуть вот этот 2хлитровый пузырек. где-то после литра оччущения непередаваемые начинаются :) успокаиваются только когда начинаешь показушно икать ;D
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: 635nuqil от 30 Августа 2007 21:10:06
По моим наблюдениям, китайцы (южане) запросто пьянеют от всего, что пьют - водка, вино, пиво, сок, кола - не важно. Хлобыстнут стакан - и готовы.
Северяне несколько иные. От безалкогольных напитков не пьянеют. Пить могут много, но процесс - хаотичный, с моей точки зрения пьющего человека.
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: China Red Devil от 31 Августа 2007 00:50:11
Северяне несколько иные. От безалкогольных напитков не пьянеют.
Китайцы северяне и от алкогольных пьянеют мало...
Если по водке с ними еще как- то можно конкурировать, то по пивопитию- нереально.
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: Ezdok от 31 Августа 2007 01:21:50
По мне примерно как кислого чернозема поесть, и опять же не только мое это мнение...
Так вроде как чернозем-то - не кислый...  хехе
Не кислый?  ??? ну может и не кислый, не пробовал, но MAOTAI всё равно кислятина ;D
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: China Red Devil от 31 Августа 2007 18:45:49
Не кислый?  ??? ну может и не кислый, не пробовал, но MAOTAI всё равно кислятина ;D
Кислый маотай.... гм... Это что- то совсем странное.
Прокиснуть он не мог. ;D
Видимо, там на бутылке была надпись "Маде ин Грузия". :D ;D
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: 天師 от 02 Сентября 2007 04:08:50
В речных излучинах закуска к вину была либо отварное мясо либо фрукты. А сейчас так же?
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: China Red Devil от 02 Сентября 2007 20:41:21
В речных излучинах закуска к вину была либо отварное мясо либо фрукты. А сейчас так же?
Закуски в нашем понимании (выпил- и сразу поел чего- нибудь) у них нет воообще.
Выпьют, поговорят, что- нибудь скушают, опять выпьют...
Я выкручиваюсь из этой ситуации с помощью китайского чая. Запиваю им эрготоу.  :D
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: iesun от 02 Сентября 2007 21:36:54
Вопрос о желтом вине.
У кого какие впечатления?
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: russtandart от 02 Сентября 2007 21:41:45
Вопрос о желтом вине.
У кого какие впечатления?

не очень. непривычно, пахнет. не водка. И вообще непонятно, что это такое и как это пить. да и не вкусно. а Вам?
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: iesun от 02 Сентября 2007 21:47:48
в зимний холод - разогретым оно становится очень ароматным. мне вкатило. плюс был еще в том, что это было местное вино (не шанхайский Хецзю). разогревали на огне в чайнике, дело было дома. Короче говоря по уму все сделано было - люди новый год отмечали.
потом одарили меня несколькими бутылями.
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: russtandart от 02 Сентября 2007 21:54:58
в зимний холод - разогретым оно становится очень ароматным. мне вкатило. плюс был еще в том, что это было местное вино (не шанхайский Хецзю). разогревали на огне в чайнике, дело было дома. Короче говоря по уму все сделано было - люди новый год отмечали.
потом одарили меня несколькими бутылями.

блин! я пил именно шанхайский хэцзю, неразогретый  ::)
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: liang _liang от 03 Сентября 2007 11:03:22
Желтое вино мне нравится. Его предпочитают пить зимой, оно согревает. В разогретое вино добавляют еще имбирь и другие приправы, такой глинтвейн по-китайски. Очень приятный напиток. Из желтых вин предпочитаю вина, начиная с 8-летней выдержки. Вкус тогда более насыщенный, с привкусом жженой карамели. Еще довелось попробовать вино с добавлением барбариса. Сладенькое, легкое вино. Ничего так. 
Про хэцзю был смешной случай. Помню, в самый первый приезд в Шанхай готовились отмечать день рождение подруги. Так как приехали впервые, думали, что в магазинах продукты, как у нас практически. Продавцы посоветовали нам купить хэцзю. Говорят, самое что ни на есть вкуснющее вино. В итоге, конечно, его никто не пил, ну, кроме меня ;D Мы тогда еще под закуску купили красной, сладкой, соевой колбасы (не предполагали даже, что колбаса может быть сладкой).
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: iesun от 03 Сентября 2007 19:23:26
вот-вот. и у меня были ассоциации с глинтвейном.
а муля про тего была следующая: при рождении девочки в семье заказывали этот напиток у мастера, закапывали поглубже, а в день свадьбы девушки предпологалось его выпить. Рассказывающий был из города ШаоСин, где родился и рос ЛаоШе (если я не путаю), пров. Чжецзян.
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: Masha Sh. от 04 Сентября 2007 16:20:10
 
Про хэцзю был смешной случай. Помню, в самый первый приезд в Шанхай готовились отмечать день рождение подруги. Так как приехали впервые, думали, что в магазинах продукты, как у нас практически. Продавцы посоветовали нам купить хэцзю. Говорят, самое что ни на есть вкуснющее вино. В итоге, конечно, его никто не пил, ну, кроме меня ;D Мы тогда еще под закуску купили красной, сладкой, соевой колбасы (не предполагали даже, что колбаса может быть сладкой).


Да, было дело ;) Купили тогда Hejiu и Shaoxingjiu. Шаосинское желтое вино считается одним из лучших в Китае. Это мы, когда студентами были, ничего не понимали, а сейчас пьем и даже нравится ;) ;D Привычка 8)
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: Неунывающий от 04 Сентября 2007 18:50:01
iesun: "Рассказывающий был из города ШаоСин, где родился и рос ЛаоШе (если я не путаю), пров. Чжецзян"

К сожалению, путаете. В Шаосине родился и вырос Лу Сюнь (он же Лу Синь) - даровитый литератор и большой любитель "выпить-закусить".

"...- Чайник шаосинского... На закуску? Порцию жареного соевого творога да побольше сои с перцем!
   Переговариваясь со слугой, поднявшимся за мной наверх, я занял столик у окна...Вот и вино. Я оторвался от окна, расставил прибор поудобнее и наполнил чарку. Конечно, не север был моей родиной, но и здесь - на юге, я чувствовал себя только гостем. Мне не было дела ни до северных метелей, ни до здешнего мягкого снега, который так манил к себе!
   Охваченный грустью, я с наслаждением отпил глоток вина. Вино оказалось очень хорошим, да и соевый творог приготовлен отлично; вот только соус был пресным: в городке не знали толку в острых приправах..."
                                                                "В кабачке"(1924, сборник "Блуждания")
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: iesun от 04 Сентября 2007 19:03:03
дада. пардон. я поторопился, не стал переспрашивать перед тем как постить. в музей мы не попали когда там были, вот я и не запомнил. Ограничился местной шляпой, материал как наши валенки, цвет черный. Вино, каналы и шляпа - мои вопоминания о ШаоСине.
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: сергей от 17 Сентября 2007 19:45:23
Смешно смотреть (весело) как они на пиво - на выпивон - на пальцах играют, в россии такого нет...
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: ScatterSand от 17 Сентября 2007 21:30:00
Смешно смотреть (весело) как они на пиво - на выпивон - на пальцах играют, в России такого нет...
Вы имеете в виду игру с десятью костями и двумя стаканчиками, когда стараются угадать, что выпало у противника? Действительно, прелестная игра. :) Весьма полезна, если в баре шумно, когда можно только либо пить, либо танцевать.
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: сергей от 17 Сентября 2007 21:57:22
Интересно (жаль, китайцы в форуме не участвуют), какая у них самая низкопробная водка - то есть не уважаемая марка.
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: Ezdok от 18 Сентября 2007 09:34:59
Наверно, которая в "капельницах"-пакетиках и больших пластиковых бутылках...
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: add от 19 Ноября 2007 17:18:22
в зимний холод - разогретым оно становится очень ароматным. мне вкатило. плюс был еще в том, что это было местное вино (не шанхайский Хецзю). разогревали на огне в чайнике, дело было дома. Короче говоря по уму все сделано было - люди новый год отмечали.
потом одарили меня несколькими бутылями.

желтое вино.. разогретое.. привкус имбиря.. жженый карамель...
ох, надо бы вкусить этот напиток  ;D  ;D  ;D
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: add от 19 Ноября 2007 20:24:25

а в Китае есть красное сухое вино местного разлива - хорошее    ;)

Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: iesun от 19 Ноября 2007 23:49:26
это пишите в рубрику "С чего я офигел в Китае". фантастические запросы у вас. Желтое уже не катирутеся?
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: ren ren от 20 Ноября 2007 03:48:57
Как-то по случаю попали ко мне 2 бутылки GULINMAOJIU (по словарю получается - старинное вино из какого-то там особенного тростника - привкус бамбука и в правду был :)). Бутылка на манер MAOTAI, крепость 55%. Напиток - сказка! Пили слегка подогретым, из чашечек на два глотка. Такое ощущение, что ни до головы, ни до желудка ниразу не дошло - теплой волной сразу в кровь и давай куролесить по рукам, по ногам и так далее, аж изнутри распирает! Чистый кайф! Одну бутылку выпили с братом, поллитра 55 градусов в теплом виде - практически не опьянели, последствий никаких. Позже другую выпил с другом - эффект тот же! Что за водка, откуда - не знаю. Больше никогда на глаза не попадалась, а жаль... Может кто чего знает про этот напиток?

P.S. Тут с месяц назад на Черкизовском рынке в Москве хотел купить MAOTAI, так китайские братья зарядили 3000 (руб.) Я Hennessy X.O дешевле покупаю! Какая все-таки может быть реальная цена в Москве?
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: 635nuqil от 20 Ноября 2007 17:58:25
Мой личный рекорд в питие китайской крепкой жидкости (ну не могу её водкой называть - где-то писал уже об этом)  - 14 рюмок в стиле "ганбэй!". Дело было на свадьбе моей китайской подруги, бывшей студентки. Как называлась "водка" не помню, юаней 300 в магазине такая. Была еще по 500, её мужик ходил разливал по рюмашке желающим. Хотя, как по мне, что за пять юаней, что за пятьсот - всё одно...
Я сильно выделялся среди гостей - ростом, весом, бритой головой и лаовайской рожей. Со своим столом и двумя соседними - с каждым по рюмке выпил. Но я-то один, а их много... На последней рюмке взмолился и перешел на пиво...
Ещё помню, я пел караоке (чего никогда в жизни, ни при каких обстоятельствах не делал), пил красное вино прямо из горлышка бутылки и общался со всеми свободно по-китайски (до начала торжества я знал только "нихао" и "дошао чень"). 

Потом, кажется, был "отрыв мятущейся интеллигенции от масс и падение"... А может, и не было...
В общем, если китайские роженицы проводят "мань юэ", то у меня примерно неделя похожая была - не умывался, не чистил зубы, да что там - с кровати встать не мог... 
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: yeguofu от 20 Ноября 2007 21:22:47
Смешно смотреть (весело) как они на пиво - на выпивон - на пальцах играют, в России такого нет...
Вы имеете в виду игру с десятью костями и двумя стаканчиками, когда стараются угадать, что выпало у противника? Действительно, прелестная игра. :) Весьма полезна, если в баре шумно, когда можно только либо пить, либо танцевать.

Господа, а можно попросить вас описать эту игру (или ее правила) поподробнее. Действительно, похоже, полезная вещь.
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: add от 20 Ноября 2007 22:03:01
фантастические запросы у вас. Желтое уже не катирутеся?

к сожалению, Желтое еще не довелось попробовать ,
а запросы.. да, да, как всегда   :D  ;)

... нынче холодно, горячительного чего-нибудь охота..  ;D
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: Aqua Mar от 20 Ноября 2007 22:22:30
В случаях с питьем пива- правила значительно отличаются от правил выпивания водки.


А на что обращать особое внимание при совместном питие пива с китайцами? А то в ШХ сейчас сезон крабов, и я ангажирован на пивную пьянку - не хотелось бы опростоволоситься...

Я, правда, один раз в пивной оргии участвовал (когда сезон раков был :D ), но тогда в подробности этикета не вдавался - всего неделя была, как в Китай приехал, не до того было...
 8)
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: Aqua Mar от 20 Ноября 2007 22:25:42
Смешно смотреть (весело) как они на пиво - на выпивон - на пальцах играют, в России такого нет...
Вы имеете в виду игру с десятью костями и двумя стаканчиками, когда стараются угадать, что выпало у противника? Действительно, прелестная игра. :) Весьма полезна, если в баре шумно, когда можно только либо пить, либо танцевать.

Господа, а можно попросить вас описать эту игру (или ее правила) поподробнее. Действительно, похоже, полезная вещь.

Присоединяюсь к просьбе yeguofu - тоже обратил внимание на то, что без игры в кости ни одна пьянка не обходится, особенно в KTV.
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: add от 21 Ноября 2007 01:41:48
Смешно смотреть (весело) как они на пиво - на выпивон - на пальцах играют, в России такого нет...
Вы имеете в виду игру с десятью костями и двумя стаканчиками, когда стараются угадать, что выпало у противника? Действительно, прелестная игра. :) Весьма полезна, если в баре шумно, когда можно только либо пить, либо танцевать.
Господа, а можно попросить вас описать эту игру (или ее правила) поподробнее. Действительно, похоже, полезная вещь.
Присоединяюсь к просьбе yeguofu - тоже обратил внимание на то, что без игры в кости ни одна пьянка не обходится, особенно в KTV.

смысл игры - напоить партнера, а еще и повеселиться и чтобы при этом особо не задумываться...  8)

играли мы когда-то в Шенжене с китайцами из Гуанчжоу, но не факт, что они мне все правила правдиво рассказали, т.к. пить приходилось  постоянно именно мне, после каждого проигрыша..

играют 2 на 2, это похоже на нашу игру в карты верю-не-верю.
у каждого стакан с 10-ю костями (и бутылка пива, разумеется)
потрясли.. посмотрели что кому выпало (противнику не показывать) и называешь количество "пятерок", "двоек", "четверок", "единиц" ..., которое выпали у вас обоих в сумме, т.е. и у тебя (свои кости ты знаешь) и у противника (его кости не видно), а он, в свою очередь, должен сказать количество, названное тобой, больше или меньше, или верю.. поднимаете стаканы, открываете друг-другу кости и считаете.. тот кто назвал проиграл пьет..
еще есть одна оговорка, что все "единицы" можно считать за любую другую цифру (—- по моему именно "единицы", но надо бы уточнить), т.е. если у обоих 20 костей, всего выпало шесть "пятерок" и три "единицы", то считают, что это восемь "пятерок".....

 :P  :D
 ;D ;D ;D
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: add от 21 Ноября 2007 02:00:15

Цитировать
А на что обращать особое внимание при совместном питие пива с китайцами?


когда они пиво пьют, особо любят "ганбэй",.. постоянно.."ганбэй", "ганбэй"
особое внимание при совместном питие пива с китайцами надо обращать на то, чтобы ты был трезвее их  ;)
хотя самое главное - это чтобы было весело всем  ;)

еще есть ткая особенность:
когда пьют у нас - то пьют все вместе и одновременно ( насколько я знаю  ;D )
а в Китае можно выбрать себе "жертву" из сидящих за столом и сказать, что хочешь выпить именно с ним, потом произнести тост и, как всегда, "ганбэй", — это такие себе знаки внимания..

еще, не видела, чтобы китайцы просто потягивали пиво, - они всегда говорят тост или же "ганбэй"
может это только в моем присутствии  ???  ???



Цитировать
А то в ШХ сейчас сезон крабов, и я ангажирован на пивную пьянку - не хотелось бы опростоволоситься...

да уж, китайцы крабов очень любят,
особенно лапки  :-X  ;D

Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: Vadim70 от 21 Ноября 2007 02:34:19
какое тонкое наблюдение.. хаха. Китайцы любят общение. Как и русские. При чем здесь лапки7
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: liang _liang от 21 Ноября 2007 09:54:14
Кстати, не рекомендуют крабов под пиво. Пронесет. Лучше с желтым вином :P
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: Ladochka от 21 Ноября 2007 10:38:06
...играют 2 на 2, это похоже на нашу игру в карты верю-не-верю.
у каждого стакан с 10-ю костями (и бутылка пива, разумеется)
потрясли.. посмотрели что кому выпало (противнику не показывать) и называешь количество "пятерок", "двоек", "четверок", "единиц" ..., которое выпали у вас обоих в сумме, т.е. и у тебя (свои кости ты знаешь) и у противника (его кости не видно), а он, в свою очередь, должен сказать количество, названное тобой, больше или меньше, или верю.. поднимаете стаканы, открываете друг-другу кости и считаете.. тот кто назвал проиграл пьет..
еще есть одна оговорка, что все "единицы" можно считать за любую другую цифру (—- по моему именно "единицы", но надо бы уточнить), т.е. если у обоих 20 костей, всего выпало шесть "пятерок" и три "единицы", то считают, что это восемь "пятерок".....
Лучше всего, конечно, объяснят китайцы - в процессе и наглядно. Тем более, что в разных компаниях правила слегка отличаются. У нас это называлось "玩色子", и играть можно было любым составом - и вдвоем, и втроем и больше... Ход переходит по кругу. При варианте "не верю" вскрываются все, соответствено результат считается по общему количеству всех костей, а при варианте "верю" следующий ход может быть только на повышение (повышается либо количество: 两个二 - 三个二, либо "номинал" играющих костей: 两个二 - 两个三). Единицы заменяют любой другой номинал, но только в том случае, если не играли именно на них, т.е. если кто-то сказал "三个一", то после этого единицы уже не могут заменять другие кости...
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: Aqua Mar от 21 Ноября 2007 14:18:44
Кстати, не рекомендуют крабов под пиво. Пронесет. Лучше с желтым вином :P


Ой... Спасибо, что предупредили!...
 :o

Хотя мурманских крабов с пивом (с водкой, конечно, больше, но с пивом тоже ;) ) я в своё время огромное количество стрескал - никогда проблем не было!
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: iesun от 21 Ноября 2007 15:58:19
В китайских крабах (речных) едят большей частью то, что в мурманске выкидывают за борт (то что условно можно назвать мозгом краба, такая желтоватая магнезия), а клешни - посасывая и обколов все пальцы можно отложить, там наковырять от силы можно грамм пять мяска.

так что все верно. лучше с желтым вином, да погорячее - для надежности.
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: ScatterSand от 21 Ноября 2007 18:58:21
Смешно смотреть (весело) как они на пиво - на выпивон - на пальцах играют, в России такого нет...
Вы имеете в виду игру с десятью костями и двумя стаканчиками, когда стараются угадать, что выпало у противника? Действительно, прелестная игра. :) Весьма полезна, если в баре шумно, когда можно только либо пить, либо танцевать.
Господа, а можно попросить вас описать эту игру (или ее правила) поподробнее. Действительно, похоже, полезная вещь.
Присоединяюсь к просьбе yeguofu - тоже обратил внимание на то, что без игры в кости ни одна пьянка не обходится, особенно в KTV.
     Попробую написать свой вариант правил. Всех тонкостей я не помню. Не судите строго, а поправьте, если увидите неточность. Эта игра вроде бы называется shaizi – 筛子 – «решето, сито». Весьма похоже, что не принято играть игрокам одного пола.
     Каждый из игроков имеет стаканчик и пять костей. Кость «1» как бы не существует и в любой момент игры эквивалентна любой другой кости по желанию игрока. Каждый игрок смешивает кости, кидает их так, чтобы они не вылетели из-под стакана, и не показывает другим игрокам. Начинают говорить по очереди. Суть игры – правильно оценить количество каких-либо костей; при этом ВСЕ КОСТИ «1» считаются эквивалентными тем костям, о которых каждый игрок говорил в последний раз перед раскрытием. Допустим, играют два человека.
                  Предположим, у игрока №1 есть такие кости: 1, 3, 4, 4, 6; у игрока №2 есть такие кости: 1, 1, 2, 3, 3.
                      Тогда правильными будут итоговые оценки: «четыре двойки», «шесть троек», «пять четвёрок»,
                      «три пятёрки», «четыре шестёрки» (говорят «四二», «六三», «五四», «三五», «四六»).

Игрок №1 начинает, он смотрит свои кости. Выбирает любую, кроме «1», кость и пробует оценить сумму: количество выбранных костей У ОБОИХ ИГРОКОВ + количество костей «1» У ОБОИХ ИГРОКОВ. Игрок говорит количество и номинал костей (или показывает пальцами, если играют в шумном месте – научитесь показывать одной рукой цифры от 6 до 10).
                    Разумно в начале партии учесть только свои кости, и только позже говорить
                        с учётом ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ костей соперника.

     Игрок №2 тоже пытается оценить количество каких-либо костей. При этом он должен говорить или о БОЛЬШЕМ КОЛИЧЕСТВЕ костей того же номинала, или о количестве костей БОЛЬШЕГО НОМИНАЛА. Например, если игрок №1 сказал «три четвёрки», то игрок №2 может говорить или «четыре четвёрки», «пять четвёрок», «шесть четвёрок», …, или «сколько-то пятёрок», «сколько-то шестёрок», и не может говорить о количестве двоек и троек. При этом игрок №1 может продолжать говорить о количестве четвёрок (или не может ??? – не помню).
                  Меня обучали два раза в разных местах, и в первый раз не было никакой зависимости между словами игроков.
                      То есть один игрок мог сказать «четыре пятёрки», а другой мог ответить «три двойки». Не могу знать,
                      то ли это была скидка на глупость лаовая, то ли существуют «мягкие» и «жёсткие» правила.
                      Второй раз я не сразу понял, что есть ещё одно правило, и меня посчитали не слишком сообразительным :-[.

     Если игрок считает, что у соперника «перебор», то есть соперник указал количество костей больше истинного (напоминаю, что при подсчёте будут учтены все «1»), то можно не говорить свой вариант, а раскрыть свои кости. Соперник раскрывает свои кости.
                  Если только игрок №1 один раз уже сказал что-либо, то игрок №2 уже может раскрыть кости.
                      Если игрок №1 ошибся, то он проиграл. Теоретически игроки могут поговорить о количестве двоек,
                      потом о количестве троек, потом о количестве четвёрок, пятёрок, шестёрок.
                      На практике, несомненно, у них не хватит терпения.

     Вот здесь я не очень уверен в своём знании правил. Похоже, что тот, кто назвал верное количество каких-либо костей (с учётом единиц), выигрывает. Не помню, если в ходе партии этот игрок называл и бОльшее количество костей, - он выигрывает или нет? Кажется, если никто из игроков не дошёл до верного количества костей, то это ничья. Проигравший выпивает немного пива из своего стакана (или весь стакан – как договоритесь ;) :)). Одновременно могут играть и несколько человек (тогда можно будет слышать и «десять троек», «пятнадцать шестёрок»).
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: ScatterSand от 21 Ноября 2007 19:00:54
Видел и более простую игру с костями, но только в одном лишь баре. Играют двое или больше игроков (кажется, если больше двух, то это интереснее). У каждого игрока стаканчик и пять костей. Смешивают и одновременно бросают кости. «Единицы» удаляют (например, в центр стола). «Шестёрки» передают соседу слева или справа (как договоритесь). Те, кто лишился всех костей, выбывают из игры. Последний оставшийся с костями проигрывает. Очевидно, что если осталось два игрока, каждый с одной костью, у каждого выпадает «шесть», они просто обмениваются костями и продолжают играть; если у каждого из них выпадает «один», то это ничья.
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: Владимир888 от 28 Января 2008 16:05:40
Смешно смотреть (весело) как они на пиво - на выпивон - на пальцах играют, в России такого нет...
.
.
.
     
А мне кажется что он имел ввиду другую игру, типа "Камень, ножницы, бумага" только пальцами какието иероглифы изображают, проигравший- выпивает. смотрится смешно, но что за фиги показывают я не понял. Кто подскажет?
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: vazotov от 18 Мая 2008 11:22:03
А кто-нибудь может сказать, как бороться с отрыжкой ужасной после китайской водки? А то всегда такое впечатление, будто фунфырик просроченного одеколона выпил...
Я пробовал запивать пивом - нормально, мягко ложится, и не дуреешь. как от нашего "ерша". Но вот отрыжка - это труба просто. Может, чем особым закусывать надо?

Тайна сия велика есть. Вечно пока жрешь с китайцами - идет как по маслу, а на следующее утро чего не делай, чем ни завтракай - отрыжка на весь день.

Русские знакомые еще жаловались, что от привезенного сувенира у них потом изжога начинается.

Вроде не упоминали тут еще пекинский, если не ошибаюсь, обычай чокнуть рюмку визави как можно ниже в знак уважения.
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: Aqua Mar от 18 Мая 2008 16:40:51

Вроде не упоминали тут еще пекинский, если не ошибаюсь, обычай чокнуть рюмку визави как можно ниже в знак уважения.

Это не только пекинский: я и в ШХ видел, и в ГЧ, и тайваньцы мои так делают.
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: vazotov от 18 Мая 2008 19:02:04

Вроде не упоминали тут еще пекинский, если не ошибаюсь, обычай чокнуть рюмку визави как можно ниже в знак уважения.

Это не только пекинский: я и в ШХ видел, и в ГЧ, и тайваньцы мои так делают.

Ну мне его преподнесли под таким соусом - обычай изначально пекинский, а все остальные присоседились чтобы показать, что они тоже умеют как в столице  ;D
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: iesun от 19 Мая 2008 16:02:40
Да у них чуть ли не в каждой деревне есть свои доказательства того, что "именно здесь, на этом самом месте..." далее варианты могут быть разные. Либо там китайские Руслан и Людмила жили, либо местные Ромео и Джульетта проходили мимо либо птица Счастья пролетев кого-то осчастливила ... расскажут и с гордым видом покажут ) при этом уже в соседней деревне будут приводить аналогичные аргументы в пользу своего места.

так во всем.
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: ScatterSand от 26 Августа 2015 00:30:02
В далёком 2007-м году, почти восемь лет тому назад я описал здесь правила китайской игры с костями "shai1zi" ("筛子", «решето, сито»).
     Попробую написать свой вариант правил. Всех тонкостей я не помню. Не судите строго, а поправьте, если увидите неточность. Эта игра вроде бы называется shaizi – 筛子 – «решето, сито». Весьма похоже, что не принято играть игрокам одного пола.
     Каждый из игроков имеет стаканчик и пять костей. Кость «1» как бы не существует и в любой момент игры эквивалентна любой другой кости по желанию игрока. Каждый игрок смешивает кости, кидает их так, чтобы они не вылетели из-под стакана, и не показывает другим игрокам. Начинают говорить по очереди. Суть игры – правильно оценить количество каких-либо костей; при этом ВСЕ КОСТИ «1» считаются эквивалентными тем костям, о которых каждый игрок говорил в последний раз перед раскрытием. Допустим, играют два человека.
                  Предположим, у игрока №1 есть такие кости: 1, 3, 4, 4, 6; у игрока №2 есть такие кости: 1, 1, 2, 3, 3.
                      Тогда правильными будут итоговые оценки: «четыре двойки», «шесть троек», «пять четвёрок»,
                      «три пятёрки», «четыре шестёрки» (говорят «四二», «六三», «五四», «三五», «四六»).

Игрок №1 начинает, он смотрит свои кости. Выбирает любую, кроме «1», кость и пробует оценить сумму: количество выбранных костей У ОБОИХ ИГРОКОВ + количество костей «1» У ОБОИХ ИГРОКОВ. Игрок говорит количество и номинал костей (или показывает пальцами, если играют в шумном месте – научитесь показывать одной рукой цифры от 6 до 10).
                    Разумно в начале партии учесть только свои кости, и только позже говорить
                        с учётом ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ костей соперника.

     Игрок №2 тоже пытается оценить количество каких-либо костей. При этом он должен говорить или о БОЛЬШЕМ КОЛИЧЕСТВЕ костей того же номинала, или о количестве костей БОЛЬШЕГО НОМИНАЛА. Например, если игрок №1 сказал «три четвёрки», то игрок №2 может говорить или «четыре четвёрки», «пять четвёрок», «шесть четвёрок», …, или «сколько-то пятёрок», «сколько-то шестёрок», и не может говорить о количестве двоек и троек. При этом игрок №1 может продолжать говорить о количестве четвёрок (или не может ??? – не помню).
                  Меня обучали два раза в разных местах, и в первый раз не было никакой зависимости между словами игроков.
                      То есть один игрок мог сказать «четыре пятёрки», а другой мог ответить «три двойки». Не могу знать,
                      то ли это была скидка на глупость лаовая, то ли существуют «мягкие» и «жёсткие» правила.
                      Второй раз я не сразу понял, что есть ещё одно правило, и меня посчитали не слишком сообразительным :-[.

     Если игрок считает, что у соперника «перебор», то есть соперник указал количество костей больше истинного (напоминаю, что при подсчёте будут учтены все «1»), то можно не говорить свой вариант, а раскрыть свои кости. Соперник раскрывает свои кости.
                  Если только игрок №1 один раз уже сказал что-либо, то игрок №2 уже может раскрыть кости.
                      Если игрок №1 ошибся, то он проиграл. Теоретически игроки могут поговорить о количестве двоек,
                      потом о количестве троек, потом о количестве четвёрок, пятёрок, шестёрок.
                      На практике, несомненно, у них не хватит терпения.

     Вот здесь я не очень уверен в своём знании правил. Похоже, что тот, кто назвал верное количество каких-либо костей (с учётом единиц), выигрывает. Не помню, если в ходе партии этот игрок называл и бОльшее количество костей, - он выигрывает или нет? Кажется, если никто из игроков не дошёл до верного количества костей, то это ничья. Проигравший выпивает немного пива из своего стакана (или весь стакан – как договоритесь ;) :)). Одновременно могут играть и несколько человек (тогда можно будет слышать и «десять троек», «пятнадцать шестёрок»).
Недавно я вдруг внезапно наткнулся на статью русской Википедии, посвящённую игре "перудо":
https://ru.wikipedia.org/wiki/Перудо (https://ru.wikipedia.org/wiki/Перудо)
Ну, и заодно дам ссылку на английскую версию статьи:
https://en.wikipedia.org/wiki/Dudo (https://en.wikipedia.org/wiki/Dudo)
Цитата: "Перу́до — игра в кости, также известная как качо, качито и дудо. Игра родилась в Перу и далее распространилась в Чили, Боливии и в других странах латинской Америки. Игра считается классической «пиратской игрой» и получила второе рождение после выхода на экраны фильма «Пираты карибского моря»".
Так вот, я подозреваю, что современная китайская игра "решето", широко распространённая в барах и KTV, берёт своё начало от этой самой игры "перудо". В Китае несколько упростили правила и процесс игры, но суть, главная идея игры осталась прежней.
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: Remius от 26 Августа 2015 10:39:23
Так нужно пить -
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2656534
Название: Re: Китай: мужской клуб - Питие в китайской культуре
Отправлено: Богдар от 16 Февраля 2018 19:01:15
Был в Китае как то все равно убежден что китайцы не умеют пить или прсто прикидываются!