Важнейшие проблемы в Китая!

[Sergey SPb]

Это кто здесь временщики и лимита?    Слово-то какое вспомнили  !

[Kultegin]

Это кто здесь временщики и лимита?    Слово-то какое вспомнили  !

Извините, если "задел" . Но большинство ханьцев к старости имеет склонность возвращаться и умирать к себе на малую родину. 8) Поэтому среди местных считаются временщиками-пофигистами. 

[Kultegin]

В этом году ожидается большой наплыв миньгунов в Синьцзян. Когда это прекратится?!

[Erken]

Известно, когда! В ветке про автономные районы это бурно обсуждается.

[Kultegin]

Ничего бурного не происходит. Сидят пара-тройка соглядатаев, да заскакивающие время от времени "левые". По сравнению с автономными районами и проблемами Северо-Западного Китая, намного бурнее обсуждаются проблемы Дальнего Востока. Оно и понятно, форум русский, а тюркоязычным представителям как всегда не до вселенских проблем - вопросы сегодняшнего жития-бытия насущны и близки к шкуре.

[А_по_горбу?!]

Ничего бурного не происходит. Сидят пара-тройка соглядатаев, да заскакивающие время от времени "левые".

Ох, коллега! Недооцениваете Вы роль "заскока".
Заскок, его ещё если горохом приправить да с водочкой пополам с пивком - очень даже "бурно" может получиться.

По теме "наплыва", есть опасение, что это только цветочки. Китай не Бельгия  - тут только начни.

А вообще -тема сама по себе любопытна.
Мы вот тут частенько чешем языки про «угрозу» китайской эмиграции в сопредельные страны. А ведь есть ещё и китайская миграция внутри самого Китая. Кто-нибудь что-нибудь знает о Великих Китайских Переселениях ( с севера на юг в частности)?

[Kultegin]

По-моему больше мигрирують с юга на север. Как в политическом руководстве, так и на уровне лаобайсинов. Даже воды будут подтягивать с юга. 

[А_по_горбу?!]

Даже воды будут подтягивать с юга. 

"Воды" - это трубы. Трубы - это железо.
А как правительство регулирует миграцию ЛЮДЕЙ? Или об этом централизованно вообще не заботятся?

[Kultegin]

Уважаемый "А по горбу?!", Вы где живете? Если Вы проживаете в Китае, то энтот процесс, а также регулирование его правительством видно налицо!

[А_по_горбу?!]

Уважаемый "А по горбу?!", Вы где живете? Если Вы проживаете в Китае, то энтот процесс, а также регулирование его правительством видно налицо!

Нет.
Там я был давно. И тогда переселние меня никак не волновало.
А сейчас вопрос интересен в узкоспециальном смысле - какие законы или иные правовые акты регулируют эту тему. Хотя в Китае законы - вешь очень своеобразная,  но всё же...

[Kultegin]

Важнейшей пороблемой в Китае стала борьба с крысами и грызунами. События в Хунани нагладно показывают.

[Kultegin]

Здравоохранение: как избавиться от коммерциализации? - один из главных вопросов хуаженьского обчества.

[Ivan M.]

А я тут, буквально на днях, присутствовал на одной лекции. Читал её директор Института исследования общества при 人民大学, товарищ (хотя скорее "господин")　周．Темой сей лекции и являлись "основные проблемы построения "和谐社会"". Так вот, как там было обозначено: всего проблем девять. Но. Главных - три: здравоохранение; жильё (а точнее: "цены на недвижимость") и, всё-таки, нищита населения в глубинке.
По здравоохранению: дороговизна медицинского обслуживания; несовершенная система донорства; отсутствие права на автаназию (!) и проч..
По недвижимости: несоответствие реальной стоймости строительства с ценами на рынке. Был приведён пример. Усреднённая  себестоймость квадратного метра, по Китаю в целом, не превышает 700 (!) юаней/кв.м.(постройка, земля, налоги). Этим же институтом было вычислено, что рыночная стоймость, например в Пекине, не должна превышать 2000 юаней за кв.м.. Сейчас этот показатель просто зашкаливает. 20.000 за кв.м - как "за здрасьте"... Далее. Более 30% прибыли от реальной стоймости квартиры получают агентства недвижимости..
По последнему: статистика на 2007-й год. 200.000.000 человек проживают на 672-730 юаней В ГОД (!); 210.000.000 человек - на 730-840 юаней в год. Итого 410.000.000 человек живут далеко ЗА чертой бедности...
 　

[Laotou]

А я тут, буквально на днях, присутствовал на одной лекции. Читал её директор Института исследования общества при 人民大学, товарищ (хотя скорее "господин")　周．Темой сей лекции и являлись "основные проблемы построения "和谐社会"". Так вот, как там было обозначено: всего проблем девять. Но. Главных - три: здравоохранение; жильё (а точнее: "цены на недвижимость") и, всё-таки, нищита населения в глубинке.

На мой взгляд, жэньминьдасюэ далёк от этих проблем, примерно так, как я от космических исследований. Хотя может кто-то там из серьёзных социологов появился в последние 5 лет. А у Чжоу имя-то какое?

По здравоохранению: дороговизна медицинского обслуживания; несовершенная система донорства; отсутствие права на автаназию (!) и проч..

Да, эту проблему они сейчас выносят на обсуждение повсеместно, молодцы!
На мой взгляд, дороговизна отчасти связана ещё и с тем, что аптеки при больницах. У доктора существует неприкрытый соблазн выписать побольше лекарств. Пожалуй, многие знают: приходишь к врачу (европейской медицины), а он тебе впридачу пару "травок" для поднятия иммунитета выпишет. А "травка" 150 юшек стоит.

По недвижимости: несоответствие реальной стоймости строительства с ценами на рынке. Был приведён пример. Усреднённая  себестоймость квадратного метра, по Китаю в целом, не превышает 700 (!) юаней/кв.м.(постройка, земля, налоги). Этим же институтом было вычислено, что рыночная стоймость, например в Пекине, не должна превышать 2000 юаней за кв.м.. Сейчас этот показатель просто зашкаливает. 20.000 за кв.м - как "за здрасьте"... Далее. Более 30% прибыли от реальной стоймости квартиры получают агентства недвижимости..

Это что называется некоррктными подсчётами. По программе урбанизации к 2020 году они планируют переселить в города (точнее: расширить территории городов - ну, это отдельная программа, про неё пока не будем) что-то около четырёхсот миллионов людей.
Рынок жилья формируется под воздействием в том числе и этой программы, так что диспаритет рыночных цен на жильё и государственного управления ценами даёт такой разрыв между городами, внутри одного города, между деревней и городом.
И фактически жэньминьдасюэ только обозначил эту проблему (если Вы только всё тут сказали и не было в докладе чего-то другого), не изучив её до конца.

По последнему: статистика на 2007-й год. 200.000.000 человек проживают на 672-730 юаней В ГОД (!); 210.000.000 человек - на 730-840 юаней в год. Итого 410.000.000 человек живут далеко ЗА чертой бедности...

Вот тоже (как любит кто-то из форумчан выражаться ) мне бином Ньютона. Давно итзвестная проблема. Так на этом (один из факторов) и держится вся экономика. попробовали бы отпустить цены и зарплаты - всё хана экономике! Поэтому тут "гайдаровские реформы" не пройдут, как бы америкосы не старались
 　

[Ivan M.]

На мой взгляд, жэньминьдасюэ далёк от этих проблем, примерно так, как я от космических исследований. Хотя может кто-то там из серьёзных социологов появился в последние 5 лет. А у Чжоу имя-то какое?

А зовут его 周孝正. Немного из биографии этого персонажа:  周孝正，教授、著名社会学家，中国人民大学法律社会学研究所所长，国家资源报告撰写者，国家自然科学基金科研项目负责人，中央电视台特约评论员。
Вообще темой лекции было: "构建和谐社会需要解决的重大社会问题."

[purilo]

Здравоохранение: как избавиться от коммерциализации? - один из главных вопросов хуаженьского обчества.

Да нет такой проблемы в Китае, строго говоря. Китай – не социальное государство и никогда им не прикидывался. Потому и растет. Хотя конечно, на словах все о народе думают, вот и министр здравоохранения Гао Цян вопиет, ведь по его же данным 60% расходов на здравоохранение берет на себя население, 25% предприятия и лишь 15% бюджет (кстати всего там на здравоохранение тратится государством 1% ВПП).

Но у всего есть две стороны. Вот, например, что сказано в одном из номеров ПДВ:
“С 1990 по 2004 гг. расходы на амбулаторное лечение в больницах общественного типа увеличились в 12 раз, на лечение в стационаре – в 10 раз, согласно данным статистических ежегодников по здравоохранению в Китае, за этот период среднегодовые заработки врачей увеличились в больницах центрального подчинения в 11.6 раза, в провинциальных – в 8.2 раза, в окружных – 6.8 раз, в уездных – в 5.5 раз”.

Так что все логично. Растут расходы – растет зарплата. Не растут расходы – и врачи бедствуют. Можно через государство, но суть цифр от этого не изменится, просто будет уравниловка (среди больных, врачей, регионов).

Это как на “замороженные цены на молоко”. Кому страдать: тем кто пьет или тем кто доит?

[Laotou]

А зовут его 周孝正. Немного из биографии этого персонажа:  周孝正，教授、著名社会学家，中国人民大学法律社会学研究所所长，国家资源报告撰写者，国家自然科学基金科研项目负责人，中央电视台特约评论员。
Вообще темой лекции было: "构建和谐社会需要解决的重大社会问题."

Вообще, дорогой IvanМ, если у Вас есть этот доклад в письменном виде, Вы бы не могли отправить его мне на мэйл? Просто интересна мне эта проблема и профессор этот. Можно?

[Sardonapal]

по поводу того что в россии голодно и холодно я несогласен,а вот с тем что в деревнях злаупотреблыают алкоголем и нифига не делают согласен.

Лет 10-12 назад один мой шапочный знакомый из одной нечерноземной области вырастил неплохой урожай одной вполне популярной зерновой культуры.
При попытке урожай сдать/продать гос-ву ему популярно объяснили, что всё уже закуплено давно.
За границей.

Для сведения россиянских "партиотов" сообщаем, что до 1914 года цены на зерно в Европе определялись на Макарьевской (позже после переноса - Нижегородской) ярмарке.
А доля продукции с высокой добавленной стоимостью составила в ВВП России 1913 года 42%.

Вот вам и реальные причины революции и воспоследовавшего бардака. 

А вообще странно, когда люди, пребывающие в Китае, не научаются хотя бы на местном примере уважению к своему отечеству.

[Laotou]

Лет 10-12 назад один мой шапочный знакомый из одной нечерноземной области вырастил неплохой урожай одной вполне популярной зерновой культуры.
При попытке урожай сдать/продать гос-ву ему популярно объяснили, что всё уже закуплено давно.
За границей.

То есть, Вы хотите сказать, что вот, мол, какие сволочи наши правители, так? Вроде логика такая, другой точно не просматривается. И вторая часть это подтверждает:

Для сведения россиянских "партиотов" сообщаем, что до 1914 года цены на зерно в Европе определялись на Макарьевской (позже после переноса - Нижегородской) ярмарке.
А доля продукции с высокой добавленной стоимостью составила в ВВП России 1913 года 42%.

Только тогда почему вот здесь-то противоречие с логикой, которая изложена вверху?
Вот тут:

А вообще странно, когда люди, пребывающие в Китае, не научаются хотя бы на местном примере уважению к своему отечеству.

Мы ж как раз и говорим о том, что не так наши правители делают, то есть, осуждаем их в точном соответствии с Вашими первой и второй частью поста (см. выше) 

Вот вам и реальные причины революции и воспоследовавшего бардака. 

А вот здесь прикольно как из-за одного слова (я выделил выше чёрным), очень любимого автором, хоть и вообще несуществующего в русском языке. можно определить. что за этим ником скрывается оч-ч-ч-чень занятой и очень известный китаист Только читай его творчество внимательно и всё. а я как раз тока сегодня прочитал совсем другой сайт и встретился с этим неологизмом.
Наверное, так "сгорали" советские разведчики   Как в анекдоте про провал Штирлица: выходя из туалета, Штирлиц стал застёгивать ширинку

[Нюмень]

Лет 10-12 назад один мой шапочный знакомый из одной нечерноземной области вырастил неплохой урожай одной вполне популярной зерновой культуры.
При попытке урожай сдать/продать гос-ву ему популярно объяснили, что всё уже закуплено давно.
За границей.

Для сведения россиянских "партиотов" сообщаем, что до 1914 года цены на зерно в Европе определялись на Макарьевской (позже после переноса - Нижегородской) ярмарке.
А доля продукции с высокой добавленной стоимостью составила в ВВП России 1913 года 42%.

Вот вам и реальные причины революции и воспоследовавшего бардака. 

А вообще странно, когда люди, пребывающие в Китае, не научаются хотя бы на местном примере уважению к своему отечеству.

Понятно, тут собрались те, для кого «патриот синоним подлеца» (с) (извините автора не помню, да и зачем? Он давно труп! Политический труп).

Оригинальное виденье истории излагаются с Макарьевской и прочими ярмарками.
Тут не хватает ещё одной коронной фразы, про кормление всей Европы (ну или хотя бы половины) нашим хлебом.

Всё же следовало указать какую пшеницу и где вырастил.
А то ведёте себя как герой рассказов М.Зощенко.

И Китай нам не пример. Я могу вспомнить аргентину, страна одно время (после первой мировой) была третьей экономикой в мире (кредитовала Франция, и ряд других стран Европы), кормила хлебом соперничая с Россией (будучи намного менее населенной, и отнюдь не механизированной), не говоря уже о мясе.
И где она сейчас? Евреи оттуда бегут (это лучше любого индикатора).

[Titanos]

Россия тоже стареет.

[Kultegin]

Безработица - важнейшая проблема в Хуажении.

[Kultegin]

Руководитель Отдела здравоохранения Главного управление тыла НОАК Чжан Ялин сообщает, что с начала осени с.г. коллективное заражение в подразделениях свиным гриппом H1N1 возросло, и обретат характер эпидемии. Уже имеются более 51 случая коллективного заражения. В частности, в некоторых случаях произошли заражения нескольких сотен человек сразу, что затрудняет проведение работ по предупреждению распространения эпидемии.
Перед лицом общего эпидемиологического положения, Главком НОАК 3 декабря с.г. в Пекине провел общевойсковые учения по оперативному реагированию на распространение свиного гриппа. В общем, хуажени готовятся к веселой зиме.