Автор Тема: Всё о гейшах  (Прочитано 32861 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн korova

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
Всё о гейшах
« : 13 Ноября 2006 20:18:04 »
Кто знает историю возникновения школы гейш?
« Последнее редактирование: 23 Марта 2008 03:07:51 от Sinoeducator »

La-na

  • Гость
Re: Всё о гейшах
« Ответ #1 : 17 Ноября 2006 22:41:22 »
Могу только предложить пару сайтов об истоках этой профессии:
 
Цитировать
芸者はいつ生まれたのでしょうか。歌や踊りで座を盛り上げる芸者が女性の職業として始めて歴史に登場したのは平安時代。それが、当時流行していた歌や踊りを披露する遊女・白拍子(しらびょうし)でした。かの源義経の恋人、静御前も白拍子で、スイカンにエボシ、という男装で舞い、一世を風靡したのです。やがて戦乱の世となり、白拍子は廃れましたが、再び平和が訪れた江戸時代、歌や踊りで客を楽しませる女性が現れました。京都・八坂神社近くの東山地区。神社・仏閣にお参りする人にお茶やお菓子を振舞う水茶屋(みずぢゃや)で、料理を運んでいた娘たちが、いつしか当時流行り始めた歌舞伎を真似て、三味線や踊りを披露するようになったのです。この風習はまもなく江戸にも伝わり、「踊り子」と呼ばれるようになりました。この「踊り子」こそが芸者の始まりと言われているのです。そんな中、ひとりの人気踊り子が登場します。それが、江戸・吉原の(遊郭)扇屋で活躍していた歌扇(かせん)です。彼女は踊りや歌、そして三味線を得意とし、さらには巧みな話術で座を盛り上げ、あっという間に人気者になりました。扇屋歌扇の影響で、吉原をはじめ、様々な花街で芸に優れた女性を置くようになり、これがいまの芸者システムへと発展していくこととなるのです。
http://www.tv-asahi.co.jp/ss/177/japan/top.html

Цитировать
現代に見る芸者の原型は吉原芸者町芸者の質素のみなりが「粋」だと江戸の通人から愛された
http://members.jcom.home.ne.jp/riso-saitama3/sub22.html#rensai9

Цитировать
江戸芸者のルーツは両国橘町の踊り子から
http://members.jcom.home.ne.jp/riso-saitama3/sub22.html#rensai10

Здесь, вас научат искусству быть гейшей http://www.asakusa-suzuno.com/oshiemasu/index.html




Оффлайн korova

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
Re: Всё о гейшах
« Ответ #2 : 22 Ноября 2006 20:25:38 »
 :)La-na spasibo vam bolshoe, no k sojaleniu ya ne ponimau po yaponskyi, tak kak ya uchu kitaiskyi. No vse ravno ya vam ochen blagodarna.  ;D

La-na

  • Гость
Re: Всё о гейшах
« Ответ #3 : 23 Ноября 2006 00:16:41 »
Ну всё тогда, переходите лучше на изучение китайских гетер  :-*

Оффлайн Masako-M

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Карма: 3
  • Пол: Женский
Re: Всё о гейшах
« Ответ #4 : 22 Сентября 2007 01:33:31 »
http://www.flickr.com/search/?q=maiko&s=int&page=3
гейша- это искра исчезающей традиционной культуры Японии.
Недавно я прочитала книгу Минеко Ивасаки- "Настоящие мемуары гейши". За один день прочитала...
кто может- выложите интересные ссылки на эту тему, т.к гейши меня очень заинтересовали)))
а именно- кимоно, прическами, танцами и.т.д.
Еще очень интересна живопись уки-е с изображением гейш.


Оффлайн Van

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2802
  • Карма: 55
  • Пол: Мужской
    • Ориенталика
  • Skype: van_kabumoto
Re: Всё о гейшах
« Ответ #5 : 22 Сентября 2007 09:09:20 »

Оффлайн Masako-M

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Карма: 3
  • Пол: Женский
Re: Всё о гейшах
« Ответ #6 : 22 Сентября 2007 17:28:30 »
Спасибо)) :)

Оффлайн Pepsipolo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: Всё о гейшах
« Ответ #7 : 13 Октября 2008 01:23:20 »

Интересно гейши были только в Японии или в Китае также ?
您想要和平准备战争

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Всё о гейшах
« Ответ #8 : 13 Октября 2008 07:34:25 »
Интересно гейши были только в Японии или в Китае также ?
А самураи были в Китае? Конечно же это сугубо японское явление, если не путать профессии!
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн plohaya pogoda

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 93
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Всё о гейшах
« Ответ #9 : 15 Октября 2008 02:38:59 »
http://ru.youtube.com/watch?v=DproN8lMRQI
У меня каталог есть, пыталась найти фотографии в инете отдельно, не получилось :(.
Let's do it!

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Всё о гейшах
« Ответ #10 : 16 Октября 2008 22:41:04 »
О том, как простая японская девочка становится гейшей, рассказывает богато иллюстрированная книга A Geisha's Journey: My Life as a Kyoto Apprentice с автобиографическим комментарием гейши Комомо из Миягава-тё и фотографиями Наоюки Огино. http://www.amazon.com/Geishas-Journey-Life-Kyoto-Apprentice/dp/4770030673
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн Pepsipolo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: Всё о гейшах
« Ответ #11 : 29 Ноября 2008 02:17:06 »
О том, как простая японская девочка становится гейшей, рассказывает богато иллюстрированная книга A Geisha's Journey: My Life as a Kyoto Apprentice с автобиографическим комментарием гейши Комомо из Миягава-тё и фотографиями Наоюки Огино. http://www.amazon.com/Geishas-Journey-Life-Kyoto-Apprentice/dp/4770030673

Благодарствую! довольно интерестно :)
а есть где бесплатный вариант онлайн почитать ?
您想要和平准备战争

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Всё о гейшах
« Ответ #12 : 29 Ноября 2008 03:37:41 »
а есть где бесплатный вариант онлайн почитать ?

Насчет бесплатных и онлайн вариантов не знаю, а вот платный на русском языке, насколько мне известно, должен выйти в будущем году.
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн Banesar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Карма: -4
  • Пол: Мужской
    • Авиабилеты
Re: Всё о гейшах
« Ответ #13 : 03 Декабря 2011 17:08:47 »
гейши это хостес

Оффлайн Frod

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Re: Всё о гейшах
« Ответ #14 : 03 Декабря 2011 21:19:14 »
гейши это хостес
а вот и нет!
life's game

Оффлайн ScatterSand

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 858
  • Карма: 75
  • Пол: Мужской
Re: Всё о гейшах
« Ответ #15 : 04 Декабря 2011 15:32:01 »
а вот и нет!
Но ведь определённое сходство имеется, не правда ли? И гейша, и хостесс обычно служат в развлекательных заведениях, развлекают посетителей (которые могут прийти для общения с девушкой, а могут прийти, чтобы, скажем, поиграть в азартные игры или петь вместе с другими). И гейша, и хостес официально не имеют права вступать с посетителем в сексуальные взаимоотношения, но, как я понимаю, предполагается, что контакты между ними и посетителями будут более тесными, чем обычно между случайно знакомыми людьми разного пола.
https://www.facebook.com/alexander.papuga.7     https://vk.com/id63164585
"Всякий ведь знает, что тырить лучше всего на пожаре да на переезде" (Борис Акунин. Любовник смерти)

Оффлайн Banesar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Карма: -4
  • Пол: Мужской
    • Авиабилеты
Re: Всё о гейшах
« Ответ #16 : 04 Декабря 2011 23:25:00 »
Цитировать
а вот и нет!

а почему нет,  ваши аргументы

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Всё о гейшах
« Ответ #17 : 04 Декабря 2011 23:42:00 »
Жены российских моряков и императоров

До середины XIX в. Япония была закрытой страной, а Нагасаки — единственным открытым портом, связывающим страну с миром. Иностранные суда стояли здесь неделями, и, чтобы скрасить досуг моряков, а заодно и не пускать их дальше, здесь был специально насыпан искусственный остров, полностью обустроенный для всяческих нужд моряков. Здесь же десятилетиями базировался Тихоокеанский флот России, перебираясь на зиму из Владивостока.

В пригороде Нагасаки даже появилось поселение Инасса, которое называли русской деревней. Здесь в 1870-е гг. проживало около 600 моряков с потерпевшего крушение фрегата «Аскольд». Достопримечательностью поселения являлось питейное заведение «Кабак Кронштадт», содержащееся японкой Омати-сан. Здесь можно было не только выпить, но и приобрести себе супругу. Что и делали российские политики и военные моряки. Причем последние делали это с негласного разрешения морского министра, так как он «понимал трудное положение моряков, которые были разлучены со своим домом».

Мужья

«Как только мы бросили якорь в порту Нагасаки, — вспоминал великий князь Алексей Романов в 1872 г., — офицеры русского клипера «Вестник» сделали нам визит. Они восторженно рассказывали о двух годах, проведенных в Японии. Почти все они были женаты на японках. Браки эти не сопровождались официальными церемониями, но это не мешало им жить вместе в миниатюрных домиках, похожих на игрушки с крошечными садами.

В то время одна вдова, японка по имени Омати, содержала хороший ресторан в деревне Инасса. Она держала русских поваров, свободно говорила по-русски, играла на пианино и гитаре русские песни, угощала нас крутыми яйцами с зеленым луком и свежей икрой, и вообще, ей удалось создать в ее заведении атмосферу типичного русского ресторана.

Кроме кулинарии и развлечений, она знакомила русских офицеров с будущими японскими женами. За эту услугу она не требовала никакого вознаграждения, полагая, что должна сделать все от нее зависящее, чтобы мы привезли в Россию добрые воспоминания о японском гостеприимстве. Офицеры дали в ее ресторане обед в нашу честь в присутствии своих жен, а те привели с собою подруг, свободных от брачных уз. Мы с любопытством наблюдали за тем, как держали себя игрушечные японочки. Они все время смеялись, принимали участие в нашем пении, но почти ничего не пили. Они представляли собою странную смесь нежности с невероятной рассудочностью. Их сородичи не только не подвергали их остракизму за их связи с иностранцами, но считали их образ жизни одною из форм общественной деятельности. Впоследствии они намеревались выйти замуж за японцев, иметь детей и вести самый буржуазный образ жизни...

Я решил жениться. Эта новость вызвала сенсацию. В Инассе были объявлены «смотрины» девицам и дамам, которые желали бы занять роль домоправительницы великого русского «самурая». На наше приглашение явилось не менее 60. В конце концов, мое предпочтение к синему цвету разрешило сомнения; я остановил свой выбор на девушке, одетой в кимоно сапфирового цвета, вышитое белыми цветами. Haконец, и у меня завелся свой собственный дом, правда, очень скромный. Каждый день в половине седьмого я уже был «дома» в обществе миниатюрного существа. Веселость характера этой японочки была поразительна. Она никогда не хмурилась, не сердилась и всем была довольна. Мне нравилось, когда она была одета в кимоно различных цветов, и я постоянно приносил ей новые куски шелка. При виде нового подарка японочка выскакивала, как сумасшедшая, на улицу и созывала соседей, чтобы показать им обновку. Уговорить ее делать меньше шума было напрасным трудом; она очень гордилась великодушием своего «самурая». По праздникам мы нанимали рикшу, ездили осматривать рисовые плантации и храмы и обычно заканчивали вечер в японском ресторане, где ей оказывалось неизменно глубокое уважение. Русские офицеры называли ее в шутку «великой княгиней», а туземцы принимали этот титул всерьез. Почтенные японцы останавливали меня на улице и интересовались, не было ли у меня каких-либо претензий в отношении моей жены».

С этой женой Романов прожил в Нагасаки 2 года.

Институт временных жен возник в Японии во второй половине XIX в. и просуществовал до русско-японской войны. С иностранцем заключался контракт, по которому он получал в полное распоряжение японскую подданную, обязуясь предоставить ей содержание: еду, помещение, прислугу, рикшу. Такое соглашение заключалось минимум на месяц, но при необходимости продлевалось до 3 лет. Стоимость контракта составляла $10—15 в месяц. Звали таких жен — мусуме, и в основном это были девочки-подростки, не достигшие тринадцатилетнего возраста.

Иногда для бедной японской девушки такой способ был единственной возможностью заработать на приданое и выйти впоследствии замуж. К истечению срока подобного контракта, как правило, появлялся новый офицер, или, если предыдущий муж был щедр и его жена могла сэкономить достаточную сумму, то она возвращалась обратно в свою семью. Имел временную жену в Японии и другой великий князь — Александр Романов, проходивший службу на флоте в 1886 г. на корвете «Рында».

Ходили слухи, что инкогнито женился на японке и император Николай II, посещавший деревню Инассу с 27 апреля по 5 мая 1891 г. Поговаривали, что именно это было причиной покушения на Николая японца, помолвленного с японской женой русского императора. Во всяком случае, сохранились ее имя — О-Мацу и своеобразный портрет — в виде куклы в натуральную величину, вывезенный Николаем из Японии.

Писатель Чехов также обзавелся японской женой. «Комнатка у японки чистенькая, азиатски-сентиментальная, уставленная мелкими вещичками; ни тазов, ни каучуков, ни генеральских портретов», — писал он в 1890 г. Японку Чехов вывез в Россию, однако сестра писателя невзлюбила ее и, во время отсутствия брата, избавилась от нее.

Дети

В свите цесаревича в 1891 г. был и фотограф Владимир Менделеев, старший сын знаменитого химика. Девушка, которую он любил, неожиданно вышла замуж, нарушив данное ему слово, и, по протекции своего отца, Владимир попал в свиту Николая и посетил Японию, где и обзавелся временной женой по имени Така Хидесима. Побывав в Японии три раза, Менделеев вернулся в Россию и женился на русской. Уже в России его настигла весть, что Така родила девочку по имени Офудзи. «Все господа, которые видели милую Офудзи, говорят, что она так похожа на тебя, как пополам разрезанная тыква», — писала японская супруга Менделееву.

«Дорогой мой Володя! Нестерпимо ждем от тебя писем. Наконец, когда я получила твое письмо, я в восторге схватила его. Узнав, что твое здоровье в порядке, я успокоилась. Узнав, что я родила, на другой день навестили меня с крейсера «Витязя». Теперь я получила присланные от тебя 21 ен 51 сен; за это благодарю тебя. С того времени, как ты уехал из Японии, мне было не от кого получать деньги. Так, я вынуждена была просить у офицера с «Витязя» Петрова. Он давал мне заимообразно по 10 ен три раза, кроме того, 10 ен он подарил наше дочке, так что от г-на Петрова я получила всего 40 ен. После того, как ты оставил Нагасаки, я заложила свои часы, кольцо, прочие вещи, заняла у знакомых более 200 ен. Не умею объяснить тебе, как я мучилась, не получая от тебя ни разу письма.

В Японии, когда родится ребенок, устраивают ради новорожденного праздник, одевают его в новый костюм, посылают подарки в храм, родственникам, знакомым, приглашают родных и знакомых на обед; я, не имея денег, до сих пор не могу это сделать. Так мне крайне стыдно перед знакомыми. Имея твою дочку, мне нельзя и я не желаю выйти за другого, потому я с дочкою буду ждать тебя. Мы с дочкою молимся за твое здоровье, чтоб ты не забывал, что ты есть наша сила. Твоя верная Така».

Однако младший Менделеев вскоре совсем забыл о дочери, но о внучке помнил дедушка — химик Дмитрий Менделеев. К двум женам сына он относился спокойно, так как и сам в то время ушел к молодой, не разорвав имевшегося брака. Дедушка ежемесячно посылал Таке деньги. Со временем внучка Менделеева затерялась на просторах Японии.

Одновременно с Владимиром Менделеевым в свите Николая находился русский дипломат Александр Яхнович. Здесь он познакомился с юной японкой Кейко Оизуми, «будучи представлен ей одним чиновником». С нею дипломат также заключил брак по контракту. Она родила ему сына Киеси, который впоследствии стал известным японским писателем. Обо всех этих событиях напоминает хранящаяся в музее Кремля в коллекции императора Николая II фотография №126, снятая Менделеевым в 1891 г.: «Япония. Инасса. Офицеры эскадры со своими японскими женами».
Юрий УФИМЦЕВ, специально для «К»
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн dreammanhist

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • История Японии в эпоху Мэйдзи
Re: Всё о гейшах
« Ответ #18 : 05 Июня 2012 00:25:53 »
Но ведь временные жены - это не гейши - это временные жены.
Вообще надо сказать, что гейши это вообще особый род женщин-искусниц.

Вот некоторый материал по гейшам в эпоху Мэйдзи:
""Гейша" переводится с японского как "искусница" или "актриса". Мне больше нравится слово искусница, если под двойным смыслом имеется в виду искушение. Основная цель гейш, в отличие от куртизанок, было удовлетворение не плотских, а нравственных и духовных потребностей мужчин, как-то: приятная беседа, танец, музыка, чаепитие. История Японии показала, что гейши - часть японских традиций."

Источник: http://www.japanmeiji.ru/2011/11/12/гейши-в-период-мэйдзи/




Оффлайн mythrich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: 1
Re: Всё о гейшах
« Ответ #19 : 05 Октября 2015 22:24:27 »
Я вот ни капли не верю всем этим россказням про то, что гейши скрашивают досуг солидных господ исключительно песнями, танцами и чтением стишков. Уверен, что на самом деле гейши - это проститутки. Но высокого класса.   

Оффлайн Frod

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Re: Всё о гейшах
« Ответ #20 : 06 Октября 2015 13:08:08 »
Я вот ни капли не верю всем этим россказням про то, что гейши скрашивают досуг солидных господ исключительно песнями, танцами и чтением стишков. Уверен, что на самом деле гейши - это проститутки. Но высокого класса.
в то, что ты веришь или не веришь, это только твои проблемы.
это как не верить в то, что официантки или стюардессы работают только как официантки или стюардессы, приносят тебе блюда и напитки.
life's game

Оффлайн Pasha838

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • Карма: 50
  • Пол: Мужской
Re: Всё о гейшах
« Ответ #21 : 07 Октября 2015 04:12:12 »
в то, что ты веришь или не веришь, это только твои проблемы.
это как не верить в то, что официантки или стюардессы работают только как официантки или стюардессы, приносят тебе блюда и напитки.

Ну может это просто зависит от того, кто вообще пришел  :D Может иные в стриптиз-бар заходят, а девушки у шеста как их увидят так сразу в спешке одеваются, а проституток так вообще в момент как ветром сдувает ;D
Что поделашь, ну бывает...  ;D И еще наоборот тоже бывает, когда придёшь в ресторан тупо покушать, а на тебе чуть ли не виснут. Но это не в Японии, конечно, я там не был, и если буду то нескоро, лет через 40, в старости, когда передам детям дела и поеду а-ля немецкие пенсионеры старой развалиной по миру бюджетно путешествовать и рот разевать.
Когда-то во мне было много хорошего. Но потом оно переварилось.

Оффлайн Pasha838

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • Карма: 50
  • Пол: Мужской
Re: Всё о гейшах
« Ответ #22 : 07 Октября 2015 04:15:30 »
Я вот ни капли не верю всем этим россказням про то, что гейши скрашивают досуг солидных господ исключительно песнями, танцами и чтением стишков. Уверен, что на самом деле гейши - это проститутки. Но высокого класса.

Высокого класса - это вроде таю. Но там как бэ всякие неприличности это совсем не основное, зачем туда ходят, и этого может и вовсе не быть, в конце концов чего, прям всем приспичило что ли именно... эээ... потра... ну вы поняли, наверное.
Если гейша только и умеет, что... ну, это совсем хреновая и скучная гейша. Какой смысл - проще тогда наложницу взять.
Когда-то во мне было много хорошего. Но потом оно переварилось.

Оффлайн Pasha838

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • Карма: 50
  • Пол: Мужской
Re: Всё о гейшах
« Ответ #23 : 07 Октября 2015 04:18:36 »
А самураи были в Китае? Конечно же это сугубо японское явление, если не путать профессии!

Радостно: "Конечно, были!!!". Как-то раз два самурая, перепив саке, сели в лодку... Как же теперь можно утверждать, что в Китае самураев не было?!  :D
Когда-то во мне было много хорошего. Но потом оно переварилось.

Оффлайн Pasha838

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • Карма: 50
  • Пол: Мужской
Re: Всё о гейшах
« Ответ #24 : 07 Октября 2015 04:21:23 »
А вообще какая-то странная тема. По мне так проще всего тупо взять обычную японскую классику и прочесть (благо переводов сейчас завались во всех книжных магазинах), и там это дело помимо всего остального достаточно подробно описано. Чего воду в ступе-то толочь?
Когда-то во мне было много хорошего. Но потом оно переварилось.