Автор Тема: 1917  (Прочитано 2787 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн antt_on

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 528
  • Карма: 49
1917
« : 19 Мая 2017 21:29:19 »

Оффлайн Fozzie

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 613
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: 1917
« Ответ #1 : 19 Мая 2017 21:47:11 »
"-Лида! Знаете какое мое самое любимое стихотворение у Ярослава Смелякова?"

Китайский караул

Мне нынче вспомнилось невольно,
сквозь времени далёкий гул,
те дни, когда у входа в Смольный
стоял китайский караул.
 
Как это важно, что вначале,
морозной питерской зимой,
сыны Китая охраняли
штаб Революции самой.
 
Что у твоих высот, Россия,
в дни голода и торжества
стояли эти часовые -
краснокитайская братва.
 
И Ленин, по утрам шагая
в тот дом, что центром века был,
им, как грядущему Китая,
смеясь, «Ни-хао!» говорил.
 
Нам не забыть рожденье мира,
кумач простреленных знамён
и под началом у Якира
китайский первый батальон.
 
          1957
 
據梧

Оффлайн cicero

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 426
  • Карма: 30
    • klausnick
Re: 1917
« Ответ #2 : 21 Мая 2017 16:42:26 »
С нами бог и два китайца.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7325
  • Карма: 277
  • Пол: Мужской
Re: 1917
« Ответ #3 : 22 Мая 2017 10:16:25 »
https://kommersant.ru/doc/3292667

Многим кажется, что за сто лет, прошедшие с 1917 года, белых пятен в революционной истории России остаться не должно. Однако в нашем славном Отечестве и спустя век находятся целые исторические пласты — либо малознакомые, либо вовсе неведомые широкой публике
"Белые пятна", хихихи  :D

2 ноября 1958 года в городе Морозовск Ростовской области на братской могиле был открыт памятник воинам-интернационалистам китайского батальона, сражавшегося в рядах Красной Армии в годы гражданской войны.

Памятник установлен около входа в городской парк Морозовска на братской могиле красноармейцев из китайского батальона 292 интернационального полка.

Памятник представляет собой 16-метровый обелиске, увенчанном пятиконечной звездой. На обелиске золотыми буквами на двух табличках сделаны надписи на русском и китайском языках: "Здесь похоронены красноармейцы-интернационалисты 292 Дербентского полка, погибшие в боях за власть Советов в районе станицы Морозовской в июне 1919 г.". Надписи сделаны в обрамлении китайского герба. Со временем табличка на китайском языке то исчезала, то вновь появлялась, при этом разнились и написанные даты событий[1].
不怕困难不怕死

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7325
  • Карма: 277
  • Пол: Мужской
Re: 1917
« Ответ #4 : 22 Мая 2017 10:29:26 »
Цитировать
Многим кажется, что за сто лет, прошедшие с 1917 года, белых пятен в революционной истории России остаться не должно. Однако в нашем славном Отечестве и спустя век находятся целые исторические пласты — либо малознакомые, либо вовсе неведомые широкой публике
"Тихий Дон" креаклам из "Коммерсанта" тоже малознаком либо вовсе неведом.  :D



————————
Ага!  Ты,  оказывается,  против  иностранного   вмешательства?   Но,
по-моему, когда за горло берут - рад будешь любой помощи.
   - Ну ты и радуйся, а я бы им на нашу землю и ногой ступить не дозволил!
   - Ты у красных китайцев видел?
   - Ну?
   - Это не все равно? Тоже ведь чужеземная помощь.
   - Это ты зря! Китайцы к красным добровольцами шли.
   - А этих, по-твоему, силою сюда тянули?

—————————————————-
...думал  он  и,  мысленно вернувшись к спору с Копыловым, поймал себя на том,  что  ищет  оправдания
красным. "Китайцы идут к красным с голыми руками, поступают  к  ним  и  за
хреновое солдатское жалованье каждый день рискуют жизнью. Да и при чем тут
жалованье?  Какого  черта  на  него  можно  купить?  Разве  что  в   карты
проиграть... Стало быть, тут корысти нету,  что-то  другое...

———————————————————————-
Несколько красноармейцев - из них один китаец - выскочили на гребень и, ошеломленные
видом казаков, на секунду замерли от изумления.
   - Казаки! - падая, испуганно клохчущим голосом крикнул один.
   Китаец  выстрелил.  И  сейчас  же  резко,  захлебываясь,  скороговоркой
закричал тот белесый, который упал:
   - Товарищи! Давай "максимку"! Казаки!
   - Давай же! Казаки!..
   Китайца Митька Коршунов срезал из нагана...

—————————————————————————-
Человек видал с Большого Громка, рассказывал, будто нехорошо  идут.  Режут
людей... У них жиды да китайцы, загреби их в  пыль!  Мало  мы  их,  чертей
косоглазых, побили!
« Последнее редактирование: 22 Мая 2017 11:10:49 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн Fozzie

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 613
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: 1917
« Ответ #5 : 22 Мая 2017 12:57:25 »
"Белые пятна", хихихи  :D

С учётом того, что с 1970 по 2013 г. надпись на упомянутом обелиске была  «Здесь похоронены красноармейцы батальона 292 интернационального полка, погибшие за власть Советов в районе станицы Морозовская в июне 1918 года», то вполне себе белые...

Цитировать
На обелиске золотыми буквами на двух табличках сделаны надписи на русском и китайском языках: "Здесь похоронены красноармейцы-интернационалисты 292 Дербентского полка, погибшие в боях за власть Советов в районе станицы Морозовской в июне 1919 г.".


А Ваш источник и по-русски то читает с большим трудом. Ваша школа?




據梧

Оффлайн Fozzie

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 613
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: 1917
« Ответ #6 : 22 Мая 2017 13:03:21 »
"Тихий Дон" креаклам из "Коммерсанта" тоже малознаком либо вовсе неведом.  :D

Ну "Тихий Дон" таки совсем не суперхит, его и раньше мало кто читал...

Гораздо интереснее история превращения китайца Ю-ю сначала в негра ("Красные дьяволята"), а потом в Яшку-цыгана в "Неуловимых"...
據梧

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7325
  • Карма: 277
  • Пол: Мужской
Re: 1917
« Ответ #7 : 22 Мая 2017 13:47:10 »
то вполне себе белые...
Для Вас- возможно.  :D
Цитировать
А Ваш источник и по-русски то читает с большим трудом. Ваша школа?
Был бы моей школы- читал бы получше, а так похоже что Вашей.
Цитировать
Ну "Тихий Дон" таки совсем не суперхит, его и раньше мало кто читал...
Что Вы вообще читаете намного меньше, чем пишете,- это очень заметно даже по этой теме, не сомневайтесь.  :)
« Последнее редактирование: 22 Мая 2017 14:13:20 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн antt_on

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 528
  • Карма: 49
Re: 1917
« Ответ #8 : 22 Мая 2017 14:32:10 »
А было ли влияние китайской революцию на русскую? Были ли засланные казачки- профессиональные революционеры? Зачем китайскому пролетариату из петроградских прачечных русская революция вообще? было ли китайское участие на стороне белых?

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7325
  • Карма: 277
  • Пол: Мужской
Re: 1917
« Ответ #9 : 22 Мая 2017 17:41:23 »
А было ли влияние китайской революцию на русскую? Были ли засланные казачки- профессиональные революционеры?
Нет, русская все же раньше началась. Казачков из России в Китай засылали.   
Цитировать
Зачем китайскому пролетариату из петроградских прачечных русская революция вообще?
Кормят хорошо, оружие дадут, работа легкая (по сравнению с прачечной), да еще и про деньги что-то говорили... В общем, каждому своё.  O:)
Цитировать
было ли китайское участие на стороне белых?
На Дальнем Востоке-было, в центральной России- не слыхал такого.
不怕困难不怕死

Оффлайн cicero

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 426
  • Карма: 30
    • klausnick
Re: 1917
« Ответ #10 : 22 Мая 2017 22:33:47 »
Цитировать
"Тихий Дон" креаклам из "Коммерсанта" тоже малознаком либо вовсе неведом.
Ценный исторический источник.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7325
  • Карма: 277
  • Пол: Мужской
Re: 1917
« Ответ #11 : 24 Мая 2017 15:53:53 »
Ценный исторический источник.
Литературный источник. Да, ценный, а что, есть претензии?
不怕困难不怕死

Оффлайн Wan Taska

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Карма: 15
Re: 1917
« Ответ #12 : 25 Мая 2017 02:50:13 »
в центральной России- не слыхал такого.
C оружием в руках на стороне белых не было. Но те активно использовали труд уральских китайцев для починки жел.дорог, а также для расчистки Северного Екатерининского канала (Кама - Вычегда).

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7325
  • Карма: 277
  • Пол: Мужской
Re: 1917
« Ответ #13 : 25 Мая 2017 08:34:40 »
C оружием в руках на стороне белых не было.
К началу апреля 1918 года отряд Семёнова, именовавшийся Особый Маньчжурский отряд — О. М. О., имел численность около 3 тыс. человек (учитывая японский отряд капитана Окумура, состоявший из 540 японских солдат и 28 офицеров, имевших 15 орудий, двух офицерских рот, отряда сербов из числа бывших солдат Австро-Венгрии под командованием подполковника Драговича, 3 кавалерийских полков по 4 сотни, двух пехотных полков, состоявших из китайцев
不怕困难不怕死

Оффлайн antt_on

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 528
  • Карма: 49
Re: 1917
« Ответ #14 : 25 Мая 2017 20:25:41 »
Ну "Тихий Дон" таки совсем не суперхит, его и раньше мало кто читал...

Гораздо интереснее история превращения китайца Ю-ю сначала в негра ("Красные дьяволята"), а потом в Яшку-цыгана в "Неуловимых"...
Вот еще Бунин, "Несрочная весна":
"И вот я входил в огромные каменные ворота, на которых лежат два презрительно-дремотных льва и уже густо растет что-то дикое, настоящая трава забвения, и чаще всего направлялся прямо во дворец, в вестибюле которого весь день сидел в старинном атласном кресле, с короткой винтовкой на коленях, однорукий китаец, так как дворец есть, видите ли, теперь музей, "народное достояние", и должен быть под стражей. Ни единая не китайская душа, конечно, ни за что бы не выдержала этого идиотского сиденья в совершенно пустом доме,- в нем, в этом сиденье, было даже что-то жуткое. Но однорукий, коротконогий болван с желто-деревянным ликом сидел спокойно, курил махорку, равнодушно ныл порою что-то бабье, жалостное и равнодушно смотрел, как я проходил мимо."
Напомню, что речь идет, конечно, о русской дворянской усадьбе после революции.


« Последнее редактирование: 25 Мая 2017 21:01:37 от antt_on »

Оффлайн Fozzie

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 613
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: 1917
« Ответ #15 : 25 Мая 2017 21:41:08 »
Вот еще Бунин, "Несрочная весна":
Ну и самое, пожалуй, популярное:

"- Моя его знает, - радостно улыбался китаец, - Его клицала: "Длавствуй, товалиса!" Его больсевика - наса, молодой, холосая, - добавил он восхищенно, хлопая Сережу по плечу."

Чукча-копипаст с его
Цитировать
Памятник представляет собой 16-метровый обелиске, увенчанном пятиконечной звездой.
нервно курит в сторонке....  ;D ;D ;D

Кстати, antt_on, а почему во всех упомянутых художественных произведениях революционные китайцы - это исключительно одиночки, причём худо-бедно владеющие русским языком? Литературный штамп? Или требование цензуры?
據梧

Оффлайн Fozzie

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 613
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: 1917
« Ответ #16 : 26 Мая 2017 04:50:01 »
... двух пехотных полков, состоявших из китайцев
Эти два полка были частями регулярной китайской армии, переданными под командование атамана Семёнова. По статусу - нечто вроде "голубой дивизии".

Вопрос же был о китайских добровольцах/наёмниках.
據梧

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7325
  • Карма: 277
  • Пол: Мужской
Re: 1917
« Ответ #17 : 26 Мая 2017 09:34:18 »
Вопрос же был о китайских добровольцах/наёмниках.
Отдельные креаклы не способны осилить не только "Тихий Дон", но даже и вопрос из 7 слов. :lol:
« Последнее редактирование: 26 Мая 2017 17:19:04 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7325
  • Карма: 277
  • Пол: Мужской
Re: 1917
« Ответ #18 : 26 Мая 2017 10:12:31 »
Еще к вопросу о белых пятнах  :w00t:
« Последнее редактирование: 26 Мая 2017 12:14:57 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн antt_on

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 528
  • Карма: 49
Re: 1917
« Ответ #19 : 26 Мая 2017 19:05:56 »
а почему во всех упомянутых художественных произведениях революционные китайцы - это исключительно одиночки, причём худо-бедно владеющие русским языком? Литературный штамп? Или требование цензуры?
Мне нравится думать, что образ одинокого китайца в революционной России- это такой, что называется, мазок. Одинокий китаец всегда гораздо более одинок, чем одинокий Бунин и любой другой глупый белый человек. Может потому что маленький- как мал и Бунин перед лицом крушенья империи, но еще меньше. Или потому что очень тут чужой- как и Бунин чужой, но еще более. В общем, художественный образ, то есть литературный штамп, да. С другой, исторической стороны- литература и изящные искусства таки отражают некоторые факты, и если китаец в художественных произведениях той эпохи чаще один, то их значит и не было тут много) Вот например белочехи в русской литературе по одному не ходят. Ну и плюс ко всему, кто еще бОльший практикующий специалист по крушениям, крахам и историческим катастрофам, как не китайский человек. С его-то исторической памятью. Там ведь, как мы помним, не какое-то одно единичное чахлое иго, например. Там этих иг россыпь и архипелаг.