Автор Тема: Словарь антонимов (около 1500 пар)  (Прочитано 13729 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Iwa_no_Wa

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Практически завершен перевод первого словаря антонимов
Главная особенность – пометы тонического (тонального) ударения.

После разговора с Polecat решила провести опрос: как лучше в бумажном словаре помечать тональное ударение? Варианты: жирным шрифтом (отпал сразу, т.к. печать может быть не идеального качества), заглавными буквами (визуально запоминающиеся хорошо), буквой Г похожей на скобочку (в словаре хацуон дзитэн). Если у вас будут другие варианты – предлагайте, рассмотрим. И да, отдать ли предпочтение киридзи или ромадзи? Оставить ли только хирагану?

Проектом занялась года два назад исключительно для себя, недавно осенило, что можно отправить в издательство (заявку в "Восток-Запад" отправила)

Также я извлекла аудиофайлы из программы хацуон дзитэн, с помощью редактора объединила слова в пары (антонимические, соответственно) и получилось отличное приложение.
files.mail.ru/PNZB3I
или
http://tempfile.ru/file/1805289

Пример словаря. (опечатки есть – перепроверим, исправим)
http://img204.imageshack.us/img204/4913/polecat.gif
Пока ответ от издательства не пришел и условия возможного договора мне не известны, выкладывать на просторы не стану, правда хотелось бы…
Если от "Восток-Запад" ответа не будет (обновления на сайте были в 2009 году), то что бы вы порекомендовали мне делать?



« Последнее редактирование: 14 Июня 2011 10:30:26 от Iwa_no_Wa »

Оффлайн Rambalac

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 593
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Словарь антонимов (около 1500 пар)
« Ответ #1 : 14 Июня 2011 14:10:19 »
Как жирным, заглавными или Г помечать повышение тона или понижение?

Оффлайн Van

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2802
  • Карма: 55
  • Пол: Мужской
    • Ориенталика
  • Skype: van_kabumoto
Re: Словарь антонимов (около 1500 пар)
« Ответ #2 : 15 Июня 2011 10:46:50 »
Это перевод с какого издания?

Оффлайн Iwa_no_Wa

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Словарь антонимов (около 1500 пар)
« Ответ #3 : 15 Июня 2011 16:40:17 »
Как жирным, заглавными или Г помечать повышение тона или понижение?

幹線<=>支線
かГんせん  магистраль
しГせん  ответвление

Перевернутую Г для закрытия, правда, проблема найти ее.

каНСЭН
сйСЭН

Можно было бы так, но ворд похоже не поддерживает подчеркивание над словом.
http://img560.imageshack.us/img560/5756/kansen.gif


В словаре Лаврентьева ударение проставлено одной цифрой рядом со словом (0, 1, 2 и т.д.) - но это не самый наглядный способ.

Оффлайн Iwa_no_Wa

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Словарь антонимов (около 1500 пар)
« Ответ #4 : 15 Июня 2011 16:41:43 »
Это перевод с какого издания?

Это перевод этого списка.
http://hanntaigo.main.jp/
До недавнего времени составлял 800 пар, а теперь почти 1500.

Оффлайн Van

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2802
  • Карма: 55
  • Пол: Мужской
    • Ориенталика
  • Skype: van_kabumoto
Re: Словарь антонимов (около 1500 пар)
« Ответ #5 : 15 Июня 2011 21:10:12 »
А почему бы не взять что-нибудь бумажное?
Такое что-нибудь. Кто составлял сайт неизвестно ведь. А бумажный источник - куда лучшая база. Да и слов в 10 раз больше в приведённом примере.

Оффлайн Iwa_no_Wa

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Словарь антонимов (около 1500 пар)
« Ответ #6 : 16 Июня 2011 00:48:58 »
А почему бы не взять что-нибудь бумажное?
Такое что-нибудь. Кто составлял сайт неизвестно ведь. А бумажный источник - куда лучшая база. Да и слов в 10 раз больше в приведённом примере.
Я не против. Мне это занятие даже приносит удовольствие, только вот кто бы книгу предоставил. Знакомых в Японии нет, заказать - это мне по некоторым причинам недоступно. Можно предположить, что всё же список по ссылке набрали по какому-то бумажному изданию, нежели как-то еще.
Вообще, я не против, чтобы в команде было несколько человек (иногда внимательность дает сбой и перепроверка уменьшила возможные опечатки), если уж всё же книгу раздобудем.
« Последнее редактирование: 16 Июня 2011 01:31:31 от Iwa_no_Wa »

Оффлайн Van

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2802
  • Карма: 55
  • Пол: Мужской
    • Ориенталика
  • Skype: van_kabumoto
Re: Словарь антонимов (около 1500 пар)
« Ответ #7 : 16 Июня 2011 09:22:27 »
2310 книга+пересылка до России 1-3 тысячи в зависимости от способа пересылки + потеря каких-то процентов при переводе денег. Для волонтёрского проекта многовато, возможно?

Оффлайн Rambalac

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 593
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Словарь антонимов (около 1500 пар)
« Ответ #8 : 16 Июня 2011 09:55:06 »
И как же тогда этой Г записать все 3 интонации слов с чтением "хаси"?

Оффлайн Van

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2802
  • Карма: 55
  • Пол: Мужской
    • Ориенталика
  • Skype: van_kabumoto
Re: Словарь антонимов (около 1500 пар)
« Ответ #9 : 16 Июня 2011 10:03:28 »
И как же тогда этой Г записать все 3 интонации слов с чтением "хаси"?
Есть ведь значок Г в обратную сторону, им и показывается понижение в некоторых японских словарях.

Оффлайн Iwa_no_Wa

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Словарь антонимов (около 1500 пар)
« Ответ #10 : 16 Июня 2011 19:29:50 »
2310 книга+пересылка до России 1-3 тысячи в зависимости от способа пересылки + потеря каких-то процентов при переводе денег. Для волонтёрского проекта многовато, возможно?

С одной стороны это немного, но т.к. я из категории нищий студент  ;D то...

Не знаю откуда они набрали такого сокровища, но заказ на словарь антонимов сделала - может повезет.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2705519

С другой стороны нужна не сама книга, а несколько страниц (около 10-15, если компактно) списка антонимов, ведь для быстрого поиска он должен быть, если б кто-то взял в библиотеке учебного заведения и отсканировал...


Оффлайн Iwa_no_Wa

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Словарь антонимов (около 1500 пар)
« Ответ #11 : 16 Июня 2011 19:32:07 »
И как же тогда этой Г записать все 3 интонации слов с чтением "хаси"?
Как вариант скопировать слово "хаси" три раза (два из них в скобочки круглые, например) и отметить как надо.


Оффлайн Van

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2802
  • Карма: 55
  • Пол: Мужской
    • Ориенталика
  • Skype: van_kabumoto
Re: Словарь антонимов (около 1500 пар)
« Ответ #12 : 16 Июня 2011 23:11:51 »
sycor- это вы? Разве у вас тут был не тот же ник? Или Sycorax?
Сокровища те лежат свободно во многих местах, добрый Nerzie-сан их только собрал вместе.
Взять книгу в библиотеке, может быть, и можно было бы, но не факт, что там будет такой индекс.

Оффлайн Iwa_no_Wa

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Словарь антонимов (около 1500 пар)
« Ответ #13 : 16 Июня 2011 23:38:01 »
sycor- это вы? Разве у вас тут был не тот же ник? Или Sycorax?
Сокровища те лежат свободно во многих местах, добрый Nerzie-сан их только собрал вместе.
Взять книгу в библиотеке, может быть, и можно было бы, но не факт, что там будет такой индекс.

Да, ник мой, сменила на настоящую фамилию как Солнцев-сэнсэй  предлагал :)
Индекс должен быть, смотрела структуры различных словарей и китайский, например, имеет:
http://img854.imageshack.us/img854/6352/111g.gif
Да это не пары, но имея хотя бы такой список можно было бы выполнить перевод подглядывая за антонимом в он-лайн словарях.
Издания словарей разные и возможно какой-нибудь и содержит индекс парами.

Оффлайн Yasashii

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Словарь антонимов (около 1500 пар)
« Ответ #14 : 15 Сентября 2011 01:48:15 »
かГんせん  магистраль
しГせん  ответвление

Перевернутую Г для закрытия, правда, проблема найти ее.

А почему не использовать обычные скобки для японских цитат?  Выглядит почти так же, а главное есть и верхняя и нижняя скобка. =)
「 」
Или еще, как вариант, можно пользоваться такой удобной штукой, как «Вставить символ». Там вообще разные варианты можно выбрать. Пример: ⏋⏌
Удачи в начатом, полезном деле! =)