Автор Тема: Задача такая: Надо переводить деньги из России как быть?  (Прочитано 58069 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн atack13

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: 0
Надо переводить деньги от 50 до 100 тысяч долларов в месяц как это сделать так сказть само граммотно:)?

Оффлайн ragot

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1051
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Переводить с какого счета на какой(компания-личный)?
Человек как кирпич: обжигаясь – твердеет.
Бернард Шоу

Оффлайн atack13

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: 0
так вот я и спрашиваю как быть?
Я вроде понил так что на физ лицо более 50 тыс в год переводить нельзя вот поэтому и спрашиваю фирму регестрировать или как? Как сдлеать граммотно?

Оффлайн Oleg_II

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Полезная информация по Гуанчжоу.
Не очень понятна задача. У Вас же попросили уточнить - как минимум на какой счет надо переводить, на личный или на компанию?

Понятно, что это может быть какой-то коммерческой тайной (как проходят Ваши операции здесь), но без уточнения некоторых деталей вообще трудно что-то сказать.

Это как позвонить доктору и спросить почему болит голова? ;)

Оффлайн atack13

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: 0
Хотелось бы, конечно, переводить на ЛИЧНЫЙ счет в Китае!
Но отправив первые 50 тыс. долларов из России в Китай- в банке (в России) намекнули, что в дальнейшем из России я могу отправить хоть сколько, а вот в Китае... прийдётся общаться и объясняться с какими-то органами, что деньги мне шлют на личный счет (на физ лицо) не для коммерческих/предпринимательских целей.

Вот отсюда и вопрос: каким образом регулярно переводить деньги (от 50 до 100 тысяч долларов в месяц) "граммотно"?
Переводы из России в Китай нужны для последующего обналичивания в Китае и оплаты китайскому человеку за услуги!

Оффлайн atack13

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: 0
"Переводить с какого счета на какой?"
Со счета физ лица в России (или вообще без открытия счета) на счет физ лица (неризидента) в Китае!

Оффлайн atack13

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: 0
Хочу вообще узнать/понять по какой схеме граммотнее совершать перевод такой суммы из России в Китай?!
1) С физ лица на юр!?
2) С юр лица на юр?
3) С юр лица на физ?
4) С физ лица на физ?

5) Или, может, существует более универсальный путь????

Оффлайн Oleg_II

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Полезная информация по Гуанчжоу.
Как это "правильно" сделать в России, я подсказать не могу. Но слышал, что и там не особенно приветствуют переводы больших сумм на частные лица без указания, что это оплата по контракту, а тем более, если у получателя славянская фамилия.

Как это сделать в Китае - действительно, существует ограничение на обналичивание сумм, эквивалентных 50 тыс. долларов США. Но пока еще не ограничивают в получении наличной валюты. Т.е. можно перевести, допустим, 10000 долларов и забрать их (за небольшим вычетом процентов) долларами. Вот обменять их на юани официально уже не получится. Дальше думайте сами или советуйтесь с тем китайским человеком, которому предназначены деньги.

Более-менее работает пока еще Вестерн Юнион - пока "дыра" на почте еще не закрыта ;) Но там, если не ошибаюсь, ограничение по сумме разового перевода.

Если в России есть контакты с китайцами, которым нужны рубли (допустим, они там лес покупают), то можно попытаться с ними договориться - Вы им рубли, они Вашему китайскому человеку юани.

Где-то здесь было упоминание услуги обналички через внешнеторговые компании. Сами понимаете, путь не очень-то и официальный, поэтому с некоторым риском. Ищите, может еще где есть.

Есть и другие пути, но это уже из области ноу-хау, врядли кто-то будет делиться.

Оффлайн atack13

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: 0
Как это "правильно" сделать в России...
Как это сделать в Китае...
Более-менее работает пока еще Вестерн Юнион - пока "дыра" на почте еще не закрыта ;) Но там, если не ошибаюсь, ограничение по сумме разового перевода.
Есть и другие пути, но это уже из области ноу-хау, врядли кто-то будет делиться.
Oleg_II, спасибо большое за информацию для размышления.
Да, Вестерн Юнион есть на почте во многих городах Китая. Но там действительно есть ограничение по сумме перевода на физ лицо за день: 5000 тыс $, или в рублях- 175 тыс. А были и случаи, когда система отказывала совершать перевод! Ведь Вестерн Юнион- исключительно для физ лиц, и даже когда я заполняю бланк всегда нужно указывать в определенной строчке назначение перевода- чтоб не было связано с предпринимательской деятельностью, покупкой недвижимости и пр. 

Ладно, буду искать ещё варианты. Спасибо.
Если всё-таки кто знает  какие другие варианты- поделитесь как быть!?

Оффлайн Violator

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 259
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Oleg_II, спасибо большое за информацию для размышления.
Да, Вестерн Юнион есть на почте во многих городах Китая. Но там действительно есть ограничение по сумме перевода на физ лицо за день: 5000 тыс $, или в рублях- 175 тыс. А были и случаи, когда система отказывала совершать перевод! Ведь Вестерн Юнион- исключительно для физ лиц, и даже когда я заполняю бланк всегда нужно указывать в определенной строчке назначение перевода- чтоб не было связано с предпринимательской деятельностью, покупкой недвижимости и пр. 

Ладно, буду искать ещё варианты. Спасибо.
Если всё-таки кто знает  какие другие варианты- поделитесь как быть!?

Важное уточнение. Ограничение на перевод - 5000 долларов в день от одного человека из одного (!) отделения. Т.е., фактически, вы можете сделать три (или даже больше) перевода на одного получателя за день из разных отделений Вестерн Юниона. Или отправить из одного отделения, но от 2-3 человек на одного получателя. Ограничений на получение денег через Вестерн Юнион, насколько мне известно, ранее не было.
... и опять эти вечные сценарии, построения стопариков по горизонтали...

Оффлайн russtandart

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 994
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
вариантов множество.
даете нал  в России - получаете нал в Китае.
переводите безнал на счет (белый) в России, получает нал в Китае.
переводите безнал на счет (помойку) в России, получает нал в Китае.

это если не брать во внимание заморочки с ВЮ, что было описано выше.

вопрос: а зачем Вам наличные в Китае? производитель не принимает доллары на свой счет?

Оффлайн Oleg_II

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Полезная информация по Гуанчжоу.
вариантов множество.
даете нал  в России - получаете нал в Китае.
переводите безнал на счет (белый) в России, получает нал в Китае.
переводите безнал на счет (помойку) в России, получает нал в Китае.
Ага. А теперь чуть-чуть конкретизировать где в России можно отдать налом или безналом, чтобы в Китае нал получить?  :P Дело в том, что услуга это не сильно рекламируется, как раз ее и ищет спрашивающий. А уж получить налом в Китае (юанями на частный счет) - это вообще круто 8-) и далеко не все могут это сделать таким образом из России.

Цитировать
вопрос: а зачем Вам наличные в Китае? производитель не принимает доллары на свой счет?
Небольшое ноу-хау - иногда так дешевле получается ;)

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4764
  • Карма: 203
  • Пол: Мужской
Вы хотите сказать, что в Макао в банках нет ограничений на конвертацию Жэньминьби до 20000 юаней в день, как это установлено в Гонконге - с подачи материковых властей, разумеется?
ПМЖ в Китае как новая лаовайская реальность

Facebook, говорите?... Enron уже забыли, да? Ну-ну...

Оффлайн Oleg_II

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Полезная информация по Гуанчжоу.
CostaEsteves
Хе-хе :) не все так просто ;) Для этого надо открыть счет в Макао 8-) А сделать это просто заехав в Макао не получится...

Или Вы всем желающим можете дать рекомендацию в банке на открытие счета? ::)

Оффлайн Oleg_II

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Полезная информация по Гуанчжоу.
Ну что же, еще за один способ сойдет. Только тоже - рискованный, не натаскаешься так раз в месяц по 50-100 тыс. (сколько это пачек юаней будет? :o Вычислят и отметут. Причем по закону и ничего не скажешь, жаловаться будет некому...

Кроме того, даже в хороших банках такую сумму ни сразу, на даже через день-два не дадут. Придется конвертить все в рамках положенных ограничений (ну, может где и пойдут на встречу как хорошему клиенту, но при конвертации 100 тыс. - сомневаюсь, что это можно будет поставить на поток - раз в месяц).

Но, еще раз, в этом тоже что-то есть :)

Оффлайн Oleg_II

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Полезная информация по Гуанчжоу.
30-50 тыс. переводных долларов юанями? Круто 8-) Хотя есть таки сомнения ::) , но спорить не буду, всяко может быть, в Макао много юаней крутится из-за казино.

Вообще-то речь идет о получении на счет в банке из-за рубежа долларов, конвертации этих долларов в юани и юаней наличными купюрами.

То, что в хороших банках Макао, равно как и в ГК можно получить очень приличные суммы на руки даже без документов (хотя мне всегда вопросы разные задают про открытие счета - пароли, даты и прочую белиберду), можно - верю, сам получал.

А получить практически любую сумму в юанях со счета, где юани лежали - я и ГЖ так могу ;D

Оффлайн Oleg_II

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Полезная информация по Гуанчжоу.
CostaEsteves
Знаете, Вы по прежнему продолжаете меня удивлять своей невнимательностью и рассеяностью.

Прежде чем призывать меня перечитать что-то, не стоит ли Вам перечитать первое сообщение данного топика: где Вы увидели упоминание макавского резидента или юридического лица?

Такое впечатление, что у Вас на почве этих самых макавских юридических лиц просто если не параноя, то просто какой-то навязчивый синдром.

И всего-то дел - подсказать человеку как при переводе из России 50-100 тыс. долларов (ну, пусть будет не долларов, а рублей, раз Вы о них заговорили), получить В КИТАЕ!, а не в Макао, наличные юани. При чем здесь макавские юридические лица-резиденты и какие-то не относящиеся к делу экспортные лицензии ???

Хотите сказать, что для этого надо открыть предприятие в Макао? Из пушки по воробьям? Или потерять время и процент с переводов Вестерном обойдется дороже содержания макавской компании и с тем же риском провоза наличности контрабандой через границу? (пригласить заводчан, например, из Шаньдуна заехать за деньгами в Макао как-то не получилось, знаете, не ближний свет ;) Или простоять 20-35 раз в очереди в банк, чтобы получить нужную сумму, а потом с риском везти мешок денег через границу проще, чем получить хотя бы теми же наличными долларами в банке, а потом обналичить через знакомого менялу прямо в Китае - проще? ;D
Не смешите, а то уже и так при каждом удобном случае заставляете меня падать со стула (от смеха ;D
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2008 02:43:43 от Oleg_II »

Оффлайн Oleg_II

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Полезная информация по Гуанчжоу.
Зы Да все равно, даже если у Вас мультивалютный счет с автоматической конвертацией в юани, Вы не получите 50 тыч. долларов юанями наличными сразу. Оговорюсь - в Макао! (и в ГК то же самое, а вот в Китае - без проблем!) И прежде чем сказать обратное - сходите в Ваш банк и уточните вопрос.

Оффлайн Oleg_II

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Полезная информация по Гуанчжоу.
Хе-хе ;) Из Макао (и туда, но доллары) наличные возил, так что как это делается - имею представление, но поскольку Вы не упоминаете деталей, то и я не буду 8-) (про то, что не сам и про такую услугу на границе ;)

Получить деньги, практически любую разумную сумму, наличными я могу со своего частного счета в Китае (разумеется, если эта сумма на счете есть и в любом банке, где открыт счет). А открыть частный счет даже для приезжего туриста - максимум 5 минут у окошка в банке. Для этого ничего здесь регистрировать не нужно. Странно, что Вы этого не знали. Хотя... в Макао это немножко по другому и в этом мы, кажется, согласились ::)

Насчет мультивалютного счета тоже промашечка вышла - доведется встретиться, покажу свою сберкнижку (именно одну книжецу), где у меня одновременно находятся юани, ГК доллары, доллары, фунты и евро. И никаких проблем, в том числе и с переводами на этот счет в этих валютах (оговорочка - в ГК долларах переводить не пробовал - нафик нужно?, может и не работает).

Так что признаю, про Макао Вы можете знать гораздо больше (я и не претендую, мне, на самом деле, ГК больше нравится, хотя ни там, ни там не проживаю). Но в современном Китае, видимо, уже не успеваете уследить ;)

ЗЫ Про доллары на частном счету я говорил следующее: на счет можно получить и затем снять наличную валюту перевода и обменять на местную на черном рынке (да, курс будет меньше переводной валюты). Переводить 100 тыч. не пробовал, но 50 - без проблем. До сих пор работает, делаем так для китайцев, которым здесь доллары нужны, хотя мы сами этим способом для обналички уже практически не пользуемся.

Оффлайн yefu580

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 674
  • Карма: -25
Esteves!  А можно один тупой вопрос? Допустим я тоже приеду в Макао, открою счет на свое частное лицо. Сообщу в Россию его. Мне на него вышлют долары. В следущий раз я опять приеду в банк, сконвертирую валюту в народные юани и попрошу положить их на мою китайскую книжку или отправить на другой счет в Китае. За перевод юаней с Макао в Китай банк берет комисию? Или если не комиссию, то по какому курсу можно будет получить юани в Китае?

Оффлайн Oleg_II

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Полезная информация по Гуанчжоу.
Хе-хе :) Да я Вас сейчас часть титульной странички сканом вышлю и Вы все сами поймете ;) Только надо чуть-чуть подождать, мне надо на часок-другой отлучиться.

На личный счет туриста из-за бугра можно закинуть сколько угодно (хотя больше 50 тыс. долларов за один перевод лично я не пробовал). Но вот конвертировать в юань можно не более суммы, эквивалентной 50 тыс. долларов в год. Все что свыше можно получить наличными долларами или другой валютой перевода (разумеется, рубли не прокатят ;D Кстати, здесь на форуме подробно этот вопрос обсуждался :P Естественно, есть ньюансы (например, не стоит писать в назначении перевода, что это за товар - соглашусь, что в Макао и ГК это можно обойти :)

Про черный рынок я не шутил. Хотя, может Вы это не так понимаете или я неверно формулирую. Уберите "черный рынок" и оставьте просто "у менял" - так будет понятнее? ;)

Оффлайн Oleg_II

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Полезная информация по Гуанчжоу.
yefu580
Перевод из Макао - это то же самое, что и перевод из ГК. Т.е. точно также как если бы деньги пришли из-за рубежа. Со всеми вытекающими. Я думаю, что дальше жителю материка все становится понятно.

Т.е. если речь идет о "честных" банковских операциях, "хитрые" схемы я пока не трогаю.

Да и "приехать и открыть" персональный счет в Макао не получится, если не будет поручителя из местных со счетом в том же банке с историей не менее года или не будет веской причины (компания в Макао, например ;) ;D

Оффлайн yefu580

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 674
  • Карма: -25
COSTA, что вы скажете насчет поручителя при открытии счета? Похоже надо самому сьездить да узнать там все. И вся затея с поездкой, открытием счета, поездкой второй раз и снятием  вообще будет стоить свеч только если курс обмена безналичного долара на наличный юань через патаку будет чуть чуть выгоднее чем с китайского счета тупо снимать наличные долары и тут же менять в юани.

Оффлайн yefu580

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 674
  • Карма: -25
Думаю, что разница между курсами обмена доллара в юань в Ките всё же похуже(потерь больше), чем в Макао доллар/юань, вопрос насколько это для Вас актуально? Ведь все эти орг вопросы в Макао только лишь для сокращения курсовой разницы при обмене могут Вам оказаться выгодны только дополнительно к системе организации сделок или, например, когда суммы значимые? Как например 1% разницы со 100 000 долларов становится актуальной, а с 10 000 долларов- нет.
Если соберётесь в Макао по банкам - пишите, может и окажусь чем полезен.
А вы бы сами, если не тяжело могли бы завтра сходить там в банк и спросить, если у вас русский нерезидент откроет счет, на него поступят 100 доларов, то сколько он сможет взять наличных юаней и сколько будет стоить эти юани положить на китайскую карточку что бы в китае в банкомате снять?

Оффлайн Oleg_II

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Полезная информация по Гуанчжоу.
Задержался, сорри... Чего-то пока не понял как картинку вставить. Сейчас разберусь и сделаю. К сожалению, сразу всех валют на одной странице нет, но наличные доллары, переводные доллары, наличные фунты стерлингов и переводные фунты стерлингов, а также китайские юани и гонконгские доллары вроде как получились. Все на одной даже странице, в одной книжке из Банка Китая (частный счет). Думаю, для начала будет достаточно? :P

Что касается как и кому переводяится - сорри, но это уже ноу-хау. Про то, что из России на славянские фамилии (да и вообще на частные счета без указания, что оплата за товар) перевести очень сложно - я уже писал в самом начале. Да, но перевод из России не всегда означает перевод из российского банка ;) Про помойки здесь тоже упоминалось ;)

Перевести на частный счет 50 тыс. очень даже возможно ;) Как - это уже другой вопрос. Китайцам мы переводим на частные счета из ГК, но это я говорю про нашу компанию здесь. Перевести из офшора на частный счет не большая проблема. Так же и делают некоторые русские компании (еще раз - перевод от российской компании не всегда перевод из российского банка 8-)