Автор Тема: Новый конфликт США-Китай!  (Прочитано 37529 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Новый конфликт США-Китай!
« : 08 Октября 2008 09:47:33 »
С мест сообщают:

Китай заморозил военные контакты с США

Китай приостановил военные контакты с Пентагоном в ответ на сообщения о том, что США планируют продать Тайваню вооружения на сумму около $6,5 млрд, передает агентство France Presse.

По словам представителя американского военного ведомства майора Стюарта Аптона, реакция Пекина «вызывает сожаление и приведет к упущенным возможностям».

В частности, сообщил Аптон, на неопределенный срок отложены несколько визитов на высшем уровне, которые должны были состояться до конца ноября. Кроме того, приостановлены контакты по некоторым гуманитарным вопросам.

3 октября Пентагон известил Конгресс США о намерении поставить Тайваню 330 ракет для зенитно-ракетных комплексов PAC-3 на сумму $3,1 млрд, 30 вертолетов 30 AH-64D Apache Longbow стоимостью до $2,5 млрд, 31 противокорабельную ракету UGM-84L Harpoon, 182 управляемые ракеты Javelin с 20 системами запуска и другие боеприпасы и военную технику. У конгрессменов есть месяц, чтобы представить свои возражения по поводу этого контракта.

Вскоре после известия о готовящейся сделке Пекин предупредил Вашингтон, что из-за нее могут пострадать двусторонние отношения. Однако в Министерстве обороны США подчеркнули, что полностью выполняют условия соглашения с Тайванем, которое допускает продажу оборонительных вооружений. (http://www.rosbalt.ru/2008/10/07/530374.html)

Новость хоршая, даже сказал бы - отличная. Таких хороших для России новостей не было давно. Важнейшим вопросом, естественно, является роль России в данном конфликте. Так, необходимо незамедлительно решить вопрос о проведении совместных учений в китайских морях, подписать контракт о поставке новеших вооружений, особенно самолётов и судов, в срочном порядке направить в Китай лучших лётчиков-ассов для проведения инструктажей и обучения. Помимо этого, можно прицепом помочь братскому народу Пакистана. И, разумеется, послать пламенные приветы команданте и Чавесу. Можно даже организвоать совместные с китайцами учения на Кубе. Главное не дать китайцам перехитрить себя, как всегда.


Оффлайн حرية

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 767
  • Карма: 16
  • Пол: Женский
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #1 : 08 Октября 2008 10:34:18 »
Помимо этого, можно прицепом помочь братскому народу Пакистана.

Им, по-моему, уже ничем не поможешь... ;) Да и с каких пор они стали нам братским народом?  ???
Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и этого \Σωκράτης\Сократ - 399 год до н. э.\

Оффлайн taranchi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 66
  • Пол: Мужской
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #2 : 08 Октября 2008 11:41:59 »
Если есть определенные интересы в определенных регионах, то этот народ, естественно, становится братским, которому необходима определенная помощь, независимо от того хочет этого или нет

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #3 : 08 Октября 2008 11:49:57 »
Высший пилотаж, это когда братским становится народ противоположной религии, на другом конце земного шара... Это достойно Звёздных Войн!

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #4 : 08 Октября 2008 12:00:27 »
Если есть определенные интересы в определенных регионах, то этот народ, естественно, становится братским, которому необходима определенная помощь, независимо от того хочет этого или нет
если есть определенные интересы, определенных групп лиц, в определенных регионах, то этот народ становится, естественно, становится "братским" (афганским, ангольским, эфиопским, йеменским и т.п.)..... Даже если он этого не просит.
Вопрос: это такая национальная советско-российская забава? Прикрывать интересы узкой группы лиц, словами о дружбе и братской помощи? Примерно как у американцев "бла-бла-бла" о защите демократии. Два полюса, где одинаково холодно и безлюдно.
Китай умеет "дружить" с выгодой для своей страны в целом, поэтому и нет громких криков о помощи и дружбе. Приходят и делают бизнес.

Оффлайн حرية

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 767
  • Карма: 16
  • Пол: Женский
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #5 : 08 Октября 2008 12:26:22 »
Китай умеет "дружить" с выгодой для своей страны в целом, поэтому и нет громких криков о помощи и дружбе. Приходят и делают бизнес.

Точно сказано! И когда надо, и заткнуть могут..Интересно, все-таки Америка продаст оружие Тайваню..Ох, нарывается.
Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и этого \Σωκράτης\Сократ - 399 год до н. э.\

Оффлайн Владимир888

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Карма: 51
  • Пол: Мужской
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #6 : 08 Октября 2008 13:35:24 »
В любом случае американцы получат щелчок по носу, это становится мировой забавой щелкать америку ;D :P
我叫沃瓦,我知道三个词。

Оффлайн purilo

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Карма: 3
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #7 : 08 Октября 2008 15:16:38 »
подписать контракт о поставке новеших вооружений

Хороший юмор. Оценил! :)

Сорри за оффтоп, но в последнем номере Электроника некие Немудров и Корнеев (два ведущих российских ГЛОНАССодела), поговорив о стратегической важности отечественной навигационной системы, предложили следующее: “принять протекционистские меры по защите российского рынка от возможного ввоза импортных приемников системы ГЛОНАСС, имеющих стратегическое значение для страны”.
Ошибки, которые не исправляют, и есть ошибки (с)

Оффлайн حرية

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 767
  • Карма: 16
  • Пол: Женский
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #8 : 08 Октября 2008 22:19:40 »
http://www.dni.ru/polit/2008/10/7/150589.html

Знаете, очень понравилась фраза:
"В свою очередь в США разочарованы реакцией Китая на вооружение Тайваня. По словам представителя Пентагона, она может вылиться в упущенные возможности. Он рассказал, что между США и КНР отменены или отложены обмены визитами высокопоставленных чиновников, мероприятия по гуманитарной поддержке и ликвидации последствий стихийных бедствий, которые были ранее намечены на конец ноября."

Типа, США дали Китаю парочку миллионов на гуманитарную помощь, значит, теперь они друзья навеки и можно делать, что хочешь  ??? ;)
Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и этого \Σωκράτης\Сократ - 399 год до н. э.\

Оффлайн purilo

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Карма: 3
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #9 : 08 Октября 2008 23:20:09 »
Не понимаю, что нового вы увидели в этой теме за последние 30 лет?
Ошибки, которые не исправляют, и есть ошибки (с)

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #10 : 14 Октября 2008 14:05:00 »
Думаю, о "конфликте" Китая и США преувеличенно говорить.
Это, скорее, "жёсткое противостояние" двух традиционных геополитических полюсов.
С одной стороны, "сверхдержава", отстаивающая свои претензии на однополярность.
С другой стороны, "динамично развивающаяся держава", призывающая к многополярности.

Тем более, с преувеличением можно говорить о "новом конфликте".
По большому счёту, американо-китайское противостояние не прекращалось и не ослабевало все эти годы....
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Californication

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: -1
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #11 : 14 Октября 2008 14:42:01 »
Цитировать
Не понимаю, что нового вы увидели в этой теме за последние 30 лет?
Новое за последние 30 лет появилось то, что значительно возросла интеграция Китая и России.
А союз России и Китая- самый страшный геополитический кошмар америкосов.

Оффлайн purilo

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Карма: 3
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #12 : 14 Октября 2008 15:20:14 »
Новое за последние 30 лет появилось то, что значительно возросла интеграция Китая и России.

Не значительно, а немножко. В любом случае точно меньше, чем американо-китайская интеграция за то же время.
Ошибки, которые не исправляют, и есть ошибки (с)

Оффлайн Californication

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: -1
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #13 : 14 Октября 2008 15:30:38 »
Не значительно, а немножко. В любом случае точно меньше, чем американо-китайская интеграция за то же время.
Увы да.
[[пин дос]]ы прикармливают к себе Китай экономически.
« Последнее редактирование: 14 Октября 2008 16:10:54 от Californication »

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #14 : 14 Октября 2008 15:39:50 »
Не значительно, а немножко. В любом случае точно меньше, чем американо-китайская интеграция за то же время.
совершенно верно. Китайцам как 100% прагматикам чужда интеграция на основе невнятных принципов и целей. Китай интегрируется с крупными рынками и легальными капиталами. Ни одного ни другого в России на сегодняшний день нет, по сравнению со штатами. Россия сейчас лишь сырьевой придаток Китая и Европы.
В России можно рассуждать о "друзьях" и "врагах" в мире, сидя на нефте и газе. Китаю прходиться мыслить такими категориями как "интересы" страны. И тут нет "друзей и врагов". Есть выгодно или нет.

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #15 : 14 Октября 2008 15:56:36 »
Высший пилотаж, это когда братским становится народ противоположной религии, на другом конце земного шара... Это достойно Звёздных Войн!
43% российской армии составляют мусульмане.

Оффлайн Californication

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: -1
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #16 : 14 Октября 2008 15:58:34 »
совершенно верно. Китайцам как 100% прагматикам чужда интеграция на основе невнятных принципов и целей.
;D ;D ;D ;D
Разумеется, в особенности в 30- е годы, китайцам как 100% прагматикам была в особенности чужда интеграция на основе невнятных принципов и целей, таких например как коммунизм ;D  ;D ;D ;D

Цитировать
Китай интегрируется с крупными рынками и легальными капиталами. Ни одного ни другого в России на сегодняшний день нет,
Китай интегрируется с крупными рынками и легальными капиталами. Ни одного ни другого в Северной Корее на сегодняшний день нет, однако Китай интегрируется с ней очень активно.
 
Цитировать
В России можно рассуждать о "друзьях" и "врагах" в мире, сидя на нефте и газе. Китаю прходиться мыслить такими категориями как "интересы" страны. И тут нет "друзей и врагов". Есть выгодно или нет.
Фраза сия мудрена зело.
Особенно в конце.
Интересы страны как раз и состоят в том, чтобы  иметь побольше "друзей"( геополитических партнеров) и поменьше врагов ( геополитических противников).
Так рассуждают все без исключения страны. Все те, которые в результате долгого естественного отбора все- таки остались на карте мира. С теми, кто рассуждал по принципу "выгодно или нет", давно приключилось что-то такое, что занимаются ими теперь только археологи.

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #17 : 14 Октября 2008 16:11:20 »
Интересы страны как раз и состоят в том, чтобы  иметь побольше "друзей"( геополитических партнеров) и поменьше врагов ( геополитических противников).
Так рассуждают все без исключения страны. Все те, которые в результате долгого естественного отбора все- таки остались на карте мира. С теми, кто рассуждал по принципу "выгодно или нет", давно приключилось что-то такое, что занимаются ими теперь только археологи.
Китай как раз и остался. Причем практически в тех же изначальных границах. Чего не скажешь о Российской империи, а потом СССР.
Так что история хорошо показывает чего стоит "бла-бла-бла" а-ля Дугин о геополитике (с постоянными локальными конфликтами и дурацкими фин. вливаниями в марионеточные режимы) и чего стоит прагматичная политика, основанная на повсеместной экономической экспансии.

Оффлайн Californication

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: -1
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #18 : 14 Октября 2008 16:15:19 »

Так что история хорошо показывает чего стоит "бла-бла-бла" а-ля Дугин о геополитике

Насчет А-ля- Дугин- совершенно согласен, именно того и стоит.
А если не а-ля, а по-нормальному? Геополитика существует обективно, вне зависимости от дугиных.

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #19 : 14 Октября 2008 16:25:21 »

Насчет А-ля- Дугин- совершенно согласен, именно того и стоит.
А если не а-ля, а по-нормальному? Геополитика существует обективно, вне зависимости от дугиных.
да можно это хоть ботаникой назвать, главное чтобы это было во благо государству и его народу, а не кучке прохвостов защищающих по этой теме диссертации или пилящих бюджеты.
Возвращаясь к теме. Конфликта между США и Китаем по сути нет, как бы много чего в прессе не печатали, и не говорили дипломаты. Вооружения такой же бизнес, как и торговля говядиной. Американцы продают свой "лежалый" товар Тайваню, китайцы наращивают свой потенциал. Все довольны.

Оффлайн Племя БУГУ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #20 : 05 Ноября 2008 11:09:36 »
Глава разведки США: Риск международного конфликта возрастет         1 ноября 2008, 15:11


Американская разведка прогнозирует, что в ближайшие 20-30 лет возрастет риск международного конфликта. Об этом сообщил директор национальной разведки США Майкл Макконнелл, выступая в четверг вечером на разведывательном симпозиуме в Нашвилле.

Среди факторов, увеличивающих вероятность крупного конфликта между странами, Макконнелл назвал превращение Китая, России и Индии в сверхдержавы, «продолжающийся рост населения на планете, соперничество за природные ресурсы и климатические изменения».

По словам директора, «мы не предсказываем, что события могут развиваться по сценариям 19-го столетия с его территориальными экспансиями и военным соперничеством, однако и исключить этого не можем в период, о котором я говорю, - 20-30 лет».

«Стратегическое соперничество, вероятнее всего, будет происходить вокруг торговли, демографических тенденций, доступа к природным ресурсам, инвестиций и технологических новшеств, - продолжил Макконнелл. - Будет идти борьба за то, чтобы приобрести технологические преимущества в качестве ключевого элемента доминирования».

США будут терять свои доминирующие позиции на мировой арене, считает Макконнелл. «Уже сейчас происходит отток богатства и экономической мощи с Запада на Восток – данный процесс не имеет прецедентов в современной истории», - отмечает он.

«Китай нацеливается на то, чтобы в следующие 20 лет оказывать большее влияние на мир, чем какая-либо другая страна, - добавил Макконнелл. - Если нынешние тенденции сохранятся, то к 2025 году Китай по своей экономической мощи будет занимать второе место в мире и находиться на пути к тому, чтобы переместиться на первое место. Китай также станет превращаться в крупную военную державу. К тому же, Китай, скорее всего, будет крупнейшим мировым импортером природных ресурсов». Россия и Индия, наращивая свое благосостояние и власть, будут близко следовать за Китаем, отметил директор нацразведки, слова которого приводит ИТАР-ТАСС.

Он указал, что из-за роста численности населения на Земле – 1,2 млрд человек добавятся к нынешним 6,7 млрд – потребность в продовольствии повысится к 2030 году на 50%. «К 2025 году свыше 1,4 млрд человек в 36 странах, скорее всего, столкнутся с нехваткой воды – питьевой и для сельскохозяйственных нужд, - сказал Макконнелл. - В результате напряженность на планете значительно усилится».

Оффлайн Племя БУГУ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #21 : 05 Ноября 2008 11:29:02 »
Глава разведки США: Риск международного конфликта возрастет

Китай нацеливается на то, чтобы в следующие 20 лет оказывать большее влияние на мир, чем какая-либо другая страна. К 2025 году Китай по своей экономической мощи будет занимать второе место и находиться на пути к первому (Майкл Макконнелл, директор национальной разведки США)

Комментирует: Илья Крамник - военный обозреватель

С одной стороны американцы очень любят под выборы грозить и собственным избирателям, и всему миру грядущими потрясениями и конфликтами. С другой же стороны напряженность вокруг Китая, связанная с усилением его роли и влияния, будет только возрастать, как и вообще возрастает последние 10 лет риск международных конфликтов.

Китаю тесно в своих границах, и на пути к расширению Поднебесная вполне может пойти и на военные столкновения, в том числе, и с Соединенными Штатами.

Расширяться Китаю совершенно необязательно на север. Я бы предположил, что речь пойдет как раз наоборот, о государствах, расположенных южнее, о Юго-Восточной Азии. Кроме того, нужно понимать, что речь в данном случае будет идти не о физическом захвате территории, а о контроле над ресурсами и режимами. США, разумеется, формально будет выступать в этих конфликтах как гарант существующего миропорядка.

Но не исключено также, что Америкой может быть спровоцированн военный конфликт в Тайване, хотя эта война не выгодна ни Китаю, ни самому Тайваню

Оффлайн Племя БУГУ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #22 : 21 Февраля 2009 15:36:32 »
Китай и США возобновят военный диалог
ПЕКИН, 16 февраля. (CHINANEWS.RU). Китай и США изъявили готовность возобновить в ближайшее время диалог по военной линии. Он был прерван с ноября, после того, как прежняя вашингтонская администрация во главе с Бушем объявила о планах поставить Тайваню крупную партию вооружений на сумму $6,5 млрд.

http://www.chinanews.ru/

Оффлайн Xiao Su

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #23 : 21 Февраля 2009 20:20:23 »
В одном из журналов (вроде бы это был русский Playboy  ;) ) была статья о Тайване(так как Playmate была из Тайваня) и там промелькнула информация,что по данным тайванских военных,в случае войны с Китаем,их сил самообороны хватит что бы сдерживать наступление Китая ровно 14 минут,это учитывая географический фактор расположения Тайваня.
Человек скрывающий правду - лишен мужества!

Оффлайн Victor_V_V

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1733
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Новый конфликт США-Китай!
« Ответ #24 : 15 Марта 2009 21:02:55 »
Недавно Биллари Клинтон заезжала в Китай и убеждала продолжать вкладываться в амер. гособлигации.
Однако в ответ на действия китайских военных, прогнавших американский корабль, шпионивший за китайскими подлодками, Пентагон послал в Южно-Китайское море 2 эсминца (ссылка).
Вскоре последовал ответ от Вэнь Цзябао, вежливо спросившего Вашинтон 14 марта о надежности американских гособлигаций, в скупке которых чемпионом является Китай (ссылка).
Ответ от администрации Обамбы последовал незамедлительно, и пресс-секретарь Белого дома поспешил заверить Китай в безопасности вложений. Однако следует отметить что заявление тов. Вэня отразилось на текущем уровне ставок доходности амер. гособлигаций 14 марта. Это значит что Китай протестировал возможность воздействия новостями на настроения американского рынка.

Отсюда вопрос: где сейчас находятся 2 амер. эсминца?