Восточное Полушарие

Китайский форум => Наука, образование и обучение в Китае => Аспирантура, магистратура в Китае => Тема начата: Diablito от 02 Июля 2013 14:31:08

Название: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Diablito от 02 Июля 2013 14:31:08
Научные школы с российскими корнями уже не редкость в Европе и США. в Китае же, русскоязычные и российские профессора  пока еще редки. Тем не менее, глобальные изменения в доступности финансирования на фундаментальные исследования выглядят таким образом, что Китай становится все привлекательнее как место где можно делать хорошую науку и, соответственно, давать встать на ноги молодым ученым. Вдобавок, наличие научного руководителя, который говорит на понятном тебе языке и разделяет твои культурные ценности - немаловажно для студентов желаюших избежть излишнего "культурного шока" при переезде в другую страну. В этой ветке хотелось бы обсудить нарождающиеся очаги науки в Китае, где Made in Russia соседствует и уживается с Made in China .
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Kitaianka от 05 Июля 2013 18:06:24
наши профессора в китае не очень котируются, особенно малоизвестные. они страются американцев приглашать.
з.п. платят не особо большую.
я поработала в науке, сейчас искала новое место, з.п. предлагают маленькую...

ну наверное ученым с мировым именем шансов найти что-то стоящее больше. вопрос поедут ли они сами в китай?
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Diablito от 06 Июля 2013 01:16:28
я поработала в науке...
Если не секрет, по какой специальности? По поводу американцев я не уверен, что это так на 100%. Я встречал и японцев, и болгар, и шведов, и немцев. Правда, много пенсионеров среди них.
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: pacifist от 06 Июля 2013 12:09:33
наши профессора в китае не очень котируются, особенно малоизвестные. они страются американцев приглашать.
з.п. платят не особо большую.
я поработала в науке, сейчас искала новое место, з.п. предлагают маленькую...

ну наверное ученым с мировым именем шансов найти что-то стоящее больше. вопрос поедут ли они сами в китай?

Я-таки думаю, что всё очень конкретно. Кто-то предпочитает своих, кто-то американцев, кто-то европейцев, а кто-то и русскими не брезгует. Вообще-то главный критерий тут - соответствие тем требованиям, которые ставят перед собой авторы новых проектов и конкурсов. Лично я принял участие в конкурсе в прошлом году и даже умудрился его выиграть. Правда, я не знаю, были ли у меня конкуренты )) но по-любому мне ответили очень быстро, что готовы предоставить мне ставку исследователя в университете Шанхая. А когда уже приехал и выступил с научным докладом, то предложили вообще профессорскую должность. Сейчас дружно уламывают остаться у них пожизненно )) Кстати, и с зарплатой - грех жаловаться !
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Diablito от 06 Июля 2013 13:25:40
...предложили вообще профессорскую должность. Сейчас дружно уламывают остаться у них пожизненно ...
Очень полезная и своевременная публикация удачного опыта. А студентов или аспирантов из России есть возможность брать?
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Kitaianka от 06 Июля 2013 14:35:49
я не говорю, что приглашают только американцев, но наверняка если будет резюме от русского и американа то предпочтут второго.
просто русский скорее всего согласится за меньшую зарплату.

ну может действительно от специальности зависит. я видела в моем НИИ одного немца и одного американца. ну и я. больше иностранцев не было.
в другом НИИ я вообще одна была.
сейчас посмотриваю вакансии, но з.п. предлагают маленькие или сначала постдок (а я его уже проходила и уже не хочу больше).

pacifist

оо, вам повезло, или у вас редкая хорошая специальность, или вы действительно хороший специалист.

а в какой университите шшаная если не секрет?
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Kitaianka от 06 Июля 2013 14:39:40
у меня специальность не такая востребованная, вообще редко вижу вакансии которые бы мне подошли.
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Diablito от 06 Июля 2013 15:18:05
у меня специальность не такая востребованная, вообще редко вижу вакансии которые бы мне подошли.
В Китае далеко не всегда объявляют о существующих вакансиях для иностранцев. Вся система еще заточена под местных. В моем случае, я отозвался на объявление в солиднейшем международном журнале, но часто они просто не парятся что-то где-то написать по английски.
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Kitaianka от 06 Июля 2013 15:21:59
да я знаю, обычно я смотрю натюржоб, линкенд, сайты самих НИИ и университетов, и китайские сайты по поиску работы.
но обычно те работы которые не афришируют для иностранцев и оплачивают хуже.
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: pacifist от 06 Июля 2013 23:03:06
Очень полезная и своевременная публикация удачного опыта.
Спасибо !
А студентов или аспирантов из России есть возможность брать?
Хороший вопрос ! Но, думаю, пока ещё рановато его ставить. Я подал только что на грант в National Natural Science Foundation of China, сейчас жду от них ответа. Если выгорит, то надеюсь, я буду более свободен в своих действиях; наверное, и этот вопрос можно будет поставить. Пока что мне обещают студентов из Африки, с которыми у лаборатории есть связь. Я уже спросил директора: "А каков у них уровень физмат подготовки ?" И тот мне честно ответил: "Низкий", но тут же добавил: "Зато у них нет проблем с английским языком." :-))
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: pacifist от 06 Июля 2013 23:24:58
я не говорю, что приглашают только американцев, но наверняка если будет резюме от русского и американа то предпочтут второго.
просто русский скорее всего согласится за меньшую зарплату.

ну может действительно от специальности зависит. я видела в моем НИИ одного немца и одного американца. ну и я. больше иностранцев не было.
в другом НИИ я вообще одна была.
сейчас посмотриваю вакансии, но з.п. предлагают маленькие или сначала постдок (а я его уже проходила и уже не хочу больше).

Вы знаете, я согласен с Вами в одном - русских учёных в Китае на удивление мало ! Но почему так происходит - это уже другой вопрос. Например, в США, Канаде, Западной Европе и Израиле их совсем немало и они в значительной степени формируют научное лицо этих стран. Но Китай вообще как-то больше в последние годы поворачивается лицом к США и само по себе это неплохо, конечно. Но и забывать о том, что в России есть (пока ещё) превосходные научные кадры - тоже не стоит, я думаю. По крайней мере, можно было бы наладить какое-то сотрудничество. Но, с другой стороны, тут, наверное, и вина самих россиян есть. Та же самая профессорша, что пригласила меня к себе в лабораторию, мне не раз уже говорила, что у неё такое впечатление, что русские учёные все вымерли - их нет на научных конференциях и симпозиумах, они почти не публикуются в солидных международных журналах, они не приезжают в Китай для обмена опытом и т.д. И, увы, с ней трудно не согласиться !

pacifist

оо, вам повезло, или у вас редкая хорошая специальность, или вы действительно хороший специалист.

а в какой университите шшаная если не секрет?
Ну да, тут, наверное, целый букет: и специальность довольно редкая ("оптика океана и дистанционные методы его исследования") и кое-какие наработки уже есть в этом направлении (с десяток статей в приличных журналах и несколько десятков просидинговых статей), ну и просто везение наверное. Хотя, если честно, меня до этого приглашали и в Экологическое агенство США (я там проработал 3 года), и в один из американских университетов (5 месяцев работы), и в НАСА (увы, в последний момент они отказались меня принять - чисто из-за финансовых соображений), и в космический центр Ю. Кореи, и в целый ряд европейских университетов... Так что, вниманием вроде не обделяют )) Но сейчас, конечно, ситуация ещё сложная, без очень высоких результатов куда-то попасть очень сложно. Я имею в виду не только Китай, конечно. А меня взяли в East China Normal University, но вроде бы я тут вообще первый иностранец. Есть, конечно, visiting scientists, например, известный полит. обозреватель Сергей Гончаров.
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Kitaianka от 07 Июля 2013 01:47:36
я училась в East China Normal University китайскому языку
и работала в фуданском универстете
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Diablito от 07 Июля 2013 03:30:23
Вы знаете, я согласен с Вами в одном - русских учёных в Китае на удивление мало ! Но почему так происходит - это уже другой вопрос...... русские учёные все вымерли - их нет на научных конференциях и симпозиумах, они почти не публикуются в солидных международных журналах, они не приезжают в Китай для обмена опытом и т.д. И, увы, с ней трудно не согласиться !
Налицо два фактора. Во-первых, многие русские ученые свысока смотрят на Китай. Им кажется, что поехать работать в Китай сродни поездке в Африку. Кроме этого снобизма, есть еще и просто косность. Конечно, проще просто получать зарплату и надувать щеки, мол мы делаем российскую науку. Реальность же заключается в том, что нормальной базы для поддержания фундаментальной науки в России просто нет, если исключить теоретиков. Это грустно, но это факт. Шальные деньги мегагрантов дела не исправят.
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Kitaianka от 07 Июля 2013 03:52:38
кстати тоже как вариант, при устройстве на работу тут в россии мой стаж работы в НИИ в Китае вообще не расматривали, для них это и не опыт. и тут часто, когда я говорю о работе в китае, на это смотрят с точки зрения тго, что мне просто не удалось уехать куда-то в "нормальную" страну.
еще могу сказать про африку, я работала какое-то время в африке, могу сказать, что не такая уж у них и плохая подготовка, может быть с точки зрения лабораторных исследований и так, но с точки зрения теоретической поготовки часто очень неплохо, да и от страны зависит, там таки 53 страны с разным уровнем развития образования.
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Kitaianka от 08 Июля 2013 13:18:03
acifist
кстати, у вас преподавательская должность или научная? вы преподаете на английском?
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: pacifist от 29 Июля 2013 23:48:36
я училась в East China Normal University китайскому языку
и работала в фуданском универстете

Здорово ! Теперь понятен Ваш ник тут )) А я, увы, далее ниhaу и доэ не шибко продвинулся  ((
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Diablito от 30 Июля 2013 00:20:51
я несколько раз писал и говорил на встречах с чиновниками CAS и SAFEA, что надо устраивать 'погружения' приглашенным иностранным специалистам,  с ускоренным курсом китайского. Вроде никакой реакции не было, но вот в новой программе аспирантуры CAS уже есть такая промывка перед началом учебы. :)
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: pacifist от 30 Июля 2013 00:30:49
Налицо два фактора. Во-первых, многие русские ученые свысока смотрят на Китай. Им кажется, что поехать работать в Китай сродни поездке в Африку. Кроме этого снобизма, есть еще и просто косность. Конечно, проще просто получать зарплату и надувать щеки, мол мы делаем российскую науку. Реальность же заключается в том, что нормальной базы для поддержания фундаментальной науки в России просто нет, если исключить теоретиков. Это грустно, но это факт. Шальные деньги мегагрантов дела не исправят.

Да, снобизм - это возможно, но всё же основная причина, думается, банальна - финансовая ! Даже чтобы приехать в Китай, нужны деньги на дорогу, на проживание тут и т.д. Не всякая фирма или университет сегодня могут оплатить. А сам - кто будет ?   Я, правда, оплачивал иногда из своего кармана, но коллеги смотрели с нескрываемым удивлением :-) А вообще насчёт сегодняшней науки в России, увы, согласен ! Зрелище довольно печальное ((
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: pacifist от 30 Июля 2013 00:35:15
кстати тоже как вариант, при устройстве на работу тут в россии мой стаж работы в НИИ в Китае вообще не расматривали, для них это и не опыт. и тут часто, когда я говорю о работе в китае, на это смотрят с точки зрения тго, что мне просто не удалось уехать куда-то в "нормальную" страну.
Интересно - даже занимаемая должность тут неважна ? Ну хоть публикациями интересовались ?
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: pacifist от 30 Июля 2013 00:41:44
acifist
кстати, у вас преподавательская должность или научная? вы преподаете на английском?


Я б сказал, гибридная. Правда, пока на 99% чисто исследовательская. За год сделал лишь одну презентацию (по приезду) и прочёл потом 3 лекции. Читал на английском, но, кажется, понимали не все - и из-за языка и из-за сложности самого предмета - физическая оптика, оптика атмосферы и океана. Из группы в 15 человек реально что-то понимали, может, 2-3 студента-докторанта. Мастеранты были к этому явно не готовы ((
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Kitaianka от 30 Июля 2013 02:06:58
ну да, у стуюентов часто плохой устный английский
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Diablito от 07 Августа 2013 09:24:03
Вот здесь (ссылка) - интервью, может кому интересно.  :)
http://nnvavilov.livejournal.com/5470.html
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: zegris от 07 Августа 2013 13:52:25
Подскажите, пожалуйста, где можно поискать вакансии для научных сотрудников в Китае? Какой уровень зарплат ученых в Китае? Инересует физика. Спасибо.

У меня есть опыт рабоы на Тайване, если кому-то интересно. Зарплата постдока там ~ $30,000/год  + мед. страховка, профессора $36,000-50,000  + мед. страховка.
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Kitaianka от 07 Августа 2013 17:14:07
в самом китае по разному, от государства з.п. постдок 3000ю в месяц, а дальше ваше учреждение может (но не обязательно будет) вам доплачивать. но если исследования передовое и интересное то наверняка будут доплачивать. но не уверена что постдоку будут платить 30000 долларов в год.
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Diablito от 07 Августа 2013 18:06:41
Подскажите, пожалуйста, где можно поискать вакансии для научных сотрудников в Китае? Какой уровень зарплат ученых в Китае? Инересует физика. Спасибо.
У меня есть опыт рабоы на Тайване, если кому-то интересно. Зарплата постдока там ~ $30,000/год  + мед. страховка, профессора $36,000-50,000  + мед. страховка.
Профессор - как договоришься 8-), а вот постдоку у нас (в госсистеме/АН) платят от 12,000 РМБ в месяц. С накрутками можно дожать до 15К-17К. Но у нас не физика, а биология..
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Kitaianka от 07 Августа 2013 18:39:22
ну вам просто повезло, мне в универе платили гораздо меньше.
и я тоже биолог.
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Diablito от 07 Августа 2013 18:54:00
Не совсем понял про "просто повезло".  Это, как бы, тарифная сетка АН... Уровень жизни в Китае тоже поднялся за последнее время.
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Kitaianka от 07 Августа 2013 18:58:56
нет,  уже сказала что тарифы у них для постдока не зависимо от универа и специальности 3000юаней в месяц, все остальное это доплаты от института и лаборатории.
даже сейчас я иногда посмотриваю вакансии в т.ч. посдока часто вижу эти самые 3000ю.
даже если уровень жищни и поднялся ну не в 5 раз за 3 года цены же взлетели. еще в 2010 году з.п. были именно такими.
мне доплачивала лаборатория, но бумаги я сама все оформляла и видела правила оплаты.
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Kitaianka от 07 Августа 2013 19:00:35
если бы мне предложили 18 тысяч юаней в месяц жилье и визу я бы наверное поехала бы))
но видимо по моей теме таких з.п. нет.
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Diablito от 07 Августа 2013 20:14:29
я, конечно, имел в виду суммарные выплаты, в не то что именуется собственно 'зарплатой' в китайских бумагах - это какая-то строка для отчетности, не более. Наверное поэтому и возникла у нас нестыковочка. А около 3000 в месяц платят сейчас тут просто свежим бакалаврам, без продвинутой степени, и они еще умудряются как-то машины покупать :)
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Kitaianka от 07 Августа 2013 20:39:21
как я понимаю это 3000 это те деньги которые дает государство а остальное сама лаборатория.

ну конечно про 3000 для бакалавров это я такое никогда нигде не видела, наверное у вас какая-то элитная лаборатория. я работала в фуданском университете, может в университеах другие ставки.

и в гуанчжоу в лаборатории стлько никому не платили, ставки о 10000 ю были только у тех кто имел докторскую и кто работал на постоянной ставке.

видимо общих з.п. нет, каждая лаборатория сама выплачивает.
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Diablito от 07 Августа 2013 21:04:54
все выплаты на уровне института, а не лабораторий. Более того, доплачивать прямо из лабораторных граантов нельзя. Может система тут поменялась?
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Kitaianka от 07 Августа 2013 23:17:12
ну не знаю, за три годаи настолько?
ну дай Бог, а то совсем было грустно, я ездила только потому, что не было семьи и потому, что люблю китай.
сейчас на ту зарплату бы уже не пошла.

п.с. насколько я понимаю лаборатория може доплачивать из гранта.
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: laniglinka от 09 Августа 2013 17:56:05
В среднем по Китаю зарплаты на 15-20% в год растут.
Но это ведь в среднем, так что... где-то они удвоились, где-то утроились. Где-то, наверное, почти не изменились. Но 6-7 тысяч вместо трех - вполне возможно, 10- реально, хоть и много.
Если вперед смотреть, то года через 3-4 (пускай даже 5) они ещё удвоятся.
а в МГУ им. Ломоносова реальная ставка доцента может быть 10-15 тысяч рублей. Причем скорее 10, чем 15. Ректорат при этом деляет все, чтобы отразить в отчетах 50 тысяч как среднюю зарплату по профессорско-преподавательскому составу. Для этого "вычеркивают" совместителей, суммируют выплаты с грантами, а с обладателями грантов проводят разъяснительные беседы в духе: "на оборудование можно и подсократить расходы, а вот на зарплату побольше напишите, процентов хотя бы 70".
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Kitaianka от 21 Августа 2013 17:13:48
как бы то не было пока я не уверена, что в китае постдоки могут зарабатывать больше чем в той же америке))

6-7- тысяч я поверю, мне вот лаборатория доплачивала до 7, а от государства шло 3.

смотрю часто вакансии постдока в америке, самая самая самая высокая з.п. которую я видела по специальности - 55000 в год (и то, там было исследования связано с генной инженерией от чего я далековата), но в следнем не выше 20000 в год.

многое думаю от специальности зависит и еще точнее от направления.
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Kitaianka от 21 Августа 2013 17:14:38
Diablito

возьмите меня в вашу лабораторию))))
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Kitaianka от 21 Августа 2013 17:18:04
laniglinka

у нас в питере, по крайней мере в моем вузе точно 50000 в месяц зарабатывает только начальство не имеющее отношение к преподаванию))
начальник моей кафедры, который является профессором и дмн, имеет на кафедре самую высокую з.п. равную 25000 в месяц, а все остальные естественно ниже.
у нас доцент 20-ти не зарабатывает.
при том, что никаких ни льгот ни помощи у нас нет.

в китае мне жилье оплачивали, транспорт (автобус университетский давали билеты бесплатные) авиаперелет и еще по мелочи помогали.
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Diablito от 21 Августа 2013 17:36:49
Diablito...
написал в личные
Название: Re: Нужен русскоязычный или русский аспирант или магист
Отправлено: wutuobangbangzhu от 20 Сентября 2013 22:17:25
Здравствуйте всем! Меня зовут Алина, я китаянка, аспирантка. Мое направление диссертации: ОСОБЕННОСТИ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ СОЦИАЛЬНОЙ РЕКЛАМЫ В СОВРЕМЕННЫХ КИТАЙСКИХ СМИ. Сейчас пишу диссертацию. Основные материалы уже нашла и перевела на русский язык, страниц около 200.
В данный момент мне нужен найти русскоязычный или русский аспирант, который учится на филологическом, или гуманитарном, или журналистком факультете, желательно находящий в Гуанчжоу, чтобы отредактировать мою диссертацию. Так как мой научный руководитель не может отредактировать мой текст(((
Если Вас интересует мое предложение, мы можем обменить услуги (я Вам помогу отредактировать Вашу работу) или в деньгах рассчитать.
Спасибо Вам большое!!
Название: Re: Нужен русскоязычный или русский аспирант или магист
Отправлено: Diablito от 23 Сентября 2013 13:14:06
Спасибо Вам большое!!
Привет. Маловероятно что кто-то отреагирует 200 страниц затак. Попробуйте разместить заказ на freelance.ru
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: TonyHanin от 17 Сентября 2015 18:14:14
 Добрый день!

Хочу попробовать поработать в Китае преподавателем в университете. Кандидат исторических наук, преподаю в российском ВУЗе. Научные интересы связаны с Китаем. Китайский язык - в зачаточном состоянии, английский - хороший уровень (диссертация была по американо-китайским отношениям в 90-е) но нет ТОЕFL. Ехать планирую через год, летом хочу съездить в Китай так сказать, на разведку. Насколько реально по вашему мнению найти работу? Я не жду золотых гор, для меня важнее изучить язык и собрать материал для докторской. Где и как лучше искать?
Название: Re: Русскоязычные и российские профессора в Китае
Отправлено: Kitaianka от 20 Сентября 2015 18:36:24
Добрый день!

Хочу попробовать поработать в Китае преподавателем в университете. Кандидат исторических наук, преподаю в российском ВУЗе. Научные интересы связаны с Китаем. Китайский язык - в зачаточном состоянии, английский - хороший уровень (диссертация была по американо-китайским отношениям в 90-е) но нет ТОЕFL. Ехать планирую через год, летом хочу съездить в Китай так сказать, на разведку. Насколько реально по вашему мнению найти работу? Я не жду золотых гор, для меня важнее изучить язык и собрать материал для докторской. Где и как лучше искать?

у них есть стипендии для научных работников которым нужно собирать материал в китае, стипендия по моему до года, может не миллионы но на жизнь хватит. поищите
у меня подруга так ездила на полгода.
а для преподавания тут вопрос в том, что если вы известный в научных кругах человек то можно поехать читать курс лекций и тогда и тофл не спросят. но если же нет то скорее всего это малореально. может стоит поискать работу типа постдока или в нии