Автор Тема: Герои вчерашних дней  (Прочитано 27309 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Silvester

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 369
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Герои вчерашних дней
« : 29 Мая 2002 13:04:32 »
Меня давно уже интересует то, что, возможно, заинтересует и других участников: каковы судьбы китайских отставников и вообще выпавших из политической обоймы? Где сейчас Хуа Гофэн и Чжао Цзыян? Остался кто-то в живых из "Банды четырёх" (то, что Цзян повесилась, всем известно)? А Чэнь Бода?
Я лично знаю только то, что б. министр иностранных дел Хуан Хуа после отставки вошёл в какой-то крутой ооновский комитет бывших мидовцев. А остальные?
Реальность - лишь частный случай абстракции!

Нимлатха

  • Гость
Re: Герои вчерашних дней
« Ответ #1 : 29 Мая 2002 19:43:22 »
Хуа Гофэн до сих пор жив и по слухам даже работает здесь в каком-то министерстве. Чжао Цзыян тоже где-то работает, умирать не собирается, молоденький еще. Чэнь Бода умер. Три оставшихся после Цзян Цин "бандита" - Чжан Чуньцяо, Яо Вэньюань и Ван Хунвэнь - скорее всего уже умерли за давностию, так сказать, лет. Или им под стольник уже...

Вообще, участь отставников и прочих, "выпавших из политической обоймы", может быть проиллюстрирована показательным примером Пу И - "тихое забвение", если в двух словах.

И все довольны.

С уважением, Н.

Оффлайн Silvester

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 369
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Герои вчерашних дней
« Ответ #2 : 30 Мая 2002 11:33:47 »
Цитировать
Три оставшихся после Цзян Цин "бандита" - Чжан Чуньцяо, Яо Вэньюань и Ван Хунвэнь - скорее всего уже умерли за давностию, так сказать, лет. Или им под стольник уже...


Ван Хунвэнь-то был самым молодым из четвёрки и, наверное, вообще среди Политбюро (правда, и получил много: 15 лет). Так что он может быть ещё бодрым пенсионером...
Реальность - лишь частный случай абстракции!

MAO

  • Гость
Re: Герои вчерашних дней
« Ответ #3 : 30 Мая 2002 15:31:59 »
А может заодно просветите неуча, что эта банда такого натворила. Интересно все-таки...

Оффлайн Nephilem

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: Герои вчерашних дней
« Ответ #4 : 30 Мая 2002 16:46:03 »
Цитировать
А может заодно просветите неуча, что эта банда такого натворила. Интересно все-таки...


Если в двух словах, после смерти Мао, надо было повесить на кого-нибудь собак за развал экономики, кyльтурную революцию, полный беспредел в стране и прочие прелести.
Ясно дело, Мао тут не причем, он вообще два последних года лежал под капельницеи. Вот и собрали и судили эту четверку, так называемую “Банду Четырех”. И, несмотря на то, что жена Мао, которая тоже проходила по этому делу кричала на процессе: Я была верным псом Мао, я выполняла его распоряжения!", это мало помогло.

Удачи

Nephilem
"Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью" (c)

Оффлайн Нимлатха

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 779
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Как-то спрашивал Сильвестр о Хуа Гофэне
« Ответ #5 : 27 Декабря 2002 11:29:12 »
Не помню уж, где тот постинг искать. Помню, что доложил тогда, дескать жив-здоров, работал вроде  в каком-то министерстве.

Агентство Чжунсинь "поймало" его вчера, в день рождения Мао в мавзолее. Пожалуйста вам, 82-летний Хуа Гофэн, (1976 - 1981 гг. - председатель ЦК КПК и ЦВС, 1976 - 1980 гг. - премьер Госсовета КНР), по вековечной китайской традиции "недобивания поверженного" целый и невредимый и даже с супругой, прошу любить и жаловать.
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2002 13:02:40 от Nimlatha »

Оффлайн Silvester

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 369
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Как-то спрашивал Сильвестр о Хуа Гофэне
« Ответ #6 : 30 Декабря 2002 09:15:05 »
Спасибо, товарищ!

(Как сказал Маяковский, когда на его "...с Лениным в башке и с наганом в руке" какой-то экзальтированный красноармеец выкрикнул: "И с вашими стихами в сердце!")
Реальность - лишь частный случай абстракции!

Оффлайн Нимлатха

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 779
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Как-то спрашивал Сильвестр о Хуа Гофэне
« Ответ #7 : 02 Января 2003 11:52:27 »
Понятно. Ловите ответную вариацию на тему прочувствованного "Спасибо" - именно это слово произнесла М. Тэтчер во время своего первого визита то ли в Венгрию, то ли в Чехословакию. В общем, забыл, куда она ездила. До падения Берлинской стены было еще как до Луны, и для тамошнего Я. Кадара (или Г.Гусака) такая гостья была в диковинку. Он, понятное дело, перед ней расстарался.

В своей приветственной речи во время торжественного обеда Кадар (или Гусак) простодушно пожелал ей быть еще много раз избранной премьер-министром Великобритании. В английском переводе эта фраза прозвучала так: "Wish you many periods" ("желаю Вам еще много циклов").

У англичан вытянулись лица. Кто-то уронил вилку. Гробовое молчание нарушила Тэтчер. "Спасибо - со счастливой улыбкой сказала она, - БОЛЬШОЕ спасибо".

Оффлайн Адмирал Кусаки

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 394
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
  • Skype: igortsudin
Re: Как-то спрашивал Сильвестр о Хуа Гофэне
« Ответ #8 : 02 Января 2003 22:30:02 »
Нимлатха, может быть Вы знаете кто такие эти двое стариков, деятелей КПК?  ::)
Выкладываю фотографии.

Оффлайн Адмирал Кусаки

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 394
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
  • Skype: igortsudin
Re: Как-то спрашивал Сильвестр о Хуа Гофэне
« Ответ #9 : 02 Января 2003 22:32:41 »
Это второй человек:

Оффлайн Нимлатха

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 779
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Как-то спрашивал Сильвестр о Хуа Гофэне
« Ответ #10 : 03 Января 2003 10:46:54 »
Нет, адмирал, я не штатный геронтолог Чжуннаньхая, этих дедушек я не знаю, хотя за Ваше безграничное доверие отдельное спасибо. И, кстати, слава Богу, что не знаю - сдается мне, в таком знании, перефразируя Экклезиаста, было бы слишком много печали.  :-/ Могу только с уверенностью сказать, что это - так называемые специально приглашенные Центральным Комитетом делегаты съезда, ветераны партии. Какие-нибудь участники Великого похода, яньаньские герои. Хорошие люди, в общем. На съезде их что-то около 2-3-х десятков было.

Оффлайн kitaist

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 82
  • Карма: 3
Вопрос о Вэй Цзиншэне
« Ответ #11 : 31 Июля 2002 03:05:48 »
Кто -нибудь знает, жив ли еще Вэй Цзиншэн (кто не знает, это главный китайский диссидент).
Что-то вся информация о нем в Инете заканчивается 1998-1999 годами, хотя и о смерти также ничего не говорится.

Yang_guizi

  • Гость
Вэй Цзиншэн
« Ответ #12 : 31 Июля 2002 04:08:49 »
Скорее жив, чем мертв. Заслуженный либераст заслуженно забыт. Живет в североамериканских штатах. Отведенную ему роль он сыграл еще в 99 году на слушаньях американовского конгресса, так  кому он теперь нужен? Его вящую славу в СШях затмила еврейская красавица Моника :-X
В подготовке заговоров не замечен. В общем, оказался не Сунь Ятсен :D)
Подробности про грызню переправившихся за океан китайских лоботрясах стоят всего 28 американских юаней  Bad Elements: Chinese Rebels from Los Angeles to Beijing
By Ian Buruma

Random House; 398 pages; $27.95.

Оффлайн ak

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 846
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Skype: alkanawt
Re: Вопрос о Вэй Цзиншэне
« Ответ #13 : 31 Июля 2002 16:48:34 »
Цитировать
Кто -нибудь знает, жив ли еще Вэй Цзиншэн (кто не знает, это главный китайский диссидент).
Что-то вся информация о нем в Инете заканчивается 1998-1999 годами, хотя и о смерти также ничего не говорится.


Тайбейские газеты посмотрите - там любят вспоминать "врагов красного режима"

Оффлайн IgorD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Переводы с китайского языка  на русский
Re: Вопрос о Вэй Цзиншэне
« Ответ #14 : 28 Февраля 2003 19:19:55 »
Жив, конечно. Ведет тихую буржуазную жизнь.

http://fareast.ff.cuni.cz/lectures/HmRghts/NobelWei.htm

-Куда нам пальто повесить ( поставить)?我们的衣服往哪儿挂? (с) Фалюй чубаньшэ.  
http://chinainfo.narod.ru

Liang_Tao

  • Гость
Re: Герои вчерашних дней
« Ответ #15 : 30 Июля 2003 06:07:26 »
А был ли в китае некий 37-год?

Оффлайн Шилин Сергей

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1281
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
    • Русский клуб в Пекине
Re: Герои вчерашних дней
« Ответ #16 : 06 Августа 2003 16:09:28 »
А был ли в китае некий 37-год?

Была некая "культурная революция"

Liang_Tao

  • Гость
Re: Герои вчерашних дней
« Ответ #17 : 06 Августа 2003 21:16:01 »

Была некая "культурная революция"


Что брали вчерашних вождей пачками - и на колбасу?

А где можно в полном объёме в инете ознакомиться с околичеством жертв КР?

Оффлайн Нимлатха

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 779
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Герои вчерашних дней
« Ответ #18 : 06 Ноября 2003 12:56:11 »
Свежие сплетни распространяет сингапурская "Цзаобао".

"Козлы отпущения" - бывшие министр здравоохранения Чжан Вэнькан и мэр Пекина Мэн Сюенун, закланные в свое время на алтарь всенародной борьбы с атипичной пневмонией, живы-здоровы, извлечены из небытия, востребованы и снова трудятся с полной отдачей сил. Посты, правда, пониже, но тоже вполне боевые и ответственные:

http://www.zaobao.com/gj/zg009_061103.html

Мэн Сюенун теперь - зампредседателя комитета (штаба) по строительству объекта переброски воды с Юга на Север и замсекретаря парткома, Чжан Вэнькан с недавних пор - вице-президент Фонда им. Сун Цинлин.

"Цзаобао" желтовата, но на вранье пока поймана не была.

Оффлайн Нимлатха

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 779
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Герои вчерашних дней
« Ответ #19 : 19 Ноября 2003 11:42:27 »
Не прошло и полмесяца, как Синьхуа со ссылкой на "Ляован" подтвердило вышезапощенные сингапурские сплетни практически официально: http://news.xinhuanet.com/newscenter/2003-11/18/content_1184906.htm.

Что, в общем-то, в итоге лишний раз делает честь "Цзаобао".

PavelMaximenco

  • Гость
Re: Герои вчерашних дней
« Ответ #20 : 23 Ноября 2003 08:21:40 »
Цитировать
Скорее жив, чем мертв. Заслуженный либераст заслуженно забыт. Живет в североамериканских штатах. Отведенную ему роль он сыграл еще в 99 году на слушаньях американовского конгресса, так  кому он теперь нужен? Его вящую славу в СШях затмила еврейская красавица Моника


Жив определённо - по крайней мере был жив в сентябре этого года.

Мда, бедная Левински - перешла в разряд еврейских красавиц

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Герои вчерашних дней
« Ответ #21 : 03 Мая 2006 20:57:54 »
Чжао Цзыян тоже где-то работает, умирать не собирается, молоденький еще. Чэнь Бода умер. Три оставшихся после Цзян Цин "бандита" - Чжан Чуньцяо, Яо Вэньюань и Ван Хунвэнь - скорее всего уже умерли за давностию, так сказать, лет. Или им под стольник уже...С уважением, Н.

Вот и Чжао Цзыян в январе прошлого года гикнулся своей смертию :'(.
Ху Цзиньтао немножко привносит новые вехи в новейшей истории КПК: впервые не была отмечена годовщина "Культурной революции", вместо этого состоялось заседание, посвященное памяти Ху Яобана :(.
旧的不去,新的不来

А_по_горбу?!

  • Гость
Re: Герои вчерашних дней
« Ответ #22 : 04 Мая 2006 06:55:31 »
Вот и Чжао Цзыян в январе прошлого года гикнулся своей смертию :'(.
Ху Цзиньтао немножко привносит новые вехи в новейшей истории КПК: впервые не была отмечена годовщина "Культурной революции", вместо этого состоялось заседание, посвященное памяти Ху Яобана :(.

А как обстоит дело с "реабилитацией жертв". Или рано ещё?!

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Герои вчерашних дней
« Ответ #23 : 04 Мая 2006 11:11:22 »
Рано еще....
旧的不去,新的不来

Erken

  • Гость
Re: Герои вчерашних дней
« Ответ #24 : 04 Мая 2006 20:15:54 »
Вот и Чжао Цзыян в январе прошлого года гикнулся своей смертию :'(.
Ху Цзиньтао немножко привносит новые вехи в новейшей истории КПК: впервые не была отмечена годовщина "Культурной революции", вместо этого состоялось заседание, посвященное памяти Ху Яобана :(.

Держит нос по ветру товарищ Ху Цзиньтао.