Автор Тема: ВСЕ О СЛОВАРЯХ [a]  (Прочитано 78766 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xieming

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 652
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
    • жж
  • Skype: xieminglekai
Re: китайско-русский, т.н. "шанхайский", словарь?
« Ответ #50 : 30 Октября 2006 06:08:19 »
Да, это именно шанхайский словарь.
"Вече" его переиздало не так давно, от китайского издания отличается только обложкой.
Не только обложкой.
То, что издало вече - больше, тежялее и с гораздо более плохим качеством печати. Сложные иероглифы  - просто черные пятна.

Заранее прошу прощения за вынужденную рекламу, но.
Оригинальный вариант с возможностью покупки в РФ выглядит так:
http://www.shu-ba.ru/product_details.php?id=2&show=spec

Оффлайн s85

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: 0
Посоветуйте словарь (бумажный)
« Ответ #51 : 02 Ноября 2006 14:55:53 »
Мне нужен достаточно компактный (формат А5 или меньше), но хороший по содержанию словарь: кит-анг-кит, или кит-рус-кит.
Требования:
достаточно большой
много примеров,
желателено чтение примеров и их перевод
современная лексика
можно англ-кит-англ
можно изданный в китае


У меня уже есть:
шанхайский - не удобно таскать, только кит-рус
баранова, котов - не удобно таскать, только рус-кит
краткий РК и КР словарь - слишком мало слов, мелкая печать, почти нет примеров, чтения слов нет
мудров - неудобный формат, поиск тоже неудобный
оксфордовский Chinese minidictionary - удобный, анг-кит-англ, есть чтение всего (в том числе и примеров), но: малый объем
КР юридический словарь
картиночный словарь от лонгмана
еще есть кит-анг и англ-кит словари, изданные в китае - книги очень хорошие, но тяжелые...


буду рад любым предложениям
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2006 15:29:54 от s85 »

Оффлайн XiaoEn

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 417
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Посоветуйте словарь (бумажный)
« Ответ #52 : 03 Ноября 2006 04:21:45 »
Мне нужен достаточно компактный (формат А5 или меньше), но хороший по содержанию словарь: кит-анг-кит, или кит-рус-кит.
Требования:
достаточно большой
много примеров,
желателено чтение примеров и их перевод
современная лексика
можно англ-кит-англ
можно изданный в китае
Вряд ли вы найдёте такой "кит-рус-кит" словарь... Насчёт "кит-англ-кит" не знаю...
Есть более-менее удобный:
“俄汉-汉俄袖珍词典” 上海译文出版社 2002年。
编者:童宪刚 刘同英 魏荣华 李晓花 吴坚明 王栋剑 刘建国
в словаре ок. 20000 словарных единиц. в "рус-кит" части - много примеров, но нет транскрипции, в "кит-рус" части - наоборот ^_^

Оффлайн takam

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Посоветуйте словарь (бумажный)
« Ответ #53 : 03 Ноября 2006 21:26:28 »
мне нравится электронный словарь - сначала было немного непривычно, но потом свыкся, оказалось удобно.
Там есть кит-рус-англ в разных направлениях.

Пока только не освоил окончательно поиск иероглифов по пяти чертам

На Шу-Ба есть http://shu-ba.ru/product_details.php?id=107
и в китае его можно купить тоже.
« Последнее редактирование: 03 Ноября 2006 21:45:30 от takam »
вообще-то я белый и пушистый, но весьма больно кусаюсь

Оффлайн XiaoEn

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 417
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Посоветуйте словарь (бумажный)
« Ответ #54 : 03 Ноября 2006 22:53:34 »
мне нравится электронный словарь - сначала было немного непривычно, но потом свыкся, оказалось удобно.

Мне тоже нравится этот словарь. Довольно удобно с ним работать. Однако и он не лишён недостатков. Например, в моём - странный подбор лексики: есть такие фразы как "а весна-то какова", без которой не может обойтись ни один переводчик ;) А еще там есть слово "бобик", перевод - 看家狗.  :D И таких примеров в не мало. За счёт таких словарных единиц вероятно и были достигнуты те "100000 слов в каждом"  ::)
Однако в целом словарь хороший, и если есть возможность, то рекомендую приобрести ^_^

Оффлайн Sibery

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 688
  • Карма: 45
  • Пол: Женский
  • Skype: masitshe
Re: Посоветуйте словарь (бумажный)
« Ответ #55 : 04 Ноября 2006 00:06:38 »
Не совсем в тему, но раз уж зашла речь... Существует ли в природе такое явление, как кит-рус-кит электронный словарь с ручкой (то есть тот, где не надо париться с освоением 五笔)? Если есть, то где его найти и сколько он стоит?
Помните: пока вы сидите в Интернете, китайцы РАЗМНОЖАЮТСЯ!

Оффлайн takam

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Посоветуйте словарь (бумажный)
« Ответ #56 : 04 Ноября 2006 00:07:10 »
А еще там есть слово "бобик", перевод - 看家狗.  :D

Лингво 11 пословно переводит 看家狗 как "стеречь дом собака" :)

Виноват, когда отвечал про электронный словарь не обратил внимание на пометку в теме - бумажный словарь.
Кстати, из бумажный словариков мне весьма нравится Русско-китайский минисловарь (俄汉小词典) - 15 тыс слов умещается на ладони, да еще и полная транскрипция, включая примеры и выражения. На моем уровне это очень удобно.
Еще есть Компактный большой русско-китайский словарь 使携俄汉大词典(вроде существует и его обратный близнец) - 142 500 слов в книге формата 13*19 см. Правда в нем вообще нет пиньиня.
вообще-то я белый и пушистый, но весьма больно кусаюсь

Оффлайн s85

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: 0
Re: Посоветуйте словарь (бумажный)
« Ответ #57 : 04 Ноября 2006 00:29:41 »
у меня есть кпк с неплохим набором словарей, но нужен еще и хороший бумажный
главное - удобный и функциональный...
так что электронный не подойдет
похоже, что рус-кит-рус нет, надо поискать англ-кит-анг

Оффлайн XiaoEn

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 417
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Посоветуйте словарь (бумажный)
« Ответ #58 : 04 Ноября 2006 05:19:41 »
Цитировать

Лингво 11 пословно переводит 看家狗 как "стеречь дом собака" :)

А у вас мультиязычный Лингва 11 есть? О_о

Оффлайн s85

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: 0
Re: Посоветуйте словарь (бумажный)
« Ответ #59 : 04 Ноября 2006 14:45:26 »
есть
к нему подключены словари:
котов
бкрс
шанхайский
cedict
Advanced Ch.Dict

а ваше слово переводится там так:
1) сторожевая собака 2) бран. цепной пёс
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2006 14:47:10 от s85 »

Оффлайн takam

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 50
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Посоветуйте словарь (бумажный)
« Ответ #60 : 04 Ноября 2006 17:58:17 »
а ваше слово переводится там так:
1) сторожевая собака 2) бран. цепной пёс

и еще "бобик"  ::)

я просто, предполагая, что Lingvo не додумается до "бобика", провел мышкой по этому сочетанию и получил упомянутую собаку.
вообще-то я белый и пушистый, но весьма больно кусаюсь

Оффлайн xieming

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 652
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
    • жж
  • Skype: xieminglekai
Re: Посоветуйте словарь (бумажный)
« Ответ #61 : 05 Ноября 2006 05:10:19 »
В варианте кит-рус-кит таких словарей просто не существует.
В варианте кит-англ-кит - я не видел. Надежда есть, но не очень большая.

Если найдете - не затруднит ли Вас рассказать здесь о находке?

Оффлайн XiaoEn

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 417
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Посоветуйте словарь (бумажный)
« Ответ #62 : 05 Ноября 2006 06:13:03 »
есть
к нему подключены словари:
Вы случайно не путаете его с Лингвой 11 шестиязычной? Насколько я знаю, Мультилингва вышла буквально ок. месяца назад и в ней китайский встроенный (без подключения, так сказать) ^_^

Оффлайн s85

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: 0
Re: Посоветуйте словарь (бумажный)
« Ответ #63 : 07 Ноября 2006 15:31:21 »
в моей лингве изначально нет китайского... 6 языков она... в нее подключается все, надо только постараться... (котов - это словарь от 11 мультиязычной...)
а китайский у меня в лингве значится как французский
мое мнение насчет лингво: продукт хороший, но и недостатков немало... более невыгодную конецепциюдля пользователей , чем "пакетировани" сложно представить... ну зачем мне все эти украиские, французские и т.д.... мне надо англ, кит и русск ... всего-то ;)


на самом деле у меня иногда возникает желание начать составлять словарь самому - взять частотные списки + то, что мне надо - завести в электронный вид (сосканировать), а потом все распечатать... но когда думаю, сколько на это уйдет времени... жуть...

если смотреть шире: нормальных словарей, удобных для обучения пока НЕТ!
« Последнее редактирование: 07 Ноября 2006 15:43:48 от s85 »

Оффлайн LiBeiFeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Заканчиваю работы по форматированию данных "выуженных" из базы данных Юнихань (отдельное спасибо Ksen) под оболочку Лингво. (Он для удобства работы будет в виде отдельного словаря под Лингво.)
Однако сама база - исходно Юниханевская, но слегка изменённая (выброшены или наоборот добавлены некоторые поля в т.ч. и из др. баз), которая была использована при работе, может быть кому ещё полезной сама по себе, потому выкладываю её пока отдельно в формате Excel - вот ссылка:
http://Meiranda.narod.ru/data/Unihan_specbase.rar (3 МБ)
(Всего там 27 с небоольшим тыс. знаков из - при отборе я руковдствовался принципом, что для данного иероглифа должно представлено чтение по крайней мере на одном языке. потому выбросил все "пустые" записи)
Не всё стриги, что растет... (Козьма Прутков)

Оффлайн Madi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 726
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
Не качается. Можно на какой-нибудь другой аплоудер перезалить?

Оффлайн XiaoEn

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 417
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Посоветуйте словарь (бумажный)
« Ответ #66 : 08 Ноября 2006 02:32:48 »
ну зачем мне все эти украиские, французские и т.д.... мне надо англ, кит и русск ... всего-то ;)
Надо было и купить двуязычную Лингву (англ-рус), а китайский самому добавить ^_^ Двуязычная  лингва еще и дешевле шестиязычной раза в 2.

Оффлайн s85

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: 0
Re: Посоветуйте словарь (бумажный)
« Ответ #67 : 08 Ноября 2006 14:02:17 »
вот еще... покупать ;)...
хотя я честно купил 10ую :) :) :) 2 языка... и 8ую

Оффлайн LiBeiFeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Посоветуйте словарь (бумажный)
« Ответ #68 : 10 Ноября 2006 05:53:15 »
вот еще... покупать ;)...
хотя я честно купил 10ую :) :) :) 2 языка... и 8ую

Да, ворованного софта куча... В принципе нет проблем достать...  ::) А вообще они что-то пошли по пути экстенсивного развития с вышибанием бабок - каждая новая версия удваиваивается в цене, при этом сам интерфэйс мало чем отличается от версии к версии... Но как например не было контенстного при наведении мышкой перевода, так его и нет... Вообще такое количество языковых направлений обычно одному человеку даром не нужно... Каждый в отдельности работает максимум с 3-4, а реально с 2-3 языками. Куда целесообразней была бы модульная схема, с общим ядром (которое постепенно обновляется и развивается), а словари по направлениям чтобы можно было бы докупить отдельно и доустановить, причём именно то, что нужно... В принципе про это давно говорят, но воз и ныне там - у компании ABBYY как говорится свои планы.
Я лично на многоязычную преходить не собираюсь - не вижу чем она особа хороша. Т.н. поддержка китайского? В чём она конкретно выражается - только в том что появилось под этот язык как бы зарезервированное место и есть один словарь (весьма сырой), годящийся скорее для учебных целей... А кит. словари можно и так установить (правда приходится под другими языками). Вообще те словари, которые мы сейчас имеем под эту оболочку по многим языкам (особенно восточным) это на 50% благодаря труду энтузиастов (компиляторов и оцифровщиков) и скорее вопреки политике компании-производителя.
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2006 05:56:33 от LiBeiFeng »
Не всё стриги, что растет... (Козьма Прутков)

Оффлайн LiBeiFeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Заканчиваю работы по форматированию данных "выуженных" из базы данных Юнихань (отдельное спасибо Ksen) под оболочку Лингво. (Он для удобства работы будет в виде отдельного словаря под Лингво.)
Однако сама база - исходно Юниханевская, но слегка изменённая (выброшены или наоборот добавлены некоторые поля в т.ч. и из др. баз), которая была использована при работе, может быть кому ещё полезной сама по себе, потому выкладываю её пока отдельно в формате Excel - вот ссылка:
http://Meiranda.narod.ru/data/Unihan_specbase.rar (3 МБ)
(Всего там 27 с небоольшим тыс. знаков из - при отборе я руковдствовался принципом, что для данного иероглифа должно представлено чтение по крайней мере на одном языке. потому выбросил все "пустые" записи)


А вот и сам словарь - наконец закончил его форматирование под Lingvo и выложил в каталоге  :):
http://www.vostokopedia.ru/index.php/Unihan_Chinese_Characters_Info_Dictionary
Не всё стриги, что растет... (Козьма Прутков)

Оффлайн LiBeiFeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Не качается. Можно на какой-нибудь другой аплоудер перезалить?

Закинул и базу и сам словарь под Лингво одним файлом на обменник:
Unihan_all.rar (5.5 МБ)
Не всё стриги, что растет... (Козьма Прутков)

Оффлайн Uwe

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: ВСЕ О СЛОВАРЯХ [a]
« Ответ #71 : 17 Ноября 2006 06:49:10 »
Продолжая тему хочу сказать что я пользуюсь Langenscheidts Großwörterbuch (Deutsch-Chinessisch), просто очень замечательная вешь более 2000 стр.и все с исключительно немецкой скурпулезностью и точностью. Множество примеров и рисунков, просто очень ценный словарь.
  В исключительных случаях всегда можно спросить китайцев их здесь  в Karlsruhe, много.


    Насчет Lingvo 11 можете зайти просто на их сайт и посмотреть www.lingvo.ru

Я придерживаюсь мнения что только в некоторых случаях необходимо несколько словарей чтобы до истины докопаться  ;)

Оффлайн s85

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: 0
Re: ВСЕ О СЛОВАРЯХ [a]
« Ответ #72 : 22 Ноября 2006 20:56:44 »
в общем - заказал я себе словарь... конечно, он не идеален, но, думаю, мне сильно поможет - и в метро даже можно будет что-то смотреть :)

http://www.fltrp.com/scrp/bookdetail.cfm?iBookNo=5910&sYc=1-1&sDirType=C

书名:外研社现代英汉汉英词典
书号:7-5600-5057-3
ISBN:7-5600-5057-3
作者: 外语教学与研究出版社 编 相关图书
开本:大32开
装订:精
定价:¥76.00
вроде около 1000 страниц - должно хватить :)

Оффлайн LiBeiFeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: ВСЕ О СЛОВАРЯХ [a]
« Ответ #73 : 22 Ноября 2006 23:32:06 »
Новые кит. электронные словари под Лингво в каталоге на Востокопедии:

Lazy Worm English-Chinese Dictionary

Langdao English-Chinese Dictionary

Не всё стриги, что растет... (Козьма Прутков)

Оффлайн Sardina

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 75
  • Карма: 1
Словарь синонимов по-китайски
« Ответ #74 : 03 Декабря 2006 06:58:14 »
 Много различных словарей существует в китайском языке. Но вот сколько не старался, не смог достать словаря  синономов-антонимов. Может кто подскажет если существуют такие словари в природе? Заранее благодарен.