Автор Тема: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)  (Прочитано 25578 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PrIestIk

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
Здравствуйте!
Хотим поехать в Японию, в сентябре (2 человека).
    Подскажите...
Сколько брать с собой денег и примерный расчёт человек\день. ???
Интересует оч многое: люди, города, море\пляжи, местная еда  ;D
Из городов хотим посетить такие как Токио, Киото и Осака. :)

пЖалста Ответьте поконкретней в плане цифр.
И посоветуйте ещё какие нибудь интересные места близ этих городов.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #1 : 06 Августа 2007 21:23:11 »
Здравствуйте!
Хотим поехать в Японию, в сентябре (2 человека).
    Подскажите...
Сколько брать с собой денег и примерный расчёт человек\день. ???
Интересует оч многое: люди, города, море\пляжи, местная еда  ;D
Из городов хотим посетить такие как Токио, Киото и Осака. :)

пЖалста Ответьте поконкретней в плане цифр.
И посоветуйте ещё какие нибудь интересные места близ этих городов.

Все бы хорошо, но без виз вы в Японию не попадете.
Как правило туры делаются на группы около 10-12 человек. 2 человека - индивидуальный туризм. Без гида в Японии практически делать нечего, так как без японского языка там ничего не понять и толком не узнать. Хотя конечно можно присоединиться на маршруте к англоязычному суррогату. Думаю, что на 10 дней необходимо с учетом самолета и виз, а также страховки - порядка 5000 у.е. на нос... да еще и гид же нужен.... ;)
http://tokyo.narod.ru/tourism.htm
http://www.japantravel.ru/ru/?index
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #2 : 06 Августа 2007 21:26:52 »
Вот еще свежачок-с
http://www.japon.ru/?Text&ID=42098
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Butsubutsumara

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Карма: -18
  • Пол: Мужской
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #3 : 06 Августа 2007 21:56:15 »
Не знаю сколько стоит билет, но отель по 50-60 долларов за двоих вполне реален. Передвижение решается JR pass. Еда здес тоже не такая уж дорогая, дешевле чем в УК во всяком случае. Гид - подавляыушее болшинство туристов обходится Lonely Planet, в туристических местах есть англоязычные екскурсии. 5000 долларов - ето более высокии уровень, для пенсионеров.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #4 : 06 Августа 2007 22:32:39 »
Не знаю сколько стоит билет, но отель по 50-60 долларов за двоих вполне реален. Передвижение решается JR pass. Еда здес тоже не такая уж дорогая, дешевле чем в УК во всяком случае. Гид - подавляыушее болшинство туристов обходится Lonely Planet, в туристических местах есть англоязычные екскурсии. 5000 долларов - ето более высокии уровень, для пенсионеров.
Почему для пенсионеров? Так ездит сегодня средний российский бизнесмен. Подчеркиваю средний И это без наворотов. Гостиница порядка 4 звезды и т.п. А кто сделает им визу за отель 50-60 долларов на двоих? Есть такие турфирмы? Подскажите, плиз. Билет стоит около 1000 долларов туда-обратно. Про JR pass и прочеее - есть желание тратить свое время - милости просим во всех подробностях распишите программу пребывания и все стремительным домкратом ринутся в эту дешевую страну  ;). особенно пенсионеры, которым Зурабов добавил к пенсии рублей 500... Соглашусь, жить в Японии действительно недорого, если ты получаешь нормальную зарплату тысячи три четыре баксов - можно и поездить по студенческим проездным билетам. Может и Синкансэн от Токио до Киото-Осака бесплатным стал, а? Можно, конечно же обычной желдорогой ночным поездом добраться... Но кто станет гарантом таким турыстам? ;)
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн LostCat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6382
  • Карма: 223
  • Пол: Женский
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #5 : 06 Августа 2007 22:47:00 »
   Думаю, цены еще зависят от того, откуда человек собрался ехать: из Москвы - это одно, из Владивостока - несколько другое ;)... ТовариСЧ, кстати, не указал, откуда он собирается начать путешествие... Дорога много денег сжирает, чего уж там... Из Владивостока можно и морем добраться, я думаю, это будет дешевле, чем на самолете :)...
"...Кот, который любил Петь...";-)

sing

Оффлайн xom94ok

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: 0
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #6 : 06 Августа 2007 23:17:23 »
заметил частое упоминание JR Pass...можете поподробней объснить што это такое и с чем его едят))

Оффлайн Butsubutsumara

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Карма: -18
  • Пол: Мужской
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #7 : 06 Августа 2007 23:20:17 »
Ои, я имел в виду европеиских пенсионеров, пардон. JR пасс не так уж сложно использовать. Пожалуи вы правы, виза- главная сложность. JR-pass eto bilet , use google.

Оффлайн xom94ok

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: 0
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #8 : 06 Августа 2007 23:33:31 »
я так понял на ж/д на несколько дней? да? или не ток на жд....?? :-\

Оффлайн Butsubutsumara

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Карма: -18
  • Пол: Мужской

Оффлайн PrIestIk

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #10 : 07 Августа 2007 05:23:25 »
Спасибо!!
А сколько стоит такой билет? и сколько раз его можно использовать ?

Оффлайн Butsubutsumara

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Карма: -18
  • Пол: Мужской

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #12 : 07 Августа 2007 12:52:31 »
Спасибо!!
А сколько стоит такой билет? и сколько раз его можно использовать ?

Откуда собираетесь ехать и каков у вас бюджет?
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Iruka

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2676
  • Карма: 58
  • Пол: Женский
  • Skype: kabukichogirl
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #13 : 07 Августа 2007 18:03:55 »
насчёт отелей по 60-70 баксов, в принципе, любая фирма, занимающаяся отправкой индивидуальных туристов в Японию (в Москве, по крайней мере) забронирует такой отель, те же Тоёко Инн - прецендентов была масса
но нужно договариваться с компаниями, потому что им типа тоже кушать хочется, и, очевидно, что они будут изначально стараться продать вам ночь в четырёхзвездочном отеле (который в Токио стоит 16 000) за 320 долларов и еще рассказывать, что это дешево и Вам страшно повезло, что Вы именно к ним обратились)))
Хорошо там, где мы есть... Потому что МЫ там есть;)

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #14 : 07 Августа 2007 19:01:49 »
Давайте посчитаем вместе. Так называемый "Экономный" ;) тур от новой японской компании

http://www.kirtour.ru/tours.html?id=36

(7 дней, 6 ночей)
32000 руб. (при 2-х местном расселении)
1 день   Четверг   Вылет из Москвы в Токио рейсом JL442 20-45                   
2 день   Пятница   Прибытие в Токио, трансфер и размещение в гостинице                   
3-6 день   Суббота, Воскр., Понед.   Свободное время, возможен заказ экскурсий                   
7 день   Вторник   Трансфер в аэропорт, вылет из Токио в Москву рейсом JL441 11-15                   
        Приятного Вам отдыха!                    
* Проживание в гостинице 5 звезд "InterContinental Tokyo Bay" или "New Otani Tokyo"
** Экскурсия по Токио 4900 руб. Экскурсия в Киото 18200 руб. Экскурсия в Камакура 4620 руб., Экскурсия в Никко 6860 руб.
*** В стоимость тура включены виза, трансферы, проживание, питание по программе (завтрак), медицинская страховка.
****Перелет оплачивается отдельно. Примерная стоимость авиабилета эконом-класса JAL от 32000руб., Аэрофлот от 26000 руб.

Итак, 32000 рублей на 6 ночей ( Я выше говорил о 10 ночах) Значит добавим еще 20 тысяч - получим 52 000 рублей. Добавим еще джаловский самолет - смысл в том, что внутренние перелеты получаются дешевле 32 000 рублей Добавили экскурсию в Киото 18 200 рублей, Экскурсии в Токио,Никко и Камакура  4900+4620+6860 Получили 4800 долларов А еще вроде и в Осаку хотели заехать.... ;) 
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #15 : 07 Августа 2007 19:30:22 »
Забыл посчитать обеды и ужины, а также и карманные расходы, сувениры и т.п. Впрочем, последнее, индивидуально! Можно еще и не есть ;)
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Очень Верная Жена

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 268
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #16 : 07 Августа 2007 20:11:54 »
Ой, ой, страхи-то какие  ::)
Берем в турфирме джаловский билет плюс JR pass на неделю, селимся в 3-4* в пределах 200 с завтраками на двоих (цены для вменяемых турфирм реальные, упорно роем инет и не переплачиваем!), получаем визы. 3000 долларов на двоих вполне на это хватит.
Дальше с путеводителем в руках питаемся в Японии на оставшиеся от отложенных на отпуск деньги. Все!

Автор, озвучьте ваш бюджет, и если вы стартуете из европейской части России (кроме Питера), напишите мне в личку.
« Последнее редактирование: 07 Августа 2007 20:39:51 от Очень Верная Жена »

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #17 : 07 Августа 2007 22:09:12 »

Берем в турфирме джаловский билет плюс JR pass на неделю, селимся в 3-4* в пределах 200 с завтраками на двоих (цены для вменяемых турфирм реальные, упорно роем инет и не переплачиваем!), получаем визы. 3000 долларов на двоих вполне на это хватит.
Дальше с путеводителем в руках питаемся в Японии на оставшиеся от отложенных на отпуск деньги. Все!

Автор, озвучьте ваш бюджет, и если вы стартуете из европейской части России (кроме Питера), напишите мне в личку.
Пересчитаем еще раз. Джаловский билет в турфирме на одного человека 32 000 рублей. Умножаем на два 64 000 рублей, Покупаем два  JR pass на неделю 28 300 йен х 2 = 56 600 = 515 долларов. 2560 долларов + 515= 3075 долларов. И ройте дальше интернет. Уже получилось 3000 долларов на двоих без гостинниц и питания и гида!. А еще ведь и визовая поддержка, а также еще кое-что! А сколько стоит все остальное? Местный транспорт, например!  ;)В личку можно не писать. Ля-ля тополя!  Ой-ой-ой! Еще раз - вы сначала откройте свою турфирму, а уж потом и считайте. Я ведь со ссылками и калькулятором говорю. 
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Очень Верная Жена

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 268
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #18 : 08 Августа 2007 03:38:46 »
Пересчитаем еще раз. Джаловский билет в турфирме на одного человека 32 000 рублей. Умножаем на два 64 000 рублей, Покупаем два  JR pass на неделю 28 300 йен х 2 = 56 600 = 515 долларов. 2560 долларов + 515= 3075 долларов. И ройте дальше интернет. Уже получилось 3000 долларов на двоих без гостинниц и питания и гида!. А еще ведь и визовая поддержка, а также еще кое-что! А сколько стоит все остальное? Местный транспорт, например!  ;)В личку можно не писать. Ля-ля тополя!  Ой-ой-ой! Еще раз - вы сначала откройте свою турфирму, а уж потом и считайте. Я ведь со ссылками и калькулятором говорю. 

Чтобы знать реальные цены на все это туристическое добро, совсем не обязательно открывать свою турфирму  ;D
Вы называете более чем странные цены. Не нужны мне Ваши ссылки, да еще с калькулятором в руке. И так видно, что Вы не в теме, а просто прошли по первой же ссылке первых попавшихся "операторов по Японии".
И зачем, позвольте Вас спросить, нужно дополнительно оплачивать "местный транспорт", имея на руках JR Pass? Это вообще что такое - "местный транспорт"? Такси? Так наши люди в булочную на нем не ездят ;D
И еще. Уж если я приглашаю кого-то к себе личку, будьте уверены, я знаю, что я делаю ;)
« Последнее редактирование: 08 Августа 2007 03:40:23 от Очень Верная Жена »

Оффлайн Iruka

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2676
  • Карма: 58
  • Пол: Женский
  • Skype: kabukichogirl
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #19 : 08 Августа 2007 07:18:09 »
С каких это пор проживание в отелях типа New Otani стало относиться к экономным турам? ;) 3000 евро-долларов или что там щас в России в ходу на двоих за недельный тур вполне реальная цена, ко мне в личку за консультациями тоже вполне можно обращаться, у меня личного опыта вагон и маленькая тележка, постоянно друзьям и знакомым подобные консультации оказываю, в том числе и с российскими туроператорами помогала общаться... очень уж они любят на японском направлении бабки буквально из воздуха делать... страна-то "дорогая", ага)))
и откуда эта страсть к гидам? самостоятельные путешествия отменили уже чтоли? Lonely Planet должно быть более чем достаточно...
Хорошо там, где мы есть... Потому что МЫ там есть;)

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #20 : 08 Августа 2007 10:34:34 »

Чтобы знать реальные цены на все это туристическое добро, совсем не обязательно открывать свою турфирму  ;D
Вы называете более чем странные цены. Не нужны мне Ваши ссылки, да еще с калькулятором в руке. И так видно, что Вы не в теме, а просто прошли по первой же ссылке первых попавшихся "операторов по Японии".
И зачем, позвольте Вас спросить, нужно дополнительно оплачивать "местный транспорт", имея на руках JR Pass? Это вообще что такое - "местный транспорт"? Такси? Так наши люди в булочную на нем не ездят ;D
И еще. Уж если я приглашаю кого-то к себе личку, будьте уверены, я знаю, что я делаю ;)
С каких это пор проживание в отелях типа New Otani стало относиться к экономным турам? ;) 3000 евро-долларов или что там щас в России в ходу на двоих за недельный тур вполне реальная цена, ко мне в личку за консультациями тоже вполне можно обращаться, у меня личного опыта вагон и маленькая тележка, постоянно друзьям и знакомым подобные консультации оказываю, в том числе и с российскими туроператорами помогала общаться... очень уж они любят на японском направлении бабки буквально из воздуха делать... страна-то "дорогая", ага)))
и откуда эта страсть к гидам? самостоятельные путешествия отменили уже чтоли? Lonely Planet должно быть более чем достаточно...



Очень хорошо, что вы начали давать альтернативные варианты - так ведь и выложите все это в инете в системном порядке. Почему же тихой сапой в личку-то идти? Разве кто-то возражает. Зачем же в личку писать, если все это можно открыть и показать. Какова причина того, что вы это скрываете? Если вы знаете дешевый вариант - отлично, озвучиваем его при всех!  Я даю ссылки на японских туроператоров, которые окучивают не просто российских граждан, а подготовленных российских граждан, японистов, через инет. Хорошо соглашусь не все граждане нищие. Но и не все богатые. Давайте сделайте хотя бы один тур для всех юных, но считающих ребят. Я не против. Повторю, что в моих расчетах Джала и  JR pass нет никакой ошибки и все это составляет 3000 долларов. Конечно же на двоих, а не на одного. Но с вашими утверждениями все это расходится более чем. Я немного в теме, но вы меня почему-то "опустить" хотите. Ждем открытых цифр и возможностей контакта с гарантами. Кстати, кто ими выступает в Японии? Имена, пароли, явки ;) Иначе, все это пустая, форумская демагогия. Для "своих", в личке делаем, а все остальные пусть идут подальше... ;) Тайны Мадридского Двора ;)
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #21 : 08 Августа 2007 10:39:28 »
Реклама на форуме, вообще-то, запрещена ;)

Оффлайн Очень Верная Жена

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 268
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #22 : 08 Августа 2007 11:33:06 »
очень уж они любят на японском направлении бабки буквально из воздуха делать... страна-то "дорогая", ага)))
и откуда эта страсть к гидам? самостоятельные путешествия отменили уже чтоли? Lonely Planet должно быть более чем достаточно...

Ага, про операторов и гидов в нагрузку - золотые слова  :)

Оффлайн Kamonohashi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1169
  • Карма: 26
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #23 : 08 Августа 2007 12:59:56 »
Экстремальный вариант для любителей сэкономить.

Находите в Японии корешей. Разводите их, чтобы стали вам гарантами для получения туристической визы. По возможности навязываетесь к ним жить на время пребывания. Если не удаётся - пусть бронируют гостиницу, присылают справку, показываете справку при получении визы, получив визу - отменяете бронирование, в Японии будете бомжевать. Основной дальнобойный транспорт - ночной автобус (так же можно сэкономить на гостиницах, если всё-таки решили не бомжевать: если ты всю ночь едешь в автобусе, тебе гостиница на эту ночь уже не нужна ведь, правильно?) Заодно надо развести этих же корешей на роль бесплатных гидов, потому что никакой "Одинокий планет" вам, скорее всего, не поможет :)
(самозабанился 11.06.2009)

Оффлайн Очень Верная Жена

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 268
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #24 : 08 Августа 2007 15:56:36 »
Ага, про операторов и гидов в нагрузку - золотые слова  :)
Если все русские понимают английский (опыт Таиланда как-то напрашивается ;)) То зачем японский ваще. Сели и паехали на пыраходе и все Ипонию объехали. Делов-то. Вашими устами да ХАТИМИЦУ бы пить ведрами.... Ну ладно я в личку напишу ;)

Насколько понимаю, автор топика мечтает посетить всего лишь Токио, Киото и Осаку. Это отнюдь не вся Япония ;)  А в набивших оскомину туристических местах, да с путеводителем в руках и без японского не пропадут. Зачем Вы понапрасну людей пугаете? Это ход турфирм, которым надо во что бы то ни стало (под видом квалифицированных консультаций о стране) продать турикам как можно больше услуг.
Складывается впечатление, что Вы имеете откаты :-X


Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #25 : 08 Августа 2007 17:42:43 »
Кстати, важный момент - это разрушение малого и среднего турбизнеса в РФ посредством введения драконовских залогов в сумме 5 млн рублей

Цитировать
Для этого предлагается ввести механизм финансового обеспечения ответственности туроператоров в виде банковской гарантии или договора страхования ответственности туроператора. Для тех, кто работает на внутреннем рынке, придется найти сумму в 500 тысяч рублей. Для фирм, работающих за границей, - 5 миллионов рублей.

Для крупных фирм, у которых ежедневный оборот больше всей годовой страховки, нововведение не является серьезным препятствием для работы. Но для средних и мелких туроператоров новые правила игры – серьезная проблема.

Установленные гарантии будут им не под силу, что приведет к переделу рынка и, в итоге, к повышению цен на турпутевки.
Насчет откатов - я бы попросил извнинений, но так и быть потерплю...Вам же  почему то при всех не хочется говорить о своих подпольных доходах ;) Я вожу в Японию специалистов без туркомпаний - мне с ними не за чем связываться и делиться вовсе. Так как я сам лично бывал неоднократно в 46 префектурах Японии из 47 ;) Кто-нибудь со мной может сравниться, посостязаться? А вы про дешевые откаты заладили :-[ Есть совершенно замечательный вариант - делегационный обмен. Чего и всем желаю. Не думаю. что у меня дороже, чем у туркомпаний, которые, кстати, обязаны информировать японских партнеров, а те уж и соответствующие японские структуры о жестком соблюдении маршрута и отъезде из страны. Шаг влево расстрел и не получишь в следущий раз визу... ;)
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Очень Верная Жена

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 268
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #26 : 08 Августа 2007 20:03:36 »
Кстати, важный момент - это разрушение малого и среднего турбизнеса в РФ посредством введения драконовских залогов в сумме 5 млн рублей

Цитировать
Для этого предлагается ввести механизм финансового обеспечения ответственности туроператоров в виде банковской гарантии или договора страхования ответственности туроператора. Для тех, кто работает на внутреннем рынке, придется найти сумму в 500 тысяч рублей. Для фирм, работающих за границей, - 5 миллионов рублей.

Для крупных фирм, у которых ежедневный оборот больше всей годовой страховки, нововведение не является серьезным препятствием для работы. Но для средних и мелких туроператоров новые правила игры – серьезная проблема.

Установленные гарантии будут им не под силу, что приведет к переделу рынка и, в итоге, к повышению цен на турпутевки.
Насчет откатов - я бы попросил извнинений, но так и быть потерплю...Вам же  почему то при всех не хочется говорить о своих подпольных доходах ;) Я вожу в Японию специалистов без туркомпаний - мне с ними не за чем связываться и делиться вовсе. Так как я сам лично бывал неоднократно в 46 префектурах Японии из 47 ;) Кто-нибудь со мной может сравниться, посостязаться? А вы про дешевые откаты заладили :-[ Есть совершенно замечательный вариант - делегационный обмен. Чего и всем желаю. Не думаю. что у меня дороже, чем у туркомпаний, которые, кстати, обязаны информировать японских партнеров, а те уж и соответствующие японские структуры о жестком соблюдении маршрута и отъезде из страны. Шаг влево расстрел и не получишь в следущий раз визу... ;)

О как, уже и в карман ко мне с большим любопытством полезли ;D
Вы закон новый сами лично читали, или опять только тенденциозные комментарии из инета выловили?
По поводу расстрела на месте спорить даже не хочется. Скажу лишь, что умение выявить невозвращенца на ранней стадии и не продать ему тур говорит об уровне профессинализма турагента. Так-то  ;D
 
 



Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #27 : 08 Августа 2007 20:14:08 »
О как, уже и в карман ко мне с большим любопытством полезли ;D
Вы закон новый сами лично читали, или опять только тенденциозные комментарии из инета выловили?
По поводу расстрела на месте спорить даже не хочется. Скажу лишь, что умение выявить невозвращенца на ранней стадии и не продать ему тур говорит об уровне профессинализма турагента. Так-то  ;D
 

Ну насчет стукачества в Японии дело хорошо поставлено. Это известно, система называется "пятидворка". По-японски ТИКУРИ :) для тех, кто изучает ЯЯ

А что называется "опять тенденциозные комментарии из инета выловили" - это на что вы намекаете словом "опять"? Я читаю информацию в исключительно открытом доступе.

Проблемы у малого и среднего турбизнеса возникли - обсуждались на переговорах туристических ведомств двух стран - я их по странному стечению обстоятельств - переводил и консультировал японскую сторону, лично, так сказать...

Погодите детки, дайте только срок.. Будет и конфетка, будет и свисток!

Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #28 : 08 Августа 2007 20:19:33 »
А кстати, не соблаговолите ли вы рассказть о том, как не открывая туристической компании, вы занимаетесь приемом российских граждан в Японии. Поподробнее, плиз. С этим с удовольствием ознакомятся консульские службы обеих стран ;)
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Очень Верная Жена

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 268
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #29 : 08 Августа 2007 20:57:06 »
А кстати, не соблаговолите ли вы рассказть о том, как не открывая туристической компании, вы занимаетесь приемом российских граждан в Японии. Поподробнее, плиз. С этим с удовольствием ознакомятся консульские службы обеих стран ;)

Не напугаете  ;D
Что за инсинуации? С чего Вы взяли, что я этим промышляю?  ::)

Оффлайн MaxFox

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1392
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #30 : 08 Августа 2007 22:47:42 »
что вы спорите о разной фигне. кому нравится путешествовать дикарем и подешевле, а кому и сидеть в мокром баре и подороже.
лично я предпочитаю первый. по японии можно путешествовать из расчета 1 ман в день на человека (дорога, ночлег, питание и прочие удовольствия).
почитайте статьи жарова - всю юго-восточную азию.

но можно поехать на окинаву, снять домик с бассеином за 18 манов в сутки.

в общем по возможностям и интересам можно и дешево и дорого.

Оффлайн Очень Верная Жена

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 268
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #31 : 08 Августа 2007 23:22:24 »
по японии можно путешествовать из расчета 1 ман в день на человека (дорога, ночлег, питание и прочие удовольствия).

Ага, я тоже люблю всюду дикарем. Но мы-то с тобой уже тут. И давненько  ;D
А у автора топика нет пока даже визы. Какой ночлег ему светит при таком раскладе кроме купленного в турфирме отеля? Речь вроде об этом.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #32 : 08 Августа 2007 23:40:36 »
Да, речь вроде об этом. Кстати, только что мне прислали из "экономной" фирмы ответ, что Нью Отани (которая описывается как 5 звезд - номера продаются по цене 3+. Опять  "очень верная жена" будет оспаривать очевидное. Детский сад - продленная группа! Нет денег - сидите и не высовывайтесь! Или путешествуйте автостопом. Только врать и трындеть не надо...
« Последнее редактирование: 08 Августа 2007 23:44:30 от АВС »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Borman

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 56
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #33 : 09 Августа 2007 08:43:06 »
Так как я сам лично бывал неоднократно в 46 префектурах Японии из 47 ;) Кто-нибудь со мной может сравниться, посостязаться?

  Я могу посостязаться. Я посетил пока 43 префектуры, но в течение ближайшего года собираюсь побывать в оставшихся. Но к теме это не имеет никакого отношения.
  А визу при желании может сделать любая японская компания, не обязательно туристическая. Нужно лишь корректно обосновать причину приглашения.
全47都道府県制覇

Оффлайн Iruka

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2676
  • Карма: 58
  • Пол: Женский
  • Skype: kabukichogirl
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #34 : 09 Августа 2007 10:04:06 »
а с чего тут все взяли, что если я могу дать какие-то бесплатные консультации и разъяснения по-поводу более дешевых вариантов приезда в Японию - это мой бизнес.??.. тур-бизнес в Японии на русских туристах не принесет больших доходов, с этим здесь лучше не связываться, если только из любви к искусству, но из любви к искусству мне интересно людей исключительно по злачным местам водить
а простому любознательному туристу мне не жалко посоветовать что-нибудь, благо друзей и знакомых сюда толпы приезжали и почти все сталкивались от российской стороны с очень похожими проблемами:
гидами в нагрузку, предложением добраться в город на такси и умалчиванием существования электрички за 1000 йен и т.д.
а визы делают японские турфирмы через своих российских коллег, которые работают на японском направлении, только коллеги коллегам - розь
потому что тот же самый отель у одних может стоить 320 долларов в сутки (потому что им очень кушать хочется), а у других 210, при его реальной цене 21 000 йен
такие вещи тоже нужно учитывать, а попасться так очень легко
и опять же лучше самому отели в интернете том же искать, и со своими готовыми предложениями приходить к тур-агентствам общаться
Хорошо там, где мы есть... Потому что МЫ там есть;)

Оффлайн S@kura

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
    • Японская жизнь
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #35 : 09 Августа 2007 23:50:35 »
    Подскажите...
Сколько брать с собой денег и примерный расчёт человек\день. ???
Интересует оч многое: люди, города, море\пляжи, местная еда  ;D
Из городов хотим посетить такие как Токио, Киото и Осака. :)

пЖалста Ответьте поконкретней в плане цифр.
И посоветуйте ещё какие нибудь интересные места близ этих городов.


Всё зависит от ваших интресов и запросов. В день на человека на еду можно уложиться в 3.000 йен ( ок. 25 дол.) можно дешевле, можно дороже. В среднем варианте получается на 10 дней 500 дол на еду. ( Стоит набросить ещё дол 200 сверху, ну, мало ли ::)

С прездом: можно, конечно, взять и JR пасс, но он имеет свои ограничения ( например, в Киото вы отправитесь не быстрым синкансеном, который ходит каждые 10 мин, а "медленным", который ходит раз в час и время пути в 2 раза длиннее). По Токио передвигаться — не всегда приходится на JR, так что доплачивать всё-равно придётся. ( Над этим вопросом подумайте сами — нужно, не нужно...). Если не будете брать пасс, то поездка в Киото только билеты на быстрый "Нозоми" 27.000 ( около 250 дол/ чел)... далее можете цену передвижений посчитать сами вот с этой программкой http://www.jorudan.co.jp/english/
 ( как правило, в путеводителях указываются станции метро, на кот. находятся достопримечательности). ( Узнайте у тур. операторов, какая ближайшая станция к вашей гостинице)

Близ, Осака не посоветую. ( не была). Но на Киото нужно не менее 2-ух дней ( город просто состоит из одних храмов). Конечно, желательно заранее подготовится к просмотру, потому как неподготовленными скучно смотреть и не совсем понимать что и к чему. По Киото много инфо в нете.( На Киото стэшн отпрвляйтесь к информационному бюро — там возьмите карту передвижения по Киото: линии электричек, маршруты автобусов. Можно заказать такси-тур ( но, по-моему, эта услуга только на японском и по предворительной договорённости). Напротив Киото станции остановка экскурсионных автобусов — также могут служить средством передвижения ( минус — везде бегом и привязка к автобусу). От Киото можно быстро добраться до Нары. Входы в некоторые парки и храмы платные.

Около Токио... Хаконе, Камакура, Никко. Йокогама. Акванариумы 2 на Синагава один в Йокогама ( Хаккйидзима), музей-рамен, Дисней Си... В сентябре ещё будут проводится разные мацури-фестивали.
:)

Оффлайн S@kura

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
    • Японская жизнь
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #36 : 10 Августа 2007 00:57:42 »
Прошу пардону за ошипки :-[, но в редактирование меня не пускают :-\

Вот ещё вспомнила про Наритасан — храмовый комплекс, принадлежащий буддийскому направлению Сингон-сю. Вот его и-нет страница http://www.naritasan.or.jp/index2.html ( правда, только на японском). Находится совсем недалеко от аэропорта Нарита.
Посвящён Фудо-мёо и ежедневно там проводятся ритуалы очищения огнём ( достаточно интересно), расположен на горе. Японский сад, музей каллиграфии ( от самой каллиграфии там мало чего, но очень часто там выставляют экспонаты из других музеев — мне посчастливилось застать роспись школы Кано).

Можно также посетить горячие источники ( или онсены). Их много, и тут уже надо подходить индивидуально. ( Цена, место...)

Кстати, меня немного поразило , что тут высказались против гидов. Мне кажется, гиды очень даже полезны: они много знают о местах, которые показывают и могут учитывать индивидуальное любопытство туристов, а также это сокращает время на поиски достопримечательностей.
 :D

Оффлайн Очень Верная Жена

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 268
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #37 : 10 Августа 2007 01:12:08 »
Кстати, меня немного поразило , что тут высказались против гидов. Мне кажется, гиды очень даже полезны: они много знают о местах, которые показывают и могут учитывать индивидуальное любопытство туристов, а также это сокращает время на поиски достопримечательностей.
 :D

Не против гидов как таковых, а против навязывания гидов турфирмами. Гиды в Японии ведь удовольствие отнюдь не дешевое, а для пары индивидуалов (не в группе то бишь) бюджетных туристов - вообще запредельное. Но турфирмы кушать хотят и потому грешат легким запугиванием туристов, мол, самим им не разобраться в тонкостях японской культуры, более того - якобы несчастные потеряются, заблудятся в лесу иероглифов, если гид их прямо в аэропорту по прилете не подхватит. При том что мы с вами прекрасно знаем, что в Нарите стаф говорит по-английски и с большой японской любезностью доведет ребят до электрички, и поедут они в свой отель прямехонько все c тем же JR pass ;)
При том ведь не поспоришь, что бывают турики такие нервные и пугливые, но при этом денег где-то наваявшие, что даже для сопровождения шоппингов гидов требуют, заказывают и оплачивают. Но это уже другая крайность.
« Последнее редактирование: 10 Августа 2007 01:19:51 от Очень Верная Жена »

Оффлайн S@kura

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
    • Японская жизнь
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #38 : 10 Августа 2007 01:33:01 »
Спорить не буду, может турфирмы и навязывают гидов, но...

Я сужу по своим друзьям, которые сюда приезжали. Я им по полочкам всё раскладывала: готовила тексты, карты, схемы проезда ::) и первое время очень наглядно объясняла, что где написано, куда смотреть, на что обратить внимание ;)
Я согласна с тем, что в Японии с непривычки тяжело соориетироваться. В Киото я заблудилась на Киотском вокзале :-[ ( любезный стаф мне в этом помог ;) )

С пассом они до отеля не доедут, им придётся сделать пересадку ::) Лучше уж тогда на лимузин-басе ( но тут ограничение по времени). Конечно, вариантов много, но их надо знать. И если туристы едут без сопровождения, то они должны хоть минимально подготовиться :)


Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #39 : 10 Августа 2007 03:27:26 »
  Я могу посостязаться. Я посетил пока 43 префектуры, но в течение ближайшего года собираюсь побывать в оставшихся. Но к теме это не имеет никакого отношения.
  А визу при желании может сделать любая японская компания, не обязательно туристическая. Нужно лишь корректно обосновать причину приглашения.
Приятно, что поджимают последовательно! Увы, количесто префектур увеличиваться не будет и рекорд скоро будет бит. При этом в КОТИ-КЭН я все никак не попаду... АТТИ КОТТИ  ИТТЭ КОТИ МАДА ДЭС ;) ;) А Вас в какие префы пока судьба не заносила? Визы может делать и японская  турфирма даже, это верно. Но поскольку автор топика пропал - судя по всему, все цифры его напрягли ;) Даже и дешевые.... Все относительно!
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн PrIestIk

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #40 : 10 Августа 2007 05:51:17 »
Вообще планируется отель... но если возможно поселится у одного из местных жителей, то вопроса не будет ;D только нужно знание японского...
Путеводитель с собой имеется, купленный в обычном магазине, думаю сойдёт...
Изначально посетить хотим выше сказанные города, но может кто то подскажет что-нибудь по-интереснее ?)
И можно поконкретнее насчёт "J-pass" им можно пользоватся только 1 раз или несколько ? им сколько это стоит ?
Спасибо!!!

Оффлайн Iruka

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2676
  • Карма: 58
  • Пол: Женский
  • Skype: kabukichogirl
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #41 : 10 Августа 2007 08:20:38 »

С пассом они до отеля не доедут, им придётся сделать пересадку ::) Лучше уж тогда на лимузин-басе ( но тут ограничение по времени). Конечно, вариантов много, но их надо знать. И если туристы едут без сопровождения, то они должны хоть минимально подготовиться :)

ну до Синдзюку того же из Нарита как раз экспресс идёт, на нём и доедут
 :) это если отель там будет, а так - да, пересадки делать придется :)
Хорошо там, где мы есть... Потому что МЫ там есть;)

Оффлайн Очень Верная Жена

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 268
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #42 : 10 Августа 2007 11:02:51 »

С пассом они до отеля не доедут, им придётся сделать пересадку ::) Лучше уж тогда на лимузин-басе ( но тут ограничение по времени). Конечно, вариантов много, но их надо знать. И если туристы едут без сопровождения, то они должны хоть минимально подготовиться :)

ну до Синдзюку того же из Нарита как раз экспресс идёт, на нём и доедут
 :) это если отель там будет, а так - да, пересадки делать придется :)

Совершенно верно, и как раз донести до туриста эти и тому подобные тонкости и входят в компетенцию турфирмы - подобрать отель адекватно запросу: не только по цене, но и по расположению с учетом способа передвижения туриста. И карту дать, и отель и станцию заветную там отметить... Другое дело, что турфирмы могут этого не делать. Во-первых, сами могут не знать потому что  ;D Ну а чаще всего вообще банально: лень силы-время тратить на "дешевого" туриста. Проще продать дорогой тур в гостиницы подороже и с гидом в придачу. Потому что затрат на обработку заявки от туриста столько же, а навар разный.

Оффлайн S@kura

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
    • Японская жизнь
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #43 : 10 Августа 2007 15:02:39 »
ну до Синдзюку того же из Нарита как раз экспресс идёт, на нём и доедут
 :) это если отель там будет, а так - да, пересадки делать придется :)

Ты остановилась на самом интресном месте :)

Оффлайн S@kura

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
    • Японская жизнь
Re: Есть желание посетить Японию, Нужна помощь=)
« Ответ #44 : 10 Августа 2007 15:04:46 »
Вообще планируется отель... но если возможно поселится у одного из местных жителей, то вопроса не будет ;D только нужно знание японского...
Путеводитель с собой имеется, купленный в обычном магазине, думаю сойдёт...
Изначально посетить хотим выше сказанные города, но может кто то подскажет что-нибудь по-интереснее ?)
И можно поконкретнее насчёт "J-pass" им можно пользоватся только 1 раз или несколько ? им сколько это стоит ?
Спасибо!!!

На первой странице вам дали ссылки с ответами на ваши вопросы  :)