Автор Тема: Религии и тайные общества Китая  (Прочитано 87731 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Бронников

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Карма: 107
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #275 : 06 Апреля 2009 15:53:45 »
Ну прям лагерь по подготовке боевиков.

А это? :)
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Карма: 286
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #276 : 06 Апреля 2009 16:22:36 »
"Йа не плакалЪ - йа рыдалЪ!"  :lol:

И.А. Воронов «Секретные боевые искусства Китая»
да, действительно, это шедевр маразма  O:)

дальше там еще хуже, прочитал главу про Конфуция и боевые искусства- просто тушите свет...
不怕困难不怕死

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #277 : 13 Августа 2009 19:27:18 »
В одном месте, не буду называть каком, а то может и до смертоубийвства дойтить, упорно пытаются доказать, что сын ханты-мансийского бога-творца Нуми-Торума Эквапыгрысь является персонажем категории духов, а не богов, и на этом основании (т.к. дух на хантском - лунх) пытаются связать его с китайским драконом, аппелируя к "тождеству функций и очевидному созвучию".

Пытался объяснить, что ханты не могут иметь такого божества, которое хранит запасы вод и выступает посредником между Небом и Землей для орошения почвы и обеспечения плодородия - чать, не хантское это дело - вечную мерзлоту пахать-то!

Приводил аргумент, что лунх - это класс существ, среди которых есть аналоги домовым, лешим, водяным, но ни в коей мере не драконам...

Бесполезно - выслушал кучу всякого...

Что просвещенные коллеги думают по данному поводу? В смысле, о возможности ханто-китайских связей в древности и влияния образа дракона на формирование образа Эквапыгрыся (букв. "Сын женщины")...

P.S. гнилыми помидорами не кидаться - приносить и складывать в коробочку с указанием, от кого. Я их в том месте с благодарностью расстреляю  :D
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2305
  • Карма: 19
  • Пол: Женский
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #278 : 13 Августа 2009 21:23:57 »
В одном месте, не буду называть каком, а то может и до смертоубийвства дойтить, упорно пытаются доказать, что сын ханты-мансийского бога-творца Нуми-Торума Эквапыгрысь является персонажем категории духов, а не богов, и на этом основании (т.к. дух на хантском - лунх) пытаются связать его с китайским драконом, аппелируя к "тождеству функций и очевидному созвучию".

Пытался объяснить, что ханты не могут иметь такого божества, которое хранит запасы вод и выступает посредником между Небом и Землей для орошения почвы и обеспечения плодородия - чать, не хантское это дело - вечную мерзлоту пахать-то!

Приводил аргумент, что лунх - это класс существ, среди которых есть аналоги домовым, лешим, водяным, но ни в коей мере не драконам...


Я не специалист по хантам, но насколько подказывает здравый смысл, влияние скорее было со стороны монголов, чем китайцев... А какие аргументы приводят сотрудники ИВАНа? ;)
Non est vivere, sed valere vita

Оффлайн Андрей199

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #279 : 13 Августа 2009 22:22:35 »
Слышал  что в Китае есть мусульмане. Но вот, есть ли среди каких-либо китайских племён   варварские обычаи, которые до сих пор сохранились среди арабских, турецких,  афганских, пакистанских мусульман?

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #280 : 13 Августа 2009 23:25:42 »
Я не специалист по хантам, но насколько подказывает здравый смысл, влияние скорее было со стороны монголов, чем китайцев... А какие аргументы приводят сотрудники ИВАНа? ;)

Кто именно из ИВАНа? Последний раз беседовал с Ваниным - он точно не по хантам :)

Влияние китайцев на формирование образа дракона у монголов очевидно. Даже слово заимствовали - луу(с).

Но исторически ханты (вернее, их далекие предки) могли лишь пообщаться с Сюнну, которые, всвою очередь, общались с китайцами. Вот и получается, что все на очень глубоком уровне, да и то, контакт прото-ханты - сюнну не доказан :)

Но про это, плюс про огромную разницу в функционале и иконографии, товарисч слушать не хочет и упорно вещает о генетическом родстве "лунха" и "луна".
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Карма: 286
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #281 : 14 Августа 2009 01:07:10 »
В одном месте, не буду называть каком, а то может и до смертоубийвства дойтить,

да знаю я это место... иногда захожу почитать. Бывает интересно.
Цитировать
пытаются связать его с китайским драконом, аппелируя к "тождеству функций и очевидному созвучию".
Очевидное созвучие есть.  :D
Но это, разумеется, не имеет ровно никакого значения.
У русского лешего и китайского Лэй Шеня тоже есть созвучие. Такое же "очевидное". Ну и что?
А никакого "тождества функций" нет и в помине. Человек просто очень- очень хочет его найти. :)
Контакты хантов с китайцами могли быть только очень незначительными и эпизодическими. Настолько, что ни к какому заимствованию в мифологии привести это не могло. Ханты контактировали с теми же русскими намного больше и намного дольше, но почему- то никто не видит в образе Нуми- Торума следов влияния образа Саваофа. Хотя тождество функций налицо. :D
不怕困难不怕死

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Карма: 286
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #282 : 14 Августа 2009 01:10:32 »
Слышал  что в Китае есть мусульмане. Но вот, есть ли среди каких-либо китайских племён   варварские обычаи, которые до сих пор сохранились среди арабских, турецких,  афганских, пакистанских мусульман?
Именно китайских племен?
Нет, они к варварским обычаям вообще мало восприимчивы.
Там и католики есть. Но кушать вилками и ложками все равно никто не стал.  :)
« Последнее редактирование: 14 Августа 2009 01:27:26 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #283 : 14 Августа 2009 02:34:01 »
Контакты хантов с китайцами могли быть только очень незначительными и эпизодическими. Настолько, что ни к какому заимствованию в мифологии привести это не могло. Ханты контактировали с теми же русскими намного больше и намного дольше, но почему- то никто не видит в образе Нуми- Торума следов влияния образа Саваофа. Хотя тождество функций налицо. :D

Вернее контакты могли быть у предков хантов (народа угорской языковой группы) с Сюнну, имевшими контакт с китайцами (по гипотезе Кызласова, уральская группа языков была широко распространена ранее в Южной Сибири).

Насчет Торума - его имя используют при передаче христианского понятия "Бог", а "Эквапыгрысь" становится при этом Христом, хотя этимологически он - сын именно женщины, а не девы!

Правда, некоторым "малчык - дэвачка - какая в ж... разныца?"  :-[

Нужна большая партия "тухлых яиц", чтобы похоронить дурацкую идею о заимствовании хантами дракона у китайцев!
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2305
  • Карма: 19
  • Пол: Женский
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #284 : 14 Августа 2009 04:03:37 »
Кто именно из ИВАНа? Последний раз беседовал с Ваниным - он точно не по хантам :)

Влияние китайцев на формирование образа дракона у монголов очевидно. Даже слово заимствовали - луу(с).

Но исторически ханты (вернее, их далекие предки) могли лишь пообщаться с Сюнну, которые, всвою очередь, общались с китайцами. Вот и получается, что все на очень глубоком уровне, да и то, контакт прото-ханты - сюнну не доказан :)

Но про это, плюс про огромную разницу в функционале и иконографии, товарисч слушать не хочет и упорно вещает о генетическом родстве "лунха" и "луна".

Ну слава богу, что этот поклонник ностарики - не из ИВАНа)) ;)
Non est vivere, sed valere vita

Оффлайн 伯 Bo

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 365
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #285 : 14 Августа 2009 05:12:22 »
Слышал  что в Китае есть мусульмане. Но вот, есть ли среди каких-либо китайских племён   варварские обычаи, которые до сих пор сохранились среди арабских, турецких,  афганских, пакистанских мусульман?
А о каких именно "варварских" обычаях говорите? Например ?

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #286 : 14 Августа 2009 14:52:58 »
А о каких именно "варварских" обычаях говорите? Например ?

Пусть лучше человек сначала определится, что он имеет в виду под "китайскими племенами" - малые народы Китая или же разные группы среди юньнаньских и гансьсуских мусульман-китацев. Ведь мусульманская община Китая очень неоднорода и характерные для одних групп мусульман реалии могут быть неприемлемыми для других.

А уж про адаты пускай он спрашивает у Кюль-тегина - он, как-никак, из них самых, из уйгуров, которые и есть самые что ни на есть "китайские мусульмане" (аж с XVII века!)  :D
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Карма: 286
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #287 : 14 Августа 2009 15:21:33 »
Насчет Торума - его имя используют при передаче христианского понятия "Бог"
Для передачи понятия- пожалуйста. Хоть Торума, хоть Вицлипуцли. Все они боги.

Цитировать
Нужна большая партия "тухлых яиц", чтобы похоронить дурацкую идею о заимствовании хантами дракона у китайцев!
таких идей по интернету- как навоза. Помню, какой- то психический дядя вообще все слова на всех языках мира из иврита выводил- вот это было весело... :D   Если всех таких в яйцах хоронить, то мировых запасов яиц не хватит, куры надорвутся  :D
不怕困难不怕死

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #288 : 14 Августа 2009 15:59:03 »
Для передачи понятия- пожалуйста. Хоть Торума, хоть Вицлипуцли. Все они боги.
таких идей по интернету- как навоза. Помню, какой- то психический дядя вообще все слова на всех языках мира из иврита выводил- вот это было весело... :D   Если всех таких в яйцах хоронить, то мировых запасов яиц не хватит, куры надорвутся  :D

"Проблемы индейцев кур шерифа птицевода не касаются!" (с)

Просто Торум - это именно бог-творец, именно поэтому его используют для передачи понятие христианского бога. В проповеди религии на чужом языке самой важное - найти адекватные эквиваленты.

А подобные идеи надо гасить в зародыше - либо "похоронами в тухлых яйцах", либо демонстрацией несостоятельности индивидуума (как правило, это слегка спятившие люди), чтобы молодежь не велась - а то таких стало много (учится не хотят - все им "Вицлипуцли с яйцами" подавай).
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #289 : 14 Августа 2009 16:01:50 »
Вопрос без фото - не могу сделать пока. Как сделаю - повешу обязательно.

Попалась цзинтайлань - вазочка типа юйвэй (рыбий хвост), думаю, не шибко старая - годов 1930-1940-х.

Сюжет понравился - в одном картуше нарисованы две сизые коровы (быка?), припавшие к земле и хватающие пастью из воды два каких-то шарика (яблоки?) - одна, слева, ухватила красный, вторая, справа - желтый. Вода волнуется, а в волнах - еще 6 разноцветных шариков правильной пирамидкой. Между коровами - тибетская (?) надпись.

На другой стороне второй сюжет - среди волн видны 7 желтых (песчаных?) холмов, а из воды поднимается некое сооружение, похожее на 4 стакана, вставленных один в один. "Стаканы" имеют вид "триколора" - слева узкая белая полоса, в центре - широкая синяя, справа - узкая красная. Слева от "стаканов" маленькое оранжевое солнце, справа - белый полумесяц, обращенный вогнутой стороной вправо вниз на 45*.

Несколько облаков дополняют композиции с обеих сторон.

Между этими картушами - крупные цветы (по одному на каждой стороне) на фоне юньвэнь (облачный узор). Орнамент низа напоминает "одинарный лотосовый трон". Горло имеет окантовку жуивэнь (оранмент в форме головок жезла жуи).

Сюжет в обоих картушах, судя по всему, буддийский. А что он может означать?  ???
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Карма: 286
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #290 : 15 Августа 2009 20:49:12 »
Цитировать
Попалась цзинтайлань - вазочка типа юйвэй (рыбий хвост), думаю, не шибко старая - годов 1930-1940-х.
почем вазочка?  ;)

Цитировать
Сюжет понравился - в одном картуше нарисованы две сизые коровы (быка?), припавшие к земле и хватающие пастью из воды два каких-то шарика (яблоки?) - одна, слева, ухватила красный, вторая, справа - желтый. Вода волнуется, а в волнах - еще 6 разноцветных шариков правильной пирамидкой. Между коровами - тибетская (?) надпись.
Шарики узнать легко- это драгоценные жемчужины Муни 摩尼宝珠. Они изображаются на танках по- разному, очень часто- именно в виде 6 штук пирамидкой.
А вот точно ли там коровы?
На танках 红财神 и 绿财神 этот самый Цайшень держит в руке крысу, изо рта которой эти жемчужины сыпятся, внизу складываясь в пирамидки.

Цитировать
На другой стороне второй сюжет - среди волн видны 7 желтых (песчаных?) холмов, а из воды поднимается некое сооружение, похожее на 4 стакана, вставленных один в один. "Стаканы" имеют вид "триколора" - слева узкая белая полоса, в центре - широкая синяя, справа - узкая красная. Слева от "стаканов" маленькое оранжевое солнце, справа - белый полумесяц, обращенный вогнутой стороной вправо вниз на 45*.
Ну Солнце и Луну на танках рисуют именно так.
А вот остальное сильно озадачило. Особенно стакановидное сооружение. Скорее всего это изображение 10 могущественных элементов Калачакры...  :)  Но описание не полностью сходится.
Дайте картинку, тогда может удастся сказать точно
« Последнее редактирование: 15 Августа 2009 21:22:45 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #291 : 16 Августа 2009 00:00:18 »
почем вазочка?  ;)

Поздно. На столе моем вторую неделю стоит  ;)

Шарики узнать легко- это драгоценные жемчужины Муни 摩尼宝珠. Они изображаются на танках по- разному, очень часто- именно в виде 6 штук пирамидкой.

Какова их символика? К тому же 6 в пирамидке (цвета сверху вниз, слева направо: вершина - сиреневый; 2 ярус - белый, лиловый; нижний ярус - оранжевый, голубой, лимонно-желтый), и две в зубах у коров - у левой красный, у правой - желтый..

А вот точно ли там коровы?

Мне предлагали вариант интерпретации "яки", но для этого их слишком хорошо побрили ;D

А вот остальное сильно озадачило. Особенно стакановидное сооружение. Скорее всего это изображение 10 могущественных элементов Калачакры...  :)  Но описание не полностью сходится.
Дайте картинку, тогда может удастся сказать точно

Фтоаппарат приедет только после 21 августа :(

Я и сам понимаю, что по описанию догадаться сложно, но вот прилепил то, что было в электронном виде - когда продавали, то разжился этой фоткой. Там маленький кусочек "пирамидки 7 стаканов" немного виден.
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #292 : 22 Августа 2009 21:58:00 »
Собственно, искомый сюжет:



Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Карма: 286
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #293 : 24 Августа 2009 14:19:39 »
Цитировать
Собственно, искомый сюжет:
O:)
Солнце и Луна перепутаны местами.  :o
Сооружения такого в буддийской живописи я ни разу не видел  :o
Попробуйте найти кого- нибудь, кто прочитал бы надпись. Если надпись не читается- значит просто чьи- то фантазии на буддийские темы.


Цитировать
Какова их символика? К тому же 6 в пирамидке (цвета сверху вниз, слева направо: вершина - сиреневый; 2 ярус - белый, лиловый; нижний ярус - оранжевый, голубой, лимонно-желтый), и две в зубах у коров - у левой красный, у правой - желтый..
Это драгоценные жемчужины чинтамани, которые способны выполнить любое желание владельца. Насыпанные кучкой они просто символизируют драгоценности, богатства.
Обычно рисуют Дзамбалу (Цайшеня), у которого в руке одна или две крысы(吐宝鼠), изо ртов у которых эти жемчужины сыпятся в кучку. Это символизирует богатство. Сами цвета жемчужин в данном случае ничего не значат, они просто должны быть разноцветные. Чаще всего рисуют красные синие, белые, желтые и зеленые.
Куда делся Дзамбала, и при чем тут "коровы"- непонятно.
(Насчет животных- это все- таки не коровы. "Рога" одного цвета с телом, то есть это на самом деле уши такие :D. На лапах нет копыт.
Видимо, все же имелись в виду крысы, просто им какой- то горе- художник бычьи хвосты пририсовал 
;D.)
« Последнее редактирование: 24 Августа 2009 18:10:32 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #294 : 24 Августа 2009 19:47:07 »
O:)
Солнце и Луна перепутаны местами.  :o
Сооружения такого в буддийской живописи я ни разу не видел  :o
Попробуйте найти кого- нибудь, кто прочитал бы надпись. Если надпись не читается- значит просто чьи- то фантазии на буддийские темы.

Это драгоценные жемчужины чинтамани, которые способны выполнить любое желание владельца. Насыпанные кучкой они просто символизируют драгоценности, богатства.
Обычно рисуют Дзамбалу (Цайшеня), у которого в руке одна или две крысы(吐宝鼠), изо ртов у которых эти жемчужины сыпятся в кучку. Это символизирует богатство. Сами цвета жемчужин в данном случае ничего не значат, они просто должны быть разноцветные. Чаще всего рисуют красные синие, белые, желтые и зеленые.
Куда делся Дзамбала, и при чем тут "коровы"- непонятно.
(Насчет животных- это все- таки не коровы. "Рога" одного цвета с телом, то есть это на самом деле уши такие :D. На лапах нет копыт.
Видимо, все же имелись в виду крысы, просто им какой- то горе- художник бычьи хвосты пририсовал 
;D.)

Учитывая, что надпись, предположительно, тибетская (имитирует тибетскую), делали для ламаистов, коими собственно ханьцы не являются.

А животное - может быть фантастическим "быкокрысом"?

Техника, расцветка, состояние эмали не оставляют сомнений, что это 1930-1940-е годы (верхняя планка - 1950-е).
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Карма: 286
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #295 : 25 Августа 2009 16:09:24 »
Цитировать
Учитывая, что надпись, предположительно, тибетская (имитирует тибетскую), делали для ламаистов, коими собственно ханьцы не являются.
Ламаистов среди ханьцев полно. По крайней мере сейчас.
Цитировать
А животное - может быть фантастическим "быкокрысом"?
По сюжету должна быть крыса. Ни у каких других животных жемчужины изо рта не сыпятся. А явный ляп с Солнцем и Луной указывает на то, что дело здесь определенно в художнике  :-\.
Цитировать
Техника, расцветка, состояние эмали не оставляют сомнений, что это 1930-1940-е годы (верхняя планка - 1950-е).
Похожие вазочки, зонтики, шкатулки, фонарики и т. п. изделия китайских народных промыслов в большом количестве продавались китайцами в Москве (а может, и в других городах, точно знаю только про Москву) примерно с 1950 по 1960 годы. Тогда это даже не было особенной редкостью.
« Последнее редактирование: 25 Августа 2009 16:19:08 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн R-team

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
    • Проект "АБИРУС"
  • Skype: igormazharov
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #296 : 26 Августа 2009 20:53:51 »
Это срисованные откуда-то крысы. "Художник" явно не понимал чего рисует. Потому что китайцы крыс в общем то не знают: бегают себе по улицам серые такие, а как они выглядят точно...  Когда ко мне домой приходят китайцы и видят моего зверя сразу спрашивают: "Ачто это за вид хомяка такой". Когда им отвечаешь: это крыса - они сначала отскакивают как ошпаренные, а потом долго её рассматривают очень недоверчиво.
А должно выглядеть это существо примерно вот как на прилагаемом фото
docendo discimus

Оффлайн ren ren

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #297 : 27 Августа 2009 06:44:08 »
Можно узнать, что за два белых рога и пылающий крест внизу справа? ::)
Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Карма: 286
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #298 : 27 Августа 2009 12:34:13 »
Это срисованные откуда-то крысы. "Художник" явно не понимал чего рисует.
У меня тоже возникло такое ощущение. Скорее не срисованные, а рисовал по памяти то, что раньше видел, но явно подзабыл.
Цитировать
Потому что китайцы крыс в общем то не знают: бегают себе по улицам серые такие, а как они выглядят точно...
Странное утверждение.  :o
Китайцы крыс распрекрасно знают.
И великолепно знают, как они выглядят точно.
На некоторых танках крыс рисуют очень натурально, ни с кем не спутаешь.  :)
Цитировать
  Когда ко мне домой приходят китайцы и видят моего зверя сразу спрашивают: "Ачто это за вид хомяка такой". Когда им отвечаешь: это крыса - они сначала отскакивают как ошпаренные, а потом долго её рассматривают очень недоверчиво.
Потому, что китайцы дома крыс не держат. :)
Цитировать
А должно выглядеть это существо примерно вот как на прилагаемом фото
А должно выглядеть это существо как мангуст. Это потом он уже постепенно трансформировался в 鼠.
« Последнее редактирование: 27 Августа 2009 12:43:56 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн R-team

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
    • Проект "АБИРУС"
  • Skype: igormazharov
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #299 : 27 Августа 2009 14:33:04 »
Дома не держат, это точно.
docendo discimus