Автор Тема: Врать или говорить правду?  (Прочитано 50376 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн arbus

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 22
  • Карма: 1
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #50 : 11 Июля 2007 18:50:38 »
Но,,, тут же указано: профессионально правду говорить... — как, например, это делают адвокаты и т.п.  :-[

Браво Jumis. В точку. На самом деле врать совершенно незачем. Можно просто сказать не всё. А что касается изначальной темы врать ли китайцам? Думаю если Вы строите (именно строите) долговременные отношения, то враньё всё равно вылезет и....? На практике с ними можно просто добиваться настойчиво того чего Вы хотите - но для этого как раз и нужно сказать точно, что Вам нужно. Другое дело не стоит раскрывать всю информацию которая у Вас есть по данному вопросу (легкая внешняя наивность не помешает, как и умение показать чёткую информированность по ключевому вопросу; например: Вы говорите всё хорошо, но - там дешевле и услуги предоставляют такие и качество такое и цена такая; но тем не менее я согласен с Вами работать если Вы предоставите более подходящие условия для нашего партнерства или к сожалению мне придётся поработать ещё...). 

Оффлайн dkstas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
  • Skype: dkstas12
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #51 : 30 Декабря 2007 23:42:21 »
Вот все пишут пишут, китайцы хитрые, прямо злыдни, нашего доброго белого и пушистого русского брата обмануть хотят... ай-ай.. а мы чем лучше? ищем что подешевле, счиатем их непонять за кого, думаем что маленькие тупенькие китайцы способны только на вранье и как бы им русского наколоть, и никто не задумывается что все это от нашего отношения к ним и идет.. сейчас уже ничего не изменить, но почему то мало кто вспоминиает, что когда одевать нечего было, нас одел китай, что сейчас 40 процентов среднего бизнеса делают с китаем... все так недовольны... но все работают... меня просто возмущает такое отношение к китайцам.. просто когда к ним нормально, то и они будут нормально к вам.. изучите их психологию и менталитет перед переговорами, тогда к вам уже будут по другому относится.. не как к русскому, который нагрется хочет, а как к человеку, который знает что такое бизнес с китаем.. вот и вся проблема)
Хватит работать - пора зарабатывать....

Оффлайн liqun536

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3416
  • Карма: 134
  • Пол: Мужской
  • Skype: huliqun919
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #52 : 31 Декабря 2007 00:23:21 »
Вот все пишут пишут, китайцы хитрые, прямо злыдни, нашего доброго белого и пушистого русского брата обмануть хотят... ай-ай.. а мы чем лучше? ищем что подешевле, счиатем их непонять за кого, думаем что маленькие тупенькие китайцы способны только на вранье и как бы им русского наколоть, и никто не задумывается что все это от нашего отношения к ним и идет.. сейчас уже ничего не изменить, но почему то мало кто вспоминиает, что когда одевать нечего было, нас одел китай, что сейчас 40 процентов среднего бизнеса делают с китаем... все так недовольны... но все работают... меня просто возмущает такое отношение к китайцам.. просто когда к ним нормально, то и они будут нормально к вам.. изучите их психологию и менталитет перед переговорами, тогда к вам уже будут по другому относится.. не как к русскому, который нагрется хочет, а как к человеку, который знает что такое бизнес с китаем.. вот и вся проблема)
совершенно верно. как люди относятся к нам, так и мы  относимся к им. :D
 
Чёрная ночь отдала мне чёрные глаза , а ими ищу свет.

Оффлайн Ma laoda

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 526
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #53 : 31 Декабря 2007 12:45:08 »
Вот все пишут пишут, китайцы хитрые, прямо злыдни, нашего доброго белого и пушистого русского брата обмануть хотят... ай-ай.. а мы чем лучше? ищем что подешевле, счиатем их непонять за кого, думаем что маленькие тупенькие китайцы способны только на вранье и как бы им русского наколоть, и никто не задумывается что все это от нашего отношения к ним и идет.. сейчас уже ничего не изменить, но почему то мало кто вспоминиает, что когда одевать нечего было, нас одел китай, что сейчас 40 процентов среднего бизнеса делают с китаем... все так недовольны... но все работают... меня просто возмущает такое отношение к китайцам.. просто когда к ним нормально, то и они будут нормально к вам.. изучите их психологию и менталитет перед переговорами, тогда к вам уже будут по другому относится.. не как к русскому, который нагрется хочет, а как к человеку, который знает что такое бизнес с китаем.. вот и вся проблема)
ну, вы еще гражданство китайское возьмите....зачем уж так сильно в целом о русских, ну, если вы еще не знаете, что такое бизнес, так у вас все впереди..
Ma laoda

Оффлайн dkstas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
  • Skype: dkstas12
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #54 : 03 Января 2008 10:16:53 »
Вот все пишут пишут, китайцы хитрые, прямо злыдни, нашего доброго белого и пушистого русского брата обмануть хотят... ай-ай.. а мы чем лучше? ищем что подешевле, счиатем их непонять за кого, думаем что маленькие тупенькие китайцы способны только на вранье и как бы им русского наколоть, и никто не задумывается что все это от нашего отношения к ним и идет.. сейчас уже ничего не изменить, но почему то мало кто вспоминиает, что когда одевать нечего было, нас одел китай, что сейчас 40 процентов среднего бизнеса делают с китаем... все так недовольны... но все работают... меня просто возмущает такое отношение к китайцам.. просто когда к ним нормально, то и они будут нормально к вам.. изучите их психологию и менталитет перед переговорами, тогда к вам уже будут по другому относится.. не как к русскому, который нагрется хочет, а как к человеку, который знает что такое бизнес с китаем.. вот и вся проблема)
ну, вы еще гражданство китайское возьмите....зачем уж так сильно в целом о русских, ну, если вы еще не знаете, что такое бизнес, так у вас все впереди..
Не поверите, но именно от Вас ждал данного комментария... для этого фразу про спирт и обронил))) а про все впереди спасибо)) С новым годом кстати) а гражданство не возьму это точно...
Хватит работать - пора зарабатывать....

Оффлайн Ma laoda

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 526
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #55 : 03 Января 2008 15:26:16 »
Вот все пишут пишут, китайцы хитрые, прямо злыдни, нашего доброго белого и пушистого русского брата обмануть хотят... ай-ай.. а мы чем лучше? ищем что подешевле, счиатем их непонять за кого, думаем что маленькие тупенькие китайцы способны только на вранье и как бы им русского наколоть, и никто не задумывается что все это от нашего отношения к ним и идет.. сейчас уже ничего не изменить, но почему то мало кто вспоминиает, что когда одевать нечего было, нас одел китай, что сейчас 40 процентов среднего бизнеса делают с китаем... все так недовольны... но все работают... меня просто возмущает такое отношение к китайцам.. просто когда к ним нормально, то и они будут нормально к вам.. изучите их психологию и менталитет перед переговорами, тогда к вам уже будут по другому относится.. не как к русскому, который нагрется хочет, а как к человеку, который знает что такое бизнес с китаем.. вот и вся проблема)
ну, вы еще гражданство китайское возьмите....зачем уж так сильно в целом о русских, ну, если вы еще не знаете, что такое бизнес, так у вас все впереди..
Не поверите, но именно от Вас ждал данного комментария... для этого фразу про спирт и обронил))) а про все впереди спасибо)) С новым годом кстати) а гражданство не возьму это точно...
ну, тогда с тебя земляк, 150 грамм, сам с какого города?
Ma laoda

Оффлайн dkstas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
  • Skype: dkstas12
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #56 : 05 Января 2008 21:05:01 »
Вот все пишут пишут, китайцы хитрые, прямо злыдни, нашего доброго белого и пушистого русского брата обмануть хотят... ай-ай.. а мы чем лучше? ищем что подешевле, счиатем их непонять за кого, думаем что маленькие тупенькие китайцы способны только на вранье и как бы им русского наколоть, и никто не задумывается что все это от нашего отношения к ним и идет.. сейчас уже ничего не изменить, но почему то мало кто вспоминиает, что когда одевать нечего было, нас одел китай, что сейчас 40 процентов среднего бизнеса делают с китаем... все так недовольны... но все работают... меня просто возмущает такое отношение к китайцам.. просто когда к ним нормально, то и они будут нормально к вам.. изучите их психологию и менталитет перед переговорами, тогда к вам уже будут по другому относится.. не как к русскому, который нагрется хочет, а как к человеку, который знает что такое бизнес с китаем.. вот и вся проблема)
ну, вы еще гражданство китайское возьмите....зачем уж так сильно в целом о русских, ну, если вы еще не знаете, что такое бизнес, так у вас все впереди..
Не поверите, но именно от Вас ждал данного комментария... для этого фразу про спирт и обронил))) а про все впереди спасибо)) С новым годом кстати) а гражданство не возьму это точно...
ну, тогда с тебя земляк, 150 грамм, сам с какого города?
mei wenty))) изначально с Читы, а сейчас в москве)
Хватит работать - пора зарабатывать....

Оффлайн Н@таша

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #57 : 05 Января 2008 22:29:03 »
А мне кажется,надо иметь просто интуицию, когда надо соврать,а когда - сказать правду.Смысл в том,если не умеешь врать,не ври.Надо быть,так сказать ,профессионалом  :P, раз взялся...(это касается и бизнеса, и личных взаимоотношений).

Оффлайн Ma laoda

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 526
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #58 : 06 Января 2008 13:19:43 »
Вот все пишут пишут, китайцы хитрые, прямо злыдни, нашего доброго белого и пушистого русского брата обмануть хотят... ай-ай.. а мы чем лучше? ищем что подешевле, счиатем их непонять за кого, думаем что маленькие тупенькие китайцы способны только на вранье и как бы им русского наколоть, и никто не задумывается что все это от нашего отношения к ним и идет.. сейчас уже ничего не изменить, но почему то мало кто вспоминиает, что когда одевать нечего было, нас одел китай, что сейчас 40 процентов среднего бизнеса делают с китаем... все так недовольны... но все работают... меня просто возмущает такое отношение к китайцам.. просто когда к ним нормально, то и они будут нормально к вам.. изучите их психологию и менталитет перед переговорами, тогда к вам уже будут по другому относится.. не как к русскому, который нагрется хочет, а как к человеку, который знает что такое бизнес с китаем.. вот и вся проблема)
ну, вы еще гражданство китайское возьмите....зачем уж так сильно в целом о русских, ну, если вы еще не знаете, что такое бизнес, так у вас все впереди..
Не поверите, но именно от Вас ждал данного комментария... для этого фразу про спирт и обронил))) а про все впереди спасибо)) С новым годом кстати) а гражданство не возьму это точно...
ну, тогда с тебя земляк, 150 грамм, сам с какого города?
mei wenty))) изначально с Читы, а сейчас в москве)
будешь в Нинбо, ну или не в Нинбо, организуем)))))
Ma laoda

Оффлайн Ma laoda

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 526
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #59 : 06 Января 2008 13:20:13 »
А мне кажется,надо иметь просто интуицию, когда надо соврать,а когда - сказать правду.Смысл в том,если не умеешь врать,не ври.Надо быть,так сказать ,профессионалом  :P, раз взялся...(это касается и бизнеса, и личных взаимоотношений).
согласен полностью :)
Ma laoda

Оффлайн Damansky

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #60 : 07 Января 2008 20:16:30 »
Вот все пишут пишут, китайцы хитрые, прямо злыдни, нашего доброго белого и пушистого русского брата обмануть хотят... ай-ай.. а мы чем лучше? ищем что подешевле, счиатем их непонять за кого, думаем что маленькие тупенькие китайцы способны только на вранье и как бы им русского наколоть, и никто не задумывается что все это от нашего отношения к ним и идет.. сейчас уже ничего не изменить, но почему то мало кто вспоминиает, что когда одевать нечего было, нас одел китай, что сейчас 40 процентов среднего бизнеса делают с китаем... все так недовольны... но все работают... меня просто возмущает такое отношение к китайцам.. просто когда к ним нормально, то и они будут нормально к вам.. изучите их психологию и менталитет перед переговорами, тогда к вам уже будут по другому относится.. не как к русскому, который нагрется хочет, а как к человеку, который знает что такое бизнес с китаем.. вот и вся проблема)
совершенно верно. как люди относятся к нам, так и мы  относимся к им. :D
 

А может наоборот, мы так относимся к вам, как вы к нам? Когда "г" в розовой обертке подсовываете и говорите, что лучшее качество?
и никто не задумывается что все это от нашего отношения к ним и идет.. сейчас уже ничего не изменить, но почему то мало кто вспоминиает, что когда одевать нечего было, нас одел китай, что

Так и одел в "г" нас всех тогда Китай. И прибыль у них на этом "г" была 500-1000%. Так что не мы их благодарить должны, а они Горбачева, что границы открыл. И дал разбогатеть.




 

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4902
  • Карма: 295
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #61 : 10 Января 2008 17:09:19 »
А мне кажется,надо иметь просто интуицию, когда надо соврать,а когда - сказать правду.Смысл в том,если не умеешь врать,не ври.Надо быть,так сказать ,профессионалом  :P, раз взялся...(это касается и бизнеса, и личных взаимоотношений).
согласен полностью :)

Тоже согласен, но с оговоркой: врать откровенно, то есть говорить полную и заведомую чушь, смысла нет - рано или поздно всплывёт.

Надо просто уметь выпятить то, что имеет смысл выпячивать, и скрыть то, что не хочешь показать.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4902
  • Карма: 295
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #62 : 10 Января 2008 17:11:55 »

и никто не задумывается что все это от нашего отношения к ним и идет.. сейчас уже ничего не изменить, но почему то мало кто вспоминиает, что когда одевать нечего было, нас одел китай, что

Так и одел в "г" нас всех тогда Китай. И прибыль у них на этом "г" была 500-1000%. Так что не мы их благодарить должны, а они Горбачева, что границы открыл. И дал разбогатеть.


Потому что заказывали "г", всё сэкономить хотели. А чудес не бывает - экономика, зараза, наука точная, не позволяет за копейку рупь купить...
 ;)
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн KaiCheng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1407
  • Карма: 51
  • Пол: Мужской
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #63 : 11 Января 2008 13:25:18 »
Зато часто позволяет за рупь копеечку продать. Это, кстати, даже не 500% навару, а всего то 100%. Под 1000% не подпишусь, а 300-500% на бартере бывало....
Kaycheng Sasha

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4902
  • Карма: 295
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #64 : 11 Января 2008 13:33:26 »
Зато часто позволяет за рупь копеечку продать. Это, кстати, даже не 500% навару, а всего то 100%. Под 1000% не подпишусь, а 300-500% на бартере бывало....

Не путайте, KaiCheng: это уже не экономика, это маркетинг!
 ;)
 :D :D :D
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн dkstas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
  • Skype: dkstas12
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #65 : 13 Января 2008 02:46:01 »

и никто не задумывается что все это от нашего отношения к ним и идет.. сейчас уже ничего не изменить, но почему то мало кто вспоминиает, что когда одевать нечего было, нас одел китай, что

Так и одел в "г" нас всех тогда Китай. И прибыль у них на этом "г" была 500-1000%. Так что не мы их благодарить должны, а они Горбачева, что границы открыл. И дал разбогатеть.


Потому что заказывали "г", всё сэкономить хотели. А чудес не бывает - экономика, зараза, наука точная, не позволяет за копейку рупь купить...
 ;)
Вот и я про тоже) хочешь табуретку за 3 копейки, готовься к тому что она сломается под тобой с первого раза.. и дело не в излишнем весе)))
Хватит работать - пора зарабатывать....

Оффлайн Subss

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Карма: 17
  • Пол: Мужской
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #66 : 26 Апреля 2008 12:16:55 »
Re: Врать или говорить правду?

- Думаю, надо говорить правду.
 
Обманывать, себе дороже, ладно бы обманывать китайцев, это ерунда, они от этого ничего кроме времени не теряют.
(хотя время самый дорогой ресурс).
В процесе, "обмана" скорее всего обманешь самого себя, просто построишь расчёты по проекту не на фактах, а на своих домыслах, или на ложной информации от Китайцев, кстати естественной реакции на Ваш собственный обман.
В итоге просто тупо попадёшь по срокам, качеству и т.д. и т.п. Я уже не говорю о репутации, НИКТО не хочет работать с "балаболами", НИКТО! Ни Русские, ни Китайцы, НИКТО.
Да и вообще все понты обычно рассеиваються, когда "раздувающий щёки" большой русский клиент, приносит свой копеечный, якобы "пилотный заказ" ;D ;D ;D.
Читай не затем ,что бы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру, и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать.

Оффлайн Jumis

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • Карма: 64
  • Пол: Мужской
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #67 : 28 Апреля 2008 15:49:46 »
Обманывать, себе дороже, ладно бы обманывать китайцев, это ерунда, они от этого ничего кроме времени не теряют.
(хотя время самый дорогой ресурс).
В процесе, "обмана" скорее всего обманешь самого себя, просто построишь расчёты по проекту не на фактах, а на своих домыслах, или на ложной информации от Китайцев, кстати естественной реакции на Ваш собственный обман.
В итоге просто тупо попадёшь по срокам, качеству и т.д. и т.п. Я уже не говорю о репутации, НИКТО не хочет работать с "балаболами", НИКТО! Ни Русские, ни Китайцы, НИКТО.
Да и вообще все понты обычно рассеиваються, когда "раздувающий щёки" большой русский клиент, приносит свой копеечный, якобы "пилотный заказ" ;D ;D ;D.

Я бы эту цитату вынес в эпиграф к брошюре с названием "куда ты прешь?.." и выдавал ее бесплатно в чартерах, фрахтованных под Canton Fair. Рекомендовано в качестве дообразования - в равной степени для бизнесменов РФ, Украины и Казахстана. Прежде чем со свиным рылом - да в калашный ряд...
Мы наших граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим!

Оффлайн Alt

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #68 : 12 Мая 2008 20:16:27 »
Знакомый переводчик и консультант с многолетним стажем утверждает, что взаимные упреки с обеих сторон как правило идут от непрофессионализма в переговорном процессе, низкой межэтнической культуры и необъективности к себе.

Как много руководителей способны написать убедительное письмо, а ведь они ключевое звено в коммуникации? Зауряднейшие из них даже толковым спецам не доверяют, многие поручают переписку необученной, но "посвященной" секретарше.

Таким образом, получается ПАРАДОКС:

Обе стороны, могут в принципе быть умными и практичными людьми - и даже порядочными и уважаемыми в своем этносе - понимать, что обманывать и ненавидеть весьма вредно для здороья, тем не менее, ввиду жесткости графика и давления обстоятельств будут вынуждены этим заниматься.

Оффлайн Славак

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1282
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #69 : 14 Июня 2008 14:43:20 »
Цитировать
когда одевать нечего было, нас одел китай
Бесплатно раздавали, да?  ;D ;D ;D
Продолжается борьба с гнилями

Оффлайн dkstas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
  • Skype: dkstas12
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #70 : 16 Июня 2008 20:25:11 »
тип того ;D ;D
Хватит работать - пора зарабатывать....

Оффлайн Hopch&K

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 845
  • Карма: -59
  • Пол: Мужской
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #71 : 16 Июня 2008 21:01:30 »
Тогда уже лучше - ОБУЛ (нас обул Китай) ))))), по крайней мере хоть понятней становится ...
Пользователь забанен за провокации!

Оффлайн dkstas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
  • Skype: dkstas12
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #72 : 16 Июня 2008 21:03:31 »
нае...обул... ещё скажите, и тогда опять Китай станет виноватым)
Хватит работать - пора зарабатывать....

Оффлайн Hopch&K

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 845
  • Карма: -59
  • Пол: Мужской
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #73 : 16 Июня 2008 23:56:42 »
Что вы, ... победителей же не судят ..., а "обувная" промышленность очень хорошо налажена, зря вы не цените ...  ;D 8)
Пользователь забанен за провокации!

Оффлайн dkstas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
  • Skype: dkstas12
Re: Врать или говорить правду?
« Ответ #74 : 20 Июня 2008 19:52:34 »
а ценить ценю.... меня так только радует что Китай к нам обувь тащит... и вообще что Китай ещё пока является самым большим рынком, как бы его не критиковали) Ура Китаю, Ура Русскому предпринимателю, дружба форевер)
Хватит работать - пора зарабатывать....