Голосование

Китай - США . Кто будет лидером в мире через 50 лет ?

Китай
73 (39.9%)
США
22 (12%)
Евросоюз
13 (7.1%)
Россия
45 (24.6%)
Не знаю
17 (9.3%)
Мне это не интересно
13 (7.1%)

Проголосовало пользователей: 182

Автор Тема: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты  (Прочитано 98651 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mdsila

  • Гость
 Мне интересно кого -  Китай или США вы считаете будущими лидерами планеты.
Кто перейдет в разряд " former " . Поменяются ли другие страны и все мы в случае
нового лидера  ???


Оффлайн *Nana*

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 86
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
К сожалению (или к счастью), наш мир развивается циклично, расцвет державы есть начало ее заката. Так вот найвысшей точки своего развития США достигли во второй половине 90-х прошлого века. А сейчас идет плавная регрессия, экономисты ее прозвали "мягкой посадкой".
Возросшие военные расходы, рост цен на нефть, потеря конкурентных преимуществ на международном рынке в традиционных для Штатов отраслях(в частности - в автомобилестроении) - вот лишь некоторые факторы, усугубляющие это явление.
"Посадка" будет мягкой лишь потому, что благодаря доминирующему положению США в мировой экономике и, как следствие, зависимости от их экономики экономик других стран, эти самые страны сделают все для того чтобы это явление имело долгосрочный характер, чтобы было время адаптироваться к новым условиям (сейчас например спасают доллар, т.к. если он рухнет, Россию, в частности, может ожидать нечто похуже кризиса 98 года). Но вернуть США на прежнее место не в состоянии уже никто. Это всего лишь объективный экономический процесс, имеющий немало примеров в мировой истории. Так было всегда: на смену одним "империям" приходили другие.
 Естественно то, что мы наблюдаем сейчас - это лишь начало многолетнего процесса. Не через год и не через два США уступят свое место новому лидеру. Однозначно, что их еще ждет ряд экономических подъемов, но графически это будет всего лишь кривая нисходящая.
Кто будет новым лидером?
Нельзя однозначно сказать, что это Китай, хотя на сегодняшний момент это претендент №1. Однако и Евросоюз еще "не сказал своего слова" (и может быть Россия :), многие из нас об этом мечтают). Как говорится, будущее покажет!

mdsila

  • Гость

  В России это уже было во времена НЭПа - Россия свой шанс не использовала.
Мир это не веселый клуб ,а клуб развитых стран тем более ,туда не пускают за красивые глаза
туда надо прорываться ,что и делает Китай ,а Россия пытается ,но с западными ценностями
ее разваливают - она туда не прорвется. Когда поймет будет прорываться как Китай (первые попытки
этого уже видны в создание сильного государства)

   Солнце встает на Востоке - на Западе солнце садится

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской

   ....Считаю, никаких "гонок" между Китаем и США не существует. Потому не участвовал в голосовании.
       "Гонки" и прочие конкурентные войны - это реалии Западного мира.
        На Востоке же конкуренция не рассматривается как ценность. При этом разумеется не отвергается и даже приветствуется нормальное соперничество. Главная особененность: на Востоке соперники стараются не конкурировать друг с другом, а достичь гармонии в своих взаимоотношениях.
       Этот случай мы сейчас наблюдаем в отношениях между Китаем и США. Следует отметить, что в настоящее время огромный перевес в такой борьбе как раз на стороне Поднебесной. При этом "пиндосы" абсолютно бессильны что-либо сделать для перелома ситуации в свою пользу. (Хотя бы потому, что в Вашингтоне практически нет толковых китаистов).   
       Китайцы же таким замешательством соперника удачно пользуются. В поисках гармонии со своим американским "врагом", Китай максимально использует для реализации собственных интересов плюсы "пиндосов" (хотя бы тем, что Китай зарабатывает в торговле со США огромный профицит), и, в то же время, также играет на недостатках "пиндосской" экономики и системы в целом.
       Молодцы, китайцы! Так держать! Я в восторге от такой "конкуренции" и беру с нее пример в своей жизни. Чего и советую остальным "жителям Восточного Полушария". 
Игорь Конфуцианский

Оффлайн 3еленый СМИй 40

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Карма: 14
китай--миролюбивая страна, а мир-весгда велико и вечно !

угу. миролюбивей некуда.
Сегодняшнее число зверя - 40

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
китай--миролюбивая страна, а мир-весгда велико и вечно !

угу. миролюбивей некуда.

...Я рад Вашему присутствию на Форуме, Зеленый Змий!
   Но неужели, Вы снова с чем-то не согласны?
   Но скажите: как часто Китай с кем-то вел в своей истории агрессивно-наступательные войны?
   И если Вы сомневаетесь в миролюбивости  Поднебесной, также скажите, почему за всю свою историю китайцы так и не вышли за пределы своей ойкумены?
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Опа! При всем уважении к Вам должен не согласиться!  :o
Привожу примеры из позднего творчества.
Про Синьцзян спросите у Kultegina, он Вам в красках со всеми подробностями опишет, он спец.
Про Тибет сами знаете. Напомню еще про кусочек Индии; про СССР: атаку на Даманский и Жаланашкёль  (название привожу по памяти) в 60-х годах;  агрессию во Вьетнам 1979 (к сожалению иначе не назовешь) .

С уважением, Laoway. 
« Последнее редактирование: 04 Мая 2006 01:33:10 от Laoway »
差不多

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Опа! Ну Вы, уважаемый, хватили!  :o
Привожу примеры из позднего творчества.
Про Синьцзян спросите у Kultegina, он Вам в красках со всеми подробностями опишет, он спец.
Про Тибет сами знаете. Напомню еще про кусочек Индии, про СССР: атаку на Даманский и Жаланашкёль  (название привожу по памяти) в 60-х годах,  агрессию во Вьетнам 1979.
Жду контраргументов.  :)

...Я предвидел подобные ответы.
   Но про Синцзян, действительно, спросите у Култегина: об уйгурской тем можно очень долго говорить....

   Но все-таки: ну, и в чем оказался смысл этих "китайских агрессий"?
   Ведь, китайцы за всю свою историю так и не расширили границы Поднебесной Империи за счет других народов.
   Насколько мне известно, Вьетнам - независимое государство. Да, и Индия тоже.
   Кстати, в 2005 году между Китаем и Индией были улажены ВСЕ многолетние территориальные споры. Более того, индусы даже согласились вернуть Поднебесной небольшое княжество Сикким.
   Территориальные споры с Вьетнамом Китай уладил еще того раньше...
 
Игорь Конфуцианский

mdsila

  • Гость
  Китай - это первое место в мире по золотовалютным резервам (более 870 млрд. $)и огромные инвестиции
и огромный префицит в торговле,это в смысле финансов.
 По сообщениям интернет издания "Взгляд" в 2018 лидерство в кол-ве ядерных боеголовок и военный бюджет
увеличивающийся также как рост экономики и даже быстрее - это в смысле военном.Про космос я думаю
и так все ясно
  28 лет непрерывного экономического роста (мировые рекорды темпов роста и их продолжительности),
не повлияли даже "атипичная пневмония" и азиатский финансовый кризис. В смысле экономики
   До 2010 года при сегодняшних темпах будет №1 в торговле - самым большим в мире рынком,на который
еще надо попасть и удержаться
   Зарплата чуть ниже чем в России, но покупательная способность выше ,и очень быстро растет
В спорте № 2 на последней олимпиаде ,а на следующей думаю все уже ясно.
   ВВП №4 после Германии (до 2003 - №3) ,а с учетом реальной покупательной способности
еще выше (курс юаня ,ребята ,сильно занижен).
   К 2010 году 2 место в компьютерных технологиях (по сообщениям китайских СМИ),к 2020 году
первое место в международном туризме.
   Чем не заявка на лидерство .

Китайская кошка ловит мышей очень здорово.

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
К сожалению (или к счастью), наш мир развивается циклично, расцвет державы есть начало ее заката. Так вот найвысшей точки своего развития США достигли во второй половине 90-х прошлого века. А сейчас идет плавная регрессия, экономисты ее прозвали "мягкой посадкой".
Возросшие военные расходы, рост цен на нефть, потеря конкурентных преимуществ на международном рынке в традиционных для Штатов отраслях(в частности - в автомобилестроении) - вот лишь некоторые факторы, усугубляющие это явление.
"Посадка" будет мягкой лишь потому, что благодаря доминирующему положению США в мировой экономике и, как следствие, зависимости от их экономики экономик других стран, эти самые страны сделают все для того чтобы это явление имело долгосрочный характер, чтобы было время адаптироваться к новым условиям (сейчас например спасают доллар, т.к. если он рухнет, Россию, в частности, может ожидать нечто похуже кризиса 98 года). Но вернуть США на прежнее место не в состоянии уже никто. Это всего лишь объективный экономический процесс, имеющий немало примеров в мировой истории. Так было всегда: на смену одним "империям" приходили другие.
 Естественно то, что мы наблюдаем сейчас - это лишь начало многолетнего процесса. Не через год и не через два США уступят свое место новому лидеру.

Вы хотите сказать, что бывшим эмигрантам надо срочно перебираться в другую страну для процветания? ;D
旧的不去,新的不来

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Ведь, китайцы за всю свою историю так и не расширили границы Поднебесной Империи за счет других народов.
 

 ;DУважаемый, не смешите! ;D За счет уйгуров граница их государства расширилась на западе на более 1,6 млн. кв. км. За счет монголов их граница на севере вплотную придвинулась к Сибири (хорошо хоть центровские монголы Халхи смогли вывернуться в 1921 году). О тибетцах я уже не говорю - Вам давно известно.  ::)
Естественная граница китайской ойкумены должна считаться Великая китайская стенка.  >:(   
旧的不去,新的不来

Pavlin

  • Гость
Вы помните конкуренцию СССР И США ? Говорят что в 60-х годах каждая вторая новость была о Советах.
Чем все закончилось все знают.

1)Уверен , что и через 50 лет США будут занимать главенствующую позицию. В беседах американцы очень спокойно
относятся к развитию Китая. Говорят что Китай - это наш выбор прошлого столетья , мы инвестировали и мы покупаем.
Сейчас мы будем развивать Индию.


2)Китай развивается за счет экспорта. Вопрос куда ? В Америку и Европу. В платежеспособные страны золотого миллиарда.
Ну если уже проходят заявления вроде ''Если США поддержат Тайзань - мы ответим ядерным ударом'', как вы думаете будут развиваться отношения ? Правильно ''Орлы '' Пентагона начинают давить на сенат с предупреждениями о угрозах мировой демократии. Автоматически сенат начинает рекомендовать(намекивать) американским компания/гражданам о сокращении инвестиций в '' в небезопасные регионы '' , рекомендации доходят до американских банков и они прекращают давать кредиты под развитие совместных предприятий. Окей. Таможня начинает поднимать пошлину на ''не хорошие'' товары. Все. Здесь праздник заканчивается, начинаются суровые будни.
 
3)Развите Китая несет с собой становление среднего класса , вслед за этим растут потребительские цены на ТНП, жилье, образование и здравоохранение. Себестоимость рабочего труда растет вслед за этим. Поскольку составляющая себестоимости труда в общей себестоимости товара КРИТИЧЕСКИ ВАЖНА , экспортные цены ПОВЫШАЮТСЯ... А тут ДЯДЯ СЭМ требует освобождения курса юаня - доллара, с чем не согласиться нельзя *(смотри пункт таможня).
В результате содержать производство на процветающем ЮГЕ становится не выгодно и оно медленно двигается в центральные провинции. Что связанно с новыми расходами на строительство и обучение персонала. В конечном итоге выясняется что дальше на СЕВЕР двигаться на выгодно. Стоп. А цены на импортные комплектующие продолжают рости и как и зарплаты рабочим. Тут правительство решает что Китай уже встал на ноги и пора платить налоги.

4)Что делает бизнес ? Правильно. Начинает интегрироваться в экономику других стран петем покупки бизнеса. Производство носков ? Нет.  Нефтедобыча и другие полезные ископаемые, высокотехнологичные компании. Кто владеет ими и 60% мировых ресурсов ? Правильно, США .
Деньги вернулись к МАМОЧКЕ.

Rb

  • Гость
голосование Кто-Кого, не уместно в ближайшие лет 30 ))))
Люди почему-то постоянно стараются бежать в переди паровоза)))
Рост влияния Китая это все хорошо, но по серьезному он начнет влиять на мировую экономику, если сблизится со своими соседями и решит все исторические нюансы...я пишу о Тайване, Японии, Кореи... вот когда эти страны смогут создать громадный общий рынок, рынок технологий, труда, культуры, ведущую общую валюту, снять все барьеры в совместной торговле, решить все дисбалансы .. тогда все встанет на свои места ))))  А пока США имеют союзников тот же Тайвань, Японию, Корею... Китаю не быть лидером. Да внутренний рынок, дешевая рабочая сила (не вечно это будет) ..все плюсы, но этого мало!!! в общем с чего начал пост, тем и заканчиваю, вопрос кто кого, пока не актуален... но процесс идет ))) может через 30 лет, всех победит тень Усана Бен Ладена)))
P.S.
Самое интересное, что если представить что доллар завтра обесценится, какие будут последствия? ))) Отвечаю - никаких.
Так как в США настолько все фундаментально в плане производства и технологий, что такию нюансы как обесценивание валюты не повлиют никак ни на что ))) ПОстродают только страны экспортеры и страны добывающие рессурсы)))
Американское население не будет хранить деньги в других валютах, так же им не надо экспортировать внутрь товары ... все и так производилось или  производится в США. Если ценность доллара упадет, вырастет экспорт вырастет внутреннее производство...  Сравнивать Америку с какой-нибудь страной, не этично. 
Да и еще, ГЛОБАЛИЗАЦИЯ снижает риски, США..а в будущем и КИТАЯ.
Чем больше компании этих стран открывают и проникают на другие рынки, тем вероятней что в случае кризиса внутри, экспорт станет дешевле ... соответственно те заделы что были сделаны, быстрее позволят выйти из тупика ))   
« Последнее редактирование: 05 Мая 2006 13:56:20 от Rb »

Pavlin

  • Гость
''... Люди склонны усложнять самые простые веши... Требуется особый склад ума, чтобы видеть, что в действительности все очень просто...С чем только люди не носятся в наши дни... Все эти грандиозные идеи о западной цивилизации, о свободном мире. Теперь только это и слышишь.

– Это естественно, люди в тревоге…

– Не о чем им беспокоиться. Решительно не о чем, если только они перестанут все усложнять...

– Возьмем, скажем, этот самый «свободный мир»...

–...Когда говоришь о «свободном мире», то имеешь в виду капитализм, а когда говоришь капитализм, подразумеваешь Соединенные Штаты Америки, потому что мы его возглавляем. Говоря о Соединенных Штатах, ты имеешь в виду банки, потому что именно банки дают деньги. Дальше: когда ты говоришь банки, то имеешь в виду наиболее влиятельные из них, то есть «Юнайтед бэнк», потому что он самый крупный...''

''Банкир'' Лесли Уоллер

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
  Китай - это первое место в мире по золотовалютным резервам (более 870 млрд. $)и огромные инвестиции
и огромный префицит в торговле,это в смысле финансов.
 По сообщениям интернет издания "Взгляд" в 2018 лидерство в кол-ве ядерных боеголовок и военный бюджет
увеличивающийся также как рост экономики и даже быстрее - это в смысле военном.Про космос я думаю
и так все ясно
  28 лет непрерывного экономического роста (мировые рекорды темпов роста и их продолжительности),
не повлияли даже "атипичная пневмония" и азиатский финансовый кризис. В смысле экономики
   До 2010 года при сегодняшних темпах будет №1 в торговле - самым большим в мире рынком,на который
еще надо попасть и удержаться
   Зарплата чуть ниже чем в России, но покупательная способность выше ,и очень быстро растет
В спорте № 2 на последней олимпиаде ,а на следующей думаю все уже ясно.
   ВВП №4 после Германии (до 2003 - №3) ,а с учетом реальной покупательной способности
еще выше (курс юаня ,ребята ,сильно занижен).
   К 2010 году 2 место в компьютерных технологиях (по сообщениям китайских СМИ),к 2020 году
первое место в международном туризме.
   Чем не заявка на лидерство .

Китайская кошка ловит мышей очень здорово.


    ....Вы все правильно говорите. Более того, можно также добавить, что по итогам 2005 года Китай занимает 1-е место по производству 172-х наименований товаров.
    И это отнюдь не заявка на лидерство. Это уже есть лидерство.
    Другое дело, что лидерство в конкретных сферах еще не означает, что Китай стал (или станет) "мировой сверхдержавой".
     Во-первых, этого не хотят сами китайцы, которые уверены, что мир есть противоборство двух противоположностей "Инь-Янь".
     Во-вторых, неужели Вы действительно считаете, что "мировая сверхдержава" - это та, где граждане не в состоянии купить билетик в театр раз в месяц и средней в зарплате в $200?

     ...Считаю, китайцы правы, когда не задаются глупой целью сделать свою Родину "свердержавой". Они просто добросовестно выполняют свои обязанности, работают, а в результате мир наблюдает результат, от которого с "слабонервных" возникают разные "фобии" перед "китаизацией"...   
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
голосование Кто-Кого, не уместно в ближайшие лет 30 ))))
Люди почему-то постоянно стараются бежать в переди паровоза)))
Рост влияния Китая это все хорошо, но по серьезному он начнет влиять на мировую экономику, если сблизится со своими соседями и решит все исторические нюансы...я пишу о Тайване, Японии, Кореи... вот когда эти страны смогут создать громадный общий рынок, рынок технологий, труда, культуры, ведущую общую валюту, снять все барьеры в совместной торговле, решить все дисбалансы .. тогда все встанет на свои места ))))  А пока США имеют союзников тот же Тайвань, Японию, Корею... Китаю не быть лидером. Да внутренний рынок, дешевая рабочая сила (не вечно это будет) ..все плюсы, но этого мало!!! в общем с чего начал пост, тем и заканчиваю, вопрос кто кого, пока не актуален... но процесс идет ))) может через 30 лет, всех победит тень Усана Бен Ладена)))
P.S.
Самое интересное, что если представить что доллар завтра обесценится, какие будут последствия? ))) Отвечаю - никаких.
Так как в США настолько все фундаментально в плане производства и технологий, что такию нюансы как обесценивание валюты не повлиют никак ни на что ))) ПОстродают только страны экспортеры и страны добывающие рессурсы)))
Американское население не будет хранить деньги в других валютах, так же им не надо экспортировать внутрь товары ... все и так производилось или  производится в США. Если ценность доллара упадет, вырастет экспорт вырастет внутреннее производство...  Сравнивать Америку с какой-нибудь страной, не этично. 
Да и еще, ГЛОБАЛИЗАЦИЯ снижает риски, США..а в будущем и КИТАЯ.
Чем больше компании этих стран открывают и проникают на другие рынки, тем вероятней что в случае кризиса внутри, экспорт станет дешевле ... соответственно те заделы что были сделаны, быстрее позволят выйти из тупика ))   

....Полностью согласен с Вами. Как жаль, что не все даже среди восточников понимают столь очевидные тезисы... :)
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Ведь, китайцы за всю свою историю так и не расширили границы Поднебесной Империи за счет других народов.
 

 ;DУважаемый, не смешите! ;D За счет уйгуров граница их государства расширилась на западе на более 1,6 млн. кв. км. За счет монголов их граница на севере вплотную придвинулась к Сибири (хорошо хоть центровские монголы Халхи смогли вывернуться в 1921 году). О тибетцах я уже не говорю - Вам давно известно.  ::)
Естественная граница китайской ойкумены должна считаться Великая китайская стенка.  >:(   

  ...Конечно, формально Вы правы. Еще больше заслуживает глубочайшее уважение Ваше знание об уйгурах ("Великом Туркестане" или Синцзяне), монголах и тибетцах. (В чем я неоднократно искренне убеждался на этом форуме). Но...
       1. Вы за расширение границ Монголии за счет нынешних земель Китая?
       2. Как теперь быть уйгурам: им, действительно, необходимо создать свой "Великий Туркестан"? Но, скажите, справедливости ради: этот ВТ надо создавать за счет КНР и не пострадает ли страны ЦАР?
       3. Что касается тибетцев....Все территориальные китайско-индийские споры были урегулированы в 2005 году.
          Более того, и Монголия, и Казахстан, и Киргизия, Таджикистан и Узбекистан, находясь в ШОС признают территориальную целостность Поднебесной.
          О том же, кому выгодно расскручивать "дело о праве на самоопределение" уйгуров свидетельствует тот факт, что штаб-квартиры находятся далеко за пределами виртуального "Великого Туркестана" - в Великобритании и США...
 :) :) :)
       ....Примечательным представляется еще одно обстоятельство.
Игорь Конфуцианский

Оффлайн 3еленый СМИй 40

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Карма: 14
Игорь, в мире миролюбивых стран, по настоящему миролюбивых, раз-два и обчелся.
По моему мнению, китай к этой категории не относится.

Армию наращивает?
Наращивает.
Атомной бомбой тешится?
Тешится.
Вы скажете, что добро должно быть с кулаками.
А я вам не поверю.

Китай миролюбив только в силу своей слабости.
Армия у него трухлявенькая, вооружения тоже. Но при всем при этом китай отнюдь не брезует всей этой рухлядью бряцать при каждом удобном случае.
Так к чему эти разговоры о миролюбии?
Миролюбие Китая можно рассматривать только в контексте пресловутой борьбы за мир, после которой не должно камня на камне не остаться.
Я не китаист и поэтому слаб в китайской истории. Вот дакачиваю аудиобуку про историю Китая, она чуток прояснит. Но из школьного куса смутно припоминаю, что Китай воевал всласть на протяжении всей своей истории.


Последнее време Полушарие самым истерическим образом кишит воплями о грядущем мировом господстве Китая и его нынешней могутности.
Про будущее мировое господство я промолчу, а про нынешнюю силу посмеюсь.

Да, Китай нынче производит туеву хучу всего. Но что тут удивительно, полтора миллиарда голодных муравьев и не на такое способны.
Но пока эти муравьи просто тупо копошаться. Их сила пока только в количестве. Посмотрим, будет ли когда-нибудь качество.
Слишком много - это не всегда хорошо. Вон у нас ресурсов выше крыши, а толку.
Сегодняшнее число зверя - 40

Оффлайн 3еленый СМИй 40

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Карма: 14
Игорь, то, что Монголия и иже с ней признают захват земель, не делает Китай миролюбивой страной:)
Воевал?*
Воевал?
Грозится воевать?
Грозится.
К чему тогда все эти слова о миролюбии?
Сегодняшнее число зверя - 40

Rb

  • Гость
С какой ИДЕЕЙ Китай идет в Большой мир? Какая платформа? Что они "экспортируют" что может повлиять на культурное и историческое сближение с другим странами (России, Запада)?
 
« Последнее редактирование: 05 Мая 2006 22:54:00 от Rb »

Оффлайн zhangmisha

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Китай  будет  лидером в мире  через  30 лет —''это прав ;D
:)++富国强兵++:)

Rb

  • Гость
Китай  будет  лидером в мире  через  30 лет —''это прав ;D
:) Точно будут, если не "подавятся" на чем-нибудь - : ))

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Игорь, то, что Монголия и иже с ней признают захват земель, не делает Китай миролюбивой страной:)
Воевал?*
Воевал?
Грозится воевать?
Грозится.
К чему тогда все эти слова о миролюбии?

   ...Приветствую тебя, Змей!
 В принципе, по многим позициям с тобой готов согласиться.
 Но никто не говорит о миролюбии (или не миролюбии) Китая. Хотя бы потому, что миролюбие - не есть юридическая категория.
Но наличие атомного оружия, а также стремление нарастить свои военные "мускулы" (которые пока очень слабые) еще не значит, что Китай на кого-то хочет напасть. Они, например, с Тайванем - каким-то маленьким Тайванем, - не могут справиться.
Корни этого, думаю, надо искать в китайской мудрости. Как учил Великий Сунь-цзы нападать надо только в случае 10-кратного преобладания в силе над соперником. Следуя этому завету, китайцы вряд ли на кого-то нападут когда-либо.

...Ты правильно подметил: китайцы часто воевали в своей истории.
   Но ведь это же были войны междуусобные. Потом междоусобица сменилась антиколониализмом.
   Китайцы не вели, не ведут и не будут вести войн, хотя бы исходя из указанного постулата Сунь-цзы (тем более, в "Искусстве войны" на этот счет есть еще ряд постулатов).
   Но это совсем не означает, что китайцы не будут брать на понт всяких "пиндоских лохов", раздувающих китаефобию...

   ....Я рад, Змей, что ты тоже не смотришь на Китай как будущую "сверхдержаву" и реально оцениваешь нынешние реалии Поднебесной. Я давно за тобой наблюдаю на форуме и вижу, что ты хороший думающий человек. Давай общаться: мой е-майл всегда открыт для тебя.
   Украина + Китай + Россия = Большая дружба.
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Китай  будет  лидером в мире  через  30 лет —''это прав ;D

Они уже лидеры по ряду показателей.
Но лидер и "мировая сверхдержава" - это очень большая разница. :)
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Китай  будет  лидером в мире  через  30 лет —''это прав ;D
:) Точно будут, если не "подавятся" на чем-нибудь - : ))

...вряд ли подавятся. Потому как китайцы ни к какому "мировому гегемонству" не стремятся... :)
Игорь Конфуцианский