Автор Тема: Как называется это блюдо?  (Прочитано 11222 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mike_karamba

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Как называется это блюдо?
« : 21 Декабря 2012 14:04:05 »
Здравствуйте, господа!

Как называется это блюдо:
https://docs.google.com/open?id=0B8eKWx0h504tX3dVaG5JMkR0anc
https://docs.google.com/open?id=0B8eKWx0h504tX1lfS2FiSkUtUEE
https://docs.google.com/open?id=0B8eKWx0h504tZVd6OTNBdFAtb3c

Надо всё-таки знать, что ел )))))

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7052
  • Карма: 57
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Re: Как называется это блюдо?
« Ответ #1 : 21 Декабря 2012 14:43:50 »
yakiniku или korean bbq
life's game

Оффлайн mike_karamba

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: Как называется это блюдо?
« Ответ #2 : 21 Декабря 2012 15:06:50 »
yakiniku или korean bbq

Как всё просто оказалось )

Спасибо за идентификацию.

Оффлайн vladnik

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: 17
  • Пол: Мужской
Re: Как называется это блюдо?
« Ответ #3 : 21 Декабря 2012 15:15:18 »
У меня открылась лишь фотография по первой ссылке. Судя по форме "сковородки", это скорее японское блюдо "Чингиз Хан" (ジンギスカン, 成吉思汗). Корейское "якинику", вроде бы, готовят на решетке.

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7052
  • Карма: 57
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Re: Как называется это блюдо?
« Ответ #4 : 21 Декабря 2012 16:05:55 »
У меня открылась лишь фотография по первой ссылке. Судя по форме "сковородки", это скорее японское блюдо "Чингиз Хан" (ジンギスカン, 成吉思汗). Корейское "якинику", вроде бы, готовят на решетке.
нет, чингизхан или монгольское барбекю готовят на конусообразной сковородке. якобы изображает она шлем монгольского всадника :)

а это обыкновенная якинику на протвине. можно на решетке тоже жарить - зависит просто какой вид топлива используется. решенка - это обычно на углях когда, а протвень - это обычно газовая печка.
life's game

Оффлайн mike_karamba

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: Как называется это блюдо?
« Ответ #5 : 21 Декабря 2012 16:12:21 »
а это обыкновенная якинику на протвине. можно на решетке тоже жарить - зависит просто какой вид топлива используется. решенка - это обычно на углях когда, а протвень - это обычно газовая печка.

Да, в этом заведении был газ. Вкусная штука, блин. Особенно говядина.

Оффлайн vladnik

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: 17
  • Пол: Мужской
Re: Как называется это блюдо?
« Ответ #6 : 21 Декабря 2012 16:52:54 »
нет, чингизхан или монгольское барбекю....
У меня что-то странное с компьютером. Перестала открываться и фотография по первой ссылке. Когда впервые открыл ее, показалось, что жарят как раз на конусообразной сковородке. Но если жарили говядину (а не баранинину), то это, действительно, якинику. Что касается блюда Чингиз Хан, то японцы считают его своим, а не монгольским блюдом.  При желании в этом можно убедиться через интернет, введя в поле запроса ジンギスカン или jingiskan.

Оффлайн mike_karamba

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: Как называется это блюдо?
« Ответ #7 : 21 Декабря 2012 16:59:34 »
Что касается блюда Чингиз Хан, то японцы считают его своим, а не монгольским блюдом.

Диалог японского императора Хирохито и американского генерала Макартура в фильме «Солнце»:

Макартур. Это всё ваша азиатская замкнутость только на себе, только на своё.
Хирохито. Наш великий философ Лао Цзы написал однажды: «Видишь новую деревню, не ходи в неё, там всё то же, что и везде - собаки лают, дым идёт».
Макартур. А разве Лао Цзы японец?
Хирохито. …Он китаец. Но лучшее, что написано на Востоке, принадлежит Японии.

;)

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7052
  • Карма: 57
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Re: Как называется это блюдо?
« Ответ #8 : 21 Декабря 2012 18:26:48 »
У меня что-то странное с компьютером. Перестала открываться и фотография по первой ссылке. Когда впервые открыл ее, показалось, что жарят как раз на конусообразной сковородке. Но если жарили говядину (а не баранинину), то это, действительно, якинику. Что касается блюда Чингиз Хан, то японцы считают его своим, а не монгольским блюдом.  При желании в этом можно убедиться через интернет, введя в поле запроса ジンギスカン или jingiskan.
но пришло от монголов :) поэтому и жарилка в виде конуса. якобы монголы после боя или там перехода, вечером садились у костра, снимали шлем и на нем жарили мясо барана :))

отсюда же и названием  8-)
life's game

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 81
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Как называется это блюдо?
« Ответ #9 : 22 Декабря 2012 06:01:36 »
По фотографиям действительно похоже на ЯКИНИКУ. Похоже также и на ТЭППАН-ЯКИ На тэппанах - железных или стальных плитах также очень даже получается вкусно. Важно, что это зачастую самообслуживание ( а у вас как было)  и часто там существует система ТАБЭХОДАЙ и\или НОМИХОДАЙ - съешь и выпей сколько влезет! http://ru.wikipedia.org/wiki/Тэппанъяки
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн mike_karamba

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: Как называется это блюдо?
« Ответ #10 : 22 Декабря 2012 13:24:55 »
Важно, что это зачастую самообслуживание ( а у вас как было)

Да, было самообслуживание. В том смысле, что мясо жаришь самостоятельно. Но это дело, сами понимаете, не сложное. Мясо предварительно замариновано и остается лишь подержать его от полуминуты на гриле.


Ви часто там существует система ТАБЭХОДАЙ и\или НОМИХОДАЙ - съешь и выпей сколько влезет!

В этом заведении такого не было. Каждое блюдце с мясом оплачивалось отдельно.
А вот когда мы были в другом ресторане и кушали сябусябу, мясо было безлимитным

Оффлайн vladnik

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: 17
  • Пол: Мужской
Re: Как называется это блюдо?
« Ответ #11 : 22 Декабря 2012 22:57:53 »
но пришло от монголов :) поэтому и жарилка в виде конуса. якобы монголы после боя или там перехода, вечером садились у костра, снимали шлем и на нем жарили мясо барана :))

отсюда же и названием  8-)
Открылись, наконец, фотографии топикстартера по съеденному им блюду. Это, без сомнения, якинику. Я в своем предположении ошибся. А теперь о блюде «Чингисхан».
Не считаю себя всезнающим японистом-энциклопедистом.  Да и возраст (мне намного меньше 100 лет) не позволяет авторитетно заявлять, кто первым изобрел упомянутое блюдо: монголы в эпоху Чингисхана или же японцы в эпоху Мэйдзи (не знаю, не присутствовал), а поэтому отвечаю с опозданием. Пришлось изучить информацию интернета, в т.ч. информацию джапнета о блюде «Чингисхан», информацию о монгольской кухне, да и о баранине в целом.
Бараны, как считают специалисты,  были «одомашлены» еще в 6000-8000 гг. до н.э. Так что баранину с овощами могли готовить (и, наверняка, готовили) задолго до Чингисхана (XIII в. нашей эры). Причем сначала оседлые, а не кочевые племена. Все готовили баранину с овощами по-разному. Очень сомневаюсь в том, что кочевники-монголы времен Чингисхана красиво резали баранину на тонкие ломтики и эстетично клали ее поверх так же аккуратно нарезанных овощей.
А теперь о шлемах, на которых воины-кочевники, якобы, жарили баранину. Возможно, у самого Чингисхана и его темников были шлемы из особой стали, но шлемы рядовых воинов (с учетом технологий металлургии тех времен) вряд ли выдержали бы жарку более одной порции баранины: корродировали и пришли бы в негодность - бараний жир - достаточно агрессивное вещество. А приобрести новый шлем в условиях дальнего (да и не дальнего) похода было сложно и затратно: коммуникации у монголов были очень растянуты.
Далее. В монгольской кухне так и не удалось найти блюдо под названием «Чингисхан». И вообще подобного японскому «Чингисхану» блюда там не имеется. Да и наши коллеги с монгольского раздела «Полушария» пока еще не подтвердили приоритет монголов на это блюдо.
Так что остается поверить японскому Министерству сельского хозяйства, рыболовства и лесоводства, которое включило «Чингисхан» в реестр блюд японской кухние, а затем (2004 г.) занесло его в реестр культурного наследия Хоккайдо.
Знающие люди подтвердят, что японцы достаточно щепетильны в связанных с интеллектуальной собственностью вопросах.
 

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7052
  • Карма: 57
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Re: Как называется это блюдо?
« Ответ #12 : 23 Декабря 2012 16:49:09 »
при чем тут монголы вообще?! это просто так НАЗЫВАЕТСЯ - монгольское барбекю! маркетинговый ход такой и ничего более. как и легенда про жарку на шлемах в походе.  это просто название и и реклама - ничего более! для красивости, чтобы народ хавал. реально к истории это мало имееет отношения, кроме пожалуй самого названия чингисхана, и того, что монголы на самом деле ели баранину.

еда из серии и "ролы по калифорнийски", которые многие считают  японским, а на самом деле придумано в штатах было.

кстати, баранину японцы стали есть примерно только с эпохи мейдзи, и как раз именно на хоккайдо. поэтому она и блюда из нее там и популярны. а в остальной части японии баранину мало очень едят. в том же токио, рестораны чингисхана вообще позиционируются как "ресторан хоккайдской кухни" 北海道料理。

life's game

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7052
  • Карма: 57
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Re: Как называется это блюдо?
« Ответ #13 : 23 Декабря 2012 16:50:24 »
По фотографиям действительно похоже на ЯКИНИКУ. Похоже также и на ТЭППАН-ЯКИ На тэппанах - железных или стальных плитах также очень даже получается вкусно. Важно, что это зачастую самообслуживание ( а у вас как было)  и часто там существует система ТАБЭХОДАЙ и\или НОМИХОДАЙ - съешь и выпей сколько влезет! http://ru.wikipedia.org/wiki/Тэппанъяки
на теппаняки не похоже соверешнно, так как в теппанах другой вид жаровни - это раз. и мясо подготавливается и жарится тоже по другому.
life's game

Оффлайн vladnik

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: 17
  • Пол: Мужской
Re: Как называется это блюдо?
« Ответ #14 : 24 Декабря 2012 01:30:08 »
при чем тут монголы вообще?!
При этом: в ответ на (столь аргументированно обоснованное вами же в последнем сообщении) заявление оппонента о том, что японцы считают Чингисхан своим блюдом, вы ответили "но пришло от монголов". Если бы сначала почитали "джап (и другой) нет", то сразу бы высказались бы правильно, без излишнего упрямства, и этой дискуссии  не было бы.
Старайтесь четче выражать собственные мысли, меньше восклицательных знаков, заглавных букв. Ну и писать пограмотнее бы. Согласен с тем,что вы многое знаете, но чрезмерная самоуверенность и самовлюбленность, нетерпимость к мнению оппонента нередко мешают вам продемонстрировать имеющиеся знания.
Все (кроме первого абзаца) - ИМХО.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 81
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Как называется это блюдо?
« Ответ #15 : 24 Декабря 2012 13:25:17 »
на теппаняки не похоже соверешнно, так как в теппанах другой вид жаровни - это раз. и мясо подготавливается и жарится тоже по другому.
ТЭППАНЪЯКИ это верно, что другое блюдо. И пишется по-другому, чуть чуть  ;) Мясо жареное на железном листе или решетке.  Но какие еще бывают виды жаровни. Мы здесь не будем обсуждать. Главное сколько денег в кошельке у хозяина заведения, и его ОКЯКУСАМА - посетителя или гостя ;) 

Блюдо называется ЯКИНИКУ
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн tokyoLife

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 540
  • Карма: 23
Re: Как называется это блюдо?
« Ответ #16 : 24 Декабря 2012 23:19:47 »
(+5 копеек)
да, это якинику!
вытяжка тоже - стандартно-якиникское, с определённой скоростью вытяжного ветра(風力).
правда, точно не помню коефициент.

на случай, якинику пишется так: 焼肉.
本人次第

Оффлайн Linebacker

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
Re: Как называется это блюдо?
« Ответ #17 : 12 Января 2013 05:34:37 »
еда из серии и "ролы по калифорнийски", которые многие считают  японским, а на самом деле придумано в штатах было.

да, но придумано японцами.

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7052
  • Карма: 57
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Re: Как называется это блюдо?
« Ответ #18 : 12 Января 2013 08:18:44 »
да, но придумано японцами.
а точнее одни японским повором, который думал "куда ж остатки от рыбы и прочего девать. выкидывать как-то жалко..." :D хыхых
life's game

Оффлайн Linebacker

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
Re: Как называется это блюдо?
« Ответ #19 : 12 Января 2013 21:34:28 »
а точнее одни японским повором, который думал "куда ж остатки от рыбы и прочего девать. выкидывать как-то жалко..." :D хыхых

в калифорния ролле вобще-то свежей рыбы нет, там обычно сурими или вареная криветка, огурец и авокадо, что собственно заменяет торо. В том-то и была идея японского повара Ичиро Машита заменить тунца на авакадо, потому что оба продукта схожи по текстуре.