Автор Тема: Как правильно оформить китайский товар при экспорте через ГК  (Прочитано 25162 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GrAnd

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 357
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
Здравствуйте!

Посоветуйте, пожалуйста, как это правильно оформляется:

Есть фабрика-производитель из Китая.
Есть Гонконгская фирма с почти идентичным названием и тем же директором.
Из Китая в Россию делать экспорт производитель не хочет.
Если не показать, что товар произведен в Китае, попадаем на двойную пошлину.
Товар - серебрянные изделия.

Нам готовы дать сертификат страны происхождения, где указан производитель в Китае, покупатель в Гонконге, номер их накладной.
Из Гонконга в Россию делают полный комплект документов по нашему требованию.

Из Китая уже поставляли акцизный товар.

Есть опасения, что таможня придумает какие-то нелепые причины не признать товар китайским.  Авиа с дорогим СВХ и акцизная таможня - особые риски.

Как же правильно оформить?  ???

Оффлайн Eric Cartmenez

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1003
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
  • Skype: c_exec
Есть фабрика-производитель из Китая.
Есть Гонконгская фирма с почти идентичным названием и тем же директором.

Нормальная практика для оптимизации налогов и процедур. Главное чтобы имя фирмы было одинаково
и в Гонконге и в Китае(как и имя директора), иначе есть БОЛЬШОЙ риск что попадете на кидок, т.к. при
несовпадении даже одного иероглифа(или буквы) в названии будет достаточно, чтобы отклонить ваши
претензии даже в судебном порядке.

Из Китая в Россию делать экспорт производитель не хочет.
Если не показать, что товар произведен в Китае, попадаем на двойную пошлину.
Товар - серебрянные изделия.

Это почему - не хочет?... Задайте прямой вопрос. Бывает, что продавцом выступает фирма из ГК, но
отправка все равно будет из Китая(читайте - первичная погрузка на судно), что в купе с формой А
будет достаточным основание для таможни в части определения происхождения товара в КНР.

На каком базисе поставщик хочет отгружать?

Из Китая уже поставляли акцизный товар.
Есть опасения, что таможня придумает какие-то нелепые причины не признать товар китайским. 
Авиа с дорогим СВХ и акцизная таможня - особые риски.
Как же правильно оформить?  ???

Какие нелепые причины? Вы о чем? У вас будет ПОЛНЫЙ пакет документов для определения КНР,
как страны происхождения. Не морочьте себе голову мнимыми злыми кознями таможни.

А при чем тут акциз? Вообще непонятно...

Оффлайн Alekseus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: 10
Здравствуйте!

Посоветуйте, пожалуйста, как это правильно оформляется:

Есть фабрика-производитель из Китая.
Есть Гонконгская фирма с почти идентичным названием и тем же директором.
Из Китая в Россию делать экспорт производитель не хочет.
Если не показать, что товар произведен в Китае, попадаем на двойную пошлину.
Товар - серебрянные изделия.

Вполне обычная практика. Название компаний на мой взгляд совсем не обязательно должно быть одинаковое. Заключаете контракт с любой торговой компанией из Гонконга и в нем прописываете, что покупаете товар, произведенный в Китае на фабрике такой-то, что подтверждается сертификатом происхождения.

Товар если производится в Китае, то и отгружаться оттуда будет, так что экспорт в любом случае оформляется из Китая. Если производитель не имеет экспортной лицензии, то экспорт будет оформляться через экспортную компанию. В контракте соответственно можно сразу указать, что экспортером из Китая по контракту выступает фирма такая-то.

Цитировать
Нам готовы дать сертификат страны происхождения, где указан производитель в Китае, покупатель в Гонконге, номер их накладной.

В сертификате страны происхождения не указывается производитель, покупатель или продавец. Там указывается экспортер. Если у производителя есть экспортная лицензия, то это будет сам производитель.

Также можно попросить чтобы в сертификате в качестве экспортера было указано: Китайская компания-экспортер от имени и по поручению гонконгской компании-продавца.

Также в сертификате указывается не номер накладной, а номер инвойса продавца и данные на груз - наименование, количество грузовых мест, вес. И эти данные должны совпадать с данными упаковочного листа и инвоса продавца.

Цитировать
Есть опасения, что таможня придумает какие-то нелепые причины не признать товар китайским.

Такие опасения есть всегда. Вообще сертификат страны происхождения - это наиболее железное доказательство, ну могут еще экспортные декларации попросить. А вообще все зависит от конкретной ситуации на Вашей таможне (отношений, личности инспектора, внутренних циркуляров и т.д.)

Оффлайн GrAnd

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 357
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
Спасибо. Производитель - надежный, названия совпдают не полностью - в названиях есть тип деятельности и местоположение компаний. Не хотят экспортировать из Китая, так как минимизируют налоги.
Акцизная таможня - потому что серебро и опробирование.

Отправка - авиа, предлагают из Гонконга, а не из Китая. Настаивать на Китае?

Оффлайн Alekseus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: 10
Спасибо. Производитель - надежный, названия совпдают не полностью - в названиях есть тип деятельности и местоположение компаний. Не хотят экспортировать из Китая, так как минимизируют налоги.
Акцизная таможня - потому что серебро и опробирование.

Отправка - авиа, предлагают из Гонконга, а не из Китая. Настаивать на Китае?

Если не хотят оформлять экспорт из Китая, то как интересно товар попадет в Гонконг.
Видимо не совсем официальным путем (впрочем может у материкового Китая с Гонконгом единая таможенная зона - я не в курсе). Если экспорт будет из Гонконга, то и сертификат происхождения будет оформляться гонконгской компанией, а такой сертификат вряд ли устроит российскую таможню (тем более акцизную).

Оффлайн KaiCheng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1407
  • Карма: 51
  • Пол: Мужской
Абсолютно верно! Сейчас эта схема: производитель в Китае, продавец (Контрактодержатель) в Гонконге - обычная практика. Но так и только так. Отгрузка из Гонконга 100% все порушит.  Форма А будет прямо указывать на Гонконг, никаких преференций.

Названия фирм, хоть "Инь" и "Ян", на здоровье! С идентичными названиями сами и запутаетесь.

Сертификат по Форме А.  Сложности возникают, если экспорт оформляет третья сторона, т.е. Экспортер.  Криминала нет, но Таможня должна установить взаимнооднозначное соответсвие "товар-производитель-продавец-экспортер-покупатель". Обязана это сделать! -  служба у них такая. Поэтому очень разумно явно указать Производителя и Экспортера в Контракте. В самой "Форме А" Продавца Таможня индентифицирует по номеру и дате Инвойса. Производителя надо куда-то втиснуть. Тут совершенно правильно советуют -  можно это сделать в графе про Экспортера (кажется 2 графа). Написать "...  по поручению", или "товар такого-то завода"...  Еще, почти по центру Формы А есть такая здоровенная пустая графа, она так и называется "для всякой фигни"  - я обычно туда вписываю завод-производитель.

Пограничную "Китайскую экспортную декларацию" лучше сделать - вообще непонятно откуда она взялась! Ее нет ни в одном нормативном документе! Но бумажка сильно удобная для русских таможенников - в ней есть все что надо! Не надо глазеть по отдельности  в Инвойс, Упаковочный, Спецификацию ....  Наверное ее потому и внедрили.

Еще один момент. Поставка через Гонконг, как ни крути, схема кривая. Наши Таможенники должны установить факт происхождения товара из Китая "по нескольким признакам", хотя бы по двум. Форма А - это один из признаков. В качестве "второго признака"  я всегда прошу Поставщика  как можно крупнее написать на каждой  упаковке "made-in-china", причем писать надо на чистом русском языке "Сделано в Китае". Иначе будете делать заверенный перевод этикетки.





Kaycheng Sasha

Оффлайн GrAnd

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 357
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
KaiCheng, спасибо, очень интересно

Оффлайн Eric Cartmenez

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1003
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
  • Skype: c_exec
Кайченг, ну чего вы воду у омуте намутили? Ясноже, что спросили о том, "как проще", а вы демагогию устроили :)

Названия фирм, хоть "Инь" и "Ян", на здоровье! С идентичными названиями сами и запутаетесь.

Название не могут быть одинаковыми в принципе, для ГК компании в названии будет приставка Co.,Ltd

Сертификат по Форме А.  Сложности возникают, если экспорт оформляет третья сторона, т.е. Экспортер.  Криминала нет, но Таможня должна установить взаимнооднозначное соответсвие "товар-производитель-продавец-экспортер-покупатель". Обязана это сделать! -  служба у них такая. Поэтому очень разумно явно указать Производителя и Экспортера в Контракте. В самой "Форме А" Продавца Таможня индентифицирует по номеру и дате Инвойса. Производителя надо куда-то втиснуть. Тут совершенно правильно советуют -  можно это сделать в графе про Экспортера (кажется 2 графа). Написать "...  по поручению", или "товар такого-то завода"...  Еще, почти по центру Формы А есть такая здоровенная пустая графа, она так и называется "для всякой фигни"  - я обычно туда вписываю завод-производитель.

За 50 долларов вам сделают ЛЮБУЮ форму А. Хоть Марсианское происхождение товара поставят.

Когда кажется - креститься надо, графа экспортера - она для экспортера.

Какая "здоровенная пустая графа" ??? Вы форму А давно в лапках держали и заполняли? Прошу
посмотреть вложение, дабы вопроса не возникало о "здоровенных пустотах" куда вы рекомендуете
"что-то втиснуть".

Насчет "пустот" куда можно что-то "втиснуть" у меня есть весьма пошлое представление :-[

А на графу "для всякой фигни" я обычно ставлю чашку с кофе - так чтоль? ;D

Пограничную "Китайскую экспортную декларацию" лучше сделать - вообще непонятно откуда она взялась! Ее нет ни в одном нормативном документе! Но бумажка сильно удобная для русских таможенников - в ней есть все что надо! Не надо глазеть по отдельности  в Инвойс, Упаковочный, Спецификацию ....  Наверное ее потому и внедрили.

Вы вообще в курсе о чем говорите? Это называется 报关单. Существуют четкие инструкции о том, как и куда с ней идти. Это сугубо внутри-китайский документ, основная цель которого показать отчуждение возвратного НДС по отношению к ВЭД контракту. Иными словами - это бумажка для возврата экспортного НДС. Таможня РФ требует КОПИЮ этой бумажки для доролнительного подтверждения экспортной цены контракта, т.к. при занижении контрактной цены - китаец никогда не занизит цену в 报关单 - иначе меньше НДС получит, да еще и на налоговую проверку влетит.

Еще один момент. Поставка через Гонконг, как ни крути, схема кривая. Наши Таможенники должны установить факт происхождения товара из Китая "по нескольким признакам", хотя бы по двум. Форма А - это один из признаков. В качестве "второго признака"  я всегда прошу Поставщика  как можно крупнее написать на каждой  упаковке "made-in-china", причем писать надо на чистом русском языке "Сделано в Китае". Иначе будете делать заверенный перевод этикетки.

Схемы кривыми не бывают, но бывают кривыми руки, которые эти схемы исполняют ;D КОличество признаков не имеет значения, но имеет значение их совпадение. Про перевод этикеток - не делал ни разу. Английского "Мэйд ин Чайна" вполне хватало.

Вы поймите, что для таможни важно не придраться, а сверить легитимность груза с заявленной, и взыскать правильную пошлину. Все остальное - кошмарики для не посвященных 8-)

Совет к задавшему изначальный вопрос - обратитесь к сведущему перевозчику, который вам все обяснит и поможет сделать. Эти услуши стоят недорого, но вы не будете плутать в трех соснах аки ежик в тумане.

Тем более, что аксиому о "количестве путей ввоза>1" никто не отменял.

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4902
  • Карма: 295
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Вы поймите, что для таможни важно не придраться, а сверить легитимность груза с заявленной, и взыскать правильную пошлину. Все остальное - кошмарики для не посвященных 8-)

Не согласен. Бывают периоды (на Балтийской таможне - регулярно), когда "сверху" спускается негласная указивка именно придираться. И КТСить все грузы, которые идут по ценам ниже "проходных". И вот тут такие фантазии начинаются... Порноактёры со стажем краснеют...
 :-[
Так что про перевод "Мэйд ин Чайна" на русский язык - вполне верю, что могли такое потребовать. Хоть и похоже, конечно, на анекдот.
 ;)

IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Eric Cartmenez

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1003
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
  • Skype: c_exec
Не согласен. Бывают периоды (на Балтийской таможне - регулярно), когда "сверху" спускается негласная указивка именно придираться. И КТСить все грузы, которые идут по ценам ниже "проходных". И вот тут такие фантазии начинаются... Порноактёры со стажем краснеют...
 :-[
Так что про перевод "Мэйд ин Чайна" на русский язык - вполне верю, что могли такое потребовать. Хоть и похоже, конечно, на анекдот.
 ;)

Ну, что же поделать? Без этих "указаний сверху" жизнь бы вообще была скучна) А так - хоть есть с чем сексом заняться, а то все как-то недоходит до этого самого ;D

Оффлайн KaiCheng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1407
  • Карма: 51
  • Пол: Мужской
Eric Cartmenez, уж простите, что обидел Ваши чувства профессионала. Все мы тут разные. Мало кто владеет абсолютным знанием.

Зря Вы так гордитесь своим чувством юмора...  Насчет "креститься" - вовсе лишнее, на Форуме есть люди крещеные и верующие.

Вот с чем согласен, так это с тем, что Покупатель может запросто обнаружить в приложенной Форме А "марсианское происходждение товара". Причем, сделают это Вам совершенно бесплатно. Так что лучше заранее согласовать с Экспортером формулировки в Форме А.

Упрек в том, что я поленился взять в руки Форму А, принимаю. Но продолжаю настоятельно рекомендовать, позаботиться о "взаимно-однозначном соответствии". В любой  Форме А обязательно  будут указаны Экспортер и Получатель груза. Установить по данным Формы А завод-производитель и Продавца может быть затруднительно. От того и мои советы, вовсе не умозрительные, а из вполне конкретного опыта.
Для указания Экспортера предназначена первая графа. Продолжаю настаивать на том. что полезно указать в этой графе Производителя. Но вольному-воля.
Во второй графе "Получатель товара" можно указать: "Получатель сторона А по контракту со стороной Б". А - покупатель, Б - продавец.

В моем варианте "для всякой фигни" -  это 7-я графа "описание товара". Описание товара вполне может включать упоминание завода-производителя.

Собственно говоря, мое удивление было как раз связано с тем, что 报关单. "сугубо внутри-китайский документ" в обязательном порядке начали требовать русские таможенники. Не встречал я как-то "четкие инструкции о том, как и куда с ней идти" на русском языке.

По поводу "кривых схем" отвечу, что вовсе не считаю это словосочетание ругательством. Более того, нахожусь во мнении, что эти схемы есть  результат работы не косоруких лап, а весьма изощренного ума. Таможенники наши тоже не лыком шиты, так что, со временем, кривые схемы выпремляются.

Совет к задавшему изначальный вопрос: прежде, чем обратится  к сведущему перевозчику, разберитесь в предмете сами, чтобы Вас не водили как бычка на веревочке.
Kaycheng Sasha

Оффлайн Eric Cartmenez

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1003
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
  • Skype: c_exec
Eric Cartmenez, уж простите, что обидел Ваши чувства профессионала. Все мы тут разные. Мало кто владеет абсолютным знанием.

Зря Вы так гордитесь своим чувством юмора...  Насчет "креститься" - вовсе лишнее, на Форуме есть люди крещеные и верующие.

Вот с чем согласен, так это с тем, что Покупатель может запросто обнаружить в приложенной Форме А "марсианское происходждение товара". Причем, сделают это Вам совершенно бесплатно. Так что лучше заранее согласовать с Экспортером формулировки в Форме А.

Упрек в том, что я поленился взять в руки Форму А, принимаю. Но продолжаю настоятельно рекомендовать, позаботиться о "взаимно-однозначном соответствии". В любой  Форме А обязательно  будут указаны Экспортер и Получатель груза. Установить по данным Формы А завод-производитель и Продавца может быть затруднительно. От того и мои советы, вовсе не умозрительные, а из вполне конкретного опыта.
Для указания Экспортера предназначена первая графа. Продолжаю настаивать на том. что полезно указать в этой графе Производителя. Но вольному-воля.
Во второй графе "Получатель товара" можно указать: "Получатель сторона А по контракту со стороной Б". А - покупатель, Б - продавец.

В моем варианте "для всякой фигни" -  это 7-я графа "описание товара". Описание товара вполне может включать упоминание завода-производителя.

Собственно говоря, мое удивление было как раз связано с тем, что 报关单. "сугубо внутри-китайский документ" в обязательном порядке начали требовать русские таможенники. Не встречал я как-то "четкие инструкции о том, как и куда с ней идти" на русском языке.

По поводу "кривых схем" отвечу, что вовсе не считаю это словосочетание ругательством. Более того, нахожусь во мнении, что эти схемы есть  результат работы не косоруких лап, а весьма изощренного ума. Таможенники наши тоже не лыком шиты, так что, со временем, кривые схемы выпремляются.

Совет к задавшему изначальный вопрос: прежде, чем обратится  к сведущему перевозчику, разберитесь в предмете сами, чтобы Вас не водили как бычка на веревочке.

Кайченг, ну включите уже чувство юмора, вас же никто не упрекал) Наоборот - все было сказано с улыбкой ;) И вы абсолютно правы, что правда у каждого своя, а истина, как известно на дне стакана(то бишь в вине) :)

Просто в подобной поставке небольшой партии серебра - вообще недолжно быть никаких проблем у заказчика и смыслп оста был в том, что им нужен профессиональный подход. Ваш, или чей-то еще - не имеет разницы. Просто в этом случае эти проблемы будут решены быстро и профессионально и заказчику не придется сидеть на форумах и задавать подобные вопросы)

А крещеные - многие, из тех кто были рождены в СССР ;) И вы удивитесь, но многие из них еще и верующие, и даже ортодоксальны в своей вере.

报关单 - есть инструкции на сугубо-китайском языке, ввиду китайского применения этого документа. А уж то, что его требует наша таможня - это есть "не профильное применение" указанной деларации. Потому и допускается копия. Даже выпрямленная...

Кривизна схем определяется вовсе не "кривизной лап", а радиусом кривизны конечностей или мозгов, которые данные схемы выдумали) Но по мне, все что кривда - есть ошибка. Схема должна быть прямой, пусть и не совсем легальной или с допущением условностей. Но уж вяно не кривой, ибо кривизна - синоним чего-то негативного и плохого в нашем родном и могучем :)

Так о том и речь, что перевозку должен сопровождать человек в месте отправки, а вовсе не сидящий в России "крутой брокер", который окромя цены пятикратной - ничего и сделать-то несможет.
« Последнее редактирование: 11 Октября 2011 17:42:45 от Eric Cartmenez »

Оффлайн KaiCheng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1407
  • Карма: 51
  • Пол: Мужской
Полное взаимопонимание исключая не существенную терминологию. Под последней фразой тут многие готовы подписаться. Респект.

Да, если ответ идет следом, то цитировать не надо - и так понятно. Это и в правилах Форума прописано.
Kaycheng Sasha

Оффлайн Alekseus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: 10
....для таможни важно не придраться, а сверить легитимность груза с заявленной, и взыскать правильную пошлину...

По нашему опыту, для таможни важно как можно больше содрать с участника ВЭД выполнить фискальную функцию, отсюда и придирки, и требования перевести на русский Made in China, и идеально заполненную форму А (для чего действительно иногда проще заплатить 50 долларов, чем простить отправителя по несколько раз ее переделывать), и экспортную китайскую декларацию показать и прайс-лист поставщика и еще бог весть что, не предусмотреное законом. Либо соглашаешься и выполняешь все требования, либо КТС. Вот и ищут "сведущие" участники ВЭД "общий язык" с инспекторами всеми возможными способами. Или судятся (причем обычно весьма успешно).

Цитировать
... перевозку должен сопровождать человек в месте отправки, а вовсе не сидящий в России "крутой брокер"

Чем только человек в месте отправки поможет при появлении указанных выше запросов таможни? На мой взгляд, уж не важно где находится сведущий специалист - в России или в месте отправки, лишь бы он был действительно сведущим и все доки помог подготовить так, чтобы не было поводов у таможни придраться.


Оффлайн Eric Cartmenez

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1003
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
  • Skype: c_exec
Чем только человек в месте отправки поможет при появлении указанных выше запросов таможни? На мой взгляд, уж не важно где находится сведущий специалист - в России или в месте отправки, лишь бы он был действительно сведущим и все доки помог подготовить так, чтобы не было поводов у таможни придраться.

Тем, что любой докуент можно поправить задним числом при наличии опыта и связей.

Оффлайн Alekseus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: 10
согласен, но это скорее вопрос профессионализма и компетенции отправителя (экспортера), и отношений с ним

Оффлайн nightingale

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Продолжая эту тему, подскажите, пожалуйста, вот такой момент.
Такая же ситуация. Производитель в Китае. Экспортер - Гонконгская фирма.
Нужен заверенный прайс в CCPIT. Китайцы говорят, что прайс могут сделать только через третьих лиц и написать там "第三方VIA имя экспортера".
Объясняют это тем, что прайс должен быть от Гонконгской компании, которая не может заверить его в китайской палате.
Не уверена, что это так. Неужели гонконгская фирма не может заверить свой прайс?
Подскажите, пожалуйста, что можно сделать в такой ситуации?
Спасибо.
And hark! the Nightingale begins its song,
'Most musical, most melancholy' bird!

Оффлайн Eric Cartmenez

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1003
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
  • Skype: c_exec
Продолжая эту тему, подскажите, пожалуйста, вот такой момент.
Такая же ситуация. Производитель в Китае. Экспортер - Гонконгская фирма.
Нужен заверенный прайс в CCPIT. Китайцы говорят, что прайс могут сделать только через третьих лиц и написать там "第三方VIA имя экспортера".
Объясняют это тем, что прайс должен быть от Гонконгской компании, которая не может заверить его в китайской палате.
Не уверена, что это так. Неужели гонконгская фирма не может заверить свой прайс?
Подскажите, пожалуйста, что можно сделать в такой ситуации?
Спасибо.

Удалено модератором НЕВОЗМОЖНО заверить прайс компании из Гонконга в ТПП Китая, потому что это фактически РАЗНЫЕ ГОСУДАРСТВА. Если вам экспортер фирма в Гонконге, то и прайс заверенный вам нужен из Гонконга(а вовсем не из Китая). Но о такой процедуре, как заверение прайса в Гонконге я даже не слыхал.

Вам Удалено модератором могут написать что в документах укажут "через поставщика", и при этом дадут заверенный ТПП Китая прайс. Что вас в этом варианте не устраивает?

Удалено модератором

ПыСы: Вернее заверит-то можно что угодно и комар носа не подточит, но я думаю что в вашем случае можно обойтись легальными процедурами.

Коллеги, прошу воздерживаться от выражений, которые другими участниками дискуссии могут быть расценены как переход на личности. На то она и дискуссия, чтобы каждый мог задавать вопросы, в том числе уточняющие.

Модератор.
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2011 17:33:11 от Aqua Mar »

Оффлайн amaras

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 448
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
Продолжая эту тему, подскажите, пожалуйста, вот такой момент.
Такая же ситуация. Производитель в Китае. Экспортер - Гонконгская фирма.
Нужен заверенный прайс в CCPIT. Китайцы говорят, что прайс могут сделать только через третьих лиц и написать там "第三方VIA имя экспортера".
Объясняют это тем, что прайс должен быть от Гонконгской компании, которая не может заверить его в китайской палате.
Не уверена, что это так. Неужели гонконгская фирма не может заверить свой прайс?
Подскажите, пожалуйста, что можно сделать в такой ситуации?
Спасибо.

Вникайте :)
http://www.cma.org.hk/co-edi-1
«Если кто-то и считал русских недочеловеками, так это руководители большевиков, которые заставляли их жить в деревнях и работать в городах в скотских условиях».

Оффлайн nightingale

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Вы языка не понимаете? Вам же четко ответили, что НЕВОЗМОЖНО заверить прайс компании из Гонконга в ТПП Китая, потому что это фактически РАЗНЫЕ ГОСУДАРСТВА. Если вам экспортер фирма в Гонконге, то и прайс заверенный вам нужен из Гонконга(а вовсем не из Китая). Но о такой процедуре, как заверение прайса в Гонконге я даже не слыхал.

Вам также, специально пояснили, что могут написать что в документах укажут "через поставщика", и при этом дадут заверенный ТПП Китая прайс. Что вас в этом варианте не устраивает?

В общем вы сначала разберитесь что и откуда вы везете, какие документы будут сопроводительными, что будет написано в этих документах, а потом уже начинайте задавать нормальные вопросы. А то незная броду соваться в воду - не стоит.

ПыСы: Вернее заверит-то можно что угодно и комар носа не подточит, но я думаю что в вашем случае можно обойтись легальными процедурами.


Спасибо за ответ. Я не понимаю, честно говоря, откуда агрессия такая ко мне. Я вас лично не знаю. И не оскорбляла.
Если вас так раздражает, что я не до конца понимаю процедуру оформления, просто не отвечайте на это сообщение, не тратьте своих сил и нервов.
Советую попить витаминки.
And hark! the Nightingale begins its song,
'Most musical, most melancholy' bird!

Оффлайн nightingale

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
And hark! the Nightingale begins its song,
'Most musical, most melancholy' bird!

Оффлайн Alekseus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: 10
Продолжая эту тему, подскажите, пожалуйста, вот такой момент.
Такая же ситуация. Производитель в Китае. Экспортер - Гонконгская фирма.

А какой порт отгрузки согласно условиям поставки?
Обычно если товар производится в Китае, то и экспортер - китайский.
Гонконгская фирма - просто Продавец в таком случае.

Цитировать
Нужен заверенный прайс в CCPIT.

Это таможня попросила прайс заверенный именно в CCPIT?
Если продавец - гонконгская компания, то CCPIT не при делах.

Цитировать
Китайцы говорят, что прайс могут сделать только через третьих лиц и написать там "第三方VIA имя экспортера".
Объясняют это тем, что прайс должен быть от Гонконгской компании, которая не может заверить его в китайской палате.
Не уверена, что это так. Неужели гонконгская фирма не может заверить свой прайс?

Может, но в гонконгских органах.

Цитировать
Подскажите, пожалуйста, что можно сделать в такой ситуации? Спасибо.

Разъяснить на таможне, что гонконгская компания - не в китайской юрисдикции, и предъявить прайс, заверенный в Гонконге. Ссылку на организацию, которая может это сделать, Вам дали.

Оффлайн nightingale

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
А какой порт отгрузки согласно условиям поставки?
Обычно если товар производится в Китае, то и экспортер - китайский.
Гонконгская фирма - просто Продавец в таком случае.
Это таможня попросила прайс заверенный именно в CCPIT?
Если продавец - гонконгская компания, то CCPIT не при делах.
Может, но в гонконгских органах.
Разъяснить на таможне, что гонконгская компания - не в китайской юрисдикции, и предъявить прайс, заверенный в Гонконге. Ссылку на организацию, которая может это сделать, Вам дали.

У нас заключен контракт с гонконгской фирмой, отгрузка на условиях ФОБ Гуанчжоу. Завод-изготовитель в Китае. А в Гонконге у них дочерняя компания, в которую они продают свою продукцию. Получается, что эта фирма продавец. Оплату мы делаем в Гонконгскую фирму, она же является экспортером и по идее должна оформлять все отгрузочные, включая прайс.
По аналогичной схеме работаем еще с одной компанией, у них тоже какая-то компания в Гонконге, в которую мы платим, она же оформляет отгрузочные. Между заводом в Китае и гонконгской компанией соглашение о передаче прав импортно-экспортной деятельности.
Я полагаю, что CCPIT здесь действительно ни при чем. Попробуем через гонконгские органы сработать.
Спасибо!
And hark! the Nightingale begins its song,
'Most musical, most melancholy' bird!

Оффлайн Фидель

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 87
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Прайс Вам заверят в Гонконге, это не проблема. Но если у Вас, как Вы говорите, гонконгская компания - именно экспортер, а не только продавец, то и экспорт в этом случае она делает из Гонконга, а не из Китая. А Вам для доказательства реальной стоимости товара нужно будет, возможно, предъявлять сначала на таможне и потом в суде при отсуживании КТС именно китайскую, а не гонконгскую экспортную декларацию. Советую Вам уточнить этот вопрос, и если по Вашей группе товаров проходные ставки на гонконгский и китайский товар разные, то Вам лучше заранее получить от поставщика китайскую экспортную (заверенную как раз в CCPIT). Она должна у них быть в любом случае, т.к. они с ее помощью вернут себе НДС.
Для проверки, кто все-таки у Вас экспортер, посмотрите в соответствующую графу в сертификате происхождения (или форме А), она слева сверху. Если там прописаны обе компании - и китайская, и гонконгская, - это лучше всего.

Оффлайн spiker

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Кайченг, ну чего вы воду у омуте намутили? Ясноже, что спросили о том, "как проще", а вы демагогию устроили :)

Название не могут быть одинаковыми в принципе, для ГК компании в названии будет приставка Co.,Ltd

За 50 долларов вам сделают ЛЮБУЮ форму А. Хоть Марсианское происхождение товара поставят.

Когда кажется - креститься надо, графа экспортера - она для экспортера.

Какая "здоровенная пустая графа" ??? Вы форму А давно в лапках держали и заполняли? Прошу
посмотреть вложение, дабы вопроса не возникало о "здоровенных пустотах" куда вы рекомендуете
"что-то втиснуть".

Насчет "пустот" куда можно что-то "втиснуть" у меня есть весьма пошлое представление :-[

А на графу "для всякой фигни" я обычно ставлю чашку с кофе - так чтоль? ;D

Вы вообще в курсе о чем говорите? Это называется 报关单. Существуют четкие инструкции о том, как и куда с ней идти. Это сугубо внутри-китайский документ, основная цель которого показать отчуждение возвратного НДС по отношению к ВЭД контракту. Иными словами - это бумажка для возврата экспортного НДС. Таможня РФ требует КОПИЮ этой бумажки для доролнительного подтверждения экспортной цены контракта, т.к. при занижении контрактной цены - китаец никогда не занизит цену в 报关单 - иначе меньше НДС получит, да еще и на налоговую проверку влетит.

Схемы кривыми не бывают, но бывают кривыми руки, которые эти схемы исполняют ;D КОличество признаков не имеет значения, но имеет значение их совпадение. Про перевод этикеток - не делал ни разу. Английского "Мэйд ин Чайна" вполне хватало.

Вы поймите, что для таможни важно не придраться, а сверить легитимность груза с заявленной, и взыскать правильную пошлину. Все остальное - кошмарики для не посвященных 8-)

Совет к задавшему изначальный вопрос - обратитесь к сведущему перевозчику, который вам все обяснит и поможет сделать. Эти услуши стоят недорого, но вы не будете плутать в трех соснах аки ежик в тумане.

Тем более, что аксиому о "количестве путей ввоза>1" никто не отменял.
Eric Cartmenez, а не мог бы ты сканы других документов, которые необходимы для оформления экспорта в россию (по любой схеме) выложить. Оч интересно!

Оффлайн Margal

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: 0
Коллеги, подскажите, есть производитель в Китае, продавец ГК компания и покупатель в Казахстане, может ли ГК компания продавец затаможить груз от Китайского производителя в Китае для экспорта в Казахстан. Или груз должен быть затаможен и отправлени из ГК???
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2012 07:51:53 от Aqua Mar »

Оффлайн als-post

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Карма: 29
  • Пол: Мужской
    • SBF Group
 ГК компания, когда она является посредником между покупателем или продавцом (неважно вообще, чья это фирма наших или китайцев), она лишь покупатель у китайского завода/экспортно-импортной компании и продавец для рф компании, то есть контрактодержатель (у нее печать да счет в банке).   Экспорт всегда оформляется на территории КНР, импорт для примера на территории РФ.

Уважаемые форумчане правильно отметили, что китайцы предпочитают и предлагают сработать со своей ГК компанией, так как им удобно так же с помощью таких фирм минимизировать налогооблагаемую базу, но к сожалению,  тоже название и директора не всегда может защитить вас, так как сумма ответственности гк компаний своим учредительным капиталом редко превышает 1300 долларов, так что каждый решает сам, иногда выбора просто нет. Как вариант, если  заморочиться, нужно требовать обеспечение – гарантию от китайской фирмы по такому договору поставки и хорошо проверять поставщика.

Я знаю, что делается и сертификат происхождения гонконгский без завоза товара в Гонконг если сильно надо (но нет смысла из-за того что ставки на гк товар ставки как правило выше) и прайс продавца в ГК ТПП заверить не проблема, если надо.
странное дело - религия... люди убивают друг друга во имя добра

Оффлайн Улитка

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 22
  • Карма: 1
Коллеги, подскажите, есть производитель в Китае, продавец ГК компания и покупатель в Казахстане, может ли ГК компания продавец затаможить груз от Китайского производителя в Китае для экспорта в Казахстан. Или груз должен быть затаможен и отправлени из ГК???

Присоединяюсь к вопросу.
По контракту продавец ГК, покупатель Казахская фирма.
Производитель в КНР, на всех документах будем писать "по заказу ГК фирмы"
Кто-то имеет опыт таких поставок из Китая в Казахстан, поделитесь, как сработали ваши документы. 

Оффлайн Trans-sport

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • I-transservice
  • Skype: marat_i
Re: Как правильно оформить китайский товар п&
« Ответ #28 : 24 Января 2013 10:47:59 »
Нормально сработали. Все знаете же как документы оформляются на границе. Таких поставок через раз. И в некоторых случаях, компания продавец (ГК) отношение имеет к покупателю, нежели к отправителю. Либо ломают капусту, либо закрывают так паспорт сделки свой. Изначально в сопровождение вкладываете инвойсы от ГК фирмы, а пакинги от отправителя или меняете доки при пересечении границы. У меня был случай, когда продавец вообще из Германии был. И инвойсы в сопровождение отправлял получатель. Отправлял по электронке, а нам заблаговременно дал пустые листы с печатями. Мы просто распечатывали.

Оффлайн NN42

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: 0
Продавец - ГК, производитель и экспортер - китайский завод. Покупатель требует, чтобы китаец дал экспортную декларацию на полную сумму контракта.Мотивирует тем, что в контракте предполагается, что гонконгская компания будет отправителем. Естественно из Гонконга китайцу деньги перечислены в меньшем объеме. Прибыль осталась в Гонконге. Китаец говорит, что может  только ту сумму указать в экспортной декларации, которая поступила ему на счет в Китае.  Насколько требования покупателя разумны?

Оффлайн Trans-sport

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • I-transservice
  • Skype: marat_i
Re: Как правильно оформить китайский товар п&
« Ответ #30 : 22 Января 2014 15:13:11 »
Добрый день. Что-то с форумом. Не могу вложить файл, не могу отправить в личку. Говорят, что ящик полный.
 Китаец, в общем, прав. Китайцы или кто-либо другой вообще не обязан предоставлять какие-либо экспортные документы? Но почему-то у нас в кодексе прописали это. Но это лирика. Дайте почту, я вам скину образец заполнения китайской ТД. Могу так же дать несколько бланков с печатями таможни КНР. Вы тогда сами можете заполнить все что угодно. Но я не знаю, на какой вы границе.

Оффлайн Rover

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
Продавец - ГК, производитель и экспортер - китайский завод. Покупатель требует, чтобы китаец дал экспортную декларацию на полную сумму контракта.Мотивирует тем, что в контракте предполагается, что гонконгская компания будет отправителем. Естественно из Гонконга китайцу деньги перечислены в меньшем объеме. Прибыль осталась в Гонконге. Китаец говорит, что может  только ту сумму указать в экспортной декларации, которая поступила ему на счет в Китае.  Насколько требования покупателя разумны?


Думаю компании НК посреднику между покупателем и заводом производителем необходимо было привлечь в Китае компанию (посредника за небольшой процент) которая бы смогла выступить отправителем товара и смогла бы предоставить необходимые документы с нужными цифрами.
А для покупателя вы бы скрыли непосредственно контакты завода производителя.

Оффлайн Alekseus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: 10
Продавец - ГК, производитель и экспортер - китайский завод. Покупатель требует, чтобы китаец дал экспортную декларацию на полную сумму контракта.Мотивирует тем, что в контракте предполагается, что гонконгская компания будет отправителем. Естественно из Гонконга китайцу деньги перечислены в меньшем объеме. Прибыль осталась в Гонконге. Китаец говорит, что может  только ту сумму указать в экспортной декларации, которая поступила ему на счет в Китае.  Насколько требования покупателя разумны?

Обычно экспортную просят в таможне, чтобы проверить не занизили ли таможенную стоимость. А тут в экспортной будет сумма еще меньше, чем декларировать по контракту. Это даже еще лучший документ, чем экспортная на сумму контракта с ГК компанией :)))) Вот, мол, смотрите - мы еще дороже декларируем, чем реально товар стоит!

Оффлайн Trans-sport

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • I-transservice
  • Skype: marat_i
Re: Как правильно оформить китайский товар п&
« Ответ #33 : 11 Февраля 2014 03:01:40 »
Как можно опираться на документы чужой страны? Интересно, кто вообще  впервые придумал это требовать, да еще и узаконить. В таможне 99,9 человек из 100 в китайской ГТД кроме цифр ничего и прочесть то не может. Не удивлюсь, если где-то требуют переводить нотариально.  Им еще лажу приносишь, с важным видом его в пакет документов складывает.

Оффлайн Alekseus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: 10
Re: Как правильно оформить китайский товар п&
« Ответ #34 : 11 Февраля 2014 12:32:14 »
Как можно опираться на документы чужой страны? Интересно, кто вообще  впервые придумал это требовать, да еще и узаконить. В таможне 99,9 человек из 100 в китайской ГТД кроме цифр ничего и прочесть то не может. Не удивлюсь, если где-то требуют переводить нотариально.  Им еще лажу приносишь, с важным видом его в пакет документов складывает.

Перед глазами лежит "Запрос о предоставлении доп. документов для подтверждения заявленной таможенной стоимости", в котором таможенники ссылаются на ст. 69 Таможенного кодекса Таможенного Союза, на основании которой запрашивают кучу документации, в т.ч. для подтверждения стоимости просят:
- экспортную декларацию страны вывоза и заверенный ее перевод на русский язык
- прайс-листы производителя ввезенных товаров
- пояснения о влиянии физических и качественных характеристик товара на цену
- пояснения по условиям продажи, которые могли повлиять на цену сделки.

Вот такие вот дела :)


Оффлайн Trans-sport

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • I-transservice
  • Skype: marat_i
Re: Как правильно оформить китайский товар п&
« Ответ #35 : 11 Февраля 2014 23:35:44 »
Спасибо за ссылку. Такая статья, можно ногу сломать. Ст. 69. Проведение дополнительной проверки. Каждый абзац вызывает смешанное чувство. Хочется смеяться и одновременно бесит.
Цитировать
1. В случае обнаружения таможенным органом при проведении контроля таможенной стоимости товаров до их выпуска признаков, указывающих на то, что сведения о таможенной стоимости товаров могут являться недостоверными либо заявленные сведения должным образом не подтверждены, таможенный орган проводит дополнительную проверку в соответствии с настоящим Кодексом, срок и порядок проведения которой устанавливаются решением Комиссии Таможенного союза.
Любой таможенник может найти признаки, так как признака не определен. Оч похоже на издевательство.
Цитировать
3. Для проведения дополнительной проверки заявленных сведений о таможенной стоимости товаров таможенный орган вправе запросить у декларанта дополнительные документы и сведения и установить срок для их представления, который должен быть достаточен для этого, но не превышать срока, установленного статьей 170 настоящего Кодекса.
Декларант обязан представить запрашиваемые таможенным органом дополнительные документы и сведения либо предоставить в письменной форме объяснение причин, по которым они не могут быть представлены.
Скорее всего тот самый пункт, на который опираются в вашем запросе. Отпишитесь, что китайская таможня послала вашу таможню к чертовой бабушке и предоставлять декларацию отказалась. Есть где-то еще конкретная ссылка на экспортную декларацию страны отправления. Не могу сейчас найти. Такое ощущение, что кодекс составляли старые члены какой-то комиссии из СССР, а не современные люди.

Оффлайн H.K. Trade Group Limited

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 83
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
    • www.hk-trade.hk
  • Skype: info.hk-trade
Re: Как правильно оформить китайский товар п&
« Ответ #36 : 24 Февраля 2014 15:29:47 »
Перед глазами лежит "Запрос о предоставлении доп. документов для подтверждения заявленной таможенной стоимости", в котором таможенники ссылаются на ст. 69 Таможенного кодекса Таможенного Союза, на основании которой запрашивают кучу документации, в т.ч. для подтверждения стоимости просят:
- экспортную декларацию страны вывоза и заверенный ее перевод на русский язык
- прайс-листы производителя ввезенных товаров
- пояснения о влиянии физических и качественных характеристик товара на цену
- пояснения по условиям продажи, которые могли повлиять на цену сделки.

Вот такие вот дела :)

Все эти документы вы можете и не продоставлять, тогда рассчитывайте на то, что таможня откорректирует ТС товара согласно проходным рискам
- экспортная декларация - в любом случае есть, ее нужно запрашивать у экспортной компании, которая делала FOB на вашу партию + переводить в ТПП на русский
- прайсы опять же предоставлять - оригинал + перевод ТПП
остальные 2 пункта видимо просто объявнения, почему именно такая цена сложилась за данный вид товара, а не выше. То есть возможно - дешевый материал, комплектующие и тд + скидки постащика

Оффлайн Alekseus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: 10
Re: Как правильно оформить китайский товар п&
« Ответ #37 : 24 Февраля 2014 17:14:37 »
Все эти документы вы можете и не продоставлять, тогда рассчитывайте на то, что таможня откорректирует ТС товара согласно проходным рискам
- экспортная декларация - в любом случае есть, ее нужно запрашивать у экспортной компании, которая делала FOB на вашу партию + переводить в ТПП на русский
- прайсы опять же предоставлять - оригинал + перевод ТПП
остальные 2 пункта видимо просто объявнения, почему именно такая цена сложилась за данный вид товара, а не выше. То есть возможно - дешевый материал, комплектующие и тд + скидки постащика

Товарищи, все знаем, все умеем. Далеко не первый раз. И судились не раз :)
Выложил список просто для информации какие запросы таможня сочиняет :)