Автор Тема: Русско-советское кладбище-мемориал в Люйшуне (Порт-Артуре)  (Прочитано 9192 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SMALL_CHINESE

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: -58
  • Пол: Мужской
    • Сайт Лучшего русско-Китайского Переводчика-Консультанта
  • Skype: Walker_8888
Хотел бы узнать мнение общественности об этом Святом для любого русского месте, в свете его недавнего открытия после реставрации.

В Москве, 02.09.10г., на пресс-конференции, посвященной открытии Мемориала, я задал вопрос Шеф-Реставратору и главному Проектировщику комплекса о степени соответствия с его оригинальным обликом 55-го года после его исторической реставрации?

Ответ не получен.

Тогда я задал вопрос по проще: данная, последняя по времени реставрация основана на облике какого периода?

Ответ также не получен.

Дорогие соотечественники, помогите мне решить эту Проблему Души моей!

Спасибо заранее.
« Последнее редактирование: 30 Октября 2010 22:09:22 от Ciwei »
Русско-Китайских переводчиков как Самозванцев = По Всюду! Настоящих = Мало, Выдающихся = Как те Пальцы на Вашей Руке!
 
现在确实有不少人自称己为中俄翻译, 但是其中真实员者屈指可数!

Оффлайн SMALL_CHINESE

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: -58
  • Пол: Мужской
    • Сайт Лучшего русско-Китайского Переводчика-Консультанта
  • Skype: Walker_8888
Приношу Извинение.

Все же уместнее назвать место святым для советских и русских людей
Русско-Китайских переводчиков как Самозванцев = По Всюду! Настоящих = Мало, Выдающихся = Как те Пальцы на Вашей Руке!
 
现在确实有不少人自称己为中俄翻译, 但是其中真实员者屈指可数!

Оффлайн Observer

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1224
  • Карма: 48
  • Пол: Мужской
о степени соответствия с его оригинальным обликом 55-го года после его исторической реставрации?

А в чем, собственно говоря, проблема? Что значит "оригинальный облик"? Захоронения с места на место не переносились, а то, что вырублены кусты и скошена трава, восстановлены надгробия - это плохо? Самое серьезное изменение - это перенос монумента из Даляня. Ну, так это вопрос к Бо Силаю  :)
不要把面条挂到耳朵上!

Оффлайн SMALL_CHINESE

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: -58
  • Пол: Мужской
    • Сайт Лучшего русско-Китайского Переводчика-Консультанта
  • Skype: Walker_8888
А в чем, собственно говоря, проблема? Что значит "оригинальный облик"? Захоронения с места на место не переносились, а то, что вырублены кусты и скошена трава, восстановлены надгробия - это плохо? Самое серьезное изменение - это перенос монумента из Даляня. Ну, так это вопрос к Бо Силаю  :)

Внимательно почитайте мое мнение выше.

А именно, позвольте повторю: По сравнение с тем грандиозным переустройством кладбища-монумента по 55-годом, какие конкретно изменения произошли?

Следует тут учесть те изменения, что произошли за период 1966-2009 года.

Мне кажется, изменения довольно значительные.
Русско-Китайских переводчиков как Самозванцев = По Всюду! Настоящих = Мало, Выдающихся = Как те Пальцы на Вашей Руке!
 
现在确实有不少人自称己为中俄翻译, 但是其中真实员者屈指可数!

Оффлайн Observer

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1224
  • Карма: 48
  • Пол: Мужской
不要把面条挂到耳朵上!

Оффлайн SMALL_CHINESE

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: -58
  • Пол: Мужской
    • Сайт Лучшего русско-Китайского Переводчика-Консультанта
  • Skype: Walker_8888
Это какие же?

Вот это = Как раз есть То, что я сам хочу узнать.

К сожалению в Дальнем пока не был за последние 3 года.

Вы говорили о Бо СиЛае, и что сий Муж Государственный сказал?
Русско-Китайских переводчиков как Самозванцев = По Всюду! Настоящих = Мало, Выдающихся = Как те Пальцы на Вашей Руке!
 
现在确实有不少人自称己为中俄翻译, 但是其中真实员者屈指可数!

Оффлайн liqun536

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3416
  • Карма: 134
  • Пол: Мужской
  • Skype: huliqun919
Самое серьезное изменение - это перенос монумента из Даляня. Ну, так это вопрос к Бо Силаю  :)
Бо был долгое время на посту мэра Даляни. один мастер по феншую ему сказал что всё из-за того что советский солдат  с автоматом стоял напротив дома где он работал, поэтому он его перенёс. ;D
Чёрная ночь отдала мне чёрные глаза , а ими ищу свет.

Оффлайн Observer

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1224
  • Карма: 48
  • Пол: Мужской
Вот это = Как раз есть То, что я сам хочу узнать.
Вы говорили о Бо СиЛае, и что сий Муж Государственный сказал?

А, понятно теперь все! После вывода советских войск из Даляня в 1955 году на воинском кладбище никаких работ по изменению его планировки, переноса памятников и т.д. не проводилось. В годы "Культурной революции" оно практически не пострадало (в отличие от Цзиньчжоуского, например), так как находилось на территории базы ВМФ. Все надгробия и надписи на них сохранились. Кто-то оторвал бронзовые медали на фигурах солдата и матроса м больше, кажется, ничего. Конечно, кладбище зарастало и памятники разрушались под воздействием естественных причин. Часть могил скрылась под многолетним слоем травы, часть разрушалась в сырой северо-восточной части, там же себя спокойно чувствовали фазаны.
После нормализации советско-китайских отношений в 1989 г. китайские власти стали поддерживать в относительном порядке часть, где захоронены участники Корейской войны, выложили тротуарной плиткой основные аллеи. Сейчас после проведенных реставрационных работ все выглядит, может, несколько слишком "свежим", но через пару лет это уже станет не так заметно. Никакой перепланировки, переноса или сооружения новых памятников после 1955 г. не проводилось.

Мэр Даляня Бо Силай просто распорядился перенести монумент из Даляня с площади перед городским правительством к кладбищу в Люйшуне под предлогом того, что на площаде будет поднят китайский флаг и нехорошо, что рядом будет находиться иностранный военный памятник. Естественно, дело было в другом: ему хотелось сделать приятное японским бизнессменам, на инвестиции которых тогда мэр делал ставку и которых в Даляне было множество.
Конечно, вопрос о переносе был согласован на межгосударственном уровне.
« Последнее редактирование: 22 Мая 2011 10:43:19 от Observer »
不要把面条挂到耳朵上!

Оффлайн SMALL_CHINESE

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: -58
  • Пол: Мужской
    • Сайт Лучшего русско-Китайского Переводчика-Консультанта
  • Skype: Walker_8888
Позволить похоронить наших "корейцев" на бывшим и старом русском кладбище в Порт-Артуре, который каждому русскому человеку столь далек как и близок, и по китайски называется Лю Шунь с, кстати говоря, многими красноармейцами, погибшими в северо-востоке Китая в период августовского разгрома квантунской армии, были условиями вовода наших войск из Лю Шуня, не Даленя (Дальнего). Вопрос был согласован сначала с Чжоу ЭньЛаем, во время его визита в СССР.

Моу ДзеДунь довольно долго думал над этим предложением - согласитесь, уш слишком много было "нюансов".

В конечном итоге, продумав целых 3 месяца, исполком ЦК КПК принял в конечном итоге решение с перевесом, как свидетельствуют некоторые свидетели, всего в 1-2 голоса решение в пользу данного соглашения.


Русско-Китайских переводчиков как Самозванцев = По Всюду! Настоящих = Мало, Выдающихся = Как те Пальцы на Вашей Руке!
 
现在确实有不少人自称己为中俄翻译, 但是其中真实员者屈指可数!

Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3236
  • Карма: 135
  • Пол: Женский
    • Притяжение
В прошлом году ездили в Порт-Артур.
Было приятно видеть, что кладбище восстанавливают. Оно было закрыто, но нас пустили. Не могу судить, сильно ли его меняли. Знаю, что многие утраченные надписи и вид памятников восстанавливали по архивам  или каким-то другим оставшимся сведениям. Утраченные элементы заменяли, то, что сохранилось – восстанавливали (например, иконку в нише одного из надгробий). Представляю, каких трудов и средств это стоило. Но полагаю, что дело правильное. И я лично благодарна тем, кто это делал.
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн SMALL_CHINESE

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: -58
  • Пол: Мужской
    • Сайт Лучшего русско-Китайского Переводчика-Консультанта
  • Skype: Walker_8888
1-м Словом, китайская сторона приняла условия, предложенной советской стороной. Правда с оговорками типа: нечего хранить героев национально-освободительных движений и войн с пережитками и представителями империалистических захватнических воин.

Однако, позиция советской стороны была СверхТвердой - видимо, сказывалась недавняя "отставка" Молотова.

Советская сторона даже отказалась от обособленном хранении воинов россии разных эпох, предложенной, естественно, китайской стороной.
Русско-Китайских переводчиков как Самозванцев = По Всюду! Настоящих = Мало, Выдающихся = Как те Пальцы на Вашей Руке!
 
现在确实有不少人自称己为中俄翻译, 但是其中真实员者屈指可数!

Оффлайн Observer

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1224
  • Карма: 48
  • Пол: Мужской
Позволить похоронить наших "корейцев" на бывшим и старом русском кладбище в Порт-Артуре ... были условиями вовода наших войск из Лю Шуня, не Даленя (Дальнего).


Не надо усложнять! Много лет назад я специально обсуждал эту тему с ветеранами, которые служили в Порт-Артуре и Дальнем в 40-50 годах, местными китайцами и видел архивные материалы.

В конце августа 1945 г. на Ляодунском полуострове оказалась большая масса советских войск.  Боев за Далянь и Порт-Артур не велось, так как японцы уже капитулировали и с 15 августа жители города готовились "к встрече красной Армии". Первые танкисты прибыли сюда на платформах по железной дороге. Ни одного воина, погибшего в боях с японцами на территории Даляня (куда входит и Люйшунь) не похоронено. После занятия Шэньяна (тоже практически без боя) их просто не было.
Однако вскоре появились умершие и погибшие, которых хоронили на уже имевшихся русских кладбищах в Даляне, Люйшуне и Цзиньчжоу, и, поскольку это была территория советской военной базы, никому и в голову не приходило что-то согласовывать с китайской стороной, которую к тому же тогда представляла гоминьдановская администрация.
В Люйшуне первые "советские" могилы появились у самого входа на кладбище (рядом с японским памятником), затем их размещали среди старых могил далее вглубь, а с увеличением числа захоронений территорию расширили на восток.
Основными причинами смерти военнослужащих и членов их семей были: болезни, особенно инфекционные, отравление фальшивым спиртным (в гарнизоне продажа была запрещена, поэтому паленую  водку покупали у китайцев, среди которых было немало гоминьдановской агентуры, и отраву они подмешивали специально), несчастные случаи и гибель при исполнении служебных обязанностей, самоубийства (их было среди военнослужащих немало, и первые годы самоубийц хоронили за стеной кладбища, но потом по распоряжению командования перенесли на его территорию). Были и жертвы диверсий и убийств. Сюда же иногда вывозили тела советских военнослужащих, погибших и умерших в других районах Китая. Захоронениями занималась советская военная комендатура, но и она допускала путаницу в учетах (одни и те же фамилии можно встретить на всех трех даляньских кладбищах, впрочем, их немного).
С 1950-го года сюда стали вывозить для захоронения тела солдат, сержантов и младших офицеров, погибших на Корейской войне (многие погибли под бомбежкой на китайской территории). Памятники офицерам были в основном типовые, в виде пирамиды с нишей в центре, в которую вставляли обычную фотографию в рамке. Естественно, что эти фотографии со временем пропали.

Поспешный вывод войск проводился по решению Хрущева. Одновременно со всей территории Ляодунского полуострова, включая и Люйшунь и Далянь, и Цзиньчжоу, и Саньшилипу и т.д. с передачей техники и сооружений китайской стороне безвозмездно. Их вывели бы в любом случае, даже если бы китайская сторона не выполнила никаких условий (речь о строительстве трех монументов в Люйшуне - "Дружбы", "Освобождения" и на кладбище, и это были, скорее, не условия, а мероприятия в рамках вывода). В то же время она категорически воспротивилась строительству двух памятников погибшим в Русско-японской войне и адмиралу Макарову. Настаивать на этом было бесполезно.

Руководство КНР в отношении русско-японской войны всегда ссылается на оценку ее В.И.Лениным в статье «Падение Порт-Артура» (январь 1905 г.), как колониальной: "Не русский народ, а русское самодержавие начало эту колониальную войну, превратившуюся в войну старого и нового буржуазного мира. Не русский народ, а самодержавие пришло к позорному поражению. Русский народ выиграл от поражения самодержавия. Капитуляция Порт-Артура есть пролог капитуляции царизма".

Ну, и резюме: современный облик приведенного в порядок российского-советского мемориала в Люйшуне практически полностью соответствует тому, который оно имело в 1955 году на момент вывода советских войск. 
« Последнее редактирование: 23 Мая 2011 11:15:53 от Observer »
不要把面条挂到耳朵上!

Оффлайн SMALL_CHINESE

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: -58
  • Пол: Мужской
    • Сайт Лучшего русско-Китайского Переводчика-Консультанта
  • Skype: Walker_8888
Создание, точнее говоря расширение и существенное переустройство, советско-русского кладбища-мемориала в самом Лю Шуне, а это следует подчеркнуть в особом порядке, а именно в городе-порте, имеющее 1 из наиболее высокий статус и уровень военно-морского значение в мире вообще, была дилемой весьма сложной в плане восприятия для китайской стороны. И тут следует отбросить все заявления китайской стороны, типа: неразумности ревизионизма последствий империалистических захватнических воин. Очевидно, такие крайне удачные, в первую очередь стратегически-географическом плане, военно-морские порты типа Порт-Артура, в мире надо было Поискать. А в Азии найти даже весьма приближенного подобия было дело весьма непростым. Недаром сам Ли ХунЧжан при первом взгляде на него сказал: быть основной базой создававшегося основой ВМФ Чиньской династии - северо-океанскому флоту. Обыватели считают, что самой расточительной затратой ЛихунЧжана была закупка 100 пулеметов системы Максима, историографы считают создание базы ВМФ в Лю Шуне (Прот Артуре). Значимость его свидетельствует еще тот факт, что одним из первых условием заключения мира между Россией и Японией в 1905 году, стало передачи Порт-Артура японцам от царской России, которая, необходимо заявить тут специально, была заарендована у Чинского двора за довольно крупную сумму. Настолько крупную, что позволяло с лихвой окупить космические затраты по его воозведению. А возводили Порт-Артур за крайне короткое время, что, вне всякого сомнения, удвайвало или даже утрайвало затраты на его создания.
Русско-Китайских переводчиков как Самозванцев = По Всюду! Настоящих = Мало, Выдающихся = Как те Пальцы на Вашей Руке!
 
现在确实有不少人自称己为中俄翻译, 但是其中真实员者屈指可数!

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3175
  • Карма: 52
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Конец Порт-Артура

12 октября 1954 г. была подписана декларация о выводе советских войск с совместно используемой КНР и СССР военно-морской базы Порт-Артур. Почти 10 лет до этого тысячи россиян жили, работали и служили в этом городе.

Освобождение

Во время второй мировой войны Порт-Артур являлся военно-морской базой (ВМБ) Японии. Для захвата японской базы 22 августа 1945 г. был выслан разведдесант Забайкальского фронта. В Порт-Артуре приземлилось 10 самолетов с 205 десантниками, которые и захватили базы. Японский начальник ВМБ, признавая поражение, отдал русским свой меч. Но согласно приказу Сталина военнопленным офицерам разрешалось оставлять при себе холодное оружие. Поэтому меч японцу вернули. Через два дня здесь приводнились шесть «летающих лодок» ТОФ, высадив для защиты базы морских пехотинцев. А вскоре по железной дороге из Забайкалья прибыла пехота с танками. 28 сентября подошли суда эскадры ТОФ. Освобождение Порт-Артура было закончено.
В соглашении о Порт-Артуре говорилось: «В целях укрепления безопасности Китая и СССР и предотвращения повторной агрессии со стороны Японии правительство Китайской Республики согласно на совместное использование обеими договаривающимися сторонами Порт-Артура в качестве военно-морской базы». По этому соглашению оборона базы вверялась правительству СССР сроком на 30 лет.
Советские войска в районе ВМБ имели стрелковые, танковые и артиллерийские соединения, военно-морские и авиационные силы. Как вспоминал один из офицеров, «зарплата была довольно высокая. К слову, я в то время получал 4 млн юаней в месяц. А когда приехал в Порт-Артур, для «подъемных» понадобился чемодан. В Китае в те годы была страшная инфляция — счет шел на миллионы. При этом двери никогда не запирались, даже если в доме, как у меня, хранилась довольно крупная сумма. За два года, что довелось провести в Порт-Артуре, не было ни одного случая воровства. Китайский закон за это преступление карал немилосердно».
1 октября 1949 г. в Пекине была провозглашена Китайская Народная Республика, а тремя годами позже в Москве был подписан договор о дружбе, союзе и взаимопомощи, согласно которому в 1952 г. было решено безвозмездно вернуть Порт-Артур Китаю.
До вывода советских войск для руководства военными делами в районе Порт-Артура создавалась Советско-Китайская объединенная военная комиссия. Гражданская администрация в районе Порт-Артура, по условиям соглашения, находилась в ведении правительства КНР.
Однако в связи с начавшейся в Корее войной и с заключением в 1951 г. сепаратного мирного договора между Японией и США министры иностранных дел СССР и КНР обменялись нотами по вопросу о продлении совместного использования военно-морской базы Порт-Артур.
Война окончилась в 1953 г., а 12 октября 1954 г. было подписано «Советско-китайское коммюнике о выводе советских воинских частей из совместно используемой ВМБ Порт-Артур и о переходе этой базы в полное распоряжение КНР». Коммюнике гласило: «Учитывая изменение международной обстановки на Дальнем Востоке в связи с прекращением войны в Корее и восстановлением мира в Индо-Китае, а также принимая во внимание укрепление обороноспособности КНР, Правительство СССР и Правительство КНР в соответствии с установившимися и все более укрепляющимися отношениями дружбы и сотрудничества между обоими государствами договорились о том, что советские воинские части выводятся из совместно используемой военно-морской базы Порт-Артур и сооружения в этом районе безвозмездно передаются Правительству КНР. Вывод советских войск и передача сооружений Правительству КНР в районе военно-морской базы Порт-Артур будут завершены к 31 мая 1955 г.».

Уходим, уходим, уходим…

Для решения вопроса о выводе войск в 1954 г. в Порт-Артур прибыл Хрущев. Генерал Белоусов, служивший в Порт-Артуре, вспоминал, что, выслушивая доклад командования советских войск, Хрущев вдруг с силой ударил ладонью по столу и буквально крикнул:
— Хватит болтать! Вы мне лучше скажите, зачем вы здесь стоите?
— Для защиты дальневосточных рубежей нашей Родины.
— Это политика царская, империалистическая. Кого же и от кого вы собираетесь здесь защищать? Ты мне лучше скажи, сколько надо времени, чтобы здесь не осталось ни одного вашего солдата, даже вашего духа? Уйдете вы отсюда, уйдут и американцы.
— Месяца три-четыре.
— Даю пять, — сказал Хрущев. — И чтобы по истечении этого срока никого из вас не осталось. А теперь давайте перейдем к разговору: что китайцам продавать, а что так отдать.
Но практически все было передано бесплатно, включая десятки торпедных катеров, танки, подводные лодки, весь боезапас. В частности, предполагалось передать китайцам и имевшиеся у нас лендлизовские американские самолеты, автомашины. Правда, китайцы «по идеологическим» соображениям отказались от этого добра, изготовленного в главной цитадели империализма. В майский день ухода войск состоялось торжественное построение в частях, где китайцам передали ключи от имущества. Под звуки советского гимна спустили военно-морской флаг Советского Союза, и тут же его место занял китайский стяг.
Десятилетнее присутствие советских войск на базе позволило предотвратить здесь кровопролитные бои в гражданской войне китайского народа, помогло подготовке китайских военных кадров и оказало сильное влияние на укрепление обороноспособности КНР.
С Порт-Артуром была связана жизнь многих россиян, а в самом Порт-Артуре осталось русское кладбище.

Память остается

Самым известным нашим соотечес-твенником, родившимся на территории российской ВМБ в Порт-Артуре, является председатель Счетной палаты РФ генерал-полковник Сергей Степашин. Он родился в 1952 г. в семье врача и морского офицера. Здесь он прожил до трех лет.
Председатель Государственной Думы РФ Борис Грызлов родился во Владивостоке в семье военного летчика, прибывшего сюда в 1950 г. из Порт-Артура.
Родился в Порт-Артуре и контр-адмирал Константин Лаптев — ныне начальник оперативного управления штаба Тихоокеанского флота.
«Я, когда принимал участие в совместных учениях ТОФ и Северного флота КНР, попросил китайского командующего показать мне в Порт-Артуре дом, в котором я родился, — рассказал Лаптев корр. «К». — Командующий согласие дал, но, по политическим мотивам, меня туда не пустили. Все таки Порт-Артур сегодня — это военно-морская база КНР, где базируются и атомные подводные ракетоносцы».
Служил в Порт-Артуре и председатель Приморской лиги ходьбы «Женьшень» Вячеслав Китаев.
«Когда я служил в Порт-Артуре рядовым, — рассказал корр. «К» Китаев, — то отличился в стрельбе, и меня в составе делегации послали в Пекин на празднования юбилея образования КНР. Во время празднеств я также отличился в стрельбе и был замечен самим Мао Цзэдуном. Последний наградил меня медалью».
Жителя Владивостока Анатолия Власова перебросили на самолете с Угловой в Порт-Артур, где он проходил службу с декабря 1949-го по май 1955 г. в 1744-й отдельной морской разведывательной авиационной эскадрилье. Его эскадрилья постоянно находилась в боеготовности, и, по рассказам Власова, противостояние портартурцев американцам порой приводило к жертвам.
«Нередки были случаи, когда американские самолеты кружили над Порт-Артуром, а корабли и перископы подводных лодок наблюдались на ближних подступах к нему, — говорит Власов. — Однажды пришел авианосец «Мидуэй» в сопровождении эсминца и подводных лодок. Экипаж летчика Карпаева и штурмана Мишина получил задание произвести аэрофотосъемку и поднял свой самолет в воздух. С палубы «Мидуэя» взлетело звено и сбило наш самолет. Уже на следующий день американцы, подняв тела ребят и обнаружив их документы, на весь мир трубили, дескать, русские на нас нападают, а нам приходится защищаться».
По последним данным, на Русском кладбище Порт-Артура за все время его существования было захоронено около 17 тыс. граждан России.
Юрий УФИМЦЕВ, специально для «К»
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Владимир2012

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Карма: -25
  • Пол: Мужской
В Порт-Артур очень охотно пускают японцев и неохотно пускают россиян. Разные режимы. Японцы могут сами приехать, а россияне только в составе группы.
Недавно, на китайском новостном портале были размещены материалы, что во время Русско-Японской войны, цинская династия, да и простые китайцы, помогали японцам против русских. Продовольствием и разведывательной информацией.
Китайцы очень и очень сильно ревнуют русских к Порт-Артуру. До сих пор не могут смириться. А вот к японцам относятся очень даже хорошо.

Оффлайн Observer

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1224
  • Карма: 48
  • Пол: Мужской
В Порт-Артур очень охотно пускают японцев и неохотно пускают россиян. Разные режимы. Японцы могут сами приехать, а россияне только в составе группы.
Вообще-то уже больше года Порт-Артур открыт для любых иностранцев. Разве нет?
不要把面条挂到耳朵上!

Оффлайн Observer

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1224
  • Карма: 48
  • Пол: Мужской
Недавно, на китайском новостном портале были размещены материалы, что во время Русско-Японской войны ...  китайцы, помогали японцам против русских.

Конечно, помогали. Японская разведка еще до начала войны смогла подготовить из китайцев и шпионов, и диверсионные отряды. Русская тоже планировала этим заняться, но как-то руки не дошли. :)
不要把面条挂到耳朵上!

Оффлайн marischka

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: 0
Памяти советских летчиков.

Эти обелиски стройными рядами,
словно самолеты с красною звездой,
будто вновь на старте ждут еще приказа,
чтоб через полвека долететь домой.
Длинною аллеей взлетная полоска,
путь давно свободен над грядою гор.
Только птичий щебет среди звезд безмолвья
над Люйшуньским кладбищем, где царит покой.
Оживают образы, оживают подвиги.
Холодный серый камень, чужое все кругом.
А за желтым морем летчика героя
ждет еще и помнит опустевший дом.
Именем Джен-Сина на мемориале
назову безмолвный тот "аэродром",
где простой китаец больше, чем полвека
сохранял так бережно память о былом.


Оффлайн marischka

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: 0
Да, такой вопрос о сохранении облика памятников звучал на конференции. Был обращен он к главному архитектору -реставратору Чужиковой, которая дала ясный ответ,что исторический облик будет сохранен по 1953 году. На примере нашего памятника могу сказать, что облик поменялся. Ниша, в которой располагался портрет летчика и самолет над ним, зацементирована. Возможно это было сделано в целях укрепления и  сохранения памятника. Были  трещины и видимый скол под звездой .Фотография 1952 года отличается. Но надпись оставили нетронутой, как была неправильно написана в 1952-ом, так и осталась. Тем неменее отдаем должное реставраторам и всем тем,кто восстанавливал мемориал.Благодаря этому сумели найти захоронение, о котором не имели представления целых полвека. Это вас интересует , SMALL_CHINESE ?

Той секретной войны страницы
мы читаем по серым камням.
Полустерты даты и лица...
и плачут березы по русским парням.
Здесь, в китайской земле на чужбине
их встречает  холодный рассвет.
Вы запомнитесь нам молодыми,
вам всего лишь по двадцать лет!
Вас так много отважных и смелых,
вас так много, упавших с высот,
жизнь отдавшие в огненном небе,
защищая корейский народ.
Порт-Артурские красные звезды,
никогда нам вас не забыть!
боль России, подвиг и славу
вечно будем помнить и чтить.
А живущие и память хранящие
много лет в глухой тишине,
расскажите, все расскажите
о забытой Корейской войне!