Автор Тема: Российско-китайские переговоры: этнологические особенности  (Прочитано 48828 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн La meizi

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: 1
Здравствуйте!
  Меня зовут Курто Ольга (donghua@mail.ru). Я являюсь синологом и сотрудницей Института этнологии и антропологии РАН им. Миклухо-Маклая. В рамках своей академической деятельности я занимаюсь исследованием проблем, возникающих у граждан России и Китая в ходе двухсторонних переговоров. 
 Данное исследование представляет огромный практический интерес и призвано решить следующие задачи:
- выявить специфику поведения русских и китайцев при переговорах;
- обозначить наиболее распространённые поведенческие ошибки, присущие русским в ходе переговоров с китайцами;
- выявить наиболее характерные стереотипы китайцев относительно русских;
- разобраться в тонкостях китайского делового этикета и пр.
 
Результаты исследования позволят российским предпринимателям, а также всем сотрудничающим с Китаем наиболее эффективно разрабатывать тактику двухсторонних отношений.

!!! Ввиду всего вышесказанного, хочется обратиться к представителям российских деловых кругов и лицам, имеющим длительный опыт общения с китайскими гражданами, с просьбой об информационном содействии исследованию в виде ответов на предлагаемые вопросы.

Предполагается, что в случае заинтересованности со стороны представителей российских деловых кругов результаты исследований будут опубликованы необходимым тиражом.

!!! Автор обязуется не публиковать открыто данные, являющиеся конфиденциальными, и использовать их исключительно для получения необходимых объективных научных выводов. А потому просьба помечать такого рода сведения особо. Помеченные сведения будут использованы по желанию их Владельца: 1) либо в виде общего вывода; 2) либо в предоставленном Владельцем виде, но исключительно для закрытых научных заседаний.


Имя:
Возраст:
Сфера деятельности (профессия, организация):
Дата опроса:

1. Внешний вид китайских партнёров?
первые ощущения (отталкивают/располагают/заинтересовывают?)?
какие особенности интерьера, этикета, внешнего вида нам нужно соблюдать?
какие встречи они предпочитают (формальные? «без галстука»?)
где проводить первые переговоры? вторые? на чьей территории?

2. Как ведут себя китайцы по отношению к русским?
кто мы для них сейчас? для молодежи? для людей среднего поколения?

3. Чего они ждут от общения с нами? какого партнерства?
какими партнерами они видят нас? чего от нас хотят?
есть ли у них какое либо стереотипное мышление относительно русских?
хотят ли (и может ли это быть в принципе) они с нами «дружить»?
что для китайца «дружба»? деловая репутация?
что для китайца «хорошо» и «плохо» в бизнесе?
что они готовы сделать ради своего делового партнёра (русского; китайца) в рамках «дружбы»?

4. Существуют ли какие либо психологические характеристики, которые, по их мнению, характерны для русских?
какие стереотипы относительно нас «сковывают» их и не дают им расслабиться? чего «боится» китаец?

5. Россия для китайца это что?
какими они видят отношения с русскими?
какие слабые/сильные стороны они в нас видят?

6. Как ведут себя китайцы с русскими? как с равными? как с людьми, стоящими ниже них по развитию? как с теми, на кого надо равняться?
русские для китайцев - это Европа?

7. «Десять» советов русскому в общении с китайцем.
 
8. Как правильно вести себя с китайцами? о чем необходимо помнить? (!!!)
властно/по-дружески/самодовольно/требовательно/высокомерно?
 
(Дополнительные:
9. Возможно ли существование «массового» российского бизнес на китайской территории, или у этой страны уже «есть всё», а потому тягаться с ней бессмысленно?

10. Какие ниши могут быть выгодны и интересны России в Китае?)

(Для иллюстрации просьба приводить конкретные примеры из деловой практики).

Материалы необходимо отправлять на адрес donghua@mail.ru
« Последнее редактирование: 26 Августа 2015 01:16:51 от Sinoeducator »

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7295
  • Карма: 274
  • Пол: Мужской
Девушка!
То, что вы синолог, это очень хорошо.
Но рекомендую вам сначала проконсультироваться у специалистов, как научно и правильно составлять  опросы.
Так, чтобы они не напоминали тесты из журнала "Cool Girl" на тему "10 лучших способов закадрить парня".

А то я, знаете ли, прочитал и прослезился. :'(

Цитировать
8. Как правильно вести себя с китайцами? о чем необходимо помнить? (!!!)
властно/по-дружески/самодовольно/требовательно/высокомерно?

Вести себя нужно властно, крайне самодовольно, очень требовательно и исключительно высокомерно. И успех гарантирован. :-\
 

Цитировать
9. Возможно ли существование «массового» российского бизнес на китайской территории, или у этой страны уже «есть всё», а потому тягаться с ней бессмысленно?
Девушка-синолог, :-\  российский бизнес в Китае массово существует уже не меньше, чем лет 10 (а может и раньше, смотря что считать за "массово"). Странно, что в ИЭА РАН им. Миклухо-Маклая этого не знают.

Цитировать
10. Какие ниши могут быть выгодны и интересны России в Китае?)
В стенах, в шкафах... в чем там еще бывают ниши... :-\

Цитировать
данная инициатива поддерживается основателями и администрацией Восточного Полушария
мммм... ладно.. промолчу. :-X
« Последнее редактирование: 30 Июня 2009 13:35:31 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3298
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Тут ещё какой момент: есть разные уровни переговоров: когда на высшем уровне дядьки в чёрных костюмах, и когда на рынке двое парней в футболках. Да, некие параллели, конечно, есть, но ситуация тоже накладывает некоторые "но".

В общем считаю, что нужно к г-ну Девятову обращаться. Он уже вроде даже писал на эти поводы. Целыми книгами.

[внимательно изучаю сообщение-опрос и критику]

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3298
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Внимание!!!

Внизу всё написано не серьёзно. В Исследование это вставлять не надо! Можно перенести в Весёлый квартал. Если совсем не смешно - то в корзину.

1. Внешний вид китайских партнёров? Обращаем поменьше внимания. Серьёзные ребята с золотыми цепями на диване - это вообще не понятно кто. А вот этот худенький мужичок, оказывается, директор завожа.

первые ощущения (отталкивают/располагают/заинтересовывают?)? Пока не начинают показывать свои традиционные привычки - люди как люди.
какие особенности интерьера, этикета, внешнего вида нам нужно соблюдать? Слошком широко.
какие встречи они предпочитают (формальные? «без галстука»?) Не помню, чтобы у кого-нибудь, кроме адвокатов, видел галстуки.
где проводить первые переговоры? вторые? на чьей территории? Где бы ни собрались их проводить, проходить они будут всегда в ресторане.

2. Как ведут себя китайцы по отношению к русским? Нормально, как ко всем варварам.
кто мы для них сейчас? для молодежи? для людей среднего поколения? Мы для них - страший брат, который стал младьшим, придирчивые клиенты, которые будут стоять насмерть за каждую копейку, при этом часто не врубаясь, в то, что нужно, которых можно напоить а потом склонить к тому, что нужно.

3. Чего они ждут от общения с нами? какого партнерства?  Выгодного для себя (как и от всех).
какими партнерами они видят нас? чего от нас хотят? Денег.
есть ли у них какое либо стереотипное мышление относительно русских? Русские очень любят водку и хлеб, очень много проституток, все женщины до замужества очень красивы, но полнеют невероятно после замужества.
хотят ли (и может ли это быть в принципе) они с нами «дружить»? Да, если это выгодно - дружат со всеми.
что для китайца «дружба»? деловая репутация? Деньги.
что для китайца «хорошо» и «плохо» в бизнесе?  Деньги - это хорошо. Убытки - это плохо.
что они готовы сделать ради своего делового партнёра (русского; китайца) в рамках «дружбы»? Любой каприз за ваши деньги!



5. Россия для китайца это что?  Это отобранная тирритория (Дальний Восток), которую скоро вернут в лоно Родины.
какими они видят отношения с русскими? Такими же, как со всеми. Они - центровые ребята, все варвары - вокруг.
какие слабые/сильные стороны они в нас видят? Деньги/отсутствие денег.

6. Как ведут себя китайцы с русскими? как с равными? как с людьми, стоящими ниже них по развитию? Китайцы не ведут себя с русскими/американскими/японскими. Они ведут себя с клиентами/партёрами/врагами/друзьями/братанами
как с теми, на кого надо равняться? Интересно, в чём?
русские для китайцев - это Европа? Нет. Это - Россия. Это же почти как их синьцзянцы.

7. «Десять» советов русскому в общении с китайцем.
 
8. Как правильно вести себя с китайцами? о чем необходимо помнить? (!!!)
властно/по-дружески/самодовольно/требовательно/высокомерно? Если вести себя так, можно остаться без штанов.
 

9. Возможно ли существование «массового» российского бизнес на китайской территории, или у этой страны уже «есть всё», а потому тягаться с ней бессмысленно? Запрещено.

10. Какие ниши могут быть выгодны и интересны России в Китае? Свободных ниш нету.

Если слишком, прошу удалить моё сообщение.

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3298
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Ещё одно серьёзное замечание: У нас, если человек улыбается без какой-либо видимой причины, 90% подумают: "Идиот какой-то". Если улыбнуться кому-то, люди могут начать проверять ширинку. "Чо такое?"

Заметим, в восточной культуре традиционно радушно относятся к клиентам, улыбаются, то есть радушие проявляется в гораздо большей степени, чем можно было бы. Традиционно. Улыбки, и т.д. Соответственно, когда неопытный наш человек попадает в такое, ему кажется, что его встречают лучше, чем друзья дома. Но это - обманчиво. Просто традиция такая.
« Последнее редактирование: 30 Июня 2009 18:16:33 от Chivas »

Оффлайн Liucy

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1204
  • Карма: 31
  • Skype: liucyliu

"десять" советов - в чем отличие от десяти советов? Это как бы "типо" десять вопросов что ли?
хотят ли китайцы с нами "дружить" (опять же - типо дружить))) или что-то иное имелось в виду?
в целом, в опросе принял участие один коллега, это уже хорошо ;)
渊兮似万物之宗

Оффлайн Zalesov

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 998
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
Имя: Олег
Возраст: 44
Сфера деятельности (профессия, организация): тут зачислен в переводчики.
Дата опроса: 2009.08.19

1. Внешний вид китайских партнёров?  Странный у них вид. Нерусский совершенно.
первые ощущения (отталкивают/располагают/заинтересовывают?)? Забыл.
какие особенности интерьера, этикета, внешнего вида нам нужно соблюдать? Переговоры - это работа, причем чётко формализованная, ведите себя как на работе.
какие встречи они предпочитают (формальные? «без галстука»?) Они предпочитают рабочие встречи в рабочее время, время приема пищи - святое, можно продолжать (начинать, заканчивать) разговаривать, но кушать в 12-00 и в 18-30 - извольте соблюдать
где проводить первые переговоры? там где встретились вторые? там где назначили встретиться на чьей территории? как можно ближе к предмету переговоров

2. Как ведут себя китайцы по отношению к русским? как к "чепушилам" или как к глупеньким богачам, но после пяти минут - отношение к понимающим специалистам меняется. К специалистам относятся как к специалистам. Всем приятно, когда "лао маоцзы" оказался собеседником, а не клоуном.
кто мы для них сейчас? немотивированные гонятели порожняка для молодежи? русские? а вы там по-английски разговариваете или по-французски? для людей среднего поколения? некоторые хвалят Путина и русских девушек.

3. Чего они ждут от общения с нами? устойчивого спроса какого партнерства? Мы продавцы. Вы покупатели. Всё.
какими партнерами они видят нас? не видят они нас вообще чего от нас хотят? устойчивого спроса, если уж не получается швырнуть сразу и далеко
есть ли у них какое либо стереотипное мышление относительно русских? неграмотные в деловом и техническом смысле надоедалы, плохо понимающие куда и зачем они попали.
хотят ли (и может ли это быть в принципе) они с нами «дружить»? они хотят устойчивого спроса платежеспособного спроса, устойчивых объемов закупок - не важно больших или маленьких, но прогнозируемых
что для китайца «дружба»? деловая репутация? нет ничего такого, есть стремление иметь устойчивый сбыт
что для китайца «хорошо» и «плохо» в бизнесе? читайте Маркса про поведение капитала, типа при 10 процентах капитал оживляется, ... при 300% прибыли нет такого преступления, на которое он бы не был способен. Эта особенность капитала не имеет национальных границ
что они готовы сделать ради своего делового партнёра (русского; китайца) в рамках «дружбы»? вместе гульнуть в известном месте, чтобы поддержать в данном месте свою собственную репутацию известного гуляки, получая таким образом уважуху от хозяина и персонала заведения. Иногда (редко) могут заменить товар, крайне редко - вернуть деньги
4. Существуют ли какие либо психологические характеристики, которые, по их мнению, характерны для русских? "чепушилы". Ни денег, ни технических спецификаций, просто "хочу чтопп былО красиво и дёшево", а сами даже в кубики играть не умеют и в караоку даже 北京欢迎你 не поют, всё время норовят вставить какую-нибудь чушь про Цюрих или Ганновер, был я в этом Цюрихе - голодное место.
какие стереотипы относительно нас «сковывают» их и не дают им расслабиться? чего «боится» китаец? "некитайской" активности в общественных местах, непривычного поведения. В бизнесе боятся задержек платежей.
5. Россия для китайца это что? Восточная Европа, захватившая 1,3 миллиона кв.км китайской территории в Азии, которую обязательно вернём мирными методами. Суетиться не будем, будем жить и работать, территории никуда не денутся
какими они видят отношения с русскими? радостными, то есть русские приезжают, всё покупают и уезжают, а если остаются, то дают работу китайцам.
какие слабые/сильные стороны они в нас видят? русских опасаются за непомерную агрессивность, она же сильная и слабая сторона, другие характеристики - отсталые пастухи, пропили всё что имели
6. Как ведут себя китайцы с русскими? по-китайски
как с равными? как это? мы китайцы, а они - русские. Ну и что - вот кушаем вместе, следим чтобы голодными не оставались, по-китайски себя с ними ведём, ну то есть - хорошо.
как с людьми, стоящими ниже них по развитию? это даже не обсуждается, потому что нет же никакого другого развития, кроме следования китайскому лунному календарю по-жизни. Праздник фонарей - ходим с фонарями, Новый Год - едим пельмени. Весело.
как с теми, на кого надо равняться? некогда равняться или неравняться, надо юху зарабатывать, вечером играть с родственниками в мадзян или в карты, или тусить в караоке, женщины также любят смотреть корейские сериалы, еще последнее время появились филипинские, а у русских же ничего не появилось. Вот как появится - будем посмотреть. Вообще - Америка, конечно же, лучше.
русские для китайцев - это Европа? конечно - Европа. В Азию их никто не звал, Понаехали недавно.

7. «Десять» советов русскому в общении с китайцем. работать, учиться, внимательно относиться к мелочам, всё обговаривать заранее, по многу раз и письменно, если нужно по делу - ругаться предметно сразу и много, вести себя как партнёр, который работает на общий результат, не докучать, помалкивать, петь в караоках, иногда проставляться - платить за всю компанию, научиться играть в кубики, НИКОГДА не играть в карты или в мадзян, даже не интересоваться правилами, не пить на спор, не пить вообще. Не приставать к девушкам, кроме специально отведённых мест для приставания к специальным девушкам. Работать, учиться. Работать, учиться.
 
8. Как правильно вести себя с китайцами? о чем необходимо помнить? (!!!)
властно/по-дружески/самодовольно/требовательно/высокомерно?
некогда "вести себя", работать надо! По-рабочему себя ведите, как на работе - всё будет нормально.
 
(Дополнительные:
9. Возможно ли существование «массового» российского бизнес на китайской территории, или у этой страны уже «есть всё», а потому тягаться с ней бессмысленно? а уже есть российский бизнес? Как интересно! Я думал: Есть российские покупатели разной толщины кошелька и только лишь

10. Какие ниши могут быть выгодны и интересны России в Китае? Какой такой России? Бюджету?? Если знал бы, жил бы на Хайнани. Частному бизнесу всё интересно, но так как стиль "блошиные подскоки" вместо кропотливой работы (некоторые думают, что это "кавалерийские атаки") то и результат соответствующий. Русские попрыгали, китайцы чуть почесались. Не более того.

(Для иллюстрации просьба приводить конкретные примеры из деловой практики).
Ага! Щазз. Вы свои предыдучие вопросы сочинили, чтобы внимание притупить?

Материалы необходимо отправлять на адрес donghua@mail.ru Кому необходимо? Мне "полушарие" много раз очень помогло и очень нравится, я тут пишу. Спасибо Вам за внимание.
« Последнее редактирование: 19 Августа 2009 14:41:20 от Zalesov »

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3298
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Коллега, укажите, пожалуйста, про карты и мацзян. Почему?

Оффлайн М

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Карма: 9
  • Пол: Женский
Дата опроса: 2009-08-20

1. Внешний вид китайских партнёров?
первые ощущения могут быть обманчивыми, непрезентабельный (с позиции новорусского гламура) мужичонка, встретивший вас в аэропорту и таскающий ваш багаж, может оказаться директором крупного завода и первоклассным специалистом
какие особенности интерьера, этикета, внешнего вида нам нужно соблюдать? Заморачиваться нет смысла, достаточно придерживаться основных  правил делового дресс-кода и этикета)))
какие встречи они предпочитают (формальные? «без галстука»?) 50/50
где проводить первые переговоры? вторые? на чьей территории? Этим лучше всего всегда заниматься в офисе независимо от принадлежности территории2. Как ведут себя китайцы по отношению к русским? Определенно более терпимо и уважительно, чем русские по отношению к китайцамкто мы для них сейчас? для молодежи? для людей среднего поколения? – лучше опросить китайцев

3. Чего они ждут от общения с нами? Того же, что и мы от них какого партнерства? Дружественного и взаимовыгодногоОстальные вопросы считаю некорректно сформулированными

4. Существуют ли какие либо психологические характеристики, которые, по их мнению, характерны для русских?
какие стереотипы относительно нас «сковывают» их и не дают им расслабиться? чего «боится» китаец?
Будет более правильным опросить китайцев, какой толк изучать мнение русских о себе самих, но с точки зрения китайцев??? Никакого познавательного эффекта
То же самое касается и вопросов №5,6
7. «Десять» советов русскому в общении с китайцем. Как и в общении с любыми другими народами, самое главное – уважать культуру этой страны, китайцы очень ценят скромность
 
8. Как правильно вести себя с китайцами? о чем необходимо помнить? (!!!)
властно/по-дружески/самодовольно/требовательно/высокомерно? Вопрос опять же некорректный какой-то, непродуманный что ли, хотя что это я – это же исследование Академии наук!!!
(Дополнительные:
9. Возможно ли существование «массового» российского бизнес на китайской территории, или у этой страны уже «есть всё», а потому тягаться с ней бессмысленно? Должна открыть вам великую тайну - в качестве покупателя китайских товаров и поставщика ресурсов российский бизнес в Китае УЖЕ существует.

10. Какие ниши могут быть выгодны и интересны России в Китае?) Ха-ха, вот так вам и сказали!

Оффлайн chee

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1670
  • Карма: 70
  • Пол: Женский
Zalesov, супер!  :)
+1
У каждого свой Китай.

Оффлайн Арсенiй Смѣловъ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: 28
  • Пол: Мужской
  • Skype: Арсений Смелов
Zalesov, супер!  :)
+1

  Поддержу Сhee, Zalesov +1! 
弥尼 弥尼 提客勒 乌法珥新!

Оффлайн Zalesov

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 998
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
Коллега, укажите, пожалуйста, про карты и мацзян. Почему?
Польщён вниманием, поэтому отвечу подробно, как специалисту.
Поиграть я люблю очень, китайцы тоже очень любят поиграть. Изучал всякие правила различных игр в их компьютерных вариантах, однако быстро выяснил - в каждой местности, в каждой большой семье - правила отличаются.
Китайцы, даже родственники (а уж тем более родственники) никогда не играют просто так.
Игра всегда идёт на интерес и всегда очень азартно. Делаем некое весьма условное допущение, что игра идёт честно, а не трое против одного (АГА!!! Как же!) Вступив в игру с малознакомыми людьми по мизерным ставкам Вы попадаете вот в такой психологический тупик: по принятым в данной компании правилам - вы проиграли, по спортивным международным, официальным на сайте и "казиношным" - вы выиграли. Если Вы вступите в спор - очень плохо, вся компания знает, что Вы - проигравший. Если сольёте - тоже плохо, так ведь можно привыкнуть сливать.
На самом же деле - результат в игре полностью зависит от сговора партнёров - а он будет иметь место быть всегда. Даже играя в одну и ту же игру в одном и том же месте с одними и теми же партнёрами уже ДОЛГО Вы не застрахованы от того, что придя в особо весёлое настроение, партнёры Вас не "приподнимут" тыщ на несколько. И придётся платить.
Ну то есть: о том чтобы не заплатить - не может быть и речи, а заплатив, ещё и останетесь посмешищем, - ведь "приподняли!".
И есть ещё буква закона - игра на деньги запрещена, хотя идёт везде и с детства. Чаще всего она практикуется исключительно между своими, как способ некоего перераспределения благ, при котором лаобань вдруг внезапно проигрывает большую сумму своему начальнику цеха, после чего тот перестает думать об уходе на другую фабрику. Или богатый дядюшка, глава финансовой группы, изрядно выпив, вдруг "сливает" своим деревенским родственникам, наутро они стыдливо пытаются отдать ему часть выигрыша (обязательная часть ритуала). А он не забирает, потому что проиграл ровно столько, сколько планировал раздать на подарки. "Чёрта" в игру никто не позовёт, кроме шулеров.
Китайцы играют всегда "своей компанией" и если в "своей компании" оказались два бизнесмена, прокурор и таможенник, то нужно думать, что они - друзья детства.
Старички и старушки играют в чайных и во дворах, чтобы пообщаться. Иное дело в нашей промзоне появилась "мадзянка", маленькая - на два стола,  ненавязчиво так шла игра с вечера до утра, и хотя её закрыли через неделю, кое-кто успел проиграть свои мотоциклы.
===================================================
А у "кубиков" в караоках другие правила - там проигравший должен выпить пива - глоток или больше, как договаривались. На платежи проигрыш не влияет - за "гулюшки" платит пригласивший. В кубики играть научиться нужно.
« Последнее редактирование: 20 Августа 2009 14:30:17 от Zalesov »

Оффлайн AHarin

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Русскоязычные ученые: экономисты, прогнозисты, ...
Польщён вниманием, поэтому отвечу подробно, как специалисту.
Поиграть я люблю очень, китайцы тоже очень любят поиграть. Изучал всякие правила различных игр в их компьютерных вариантах, однако быстро выяснил - в каждой местности, в каждой большой семье - правила отличаются.
...
Вступив в игру с малознакомыми людьми по мизерным ставкам Вы попадаете вот в такой психологический тупик: по принятым в данной компании правилам - вы проиграли, по спортивным международным, официальным на сайте и "казиношным" - вы выиграли.
...

Сорри. А как же знаменитая игра ГО (не гражданская оборона, если кто еще помнит)?
Китайцы, вроде бы, ее родоначальники.


Я себе уже всё доказал.
((С) В.С. Высоцкий)

Проект "Русскоязычные ученые: экономисты, прогнозисты, ..." - http://www.harin.info/project.php

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4893
  • Карма: 293
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Ни разу не видел, чтобы китайцы играли в го (вэйци). Хотя сама игра действительно китайская.
« Последнее редактирование: 29 Августа 2009 15:24:47 от Aqua Mar »
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн AHarin

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Русскоязычные ученые: экономисты, прогнозисты, ...
Да. Играют больше в Японии.
Но чемпион мира, вроде бы, из Китая.
Я себе уже всё доказал.
((С) В.С. Высоцкий)

Проект "Русскоязычные ученые: экономисты, прогнозисты, ..." - http://www.harin.info/project.php

Оффлайн Tim Sedov

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 505
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Моя фотоРабота
  • Skype: timur_sedov
Ни разу не видел, чтобы китайцы играли в го (вэйцзи). Хотя сама игра действительно китайская.

китайская?!  :o

а помнится, что в моем студенчестве приезжали к нам в универ японцы и показывали\рассказывали о СВОЕЙ игре ГО. если ничего не путаю, то это там, где черные и белые камни на поле и задача - окружить по определенным правилам, так?!

Фото-  видеосъемка в Пекине
timsedov.ru

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4893
  • Карма: 293
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
китайская?!  :o

а помнится, что в моем студенчестве приезжали к нам в универ японцы и показывали\рассказывали о СВОЕЙ игре ГО. если ничего не путаю, то это там, где черные и белые камни на поле и задача - окружить по определенным правилам, так?!

Да, это именно эта игра. А насчёт происхождения, дабы не офф-топить, даю ссылку на сайт Федерации Го Санкт-Петербурга - там есть краткая история го.
 :)
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Aragorn

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Форум Мастеров Го
>>> Ни разу не видел, чтобы китайцы играли в го (вэйцзи). Хотя сама игра действительно китайская.

Китайцы считают Weiqi сложной игрой. Сама игра древнее китайской цивилизации. Поэтому она "не китайская".

Ольга! Подобное ислледование советую проводить очно. Если мой совет Вам интересен - пишите.
Форум Мастеров Го

Оффлайн LenaLi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Вот, что пишет по данной теме китаист г-н Мажаров: http://www.abirus.ru/content/564/565/570/11427/11429.html.
От себя могу добавить, что как правило, переговоры проходят в ресторане, одежда, неформальная, когда уже все съедено и кажется, что о делах уже все забыли, только тогда начинаются переговоры! Мне мой друг китаец говорил, что у них так принято и очень обижаются, когда русские коллеги сразу приступают к делам!!! :(

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4893
  • Карма: 293
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Ссылка не работает...
 :(
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Alena.84

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: -2
  • Пол: Женский
ссылка действительно не работает

Оффлайн LenaLi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
http://union.kz/ru/relax/china/busuness/dialog/
, надеюсь все-таки, что здесь можно прочитать статью, хотя она не новая, но по теме!!!

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4893
  • Карма: 293
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Статья, действительно, не новая - читал её года три назад, когда готовился переезжать в Китай. Но действительно полезная, говорю с учётом уже полученного опыта. И многие вещи я успешно применял на практике.

Так что пусть такие ссылки "всплывают" почаще, чтобы не забывались.
+1
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2009 00:03:41 от Aqua Mar »
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3298
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
От себя могу добавить, что как правило, переговоры проходят в ресторане, одежда, неформальная, когда уже все съедено и кажется, что о делах уже все забыли, только тогда начинаются переговоры! Мне мой друг китаец говорил, что у них так принято и очень обижаются, когда русские коллеги сразу приступают к делам!!! :(
К счастью, кризис устранит "ресторанные переговоры" и "ресторанных переговорщиков" с бизнес пространства.
Для меня, например, это вообще нонсенс: я ни разу в своей практике не проводил переговоры в ресторане.
Наверное, сауна - это вообще оптимальное место для переговоров: когда сорваны все покровы... Одежды - НЕТ!

Оффлайн LenaLi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Aqua Mar, спасибо за поддержку!!!! :) Хотелось бы еще вспомнить одну замечательную книгу, Андрея Девятова "Китайская специфика. Как понял ее я в разведке и бизнесе". Книга для тех, кто ведет бизнес с китайцами, для интересующихся Китаем и тех, кто имеет дело с китайцами. Что касается переговоров в сауне. ;) Я женщина и в сауне в компании мужчин, чувствовала бы себя не ловко!!! :-[ Китайцы на пляже то, не охотно раздеваются, а вы их в баню тащите. :) Как правило, сценарий один и тот же, они сами отзваниваются, и говорят, что встречаемся в таком-то ресторане, ни разу, ни мне, ни моим друзьям бизнесменам, китайцы не предлагали встретиться в подобном месте. Эта особенность характерна для россиян и европейцев. Может быть с годами, что-то измениться!!!! :)