Автор Тема: Наиболее частые вопросы и основы всего процесса международной перевозки  (Прочитано 65458 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4892
  • Карма: 293
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
В данном случае речь идёт не столько о пошлинах, сколько о минимальной ("проходной") таможенной стоимости.

Если Вы везёте плазменные панели, заявляя, что они производства Молдавии, и утверждая, что цена им - 10 рублей за мешок, то таможенные органы обязательно затребуют сертификат происхождения. А также туеву хучу других документов.

Если же Вы везёте штук десять курительных трубок производства Голландии стоимостью долларов по 500-700 каждая - никто с Вас сертификат происхождения не потребует.

Надо понимать, что таможня его (и не только его) требует только в том случае, если у неё есть подозрение о Вашем намерении занизить таможенную стоимость = таможенный платёж.

Именно поэтому многие предпочитают везти в риски / индикатив (при том, что реальная цена ниже), лишь бы не связываться со всем этим ворохом макулатуры.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Iscander

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Карма: 5

   Ну  на пяти  голландских трубках  это возможно и оправдано,  а  на десяток другой  контейнеров из Китая  вполне  можно  подъсуетиться ворохом   бумаг,   если   конечно экономика  просчитана.

Оффлайн xz

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
понятно, спасибо

правда вороха ведь нет никакого - всего-то один листочек certificate of origin, и экспортники его легко дают ...

сертификат происхождения это не сертификат подтверждения цены - цен в нём нет никаких,
это просто бумажка с великой китайской ценой, подтверждающая, что товар сделан в китае

ниже проходной стоимости полюбому везти не имеет смысла - будет ктс, и никакие сертификаты тут не помогут
на то она и таможенная база данных ...

но я слышал (именно слышал, это слух, а не факт),
что на один и тот же товар разная ставка пошлины в зависимости от страны производства
хотя звучит нелогично, конечно ...

Оффлайн Iscander

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Карма: 5
а разве нет зависимости по таможенным пошлинам ещё и по стране происхождения товара?
не стране отгрузки, а именно стране происхождения?
    Зависимость  есть,   попробуйте  выяснить у таможни разницу  в пошлине  на один и тот -же китайский товар  отгруженный  из Гонконга  и из Шанхая   например.

Оффлайн Iscander

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Карма: 5

    Почему Вам кажется нелогичной  разная пошлина на один и тот же товар? 
    Это вполне   разумная практика,   себестоимость производства  в разных странах разная , соответственно  и пошлина  может отличаться, потом есть ситема преференций.

Оффлайн xz

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
Iscander, вот я про это и говорю
именно про гонконг и слышал ...

тогда непонятно как можно обойтись без сертификата происхождения - таможня не может его не просить

Оффлайн xz

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
    Почему Вам кажется нелогичной  разная пошлина на один и тот же товар? 
    Это вполне   разумная практика,   себестоимость производства  в разных странах разная , соответственно  и пошлина  может отличаться, потом есть ситема преференций.

просто уточнить,
речь не разной стоимости в базе таможни по странам,
а о разной пошлине на один и тот же товар

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4892
  • Карма: 293
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Есть такая фигня, есть - я сам очень удивился, когда первый раз услышал.

Правда, в подробности не вдавался - с товарами производства Гонконг как-то не приходилось работать.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Iscander

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Карма: 5

      В таможне четко понимают, что ГК  ничего не производит  последние лет  10, а то и больше, поэтому  поставки  из ГК  рассматриваются как  поставки из низконалоговой зоны с сокрытием реальной цены. 

Оффлайн Iscander

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Карма: 5

    Даже  если поставки  реально  происходят  из  "материкового" Китая  и есть  все документы подтверждающие его происхождение,  но контракт  с ГК  компанией все равно  пошлина будет выше.

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4892
  • Карма: 293
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
   Ну  на пяти  голландских трубках  это возможно и оправдано,  а  на десяток другой  контейнеров из Китая  вполне  можно  подъсуетиться ворохом   бумаг,   если   конечно экономика  просчитана.

Коллега, я же не спорю! Просто изначально писалось, что сертификат происхождения оформлять обязательно, а я лишь ответил, что это опция. В одних случаях могут потребовать, в других - нет. И каждый сам для себя решает - запасаться им заранее или нет.

А вот сертификаты Ростеста и СЭЗ - это бумаги обязательные, чётко прописанные в ТН ВЭД, не зависящие от сиюминутного настороения представителя таможенных органов.

Сертификат происхождения в ряде случаев тоже обязателен к предъявлению, но в основном это относится к товарам производства стран СНГ.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн xz

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
у нас был однажды товар произведенный в китае, но вывозимый самолётом из гонконга (авиатранспортировка, не контейнер)
так вот на таможне сказали, предоставьте сертификат страны происхождения,
ибо если товар китайский, и просто вывезен через другую страну (в данном случае гонконг), то пошлина = 5%,
а если товар и сделан в гонконге и вывезен из него, то пошлина = 20%

Оффлайн xz

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
    Даже  если поставки  реально  происходят  из  "материкового" Китая  и есть  все документы подтверждающие его происхождение,  но контракт  с ГК  компанией все равно  пошлина будет выше.

нет

гк компания может иметь счёт на материковом китае
туда и уходят платежи за товар

и доказать что компания является гк-компанией невозможно на основании только тех документов, что подаются для растаможки

для этого нужны регистрационные документы этой гк-компании, коих таможня не запрашивает

Оффлайн xz

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
Коллега, я же не спорю! Просто изначально писалось, что сертификат происхождения оформлять обязательно, а я лишь ответил, что это опция. В одних случаях могут потребовать, в других - нет. И каждый сам для себя решает - запасаться им заранее или нет.

А вот сертификаты Ростеста и СЭЗ - это бумаги обязательные, чётко прописанные в ТН ВЭД, не зависящие от сиюминутного настороения представителя таможенных органов.

Сертификат происхождения в ряде случаев тоже обязателен к предъявлению, но в основном это относится к товарам производства стран СНГ.

но получается, что сертификат происхождения - не опция, а обязаловка (выше указано почему),
а вот сертификаты ростеста и сэз мы ни разу не предоставляли, и с нас не требовали, хотя мы и импортёры

так как это всё понимать?

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4892
  • Карма: 293
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
но получается, что сертификат происхождения - не опция, а обязаловка (выше указано почему),
а вот сертификаты ростеста и сэз мы ни разу не предоставляли, и с нас не требовали, хотя мы и импортёры

так как это всё понимать?

Нет, коллега!

То, что с Вас не требовали Ростест и СЭЗ лишь говорит о том, что на ту группу товаров, которую Вы ввозите, таковые не требуются.

Вот например, если ввозить партию модельной обуви китайского производителя стоимостью 100 долларов за пару, то сертификат происхождения требовать не будут (цена явно высокая), а СЭЗ потребуют (он по этому коду ТН ВЭД обязателен).

Если же ввозить застёжки-молнии, то ни Ростест, ни СЭЗ не нужен. И требовать их не имеют права. А вот сертификат происхождения вполне могут запросить, если низкая цена настораживает.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4892
  • Карма: 293
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Ещё раз: Ростест и СЭЗ (а также пожарные, Госкомэкологии, ветеринарные и прочие) "приписаны" к конкретным кодам товара и имеют форму закона. Указано: должен быть - вынь да положь. Не указано - требовать не имеют права. Если вдруг потребуют СЭЗ при импорте колючей проволоки - смело посылайте!
 ;D

А сертификат происхождения - это один из документов, позволяющих подтвердить то, что Вы имеете право декларировать товар по "минималке", которая соответствует именно этой стране происхождения. Если же цена товара существенно выше этой минималки, то сертификат происхождения не потребуют.

Если, к примеру, по той же обуви возникнет подозрение, что она отшита во Франции, и для Франции "проходная" цена будет выше 100 долларов за пару, могут затребовать подтверждение того, что это действительно было произведено в Китае.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн xz

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
Aqua Mar, понял спасибо
и двумя поставми раньше понял

просто, говоря примером обувь за 100 баксов,
100 баксов - это база для расчёта пошлины
а речь о самой пошлине
допустим стоимость не вызывает сомнений,
но имеем 2 страны: францию и китай
так вот, пошлина на эти ботинки за 100 баксов из франции составит 20% (т.е. 20 баксов),
а пошлина на ботинки из китая составит 10% (т.е. 10 баксов)
вот о чём речь

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 76
  • Пол: Мужской
Коллеги вы все запутали с "формой А" окончательно. Вам явно надо "учить матчасть".
В таможенном тарифе РФ есть перечень стран с разными преференциями для разных товаров (по кодам ТН ВЭД). Так вот, форма А, нужна только в случае если вы хотите получить от государства (в лице таможни) скидку с базовой таможенной пошлины.
Пример. Вы купили в Египте рис 1000тн и кофе 100тн. При этом рис произведен во Вьетнаме, а кофе в Эфиопии. Привезя эти товары в Россию, вы сможете платить не 5% пошлины за рис, а 2,5% так как Вьетнам входит в список стран для которых имеется преференция в 50% от базовой ставки пошлины. Эфиопия тоже входит в список, но кофе  не входит. То есть по кофе скидки не будет.

З.Ы. Пока писал этот пост Аква Мар почти все "распутал". Только вот таможня определяет "проходную" цену не по форме А. Вернее просить то они ее могут, но это незаконно, что они сами знают. А вот если не хотите платить пошлину вообще (при импорте из ряда стран СНГ) или со скидкой (из слаборазвитых и развив. стран) - то требвание таможни предоставить форму А будет законно.
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2008 17:33:34 от Vadim70 »

Оффлайн xz

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
вот именно
и для всего этого потребуется документарно подтвердить страну производства
и к "проходной" цене это не имеет отношения

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4892
  • Карма: 293
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Вадим, ну я ведь приблизительно то же самое и говорил, просто усложнять не хотел.

Если у нас спортивная обувь, код 6402 19 0000, то пошлина на неё - 15% плюс 0.7 Евро за пару. И не важно, из какой страны. А вот низкую стоимость уже придётся подтверждать сертификатом происхождения.

При том, что, например, шёлковые ткани (код 5007 20 6100), произведённые в Узбекистане,  вообще пошлиной не облагаются.

Но это же не значит, что без сетрификата происхождения нельзя будет ввезти, просто придётся больше заплатить. В частности, по шёлковым тканям из Узбекистана пошлина будет расчитываться по т.н. базовой ставке - 5%.

А вот без СЭЗ именно нельзя будет произвести таможенное оформление. ВООБЩЕ.

Я именно об этом и говорил.

P.S.: Пока писал этот пост, Вадим уже почти всё "распутал".
 :D
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2008 17:44:07 от Aqua Mar »
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Iscander

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Карма: 5
нет

гк компания может иметь счёт на материковом китае
туда и уходят платежи за товар

и доказать что компания является гк-компанией невозможно на основании только тех документов, что подаются для растаможки

для этого нужны регистрационные документы этой гк-компании, коих таможня не запрашивает

   Это  верно  если работать  по "кривому"  контракту,  если контракт прямой  Вы  обязаны ознакомить таможню  с регистрационными документами,   они попросту должны быть указаны в контракте.

Оффлайн xz

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
не обязан никто ознакамливать таможню с регистрационными документами - это не требуется
в контракте указана гк-компания, но это только название одно - на самом деле это материковый офис, и юрадрес материковый
для таможни главное чтобы пошлина платилась, а для государства - чтобы валютный контроль соблюдался
это абсолютно белый импорт

Iscander, а в чём отличие "прямоого" контракта от "кривого"? это как?

Оффлайн Iscander

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Карма: 5

   Прямым контрактом считается  договор  непосредственно с производителем  или торговой компанией, которая  указывает в контракте перечень производителей, поставками продукции которой она занимается. Дополнительным подтверждением прямого контракта является платеж  в страну  держателя контракта на указанные  в контракте реквизиты, копия экспортной таможенной декларации,  прайс лист и каталог  производителя заверенные ТПП  Китая  и косвенно  СЕРТ формы А.,  страховой полис , дистрибьюторское соглашения и прочее. наличие этих документов  позволяет защищать в таможне ценовые  показатели отличающиеся от индикатива по данному товару   в меньшую сторону.
     Так вот если в контракте  указана  ГК  компания, значит и пошлина будет соответственно ГК -кой,  независимо  откуда поступил груз и на какой счет получны деньги.
  Может у вас есть другой  опыт тогда могу вас с ним поздравить. НА Балтийской таможне
  пока такие  требования. 
 

Оффлайн xz

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
Iscander, всё понял
спасибо - с балтийской таможней не работали, таможим по месту прибытия, после втт

я всё же сомневаюсь, что контракт обязан содержать перечень производителей
в нём указывается контр-агент, и подразумевается, что он и есть производитель (во всяком случае так указывается в гтд)
разъяснять таможне деталнее нет нужды - оно им и не надо, главное чтобы пошлина платилась соответственно проходной цене в их базе

реквизиты указываются (банк российский это требует) - но ведь это реквизиты материкового китая
копия экспортной декларации - не проблема, но не спрашивали ни разу (вполне хватает сертификата происхождения, заверенного тпп китая - документ вполне серьёзный)
прайс-лист и каталог нужен, когда ты лезешь в бутылку, и с саблей доказываешь в таможне, что твой товар дешевле проходной цены (чего делать не надо)
страховой полис и дистрибьюция - никакого отношения к импорту не имеют, имхо
в итоге - в договоре стоит некий фактический адрес на материковом китае и материковые реквизиты - стало быть это китайская компания (это только нам интересно что они и как они - таможне это до лампочки)

Оффлайн Iscander

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Карма: 5

    Ну что могу сказать :).   Поздравляю Вас с такой таможней,  поэтому там никто и не заморачивается  и все работают по индикативу у нас есть клиенты с ценами ниже  рисков.
   Особенно  меня заинтересовало , что контракт не требуют :D.  вернее не требуют указать реквизиты контрагента и полное название и месторасположение компании.