Автор Тема: Дистанция в общении.  (Прочитано 59486 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн chinese-spy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Карма: -2
  • Пол: Женский
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #25 : 18 Марта 2008 15:39:20 »
(даже тех, кто навалил на всё с прибором)  是 什么 意思?

Оффлайн ab_origen

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 2667
  • Карма: 26
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #26 : 19 Марта 2008 07:45:40 »
(даже тех, кто навалил на всё с прибором)  是 什么 意思?


 ;D   :D    ;D    :D   ;D

.   .   .

Это вовсе не означает что ВСЕ китайцы поголовно знают каноны придворного этикета. Просто они помешаны на «ритуалах» и показухе, из-за чего  непривычному наблюдателю их поведение кажется порой манерным и жеманным.
Голубцы - источник энергии Ци

Оффлайн chinese-spy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Карма: -2
  • Пол: Женский
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #27 : 19 Марта 2008 13:31:16 »
не всегда. некоторые из представителей Желого Царства прямо ощущают себя в роли императора или типа того, когда чувствуют, что им от тебя что-то надо.
Прямо и не знаешь... самому выпендриваться или как?
Но перед китайцами расшаркиваться совершенно не хочется.  ::)

Оффлайн ab_origen

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 2667
  • Карма: 26
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #28 : 19 Марта 2008 21:08:12 »
не всегда. некоторые из представителей Желого Царства прямо ощущают себя в роли императора или типа того, когда чувствуют, что им от тебя что-то надо.
Прямо и не знаешь... самому выпендриваться или как?
Но перед китайцами расшаркиваться совершенно не хочется.  ::)

Ха!
Ну вот, Вы зря так! :D
Это же игра!
По мне - так наоборот забавно.

Я , к примеру уже лет десять, коллекционирую и разучиваю всякие поклоны. Национальные особенности этого вроде бы простого жеста.
Ну, в смысле, вот эти цермониальные рукопожатия с поклонами, улыбки, опущенные глаза, причмакивания, придыхания.

Японцам , скажем , обзательно положено показать шею. Но ровно на одну секнду, с чётким замеранием.
Корейцам  поклон надо делать , сгибаясь строго в пояснице.
Китайцам, не в коем случае не жать руку во время поклона, но и не в коем случае не показывать шеи. (это японский стиль, который те ненавидят).

Это так прикольно!
И я уже не раз слышал комплементы от партнёров именно за этот жест, в духе : "Где ты так наловчился?!".
Чем, к слову сказать, горжусь.
А ведь по жизни - навалил я на них на всех с прибором: главная цель перговоров - заставить их делать то, что я хочу.
У них к стати , тоже.
Но видя эту жестикуляцию - у моих собеседников появляется ощущение, что я про них знаю БОЛЬШЕ, чем они про меня. Даже если за столом не проронил ни слова.

Контроль медиапространства - вот что главное.
Голубцы - источник энергии Ци

Оффлайн rus_arrow

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
  • Skype: russian_arrow
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #29 : 20 Марта 2008 09:10:27 »
не всегда. некоторые из представителей Желого Царства прямо ощущают себя в роли императора или типа того, когда чувствуют, что им от тебя что-то надо.
Прямо и не знаешь... самому выпендриваться или как?
Но перед китайцами расшаркиваться совершенно не хочется.  ::)

Ха!
Ну вот, Вы зря так! :D
Это же игра!
По мне - так наоборот забавно.

Я , к примеру уже лет десять, коллекционирую и разучиваю всякие поклоны. Национальные особенности этого вроде бы простого жеста.
Ну, в смысле, вот эти цермониальные рукопожатия с поклонами, улыбки, опущенные глаза, причмакивания, придыхания.

Японцам , скажем , обзательно положено показать шею. Но ровно на одну секнду, с чётким замеранием.
Корейцам  поклон надо делать , сгибаясь строго в пояснице.
Китайцам, не в коем случае не жать руку во время поклона, но и не в коем случае не показывать шеи. (это японский стиль, который те ненавидят).

Это так прикольно!
И я уже не раз слышал комплементы от партнёров именно за этот жест, в духе : "Где ты так наловчился?!".
Чем, к слову сказать, горжусь.
А ведь по жизни - навалил я на них на всех с прибором: главная цель перговоров - заставить их делать то, что я хочу.
У них к стати , тоже.
Но видя эту жестикуляцию - у моих собеседников появляется ощущение, что я про них знаю БОЛЬШЕ, чем они про меня. Даже если за столом не проронил ни слова.

Контроль медиапространства - вот что главное.



блин респект мой тебе и уважуха!!!!
Мое внимание к Вам безгранично !

Оффлайн chinese-spy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Карма: -2
  • Пол: Женский
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #30 : 21 Марта 2008 14:20:13 »
Китайцам, не в коем случае не жать руку во время поклона, но и не в коем случае не показывать шеи. (это японский стиль, который те ненавидят).  - это как?  ::) ::) ::)
Да. Респект большой и уважуха. Профессионализм в деталях.  ;)

Оффлайн sergey2007

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 24
  • Карма: -3
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #31 : 21 Марта 2008 15:56:14 »
Они такие же люди  Поздравляйте, спрашивайте и т.д. Поосторожнее с тонкими намеками и шутками, направленными на конкретное лицо - можно случайно оскорбить даже без всякого умысла. Вообще, сильно не "юморите" с незнакомыми людьми, которые еще и иностранцы, понимание юмора может несколько отличаться (а где смеяться?), да в ответ можно получить что-то, что сами не поймете, а вдруг это надо было понять 
А вообще, вежливость, она и в Африке вежливость  Независимо от того "крупный" или "мелкий" собеседник.

Мэйлы я начинаю просто:

王先生:

你好!

А заканчиваю примерно так:

谢谢! / 祝商祺!

Перевели бы сразу что ли - здесь же не 100% китаисты

Оффлайн chinese-spy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Карма: -2
  • Пол: Женский
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #32 : 21 Марта 2008 16:04:15 »
Что нужно перевести?  ::) ::) ::) ??? ??? ???

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #33 : 21 Марта 2008 19:02:12 »
В общении с хуаженями нужно вести жесткую линию манерничая, и идти на компромиссы или уступки с достоинством (без всяких лишних и ненужных манер).
旧的不去,新的不来

Оффлайн ab_origen

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 2667
  • Карма: 26
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #34 : 21 Марта 2008 23:19:05 »
Китайцам, не в коем случае не жать руку во время поклона, но и не в коем случае не показывать шеи. (это японский стиль, который те ненавидят). 


- это как?  ::) ::) ::)


Общее правило: китайцы ( в отличии от японцев) любят улыбки.
Даже не к месту, например - на похоронах, хотя нам это кажется  полный отвал башки.
Но их логика такова: если умер  хороший,  добрый  человек , то его любит и уважает много людей в окрУге, и они должны относится друг к другу доброжелательно.
(Впрочем, я зубоскалить на китайских похоронах не решался  . . .  ::))

Да. Ну так вот, элитарная чопорность и показная сухсть - это японский стиль. А китайцы японцев не очень то любят.

Шею (наклон головы так, чтоб затылок был горизонтально) японец показывает, демонтсрируя верноподданичесски, что его собеседник якобы ВЫШЕ в общественной иерархии, выше настолько, что имеет право отрубить  поклонившемуся голову (по самую шею).
(Специфическео японское  поведение. Ещё  иногда приговария "Ка-а-а дэс-с- Ка-а-а!")


Что касаестя рукопожатия, то для китайца это жест фамильярный. Они конечно копируют европейцев. Но в душе им это не нравится.
Я обычно прикладываю сперва правю руку к груди, и так кланяюсь (неспешно, никаких резких движений).
И только заметив, что собеседник  действительно намерен протянуть мне руку для  пожатия - протягиваю свою.
К стати - это очень удобно в случае если ты сам НЕ хочешь жать ему, козлу , руку.
Это будет вежливой формой невежливости - твоя рука остаётся лежать на груди, и ты тем самым показываешь, что преветственный жест, ты всё таки осуществляешь. . . Но, как бы не для публики.

Но если собсесдник - член КПК (старой гвардии) - может и обидиться ненашутку. Так что лучше всё-таки ему руку пожать.
Голубцы - источник энергии Ци

Оффлайн chinese-spy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Карма: -2
  • Пол: Женский
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #35 : 25 Марта 2008 12:27:35 »
Здорова, а разве принято приглашать на китайские похороны лаоваев. И вообще, там же,вроде, сжигают, а не хоронят.  ::) (я только про древние захоронения знаю, а про современность ни-ни

Оффлайн ab_origen

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 2667
  • Карма: 26
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #36 : 27 Марта 2008 15:28:08 »
Здорова, а разве принято приглашать на китайские похороны лаоваев. И вообще, там же,вроде, сжигают, а не хоронят.  ::) (я только про древние захоронения знаю, а про современность ни-ни
Ну да?!  :o   :( 

Это к стати и даже по древним (ну, или , пот крайней мере , старым традициям)  когда  "катафалк" по улице несли, то шумели как-можно громче. Там уж всех без разбору.
Ведь главное было - показать, что  человек был хорошим, и его знало как можно больше людей.

В осонве своей - это сходно и с моралью любой другой нации, но китайцы просто это делают по своему.

Хотя. . . Конечно, смотря какие китайцы. Уйгуры, к примеру,  отношения с лаоваями имеют весьма напряжённые.
Тут Вы, наверное, правы.
Голубцы - источник энергии Ци

Оффлайн Weilina

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: 25
  • Пол: Женский
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #37 : 27 Марта 2008 18:49:05 »
Копируйте китайцев: как они пишут, так и Вы пишите. Если Вы достигнете совершенства и заставите их думать, что на том конце - такой же китаец, жизнь станет проще и приятнее. А всякие высокопарно-вычурные словечки, которые наши русские лаоши нам в универах сообщали , забудьте.
"I live each day as if it were my last, but learn each day as if I'll live forever"

Оффлайн ab_origen

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 2667
  • Карма: 26
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #38 : 28 Марта 2008 07:21:40 »
Копируйте китайцев: как они пишут, так и Вы пишите.

Легко сказать . . . :-[

А всякие высокопарно-вычурные словечки, которые наши русские лаоши нам в универах сообщали , забудьте.
Это так.
Нельзя быть более китацем , чам сами китайцы.
Меня тоже вбивает в ступор всякая эпистула, что порой приходит от какого-нить австралийского русского на чистом толстовском языке. Последнее желание работать с такими чурками прпадает от всех этих "милостивый государь" и прочая хрень. А кому охота иметь дело с индивидом не от мира сего?
Голубцы - источник энергии Ци

Оффлайн chinese-spy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Карма: -2
  • Пол: Женский
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #39 : 28 Марта 2008 14:21:39 »
Я тоже было решила уже отказаться от всех этих.... 贵方, но только сменив лексикон на более простой (你们, 。。。你) , получаю что-нибудь высокопарное в ответ. Смущает....

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4809
  • Карма: 271
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #40 : 28 Марта 2008 14:50:59 »
Я тоже было решила уже отказаться от всех этих.... 贵方, но только сменив лексикон на более простой (你们, 。。。你) , получаю что-нибудь высокопарное в ответ. Смущает....

не надо.... 贵方 - нормально. Вот на вэньяне писать - это лишнее, а пара общеупотребительных штампов каши не испортит ;)

А вообще, это не так уж важно все, можно писать, как самому нравится, ни на что это не повлияет.

Оффлайн chinese-spy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Карма: -2
  • Пол: Женский
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #41 : 28 Марта 2008 14:53:34 »
Конечно. Спасибо.
просто это очень сбивает с толку. Они то сокращают дистанцию, то удлинняют ее.
могу позволить себе и тупой вопрос (например, какого я пола), и расшаркиваться в переписке..... не понятно.... ::) ::) ::)

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4809
  • Карма: 271
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #42 : 28 Марта 2008 15:04:38 »
Конечно. Спасибо.
просто это очень сбивает с толку. Они то сокращают дистанцию, то удлинняют ее.
могу позволить себе и тупой вопрос (например, какого я пола), и расшаркиваться в переписке..... не понятно.... ::) ::) ::)

Ой, да ерунда это все :)... Вы ж не  императору подаете челобитную...  представьте, на том конце провода сидит смешной пацаненок\герлушка, ни разу не выезжавший за пределы своего городишки, зубривший в своем несчастном гаочжуне, что волка из лесу гонит голод... он вот тоже судорожно соображает, что бы ему ответить заморскум чуду-юду такого... отсюда и эти тупые вопросы, и непонятки в тоне общения.. вам-то что за дело до их проблем?

В этой ситуации главный - вы, ведите себя, как вам удобно и естественно. Пусть они подстраиваются.

Оффлайн chinese-spy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Карма: -2
  • Пол: Женский
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #43 : 28 Марта 2008 15:14:21 »
Вот этот ответ мне особенно нравится. Представила моих китайских друзей-студентов. Девчушек с парасячими свитерочками, конскими хвостами.....  ;)
спс. , Parker

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4809
  • Карма: 271
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #44 : 28 Марта 2008 15:19:18 »
you're welcome :)

Оффлайн ab_origen

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 2667
  • Карма: 26
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #45 : 28 Марта 2008 21:18:24 »
тупой вопрос (например, какого я пола),

А Вы просто не смотрите на этот вопрос, как на "тупой".
Просто НЕ замечайте его, как Вы не замечаете цвета букв, если они написаны чёрным.

Впрочем. А что? Хороший вопрос Подумайте над ним надосоуге.  ::)
Я , к примеру, завёл обыкновение , не выбрасывать первоначально "тупых вопросов". Откладывать их - даже если ответ казалось бы элементарно очевиден, и потом , возвращаясь, размышлять. :D
Голубцы - источник энергии Ци

Оффлайн chinese-spy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Карма: -2
  • Пол: Женский
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #46 : 31 Марта 2008 11:36:32 »
филосоФский подход.

Оффлайн ab_origen

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 2667
  • Карма: 26
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #47 : 31 Марта 2008 11:39:22 »
филосоФский подход.
. . .  за который, во многом благодарен  партнёрам из Поднебесной. :)
Голубцы - источник энергии Ци

Оффлайн chinese-spy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Карма: -2
  • Пол: Женский
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #48 : 31 Марта 2008 14:04:22 »
Многие из них, конечно, мало похожи на философов, но.... не без этого.  ::)

Оффлайн Xim

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1644
  • Карма: 150
Re: Дистанция в общении.
« Ответ #49 : 31 Марта 2008 16:34:29 »
Сегодня с утра мне представляется, что дистанция в общении при коммерческой переписке иногда должна быть оч-чень короткой.  >:(  Примерно такой:

"Ван-директор, козлина, довожу до твоего сведения, что твоя котировка на ....,которую ты битый месяц считал, в два раза выше сложившейся на рынке, а котировку на .... мы не можем получить вот уже третью неделю, хотя объем заказа составит триллионы американских юаней. требую известить, если ваша компания не заинтересована в дальнейшем освоении означенных триллионов, или я спрошу об этом у вашего товарища Чжана-Самого-Главного-старого-лаобаня.

Без уважения, но - с пожеланиями

генеральный представитель..., ..., ... и ...
мастер спорта полковник Чингачгук"

Никаких, нахрен, пожеланий здоровья теще и успехов деткам, никаких уточнений - а правильно ли употреблен мной в данном контексте оборот "ленивая тупая скотина", никаких 尊敬...   :P