Восточное Полушарие

Китайский Бизнес-форум => Особенности китайского бизнеса => Тема начата: Perevedem.ru от 21 Января 2007 22:24:59

Название: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: Perevedem.ru от 21 Января 2007 22:24:59
Интересует средний уровень заработной платы, получаемой местными китайскими менеджерами в Гуанчжоу (Guangzhou). Вообще интересуют представительства иностранных компаний (что подразумевает владение иностранным языком), в особенности работающих в B2B секторе. Должности уровня менеджера по продажам/работе с корпоративными клиентами, менеджера по закупкам и тому подобные.

Если нет конкретных данных, для описанной выше ситуации, то буду благодарен если поделитесь просто средним уровнем зарплат местных менеджеров.
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: liqun536 от 21 Января 2007 22:55:40
   
   в американских, японских, европейских компаниях ( 6000---30000 юаней). 
   в  корейских ( 5000---20000 юаней).
   в гонконских, тайваньских ( 4000-—-15000 юаней).
   в русских (3000---10000 юаней) .
   в китайских ( 2000-—-7000 юаней).
   трудно сказть, сколько по среднему уровню. ::)
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: yefu580 от 21 Января 2007 22:59:37
Большинство сидят на откате или проценте от сделки. Как с покупателя, так и с продавца.
Оклад большой роли не играет.
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: Perevedem.ru от 22 Января 2007 01:00:33
2 yefu580: Я имел в виду суммарный доход, а не чисто оклад, прошу прощения если недостаточно ясно это изложил.

2 liqun536: А чем обуславливается такая разница в доходах менеджеров между компаниями из разных стран? Тем что американские/японские/европейские более крупные и работают на больших оборотах и т.п. (соответственно больше проценты, выше служебное положение и т.д.)? Просто я не совсем себе представляю, чтобы, например, в Москве, просто переход из русской компании в американскую на ту же должность означал автоматическое повышение ЗП в два раза :)

В любом случае получается что рассказы о том, что в китае можно запросто найти менеджеров низового звена за 1000 юаней, мягко говоря, безосновательны... так?
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: Oleg_II от 22 Января 2007 01:39:12
Извиняюсь, что залажу, но хочется и свое мнение высказать ;)
2 yefu580: Я имел в виду суммарный доход, а не чисто оклад, прошу прощения если недостаточно ясно это изложил.
Ну, положим, не все так работают. Узнаю про своих - выгоню нафик! :(

Цитировать
2 liqun536: А чем обуславливается такая разница в доходах менеджеров между компаниями из разных стран? Тем что американские/японские/европейские более крупные и работают на больших оборотах и т.п. (соответственно больше проценты, выше служебное положение и т.д.)?
Общим уровнем доходов по странам. Соответственно, запросы работников выше, выделяются деньги легче. Хотя все считать умеют и 30 штук обычному менеджеру-китайцу даже со знанием языка и американцы не платят, это уже некоторое преувеличение. Такое может быть только если сюда суммируются бонусы от результативной работы, но это у всех может быть назависимо от происхождения компании.

Цитировать
Просто я не совсем себе представляю, чтобы, например, в Москве, просто переход из русской компании в американскую на ту же должность означал автоматическое повышение ЗП в два раза :)
Представьте себе: менеджер американской компании "Кевин анд Ко." переходит на ту же должность в "Проктер анд Гэмбл"...

Цитировать
В любом случае получается что рассказы о том, что в китае можно запросто найти менеджеров низового звена за 1000 юаней, мягко говоря, безосновательны... так?
Если Вы имеете в виду
Цитировать
подразумевает владение иностранным языком), в особенности работающих в B2B секторе
то врядли. В Гуанчжоу или любом сколько-нибудь крупном городе за эти деньги просто клерка даже без языка не найдете.
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: -N- от 22 Января 2007 08:29:10

В любом случае получается что рассказы о том, что в китае можно запросто найти менеджеров низового звена за 1000 юаней, мягко говоря, безосновательны... так?


подразумевает владение иностранным языком...

Если не ошибаюсь, секретарь с очень хорошим знанием английского получает 2 000 ю.
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: Oleg_II от 22 Января 2007 13:04:30
Если не ошибаюсь, секретарь с очень хорошим знанием английского получает 2 000 ю.
Это более вероятно, чем 1000 юаней. Но уже гораздо реже встречается ("с очень хорошим знанием английского" ;) В принципе, зарплата клерка (возможно, с каким-то языком) примерно 1200 юаней. Теоретически, найти можно. Но как только наберется опыта, уйдет, 100%.

Если переводчик на фабрике говорит вам, что зарабатывает толко 1000 или 2000 юаней, то он кривит душой - он "забывает" упомянуть про бонусы, которые получает по результатам работы (может быть по-квартально или один раз в год).
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: -N- от 22 Января 2007 15:28:09
Если не ошибаюсь, секретарь с очень хорошим знанием английского получает 2 000 ю.
Это более вероятно, чем 1000 юаней. Но уже гораздо реже встречается ("с очень хорошим знанием английского" ;) В принципе, зарплата клерка (возможно, с каким-то языком) примерно 1200 юаней. Теоретически, найти можно. Но как только наберется опыта, уйдет, 100%.



Вы не совсем правы, секретарь в одной знакомой европейской компании, получающая эту сумму, на самом деле отлично владеет английским, по крайней мере гораздо лучше многих русских специалистов, что пишут "английский - свободно".
Но вполне вероятно, что это частный случай.
 
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: liqun536 от 22 Января 2007 16:25:48
  и ещё есть молодые люди,  только что окончив уни., бесплатно где-то работают , чтобы получить опыты. некторые из них хорошо знают английский язык. ведь чем люди моложе. тем они  знают иностранный язык лучше.
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: -N- от 22 Января 2007 17:36:13
  и ещё есть молодые люди,  только что окончив уни., бесплатно где-то работают , чтобы получить опыты. некторые из них хорошо знают английский язык. ведь чем люди моложе. тем они  знают иностранный язык лучше.

Да, многие работают стажерами или волонтерами.
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: liqun536 от 22 Января 2007 17:55:35
 короче, у нас много народу, а мало работ, но хороших работников ещё мало более.
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: Oleg_II от 22 Января 2007 22:41:22
Секретарь? На уровне секретаря владение языком несколько другое дело, чем В2В:
Цитировать
Должности уровня менеджера по продажам/работе с корпоративными клиентами, менеджера по закупкам и тому подобные.

И город, где работает этот секретарь, тоже укажите, пожалуйста.
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: -N- от 23 Января 2007 08:28:04
Секретарь? На уровне секретаря владение языком несколько другое дело, чем В2В: [q]Должности уровня менеджера по продажам/работе с корпоративными клиентами, менеджера по закупкам и тому подобные.[/q]

И город, где работает этот секретарь, тоже укажите, пожалуйста.

Пекин.
 Вчера, кстати, спросила у знакомой китаянки сколько может получать импорт-менеджер и менеджер по продажам: соответственно 2000 + возможный процент от сделок, но часто без него, и 1500 максимум + процент от сделок. Это при условии, что у человека рабочий английский, т.е. уровень Upper Intermediate. Секретарь, кстати, работает в крупной европейской компании у начальника отдела, так что обычный секретарь еще меньше может зарабатывать.
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: prc от 23 Января 2007 14:01:36
В Пекине средняя зарплата китайского менеджера со знанием английского на нормальном уровне составляет от 2500 до 3500 юаней. А о зарплатах в 30000 юаней для китайца это басни, начальник отдела Китаянка с отличным знанием русского и английскиго языков зарабатывает максимум 12000-15000юаней в месяц. Но это професионал с опытом работы от 3-х лет. Говорю то в чём уверен.
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: Barbariska от 23 Января 2007 14:11:59
А о зарплатах в 30000 юаней для китайца это басни
совсем не басни!
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: .... от 23 Января 2007 14:48:14
Конечно, не басни, если китайский "менеджер" из компании "吧把拉" получает 2500 юаней, то другой китайский менеджер, конечно же имеющий соответствующую квалификацию, работающий на "IBM", "Microsoft" спокойно может зарабатывать $2000-$5000, а то и больше.
На китайских же фирмах большую зарплату получают, обычно, ближайшие родственники китайского 法定代表人, даже если они там и не работают, а только числятся.
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: Oleg_II от 23 Января 2007 14:49:10
импорт-менеджер и менеджер по продажам: соответственно 2000 + возможный процент от сделок, но часто без него, и 1500 максимум + процент от сделок. Это при условии, что у человека рабочий английский, т.е. уровень Upper Intermediate.
Обычный клерк в Гуанчжоу может зарабатывать 1200 юаней. Но всегда смотрит на сторону и сорвется как только увидит другую перспективу. Вам нужен такой работник? Мне нет :)

Знаю примеры и меньшего заработка - работники аэропорта, но здесь компенсируется социальным пакетом, главным пунктом в котором стоит квартира. Я уже писал, что называть одну зарплату вообще-то некорректно. Китаец может получать 700 юаней в месяц официально, при этом ему предоставлятся жилье, оплачиваются комунальные услуги и телефон, предоставляются другие, "невидимые глазу" ништяки :D

Про импорт-менеджеров: так они Вам все и сказали ;) Тоже уже писал: они имеют бонусы по-квартально или раз в год. И размер этого бонуса вполне серьезен. Другое дело, что их же хозяева часто только начисляют эти бонусы, а вот выдают не сразу или не все - держат на поводке.
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: Oleg_II от 23 Января 2007 14:51:09
Насчет 30 тысяч - конечно, получают. Только не простые менеджеры, а топ-менеджеры или отдельные технические специалисты. Обычный менеджер, про которого спрашивали в первом посте столько не получает и на Microsoft и на Lenovo-IBM.
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: prc от 23 Января 2007 16:38:45
Конечно, не басни, если китайский "менеджер" из компании "吧把拉" получает 2500 юаней, то другой китайский менеджер, конечно же имеющий соответствующую квалификацию, работающий на "IBM", "Microsoft" спокойно может зарабатывать $2000-$5000, а то и больше.
На китайских же фирмах большую зарплату получают, обычно, ближайшие родственники китайского 法定代表人, даже если они там и не работают, а только числятся.

Я вас уверяю что ТОП менеджер в компаний Microsoft зарабатывает на много больше чем 2000-5000 американских рублей.
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: .... от 23 Января 2007 16:44:58
ТОП менеджер- согласна.
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: prc от 23 Января 2007 17:55:28
А о зарплатах в 30000 юаней для китайца это басни
совсем не басни!

Покажите мне пожалуйста китайца который зарабатывает, нет стоп.. не зарабатывает, а у которого оклад в 30000юаней. Мы возможно о разных вещах с вами говорим, но оклад и зарабатывает это очень большая разница. Вот в компаний microsoft у человека оклад, а вот китаец рабоающий допустим в любой транспортной либо ипортно-экспортной компаний он эти деньги зарабатывает на %. Так что не нужно путать пожалуйста  ;) зарабатывать можна и на много больше чем 30000 китайских рублей.
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: liqun536 от 23 Января 2007 18:42:15
 необходимая сумма для  самого низкого уровеня жизни  в гуанчжоу :
   1. снять комнату(а не квартиру):500---800 юаней.
   2. еды: 600 юаней ( сам готовит блюды).
   3. автобусы: 100 юней.
   4. другие: 100--200 юаней.
всего примерно: 1000---1500 юаней.
  плюс:
   1. никогда не  в ресторане( а в гуанчжоу не меньше 30 тысяч ресторанов, где постоянно много народу , обычный житель 3-5 раз в ресторане кусается в месяц ).
   2. никогда не общаться с девушками.
   3. никогда не в путешествии.
   4. никогда не заболел.
   5. всегда на работе, улице или дома.
а какая жизнь дожна у менеджеров? ::)
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: Oleg_II от 23 Января 2007 19:58:06
Логично. А вот меня еще всегда занимала мысль: посмотрите на стоимость жилья и прикиньте сколько нужно времени собирать деньги такому менеджеру, чтобы купить квартиру? А ведь бездомных нет... Родители, конечно, помогают, но в их время тоже заработки были не самые хорошие, это сейчас уровень жизни растет. Тогда откуда???
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: prc от 24 Января 2007 13:17:38
Логично. А вот меня еще всегда занимала мысль: посмотрите на стоимость жилья и прикиньте сколько нужно времени собирать деньги такому менеджеру, чтобы купить квартиру? А ведь бездомных нет... Родители, конечно, помогают, но в их время тоже заработки были не самые хорошие, это сейчас уровень жизни растет. Тогда откуда???

А всё очень даже просто. В кредит на 20-30 лет, под минимальный %. Вот вам и помощь государства среднему класу населения. 30-ти летний кредит это 360 месяцев. Можно платить кредит 3000-4000 юаней в Месяц и купить себе квартиру за 150 тысяч долларов. Ну это я сильно ркуто взял ещё.. Для семьй отдавать 3000юаней в месяц, думаю не так сложно если мус с женой зарабатывают 8000-13000 тысяч юаней.
Или я не прав?
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: expat от 24 Января 2007 14:07:57
пример из жизни. пекинец-менеджер в импортно-экспортной компании, работал только с документами (не с клиентами), 28 лет, английский никакой, русский не очень (учил в россии, но многое забыл, в работе не используется). з/п 1500, премии от оборота заказов через него порядка 500-600 ю/месяц.

естественно, как пекинец, живет в своей квартире. даже машина есть, но супермалолитражка.

когда его уволили, ходил, как в воду опущенный. типа, "хорошее место" потерял...
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: Oleg_II от 25 Января 2007 03:01:21
prc
Хм... Про кредиты-то я и забыл ::) Логично. Но опять же, это надо больше 3 штук в месяц зарабатывать, чтобы и кредит погашать и на покушать-развлечься оставалось ;)
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: expat от 25 Января 2007 03:53:10
  1. снять комнату(а не квартиру):500---800 юаней.
   2. еды: 600 юаней ( сам готовит блюды).
   3. автобусы: 100 юней.
   4. другие: 100--200 юаней.
всего примерно: 1000---1500 юаней.
а цены в гуанчжоу получаются выше, чем в пекине? :o
в пекине китайцы в месяц обычно тратят юаней 200 на еду (то есть на покупку овощей, фруктов, мяса на БАЗАРЕ), 20-40 на транспорт (раньше были месячные проездные по 25 ю., теперь проезд по карточкам 40 фэней стоит)
Название: Re: Каков уровень зарплат местных китайских менеджеров в Guangzhou?
Отправлено: prc от 25 Января 2007 11:40:52
prc
Хм... Про кредиты-то я и забыл ::) Логично. Но опять же, это надо больше 3 штук в месяц зарабатывать, чтобы и кредит погашать и на покушать-развлечься оставалось ;)

Ну 3000 юаней не так уж и много, для хорошего менеджера это средняя зарплата. А если квартиру в кредит покпает семья в который суммарный доход 6000-7000 юаней, то это вполне приемлимо платить половину за кредит. Ну это моё мнение, как на самом деле незнаю, но не верю что Китайские ТОП-менеджеры зарабатывают по 20000 юаней.
Название: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: MiXACb от 21 Июня 2008 06:39:05
Ищем фабрику. Есть знакомый китаец. Ушел с работы, шас в поисках. Ответственный и трудолюбивый как все чучхе.
Хочу предложить работать на себя. Сколько надо платить в месяц ? что бы работал тока на меня и ни о чем не думал. Разумееться чем больше тем больше будет наглеть.... Но в реале сколько они получают у своих 200, 400, 500, 1000 в месяц за такую работу?  Работа заключается в поисках фабрики с реальными китайскими ценами, отправка образцов. Потом прверка качества товара.

Заранее благодарен
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: Hopch&K от 21 Июня 2008 11:07:33
Он сам знает сколько стоит, просто надо его спросить и поторговаться, и платить не более того, что он сам вам скажет, и не забудте про испытательный срок, если вы работаете не каждый день вместе, то срок должен быть больше ...
Первое впечатление всегда обманчиво ...
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: olena от 21 Июня 2008 12:08:13
ну не знаю....образованные смышленные китайцы и по 3000 получают....и больше...времена то уже не те, когда все по 30 юаней в день получали и радовались
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: MiXACb от 22 Июня 2008 01:50:55
ну не знаю....образованные смышленные китайцы и по 3000 получают....и больше...времена то уже не те, когда все по 30 юаней в день получали и радовались
Кудаж мир то катиться когда 30 юаней в день не деньги ??? Надо опять к рабству ... на цепь и кормить рисом. Обучили ... на свою голову  :o

Спасибо за совет, испытательный срок идея. Договорились на 300 в месяц + бонус за контроль отсылки, китаец безумно рад  посмотрим что будет дальше.
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: Hopch&K от 22 Июня 2008 15:46:59

Испытательный срок не идея, а необходимость ...  ;) :o ;D ;D 8) Потом увидите, тут сюрпризов много и их любят подбрасывать ...  ::) :P :)
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: yefu580 от 22 Июня 2008 17:30:36
Лучше вобще ничево ему не платить.  Он у завода себе сможет выторговать процент без повышения цены вам, если он сметливый.  И за качество будет отвечать на пару с директором завода. А если он не сметливый, то дурак и его как ребёнка надо везде контролировать самому и за руку водить. Вам это будет дороже.  Берите опытного.
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: MiXACb от 25 Июня 2008 07:33:03
Лучше вобще ничево ему не платить.  Он у завода себе сможет выторговать процент без повышения цены вам, если он сметливый.  И за качество будет отвечать на пару с директором завода. А если он не сметливый, то дурак и его как ребёнка надо везде контролировать самому и за руку водить. Вам это будет дороже.  Берите опытного.

СПАСИБО за Совет ...   :D такое надо в стики
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: Subss от 26 Июня 2008 22:46:11
Сугубо личное мнение:
Думаю, что 4000 юаней как минимум,+ реальные % + компенсации + дать понять что он член команды, а не раб.
Но такого  человека надо тщательно подбирать. Будете платить по 1000 юаней, он вас облапошит на 100 000. Наивно полагать, что человек который вам выбивает огромные скидки на заводах, и реально контролирует качество, и тем самым приносит вам как минимум несколько десятков тысяч долларов реальных денег, фактически чистой прибыли, может спокойно работать не получая ДОСТОЙНУЮ зарплату. Скидки бывают, исключительно за счёт понижения качества, как говриться 一份钱 一份货 (какая цена, такой товар)  ;)
А вообще вышеуказанные задачи не под силу одному человеку, сколько бы талантливым и трудолюбивым он не был. Поставьте себя на его место, подумайте как бы вы сами реализовывали  задачи, которые на него возлагаете, сколько бы вы за это хотели, и сразу поймёте сколько надо оплатить. ;)
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: Гуанчжовский Связной от 03 Августа 2008 02:43:42
Сугубо личное мнение:
Думаю, что 4000 юаней как минимум,+ реальные % + компенсации + дать понять что он член команды, а не раб.
Но такого  человека надо тщательно подбирать. Будете платить по 1000 юаней, он вас облапошит на 100 000. Наивно полагать, что человек который вам выбивает огромные скидки на заводах, и реально контролирует качество, и тем самым приносит вам как минимум несколько десятков тысяч долларов реальных денег, фактически чистой прибыли, может спокойно работать не получая ДОСТОЙНУЮ зарплату. Скидки бывают, исключительно за счёт понижения качества, как говриться 一份钱 一份货 (какая цена, такой товар)  ;)
А вообще вышеуказанные задачи не под силу одному человеку, сколько бы талантливым и трудолюбивым он не был. Поставьте себя на его место, подумайте как бы вы сами реализовывали  задачи, которые на него возлагаете, сколько бы вы за это хотели, и сразу поймёте сколько надо оплатить. ;)

Человек реалий.
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: passenger от 15 Августа 2008 01:09:04
()
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: laowai99 от 20 Августа 2008 21:18:20
Договорились на 300 в месяц + бонус за контроль отсылки, китаец безумно рад  посмотрим что будет дальше.
Как кстати китаец работает за такие смешные деньги? Тем более выполнять такие задачи. ???
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: passenger от 22 Августа 2008 22:48:01
Я думаю, подразумевается 300 американских енотов.
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: laowai99 от 23 Августа 2008 00:29:37
Я думаю, подразумевается 300 американских енотов.
Даже 300 американских долларов для продвинутого китайца - это не деньги.
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: Aolika от 23 Августа 2008 01:54:58
Эт точно, на 300 дол. у нас работают только продвинутые швеи.
Наш менеджер по производству (второй после босса человек) пришел 2 года назад, на испытательном сроке в 1 месяц мы ему платили 2000 юаней. Он вдруг очень сильно отличился и мы с удовольствием назначили ему зарплату в 6000 юаней и премиальные по итогам года (разумеется, если фирма сработала в плюс). Премиальные почти 50 тыс. юаней. Так что з/пл у него выходит 8000 ю. в мес.
Обязанности: поиск фабрик, переговоры с фабрикой по цене за обработку изделия, контроль за качеством, переговоры с поставщиками материалов и фурнитуры, доставка товара на карго, контроль за нашей собственной производственной линией по пошиву. Конечно, ему в подчинение дана команда людей.
Не знаю, много платим или мало. Для того объема работы, что ему приходится выполнять ежедневно, считаю, что менеджер заслуживает такой зарплаты. График работы у него ненормированный - с 7-00 до 22-00, если товар приходит позже, то и заполночь. До полудня следующего дня отсыпается :) Один выходной в неделю.
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: laowai99 от 23 Августа 2008 11:24:00
Так что з/пл у него выходит 8000 ю. в мес.
Это более или менее реальный уровень. Может даже и мало. В перспективе будет требовать больше или создаст что-то свое на стороне, конечно же в той же сфере.

Приведу тоже показательный пример. У меня главный инженер получает около 10000 юаней (с премиями) и постоянно требует повышений и бонусов. При этом он сидит в офисе четко нормированный рабочий день, умничает, общается с клиентами, проводит тренинги - в общем не сильно напрягается. При этом он не удовлетворяет меня своей безиниативностью. Но замены ему не могу найти. Лучшие кандидаты однозначно дороже.
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: Aolika от 23 Августа 2008 12:34:52
Так что з/пл у него выходит 8000 ю. в мес.
Это более или менее реальный уровень. Может даже и мало. В перспективе будет требовать больше или создаст что-то свое на стороне, конечно же в той же сфере.
для руководства каким-нибудь самостоятельным процессом на стороне нужно время и силы, а он все время на виду и постоянно занят. Даже если он будет управлять по телефону, наняв своих людей, мы это увидим и услышим, тогда встанет выбор - или трудись в полную силу у нас, или уходи в свое дело с головой.
Больше уже требовал однажды, говорил, что где-то ему предлагают з/пл выше. Но мы точно знаем уровень цен, у нас все получают зарплаты выше, чем на фабрике, поэтому текучесть кадров небольшая. Предложили менеджеру уйти на какое-то время и поискать работу в других местах. Знали, что не уйдет или вернется скоро. Сейчас трудится и радуется. Кроме нормальной зарплаты, у него высокое положение в фирме, на большой фабрике он вряд ли был бы на этом месте.

Цитировать

Приведу тоже показательный пример. У меня главный инженер получает около 10000 юаней (с премиями) и постоянно требует повышений и бонусов. При этом он сидит в офисе четко нормированный рабочий день, умничает, общается с клиентами, проводит тренинги - в общем не сильно напрягается. При этом он не удовлетворяет меня своей безиниативностью. Но замены ему не могу найти. Лучшие кандидаты однозначно дороже.
В нашей фирме разболтанность работника и его привыкание к зарплате начинает наблюдаться где-то через полгода после приема на работу. Если серьезный разговор с боссом не помог, тогда мы начинаем искать работнику замену (конечно, не информируя его самого). 
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: laowai99 от 23 Августа 2008 14:57:01
Цитировать

Приведу тоже показательный пример. У меня главный инженер получает около 10000 юаней (с премиями) и постоянно требует повышений и бонусов. При этом он сидит в офисе четко нормированный рабочий день, умничает, общается с клиентами, проводит тренинги - в общем не сильно напрягается. При этом он не удовлетворяет меня своей безиниативностью. Но замены ему не могу найти. Лучшие кандидаты однозначно дороже.
В нашей фирме разболтанность работника и его привыкание к зарплате начинает наблюдаться где-то через полгода после приема на работу. Если серьезный разговор с боссом не помог, тогда мы начинаем искать работнику замену (конечно, не информируя его самого). 
Нашему инженеру мы уже два года ищем замену. ;D
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: Aolika от 23 Августа 2008 19:10:10
Нашему инженеру мы уже два года ищем замену. ;D
Если он не особо напрягается на такую хорошую зарплату, может, имеет смысл вместо него взять двоих с окладом 3500-4000 юаней, распределив между ними его обязанности? Конкуренция также способствует лучшей отдаче у работника. У нас был хороший конструктор одежды. Но избаловали, стал все делать спустя рукава, еще и права качать. Нашли ему замену, взяли другого человека на испытательный срок, конструктор собрался и стал нормально работать, как и вначале.
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: Ma laoda от 24 Августа 2008 08:41:42
Сугубо личное мнение:
Думаю, что 4000 юаней как минимум,+ реальные % + компенсации + дать понять что он член команды, а не раб.
Но такого  человека надо тщательно подбирать. Будете платить по 1000 юаней, он вас облапошит на 100 000. Наивно полагать, что человек который вам выбивает огромные скидки на заводах, и реально контролирует качество, и тем самым приносит вам как минимум несколько десятков тысяч долларов реальных денег, фактически чистой прибыли, может спокойно работать не получая ДОСТОЙНУЮ зарплату. Скидки бывают, исключительно за счёт понижения качества, как говриться 一份钱 一份货 (какая цена, такой товар)  ;)
А вообще вышеуказанные задачи не под силу одному человеку, сколько бы талантливым и трудолюбивым он не был. Поставьте себя на его место, подумайте как бы вы сами реализовывали  задачи, которые на него возлагаете, сколько бы вы за это хотели, и сразу поймёте сколько надо оплатить. ;)
а зачем на китайца возлагать решения вопросов ценообразования...он лишь контролирует производство, своевременную отгрузку, когда все ниточки в руках русского босса, то и китов легче увольнять за косяки, рынок труда огромен в Китае, поэтому зп до 3000 юаней вполне приемлема и нормальна для китайского сотрудника..
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: Ma laoda от 24 Августа 2008 08:46:29
Цитировать

Приведу тоже показательный пример. У меня главный инженер получает около 10000 юаней (с премиями) и постоянно требует повышений и бонусов. При этом он сидит в офисе четко нормированный рабочий день, умничает, общается с клиентами, проводит тренинги - в общем не сильно напрягается. При этом он не удовлетворяет меня своей безиниативностью. Но замены ему не могу найти. Лучшие кандидаты однозначно дороже.
В нашей фирме разболтанность работника и его привыкание к зарплате начинает наблюдаться где-то через полгода после приема на работу. Если серьезный разговор с боссом не помог, тогда мы начинаем искать работнику замену (конечно, не информируя его самого). 
Нашему инженеру мы уже два года ищем замену. ;D
а что тут долго думать публично "расстрелять" перед всеми и в тот же день уволить, что Вы из-за такой потери потерпите крах производства, Вы еще больше будете долго терпеть проблемы, если держать его. Когда сотрудник видит, что он-лучший и незаменимый, вот тогда начинается сбой работы, поэтому либо сотрудников держать в состоянии постоянного неудовлетворения их работой, либо иметь большую базу данных кадров на замену  и каждые три месяца менять...
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: Ma laoda от 24 Августа 2008 08:55:12
Я думаю, подразумевается 300 американских енотов.
Даже 300 американских долларов для продвинутого китайца - это не деньги.
и 300USD - деньги, продвинутый китаец - это тот,кто имеет свое дело и зарабытывает гораздо больше...
в данной ситуации китайский сотрудник будет работать за эти деньги, зная, что в любом случае, работать на 外国人 вполне проще, чем на соотечественника...конечно, со временем будет требовать выше, вопрос в какой форме будут требования и за какие результаты, в любом случае связь с рынком труда не должна прекращаться....
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: Subss от 07 Октября 2008 12:17:37
Рекомендации от весьма успешный китайских предпринимателей (бизнес не связан с Россией)


1.试用期 (1-3 个月)Испытательный срок ( 1- 3 месяца)
工资 (2000 – 3000 )+ 补贴 (通信+)+提成 → 税前 (利润的百分比)
Зар плата (2000-3000) +  компенсация (за телефон + за квартиру) + отчисления (процент от прибыли)
如果试用不合格,不用补一个月工资
Если человек вам не подошёл, то не нужно платить зар плату за один месяц
2. 正式聘用→签合同→增加工资 Официальный приём на работу →подписание договора→увеличение зарплаты
如果解约。赔偿 一个月工资
Если договор расторгается, то возмещается зарплата только за месяц
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: add от 11 Октября 2008 09:33:26
Есть ли разница в з.п. менеджера-китайца в Шанхае, Пекине или, например, в Ханчжоу или Уси ??
Вроде как в Шанхае китайцы на 5000криво усмехаются, а про 2-3000 и речи быть не может..
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: Subss от 13 Октября 2008 17:58:52
Думаю разницы нет. Схема оплаты везде кроме гонконга одинаковая, что бы получить зарплату менеджера (базовый оклад) берёшь минимальную зарплату человека с образованием в 深圳 это 3000 юаней + % от конкретного плана работ, в котором есть конкретные измеримые результаты. 

То что они кривят лица, это ерунда. В 深圳 никто, из китайских менеджеров по закупкам, на собеседовании меньше чем за 6000 юаней рабоать не согласны, но тем не менее все в последствии работают за 3500 - 4000 и никто не жалуеться. :) Парадокс.
(ответ на парадокс найдёте на 人才市场)

Хотя схема зарплаты менеджера китайца составляется только исходя из задач, которые вы ему хотите поручить. Пишите обязанности, я вам чиркну схему.
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: Ilya Temnykh от 14 Октября 2008 22:41:33
фабрики с реальными китайскими ценами

 :) просто сказка
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: Marsha от 25 Октября 2008 17:46:25
Мы сейчас подъискиваем помощника представителя-китайца-предлагаем 4800 юаней в месяц. Причем работа дома, и занятость не полная по сути. Хотя оговариваем что рабочий день с 10 до 18, но реально работы у него столько не будет, потому что основная часть работы все равно на мне. Я сначала думала мы не большую зарплату предлагаем и я много не могу за такие деньги  китайца требовать...а теперь почитала топик-выходит не плохая зарплата для ассистента!
Название: Re: Какую платить зарплату китайцу??
Отправлено: nttexchina от 22 Декабря 2016 15:59:00
    Здравствуйте, уважаемые форумчане. Подскажите, пожалуйста, при ликвидации предприятия необходимо дать расчёт всем сотрудникам. Такое действо является увольнением или сокращением сотрудников? И ещё вопросик: при этом необходимо выплачивать выходное пособие (经济补偿金) - это по закону о трудовых договорах. Но встал вопрос с социалкой - её, надеемся, можно от суммы выходного пособия не выплачивать? Такой же вопрос и по НДФЛ - как его в этом случае считать?  :)