Автор Тема: "Зачем строить такие небоскребы? Что хотели украсить - город или "Газпром"?  (Прочитано 52332 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sergeev

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
В проектах 300-метрового небоскреба "Газпром-сити" нет ничего петербургского – Д. Гранин

Даниил Гранин заявил, что все проекты небоскреба "Газпром-сити", представленные в Академии художеств, интересны, но не учитывают эстетическую сторону вопроса.
Как сообщает RussianRealty, по мнению писателя и почетного гражданина Петербурга, все проекты любопытны, но ни в одном из них нет того, что было бы присуще только Петербургу. Даниил Гранин аргументирует это тем, что такие здания можно построить в любом городе мира.

"Зачем строить такие небоскребы? Что хотели украсить - город или "Газпром"? Если город, то надо было выбрать что-то другое. Кроме того, в здании, построенном по любому из представленных проектов, может располагаться что угодно, оно не выделяет организацию, в нем находящуюся", - подчеркнул писатель.

По словам Даниила Гранина, с установкой 300-метрового здания все трехсотлетние достопримечательности Петербурга станут лилипутами. Основная проблема, на взгляд писателя, в том, как сделать так, чтобы финансовая (приток новых инвестиций в город) и эстетическая (сохранение петербургской индивидуальности) стороны были едины.

"Хотелось, чтобы "Газпром" предложил такой проект, который был бы радостью для города и его жителей. Тем более что это первый небоскреб в России, а значит, он должен быть интересным и необычным", - подчеркнул Даниил Гранин.

Напомним, что Даниил Гранин не первый видный представитель творческой интеллигенции Петербурга, кто поставил под сомнение целесообразность возведения гигантского здания в историческом центре города на Неве.

Директор государственного Эрмитажа Михаил Пиотровский уже предлагал создать специальные зоны для строительства современных деловых центров за пределами исторического центра Петербурга.

http://www.bn.ru/news/8925.html

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Тут набрел на картинку, где с юмором, но довольно точно поставлена Газпром-башня на Охте. Только Кинконг-Миллер немного задний план загораживает :)
http://www.pozitivtv.sp.ru/gazpr.jpg
В общем, 300 метровая "елда" почти напротив Смольного вид города изменит безвозвратно.
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Народ уже вовсю развлекается будущим видом города
http://www.gazprom-city.spb.ru/index.php?16+11
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Похоже, не все так безнадежно. Далее цитата из http://www.fontanka.ru/182240

Цитировать
Звезды мировой архитектуры, заявленные в жюри конкурса проектов небоскреба «Газром-сити», не участвовали в выборе победителя. В знак протеста против сомнительного архитектурного решения они вышли из жюри, поставив в известность о своей позиции губернатора Петербурга и главу «Газпрома» буквально накануне подведения итогов.
Соответствующее письмо подписали англичанин Норманн Фостер, японец Кишо Курокава и американец Рафаэль Виноли. То есть в выборе лучшего проекта участвовали лишь представители самого «Газпрома», администрации Петербурга и один зарубежный архитектор, позиция которого нам неизвестна.
Конкурс на выбор лучшего архитектурного проекта небоскреба для «Газпрома», который должен к 2012 году появиться на Охте, завершился 1 декабря. Однако, как стало известно нашему корреспонденту, за два дня до официального подведения итогов Норманн Фостер, Кишо Курокава и Рафаэль Виноли, входившие в жюри, объявили о своем выходе из него.
Причины такого поступка были изложены в письме на имя губернатора города Валентины Матвиенко и генерального директора компании «Газпром нефть инвест» Николая Танаева. Письмо есть в распоряжении редакции. Зодчие заявили, что не поддерживают конкурсное задание и считают строительство высотной башни таких размеров «не самым правильным решением для данного участка».
«Нас особенно беспокоит агрессивное воздействие высотного здания на силуэт такого красивого исторического города, – пишут архитекторы. – Мы надеялись, что у нас будет возможность поучаствовать в дискуссии и отстоять такую точку зрения, но в сложившихся обстоятельствах это не представляется возможным». «Отказники» мотивируют столь радикальный шаг «чувством личной обеспокоенности» и «глубочайшим уважением к городу Петербургу».
Согласно официальным данным, всего в работе комиссии жюри (она проходила в закрытом режиме) 1 декабря должны были участвовать четыре архитектора. Однако, по нашим данным, в день подведения итогов в офис «Газпром нефти» на Английской набережной явились только два из них – немец Петер Швегер, победивший в конкурсе на проект «Башни Федерации» в столичном комплексе «Москва-сити», и японец Кишо Курокава – победитель конкурса на проект нового футбольного стадиона на Крестовском острове. Норманн Фостер (его проект победил в конкурсе решений по реконструкции Новой Голландии) и Рафаэль Виноли (финалист конкурса «Ground zero» на месте Всемирного торгового центра в Нью-Йорке) приглашение проигнорировали. Курокава подтвердил свое решение и назвал членам жюри максимально возможную, по его мнению, высоту здания «Газпром-сити» – от 50 до 100 метров. Сразу после этого японец покинул офис «Газпром нефти», объяснив, что выбирать тут не из чего.
Судя по всему, для организаторов конкурса демарш архитекторов стал полной неожиданностью. Тем более что портить отношения с властями им на первый взгляд не с руки. Напомним, Кишо Курокаве еще предстоит в Петербурге дорабатывать проект стадиона, а Норманну Фостеру – реконструировать Новую Голландию. Следует предположить, что выступление против совместных планов Смольного и его стратегического инвестора вполне может отразиться на дальнейшей работе звезд в городе.

Может такой скандал власти образумит? На Юго-Западе бы строили - никто бы не пикнул. Сделали бы по аналогии с Парижем - исторический центр отдельно, Дефанс - отдельно.

"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн Куминов Андрей

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
ну и зря противятся строительству 300 метрового здания. Конечно возле невы и исторического центра ему не место. Но если расчитывать превратить СПб в мегаполис мирового уровня, а не российскую историческую деревню с архитектурой, то без высоток не обойтись. Сейчас этот такой же атрибут современного и перспективного города, как ранее наличие трамвая, двороцов и огромного здания библиотеки в центре города.
Между прочим достаточно сравнить впечатление от Токио и Киото, даже в японии Киото никто не воспринимает этот город как перспективнй и т.д., хотя историческая архитектура древней столицы и т.д.
Ну а сопротивление необычному естественная черта человека. Меня например куда более напрягают проекты в историческом центре города - новое здание мариинки, снос дома на ул. Восттания, Невском и т.д.

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
ну и зря противятся строительству 300 метрового здания. Конечно возле невы и исторического центра ему не место. Но если расчитывать превратить СПб в мегаполис мирового уровня, а не российскую историческую деревню с архитектурой, то без высоток не обойтись. Сейчас этот такой же атрибут современного и перспективного города, как ранее наличие трамвая, двороцов и огромного здания библиотеки в центре города.
Между прочим достаточно сравнить впечатление от Токио и Киото, даже в японии Киото никто не воспринимает этот город как перспективнй и т.д., хотя историческая архитектура древней столицы и т.д.
Ну а сопротивление необычному естественная черта человека. Меня например куда более напрягают проекты в историческом центре города - новое здание мариинки, снос дома на ул. Восттания, Невском и т.д.

Вообще-то современный город - это отнюдь не только и не столько небоскребы, а прежде всего новый уровень инфраструктуры, решения демографических, экономических, экологических и пр. проблем. Деревня с газпромовской елдой - это всего лишь деревня с елдой, а не Нью-Йорк и не Гонконг.
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2006 16:28:19 от Parker »

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Цитировать
Конечно возле невы и исторического центра ему не место. Но если расчитывать превратить СПб в мегаполис мирового уровня, а не российскую историческую деревню с архитектурой, то без высоток не обойтись.
Так об этом и речь. Мне кажется надо делить город на три зоны.
1. Историческую, где строить новье запрещено, по крайней мере с кучей оговорок и после всенародного обсуждения.
2. Смежную, где новое строить можно более-менее свободно, но с условием ненарушения архитектурного облика исторической центра.
3. Периферийную, где таких ограничений нет.
Охта очевидно в зоне 2. Пусть прав Курокава (мне без сделанного макета не понять), что на Охте можно до 100м без нарушения архитектурного облика. Ну и стройте не 300м елду, а три здания по 100 или тройной площади. Мне этот Петрозавод, который снесут, нисколько не жалко. Если хотите именно елду – стройте чуть дальше, на Комендантском, на Юго-Западе, где хотите, только чтоб вид не портила в силу удаленности.

Цитировать
Между прочим достаточно сравнить впечатление от Токио и Киото, даже в японии Киото никто не воспринимает этот город как перспективнй и т.д., хотя историческая архитектура древней столицы и т.д.
Ну а сопротивление необычному естественная черта человека. Меня например куда более напрягают проекты в историческом центре города - новое здание мариинки, снос дома на ул. Восттания, Невском и т.д.
Как-то же надо и историческую память хранить,но это и правда непростая задача. Киото – древняя столица. Питер - имперская столица. Я уже писал про Париж, что для нас идеальное решение - сделать аналог квартала Дефанс. Вот и Юнеско грозится из-за елды исключить Питер из мирового наследия. И правильно сделает.

Цитировать
Вообще-то современный город - это отнюдь не только и не столько небоскребы, а прежде всего новый уровень инфраструктуры, решения демографических, экономических, экологических и пр. проблем. Деревня с газпромовской елдой - это всего лишь деревня с елдой, а не Нью-Йорк и не Гонконг.
Согласен. Газпрому просто надо научиться разговаривать с людьми и соразмерять амбиции. И здесь не все безнадежно. Мне, например, почти понравилось, как организовали конкурс на стадион. Выставили проекты, открытое обсуждение недостатков. Я даже первый раз в жизни проголосовал в интернете (за Курокава). А тут утром просыпаешься - бабах, елда к нам в гости пожаловала. А очень бунтовать против Газпрома не хочется. Ведь самое грустное, что пришествие Газпрома – уникальный шанс для привлечения инвестиций и модернизации инфраструктуры города.
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2006 14:13:31 от vandal »
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн Sergey SPb

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 602
  • Карма: 20
  • Пол: Мужской
    • Форум дружбы
Я считаю тем не менее, что на Васильевском, Канонерском, Гутуевском островах ближе к заливу такие небоскрёбы смотрелись бы веьма уместно, как морской фасад города. Вопрос только, можно ли их вообще строить на наших почвах? Боюсь, что нет.
Кто не провел обследоватия,тот не имеет права высказываться. И точка ;)

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Я считаю тем не менее, что на Васильевском, Канонерском, Гутуевском островах ближе к заливу такие небоскрёбы смотрелись бы веьма уместно, как морской фасад города. Вопрос только, можно ли их вообще строить на наших почвах? Боюсь, что нет.
На Юго-Западе почвы крепкие. А в районе русла Невы есть все что угодно. Ведь за тысячи лет река меняла русло много раз. Охта кажется весьма проблемным районом.

Вот предложение, которое по размышлении мне показалось вполне разумным:
Цитировать
Сегодня в обсуждение проекта «Газпром-сити» попытался внести свою лепту скандально известный в 90-х годах петербургский бизнесмен Илья Баскин. Он вышел к журналистам с готовой концепцией, по смыслу повторяющей предложения директора «Эрмитажа» Михаила Пиотровского – построить «Газпром-сити», но не на Охте, а как можно дальше от центра Петербурга и фактически сделать его основой будущего бизнес-района.
Только адрес Баскин предложил другой – бывший аэродром «ДОСААФ» в Горской, недалеко от Лисьего Носа. ..
Наш бизнес, считает Баскин, сейчас живет, в основном, в Репино, Комарово, Солнечном, и для того чтобы попасть в новый сити-центр, бизнесменам даже не придется заезжать в Петербург. «Мы уведем из центра 150 тысяч автомобилей», - уверен предприниматель...
Ну а на Охте бизнесмен предлагает построить «Гапром-экспо-центр», вместо «подходящего лишь для показа «Запорожецев» «Ленэкспо»...
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн Голицын

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 891
  • Карма: -55
  • Пол: Мужской
Сама по себе идея полностью отражает умственный и главное культурный уровень "госпожи губернаторши" и газпромовских скоробогатых молодчиков.
На "это" даже большевички не решились.
Ужас!!!

Оффлайн sergeev

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
вот они проЭкты ;)

Оффлайн sergeev

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
 ;D

Оффлайн sergeev

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
 8)

Оффлайн sergeev

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
 8)

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Цитировать
Как стало известно «Твоему ДНЮ», уже на следующий день после своей инаугурации новый Президент Туркменистана Гурбангулы Бердымухаммедов предложил главе «Газпрома» Алексею Миллеру возвести башню «Газпром-сити»... в Ашхабаде
См. здесь.

Дорогой президент Бердымухаммедов, да поможет Вам Аллах во всех Ваших начинаниях, а особенно в этом.
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн taikong

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 58
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
    • Petra Logistics
  • Skype: semenov.o
Когда говорят,что,дескать, СПб нужна свежая кровь и т.п. я просто съеживаюсь от страха,
это какую струю наши базилевсы и новоявленные екатерины готовы всандалить
в Охту.
Пресловутый вау-фактор. И дело не в этой палке! Раз они решили, то так и будет. Не сейчас, то через некоторое время. К сожалению, дури в головах не на одну кукурузу хватит.
Лучше бы строили техно-парки в глубинке российской...
Надеюсь, что где-нибудь на 86-м этаже они наконец поймут, что что-то не то.
Как в Париже. После 1-й палки на Монпарнасе оставшиеся 5 застопорили.
В центре уже и так на месте лакун везде появляются бизнес-центры и т.п. И нет ни одного мало-мальски адекватной постройки. Какой-то бред, слизаный с запада 70-х.
В архитектурных студиях, рулит советская школа.
Так мало осталось мест в Европе, где пытаются сохранить. Они уже поняли, что того Лондона уже не вернуть.
Даже китайцы в Шанхае поняли, что не на Пудун едут смотреть, а по Бунду пройтись.
Жалко и больно!
Логистика из ЮВА, EU, Индии.
С-Петербург-Москва
+7 921 948 11 50
Petra Logistics Co.
petralogistics.ru

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
И нет ни одного мало-мальски адекватной постройки. Какой-то бред, слизаный с запада 70-х.

Ну, это все-таки преувеличение.... финское конс-во на Преображенской площади нормально построили, гостиницу "Эмеральд" на Суворовском... Кемпинский у Капеллы вообще отлично сделали (правда, там просто восстановили). Думаю, что и сэр Норман Фостер Новую Голландию уж во всяком разе не испортит... вот за Казанским здание, конечно, уморительное.

Но в целом - конечно, ужас, что в Питере творится... хотя газпромовская елда - это, по-моему, не страшно... вот то, что центр в руинах - это да, блин. Ладно центр... И наши дороги, и инфраструктура, и все остальное - это, натурально, верхний палеолит. И так будет.  При любых градоначальниках. Потому что люди этого хотят. Потому что для них главное - купить машину и стоять на ней в пробках, а не убраться вокруг своего подъезда. И ладно бы.... город просто жалко, он в общем-то неплохой мог бы быть. Но: нет горожан - нет и города.
« Последнее редактирование: 11 Сентября 2007 22:07:10 от Parker »

Оффлайн taikong

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 58
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
    • Petra Logistics
  • Skype: semenov.o
И нет ни одного мало-мальски адекватной постройки. Какой-то бред, слизаный с запада 70-х.

Ну, это все-таки преувеличение.... финское конс-во на Преображенской площади нормально построили, гостиницу "Эмеральд" на Суворовском... Кемпинский у Капеллы вообще отлично сделали (правда, там просто восстановили). Думаю, что и сэр Норман Фостер Новую Голландию уж во всяком разе не испортит... вот за Казанским здание, конечно, уморительное.

Могу согласиться только с Кемпинским . Добротная реставрация. И финское, ладно тоже вписалось-)
А вот как раз Эмеральды, пара домов на Старо-Невском и Новая Голландия, и десятки других построек - это уже атака...
Тонкая ткань.
Все-таки как хорошо, что в 90-е у города не было денег, а то яковлевцы не хуже лужкова реализовали бы свой интеллектуальный потенциал...
Не знаю, все-таки на мой взгляд, есть же примеры бережного ухода за стариной, а не регенерации зданий(как в Москве пишут). Какая там реставрация! Школа ушла.
Все заново.
Вот, например в Гуанчжоу есть прелестное место-островок Шамянь. Процентов 80 построек осталось с начала века. Китайцы не трогают и не сносят "не представляющие арх.интереса". Понятно, что по идеол.соображениям, что,дескать нужно сохранить для потомков память о колониальном прошлом и т.п.,но тем не менее все это и есть GENIUS LOCI...
Тот спирит, который заставляет часами бродить по всем этим улочкам-закоулочкам...
Львов, Будапешт,например!
Логистика из ЮВА, EU, Индии.
С-Петербург-Москва
+7 921 948 11 50
Petra Logistics Co.
petralogistics.ru

???

  • Гость
пара домов на Старо-Невском и Новая Голландия, и десятки других построек - это уже атака...
Тонкая ткань.
Полквартала на улице Восстания как не бывало..

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Могу согласиться только с Кемпинским . Добротная реставрация. И финское, ладно тоже вписалось-)
А вот как раз Эмеральды, пара домов на Старо-Невском и Новая Голландия, и десятки других построек - это уже атака...
Тонкая ткань.
Все-таки как хорошо, что в 90-е у города не было денег, а то яковлевцы не хуже лужкова реализовали бы свой интеллектуальный потенциал...
Не знаю, все-таки на мой взгляд, есть же примеры бережного ухода за стариной, а не регенерации зданий(как в Москве пишут). Какая там реставрация! Школа ушла.
Все заново.
Вот, например в Гуанчжоу есть прелестное место-островок Шамянь. Процентов 80 построек осталось с начала века. Китайцы не трогают и не сносят "не представляющие арх.интереса". Понятно, что по идеол.соображениям, что,дескать нужно сохранить для потомков память о колониальном прошлом и т.п.,но тем не менее все это и есть GENIUS LOCI...
Тот спирит, который заставляет часами бродить по всем этим улочкам-закоулочкам...
Львов, Будапешт,например!

С одной стороны, оно, конечно, так... с другой - 旧的不去,新的不来... старое не уйдет - новое не придет. Исторический Питер - мертвый город. До тех пор, пока ист. центр будет центром деловым (Сити), город не возродится. Центру уготована только одна роль - роль музея под открытым небом. В этом смысле постройка Газпром-Сити как флагмана новой деловой застройки могла бы стать новым этапом жизни города - если бы хоть кто-то из власть предержащих думал о развитии городской инфраструктуры, а не кидал корявые новорусские понты.

Я это к чему.... Сохранение наследия и бережная реставрация - это очень хорошо, но  не это является основной целью существования города. Город - это место, где живут и работают люди. Много людей. Более того, город - это место, где создается ткань истории, где мутирует, эволюционирует, развивается культура, сегодняшняя культура, культура этого момента. Именно по жизни крупных городов потомки судили и будут судить о жизни предыдущих поколений.

А пока об этом задумывается не так много жителей Питера. Чиновники тупо стригут бабки, а интеллигенция  вздыхает об утраченном «вишневом саде». Ни те, ни другие - не горожане. Ни те, ни другие не обеспечивают (не хотят и не могут обеспечить) нормального развития города.
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2007 22:19:01 от Parker »

Оффлайн taikong

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 58
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
    • Petra Logistics
  • Skype: semenov.o
С одной стороны, оно, конечно, так... с другой - 旧的不去,新的不来... старое не уйдет - новое не придет. Исторический Питер - мертвый город. До тех пор, пока ист. центр будет центром деловым (Сити), город не возродится. Центру уготована только одна роль - роль музея под открытым небом. В этом смысле постройка Газпром-Сити как флагмана новой деловой застройки могла бы стать новым этапом жизни города - если бы хоть кто-то из власть предержащих думал о развитии городской инфраструктуры, а не кидал корявые новорусские понты.

旧 у нас ушел в 1917-21-37-41-45-52-1970-х...
И из СПб Венецию у нас сделать-то все равно не получится-). Центр и так и живет,и работает,и принимает туристов. Просто необходимо вдолбить архтекторам и смольнинским управленцам и хозяйственникам, что - хорошо, а что плохо. А они не хотят слышать ни голоса Пиотровского, ни других...
Только реставрация! И центр будет дышать и жить. Ведь, например, со зданием питерского Центробанка на Фонтанке разобрались очень щадяще. И только потому, что у управляющей арх-образование. Все было сделано относительно по-человечески: фасад на Фонтанку, игра в стекла на Ломоносова.
Или дом рядом с аркой Главного штаба. Тоже с любовью...
А вот, когда казино талеон пронапалмил целый квартал между Морскими, начав всего-навсего с к/т Баррикада,это-преступление.
Или проекты по заполнению ямы около Московского вокзала. Бред,достойный быть домом культуры где-нибудь в мухосранске...
Хотите играть в стратегов и Петров 1-х, играйте, как играют китайцы с Балтийской жемчужиной. Вот там, на болотах, пож-та стройте шары, параболлоиды,треугольники и палки! Дл Ю-З, застроенного по-советски, по-нашему,это действительно-праздник-)))
Земли много и ее мало. Центр совсем небольшой. И так уже с Дворцового можно смотреть на палочки нашего типа морского фасада ленспецсму с одной стороны,а с другой на монбляны строймонтажа!
Москвы уже нет,не будет и СПб.
И будут только фотоальбомы, на которые будут смотреть лет через 10 следующие дженерейшенссс и присвистывать,вот же как оказывается было то.....
Логистика из ЮВА, EU, Индии.
С-Петербург-Москва
+7 921 948 11 50
Petra Logistics Co.
petralogistics.ru

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Хотите играть в стратегов и Петров 1-х, играйте, как играют китайцы с Балтийской жемчужиной. Вот там, на болотах, пож-та стройте шары, параболлоиды,треугольники и палки! Дл Ю-З, застроенного по-советски, по-нашему,это действительно-праздник-)))

дык а на Охте особо ценного ничего и нет :)... и пейзаж стеклянная игла не испортит...

Я речь вел о другом несколько. Город - в коматозе. Реставрацией центра его не спасешь. "Игра в Петров 1х" - не баловство, а насущнейшая необходимость. А центр надо закрывать для автомобильного движения полностью и делать из него.... не Венецию, а, скажем, Прагу или Таллин.
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2007 00:12:06 от Parker »

Оффлайн taikong

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 58
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
    • Petra Logistics
  • Skype: semenov.o
дык а на Охте особо ценного ничего и нет :)... и пейзаж стеклянная игла не испортит...

Я речь вел о другом несколько. Город - в коматозе. Реставрацией центра его не спасешь. "Игра в Петров 1х" - не баловство, а насущнейшая необходимость. А центр надо закрывать для автомобильного движения полностью и делать из него.... не Венецию, а, скажем, Прагу или Таллин.

Да. На Охте ничего ценного нет. Просто есть такая штука -"небесная линия СПб" и пейзаж как раз игла испортит неотвратимо. Уверен, что за этим небоскребом последует волна других разномастных сооружений и все. Не будет линии. И все памятники-здания-соборы по сравнению с иглой станут макетами как в диснейленде.
Нужен, как раньше говорили комплексный подход. Урбанистикой на Западе не один десяток лет занимаются. Вещь очень непростая. А у нас только сейчас начинают думать о комплексном развитии районов.
Строительный компании втыкают во все участки что ни попадя. Не проходит ни круглых столов по обсуждению участков с архитекторами,строителями и др.,вовлеченными в процесс.
Все играют в доминанты. Весь новодел обязательно улеплен башенками и какими-то скворечниками-пентхаузами.
Детройт-на-Неве,технопарки...Все это круто,но абсолютно некомплексно.
Да все, собственно оттого, что ни малый,ни средний бизнес не вовлечен в процесс. То,что пришел газпром и иже с ними погоды не сделает.
Есть надежда,что рано или поздно кол-во перейдет в кач-во,но,боюсь к тому времени будут только фотоальбомы...
Проблема в неучастии и в не приглашении специалистов, которых и так единицы остались.
Рулят на глазок.
Благоустройство улиц и дворов. Ну как можно было засаживать всякими урнами с цветами, фонтанами,какими-то железными офисными креслами и всяким шлаком Б.Московскую около Владимирской? Да и еще в ноябре. Прошло 3 года и что мы видим?
Какие-то статуи всяким городовым на Конюшенной и М.Садовой? Что это?
Стеклопакеты на старом фонде. Ну неужели нельзя на уровне нескольких районов запретить их устанавливать или только через авторский надзор?
Парадные двери. Тоже самое.
Электрика. Проводами опутаны весь центр снаружи.
Таких штрихов - мириады. И все это - ткань. И все это - среда.
Как раз коматоз в головах управленцев. На уровне законодательства по отношению к городу движения нет. 
Городов таких в мире немного. Катайтесь, смотрите и делайте. Не сделав одного, другого не будет. Амстердам, Париж, Прага, а не Лондон. Это-наследие. На следующее поколение...
Логистика из ЮВА, EU, Индии.
С-Петербург-Москва
+7 921 948 11 50
Petra Logistics Co.
petralogistics.ru

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Просто есть такая штука -"небесная линия СПб" и пейзаж как раз игла испортит неотвратимо. Уверен, что за этим небоскребом последует волна других разномастных сооружений и все. Не будет линии. И все памятники-здания-соборы по сравнению с иглой станут макетами как в диснейленде.

Возможно. С другой стороны, посмотрите, как вписаны здание парламента и англиканский собор в окружение небоскребов на гонконгском Адмиралтействе... Что, они кажутся макетами? Просто все с умом надо делать.

Цитировать
Нужен, как раньше говорили комплексный подход. Урбанистикой на Западе не один десяток лет занимаются. Вещь очень непростая. А у нас только сейчас начинают думать о комплексном развитии районов.
Строительный компании втыкают во все участки что ни попадя. Не проходит ни круглых столов по обсуждению участков с архитекторами,строителями и др.,вовлеченными в процесс.
Все играют в доминанты. Весь новодел обязательно улеплен башенками и какими-то скворечниками-пентхаузами.
Детройт-на-Неве,технопарки...Все это круто,но абсолютно некомплексно.
Да все, собственно оттого, что ни малый,ни средний бизнес не вовлечен в процесс. То,что пришел газпром и иже с ними погоды не сделает.
Есть надежда,что рано или поздно кол-во перейдет в кач-во,но,боюсь к тому времени будут только фотоальбомы...

Вот это точно...  :(

Цитировать
Какие-то статуи всяким городовым на Конюшенной и М.Садовой? Что это?

Зато смешно ;D Видели, кстати, что напортив Мухи влепили? http://polusharie.com/index.php/topic,26904.msg515712.html#msg515712 Это уже даже не смешно.
Если серьезно, эта зараза как раз с Европы идет. Там этой дури больше в сто раз еще.

Цитировать
Стеклопакеты на старом фонде. Ну неужели нельзя на уровне нескольких районов запретить их устанавливать или только через авторский надзор?
Парадные двери. Тоже самое.

Попробовали бы Вы в центре пожить без стеклопакетов... особенно во время всенародных гуляний в белые ночи. Ниже среднего ощущения, уверяю.

Цитировать
Электрика. Проводами опутаны весь центр снаружи.

Кстати, в Шанхае их на порядок больше. И как-то не портят они вида...

Цитировать
Городов таких в мире немного.

Мне вот всегда было интересно... Вот Вы  - вроде в теме человек, а не просто средний петербуржец, с младенчества воспитанный на слогане "Петербург (с придыханием) - один из КРАСИВЕЙШИХ (судорожный вздох, руки воздеваются к небесам) городов МИРА (с надрывом)!!!". Чем Вас Питер так уж поражает? По-моему, таких городов как раз сотни... Ну есть 10-15 действительно первоклассных ансамблей.... Стрелка, Дворцовка, Спас, Летний, Инженерный, Катькин Сад, Исаакиевская, Площадь Искусств, кое-что на Мойке-Фонтанке, Каменноостровский.... ну может еще чего забыл... а остальное? Здания как здания, многие хорошие, красивые, многие скучные... но с великими европейскими и азиатскими городами, где поразительная красота НА КАЖДОМ ШАГУ, даже сравнения нет.

Это очень чувствуется, когда выходишь пофоткать... идешь-идешь, километр за километром, и нет желания хоть чего-то снять. Не то, что в Праге или в Гонконге. Очень разреженная, тасказать, эстетическая среда.

Это я к не к тому, конечно, что надо все посносить, так, мысли вслух.....
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2007 23:03:54 от Parker »

Оффлайн Santa K

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 22
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Пусть строят. Обидно, только, что на мои (и ваши) деньги. Все за газ платят.
В hi-tec бы вложили, а нет! Кого сейчас удивишь "крутым" домом какого-нибудь
руководителя? Вот решили так.Зажрались. >:(