Россияне не могут вылететь из аэропорта Пекина

[AlexKey（小北）]

Не уверен куда это постить, но надеюсь администраторы подскажут.

Сегодня 16 апреля 2010 года.

Компания AirChina отменила вылет рейса CA909 из международного аэропорта Пекина в Москву. Причины отмены вылета - извержение вулкана в Исландии. По информации от пассажиров, в аэропорту находится 11 граждан России и несколько граждан из других стран СНГ, находящихся в Китае по групповой визе и имеющих билеты на этот рейс.

Компания отговаривается что это форс-мажорные обстоятельства и поэтому ничего возмещать пассажирам не будет. Хотя в то же время остальные компании (в частности Аэрофлот) успешно вылетают в аэропорт Шереметьево-2.

Как сообщили в консульстве России в КНР - они уже получили информацию об этом и связались с диспетчерами в Шереметьево-2, где им сообщили что аэропорт работает в полном объеме и никаких рейсов из Китая не отменяется.

Представители компании AirChina отговариваются что пассажиры могут взять билеты на другие рейсы до Иркутска и оттуда добираться до дома своими силами. Хотя возвращать деньги за билеты так же отказываются.

P.S.: Уважаемые, помогите разослать эту новость в информационные агентсва или опубликовать в китайских СМИ (сам китайским не владею, к сожалению). На этом рейсе находится моя мама, у которой как и у остальных пассажиров денег на другой билет просто нет. Групповая виза истекает сегодня. Консульские работники сказали что они будут работать над этим, но пока результатов никаких нет.

UPD1: На 17 часов по Пекинскому времени известно что в аэропорт приехали сотрудники агенства ИТАР-ТАСС. Так же по заявлению пассажиров никакой помощи от посольства они до сих пор не получили, а только узнали от сотрудников посольства что решать все они должны сами через тур.агенство, которое их сюда отправило.

[Private_Ryan]

Какая связь между извержением вулкана в Исландии и полетами по рейсу Пекин-Москва? 
Вулкан же вроде не в Москве извергается. Да и Москва находится на приличном расстоянии от Исландии.

[AlexKey（小北）]

Какая связь между извержением вулкана в Исландии и полетами по рейсу Пекин-Москва? 
Вулкан же вроде не в Москве извергается. Да и Москва находится на приличном расстоянии от Исландии.

Видимо руководство компании AirChina нашла связь. Ведь Москва ближе к Исландии чем Китай (ирония).

[Private_Ryan]

При извержении вулкана произошел выброс пыли, из-за чего, например, отменили многие рейсы в Европе и из Европы в Москву. Но ведь пыль то находится к западу от Москвы, а самолет из Пекина прилетает с востока, где никакой пыли нет. Или самолеты из Китая в Москву уже стали летать через Тихий Океан? 

[Sinoeducator]

Тут не исключена вероятность того, что несколько дальнемагистральников Air China могли застрять в европейских аэропортах, а на замену им, увы, ничего нет. 

[AlexKey（小北）]

При извержении вулкана произошел выброс пыли, из-за чего, например, отменили многие рейсы в Европе и из Европы в Москву. Но ведь пыль то находится к западу от Москвы, а самолет из Пекина прилетает с востока, где никакой пыли нет. Или самолеты из Китая в Москву уже стали летать через Тихий Океан? 

Эти же вопросы хотелось бы задать представителям компании, но они упорно отговариваются что это форс-мажор и это опасно лететь в Европу. Интересует другое - почему другие авиаперевозчики так не думают и вполне себе улетели в Шереметьево-2 сегодня почти в одно и тоже время с отправлением этого отмененного рейса.

[AlexKey（小北）]

Тут не исключена вероятность того, что несколько дальнемагистральников Air China могли застрять в европейских аэропортах, а на замену им, увы, ничего нет. 

Тогда почему списывают на форс-мажор говоря что это просто опасно лететь туда?

Да и у меня образование авиационное, так я вам скажу - обычно если самолет летает по одному рейсу, то он по нему и летает. Т.е. они не могут отменить рейс из-за того что "нужный самолет не смог прилететь обратно", т.к. он должен был из Москвы прилететь сюда, а не откуда либо еще.

[Sinoeducator]

Тогда почему списывают на форс-мажор говоря что это просто опасно лететь туда?

Видимо, потому, что тут начинается ответственность авиакомпании, и компенсации полагаются... Тем не менее, это лишь моё предположение. Просто не думаю, что в а/к настолько тупы, чтобы искренне самим себе верить, что "пепел там в Европе везде". Иное дело, что это, как они считают, вполне сойдёт как легенда для пассажиров.

обычно если самолет летает по одному рейсу, то он по нему и летает. Т.е. они не могут отменить рейс из-за того что "нужный самолет не смог прилететь обратно", т.к. он должен был из Москвы прилететь сюда, а не откуда либо еще.

С чего бы? Один и тот же, например, B-777 запросто может сегодня "сходить" в Париж, а завтра - в Москву. В противном случае, рейсы будут очень убыточными из-за неэффективного планирования и простоев: рейсы 10 и выше часов в пути крайне сложно обернуть в 24 часа; + появятся цепные задержки, что мы и наблюдаем у небольших а/к, например, у ВладивостокАвиа с поломкой единственного до недавнего времени А-330-300.

[AlexKey（小北）]

С чего бы? Один и тот же, например, B-777 запросто может сегодня "сходить" в Париж, а завтра - в Москву. В противном случае, рейсы будут очень убыточными из-за неэффективного планирования и простоев: рейсы 10 и выше часов в пути крайне сложно обернуть в 24 часа; + появятся цепные задержки, что мы и наблюдаем у небольших а/к, например, у ВладивостокАвиа с поломкой единственного до недавнего времени А-330-300.

После полета борт обязан пройти послеполетный осмотр, перед вылетом - предполетную подготовку. Между двумя этими этапами должно быть время на анализ данных полученных после послеполетного осмотра. Нарушение этих инструкций (в случае российских компаний) означает ответственность вплоть до уголовной. И это не только российское правило, а международное (как говорили наши преподаватели, все эти правила более менее одинаковы для всех стран, так как написаны они, извиняюсь, кровью). Поэтому обернуть рейс более 10 часов за 24 - не получится никак. Самолет это не автомобиль, который заправил и поехал. Конечно, мелкие перевозчики нарушают эти инструкции (из-за чего случаются катастрофы), но крупные так делать не рискуют. Поэтому у них билеты и стоят дороже, а машины стоят прикрепленные к одному рейсу (тогда получается что с каждой машиной работают почти всегда одни и те же техники в аэропортах).

Это я к тому, что AirChina вроде не такой уж мелкий перевозчик чтобы иметь всего один самолет на все рейсы.

[lavei]

что то,  я ни чего не понял. если рейс отменили по метео или еще каким причинам. то почему не возвращают деньги? люди ведь данной услугой не воспользовались и авиакомпания затрат не понесла? или рейс просто отложили на некоторое время? тогда нужно просто подождать. у нас один раз такое было мы прекрасно провели время в швейцарском отеле за счет авиакомпании на полном довольствии. 
п.с.только что видел в новостях,что облако от вулкана в исландии достигло москвы.

[AlexKey（小北）]

что то,  я ни чего не понял. если рейс отменили по метео или еще каким причинам. то почему не возвращают деньги? люди ведь данной услугой не воспользовались и авиакомпания затрат не понесла? или рейс просто отложили на некоторое время? тогда нужно просто подождать. у нас один раз такое было мы прекрасно провели время в швейцарском отеле за счет авиакомпании на полном довольствии. 
п.с.только что видел в новостях,что облако от вулкана в исландии достигло москвы.

Перечитайте внимательнее что написано. Там сказано что компания перевозчик отказывается платить за что-либо. И ссылаются на форс-мажор (извержение вулкана в Исландии).

Как сказали по телефону в консульстве - аэропорт Шереметьево работает в нормальном режиме и принимает рейсы. Если вы перечитаете новость про которую вы говорите, то увидите что там сказано что Аэрофлот отменил рейсы в центральную и западную Европу. Не покупайтесь на заголовки и "переносные смыслы". В Шереметьево все нормально. Когда я говорил с мамой по телефону она сообщила что они общались с жителями Исландии, которые сегодня уехали домой (!!!), они летят самолетом до Москвы, а оттуда поездом дальше на Запад.

К тому же вы представляете какое расстояние от Исландии до Москвы? Концентрация пепла в воздухе на таком расстоянии будет ничтожно мала для того чтобы прекращать полеты.

[lavei]

все равно как то не логично. если самолет ни куда не полетел. то деньги должны вернуть. так как авиакомпания не оказала услугу и не понесла затрат. за что тогда заплатили пассажиры? полный беспридел и разводка какая то получается.ни разу про подобные случаи не слышал даже. еще раз переспрошу: может они предлагают полететь в другое время? и в иркутск то они хотя бы бесплатно везут?

[China Red Devil]

Перечитайте внимательнее что написано. Там сказано что компания перевозчик отказывается платить за что-либо. И ссылаются на форс-мажор (извержение вулкана в Исландии).

Совершенно определенно-
Это не форсмажор. Вас пытаются надуть.
Идти в авиакомпанию (всем), устраивать скандал и грозить судебными исками.

[La Lune]

Сотни россиян не могут вылететь из Пекина из-за вулкана в Исландии  09:23 17/04/2010

ПЕКИН, 17 апр - РИА Новости, Мария Чаплыгина. Сотни российских туристов не могут вылететь в Москву из Пекина из-за извержения вулкана в Исландии, передает корреспондент РИА Новости.

Вулкан Эйяфьятлайокудль, извержение которого началось в среду, 14 апреля, находится в 200 километрах к востоку от столицы Исландии Рейкьявика. В результате извержения в атмосферу было выброшено огромное облако пепла, что привело к закрытию воздушного пространства над значительной частью территории Европы.

Авиакомпания Air China вторые сутки подряд отменяет рейсы в Москву, объясняя ситуацию извержением Эйяфьятлайокудль. Как сообщили РИА Новости в аэропорту "Шоуду" Пекина, отменен рейс CA909 (Air China) 17 апреля в Москву. Рейс накануне также был отменен.

"В настоящее время отменены все рейсы, летящие в Европу", - сообщил оператор справочной службы аэропорта. При этом рейс российской компании "Аэрофлот" вылетит в Москву с незначительной задержкой в ближайшее время.
http://www.rian.ru/world/20100417/223414485.html

[La Lune]

Россияне, застрявшие в аэропорту Пекина, остались без помощи Air China  09:36 17/04/2010

ПЕКИН, 17 апр - РИА Новости, Мария Чаплыгина. Китайская авиакомпания Air China отстранилась от помощи российским туристам, которые не могут вылететь в Москву из Пекина из-за отмены рейсов, сообщил РИА Новости заведующий консульским отделом посольства РФ в Пекине Леонид Игнатенко.

Вулкан Эйяфьятлайокудль, извержение которого началось в среду, 14 апреля, находится в 200 километрах к востоку от столицы Исландии Рейкьявика. В результате извержения в атмосферу было выброшено огромное облако пепла, что привело к закрытию воздушного пространства над значительной частью территории Европы. Вторые сутки подряд китайский авиаперевозчик Air China отменяет рейсы в Москву, объясняя решение извержением вулкана. В Пекине задержаны более сотни российских туристов.

"Авиакомпания и другие китайские ведомства, в частности, управления по делам туризма отстранились от решения возникшей проблемы и продемонстрировали крайне низкий уровень своего кризисного менеджмента", - сказал Игнатенко.

По его словам, в пятницу после отмены рейса CA909 сотни туристов остались без помощи. "Аэропорт кивал на авиакомпанию, которая самоотстранилась и, в свою очередь, перекладывала ответственность (за размещение туристов) на службы аэропорта", - сообщил Игнатенко.

"Мы крайне удивлены сложившейся ситуацией, аэропорт в Москве открыт, другие авиакомпании выполняют рейсы (в частности, "Аэрофлот" вылетает в Москву из Пекина по расписанию)", - сказал глава консульского отдела, отметив, "что китайская сторона элементарно сложила руки".

Он сообщил, что в настоящее время туристы, не вылетевшие в Москву 16 апреля, размещены в гостиницах за свой счет.

Кроме вопроса размещения, как отметил дипломат, в настоящее время остро стоит вопрос продления визовой поддержки туристов.

"Групповые визы истекли, и сегодня стоит вопрос о том, как их продлевать - необходимы справки авиакомпании об отмене рейсов, чтобы пограничники выпустили туристов из страны", - отметил он.

По словам Игнатенко, многие из задержанных россиян изъявили желание лететь в Россию другой авиакомпанией, но для этого также необходимо решить вопрос их виз, так как прибывшие в КНР в составе группы, то есть, в рамках безвизового обмена, они должны получить визу для пребывания в стране и выезда из нее.

РИА Новости пока не располагает комментариями Air China.

По информации консульства, рейсы Air China в Москву могут быть возобновлены 19-22 апреля.
http://www.rian.ru/tourism/20100417/223417366.html

[Boshmonk]

Есть ли в данном случае форс-мажор - это еще вопрос. Но даже если признают связь между извержением вулкана и отменой рейса, то все равно деньги за авиабилеты должны вернуть.

Форс мажор безусловно освобождает от ОТВЕТСТВЕННОСТИ за невыполнение обязательства , т.е. оказания услуги по перевозке. Но стоит ли рассматривать возврат уплаченных за билет денежных средств как меру ОТВЕТСТВЕННОСТИ? Думаю, что нет.

Ведь речь идет не об уплате штрафа, а о возврате провозной платы. По российскому законодательству если обязательство не может быть исполнено по не зависящей от сторон причине, то оно прекращается. То, что было уплачено, может быть потребовано обратно.
Поэтому, если компания отказывается возвратить провозную плату, то можно пригрозить ей ИСКОМ в суд О НЕОСНОВАТЕЛЬНОМ ОБОГАЩЕНИИ.

[Boshmonk]

Ссылка выше на российское законодательство - это просто пример. К спору о возврате денег безусловно будет применяться китайское право.

Думаю, что в этом деле бесплатную консультацию и другую помощь смог бы оказать китайский аналог российского общества защиты прав потребителей: http://www.cca.org.cn/mailto.jsp

Известен случай, когда визит этих товарищей в одну химчистку помог нашему соотечественнику досудебно уладить вопрос о компенсации за испорченную обувь.
 

[Мили]

Ситуация, конечно, вопиющая. Противостоят друг другу авиапассажир, возможно не сильно осведомленной о своих правах, и огромная авиакомпания со отдельным штатом юристов, которая, пользуясь уловками, пытается использовать это незнание себе во благо.
Думает ли интересно в этот момент руководство об имидже компании, который, наверняка, будет изрядно подпорчен такими манипуляциями?
В этом контексте стоит отметить действия российского Аэрофлота, который в ситуации с закрытием аэропортов, предлагает два варианта: либо без доплаты обменять билеты на любой рейс Аэрофлота, вылетающий в/из Европы (имеются ввиду действующие аэропроты), либо оформить полный возврат стоимости неиспользованной перевозки по месту приобретения билета - о чем выложил официальную информацию на своем сайте.

[Мили]

Сотни россиян не могут вылететь из Пекина из-за вулкана в Исландии  09:23 17/04/2010

Да, кстати, лишний раз хочется отметить работу журналистов. Вчера россиян, по данным AlexKey（小北) было 11. Сегодня их уже сотни... 

[Бадарчин]

Когда я говорил с мамой по телефону она сообщила что они общались с жителями Исландии, которые сегодня уехали домой (!!!), они летят самолетом до Москвы, а оттуда поездом дальше на Запад. К тому же вы представляете какое расстояние от Исландии до Москвы?

поездом в Исландию?  

[EvgenS]

Думает ли интересно в этот момент руководство об имидже компании, который, наверняка, будет изрядно подпорчен такими манипуляциями?

а когда-нибудь СА думали о своем имидже? во время олимпиады - официальный перевозчкик - что-нибудь у них улучшилось?
да и потом, посмотрите, какие самолеты они ставят в москву и какие в европу. старые боинги 777 в россию, новые А330 в европу

[AlexKey（小北）]

Да, кстати, лишний раз хочется отметить работу журналистов. Вчера россиян, по данным AlexKey（小北) было 11. Сегодня их уже сотни... 

А теперь уже на самом деле сотни. И не только россиян, сегодня видел украинцев - в Киев эйрчайна тоже не летает теперь. Только сегодня закрыли это направление.

Количество людей все прибывает и прибывает.

[AlexKey（小北）]

поездом в Исландию?  

У меня написано что поездом в Исландию? Я вроде написал что поездом на Запад. А там и лодочку вполне можно взять. Да хоть каное.

[La Lune]

Российские туристы из Пекина пытаются попасть домой через другие страны  17.04.2010 | 21:46

В Пекине находятся несколько сотен российских туристов, которые не могут вылететь домой в связи с тем, что авиаперевозчики оказываются совершать полёты из-за облака вулканического пепла. Люди пытаются попасть домой через другие страны. Наш корреспондент Александр Бычков вылетел из Пекина в аэропорт Абу-Даби. По его словам, сейчас там находятся 35 российских граждан. Около 12-ти часов назад у них забрали паспорта для оформления визы. Вот что он сообщил: «Действительно, ещё утром у нас забрали заграничные паспорта, пообещав сделать нам визы для того, чтобы мы смогли покинуть аэропорт. Около часа назад мы решили выяснить, на какой стадии находится этот процесс. Оказалось, что визы нам никто оформлять вообще не собирался. Наши паспорта просто положили на полку и создавали некую видимость деятельности для отвода глаз, периодически устраивали переклички. Сейчас паспорта нам вернули без каких-либо отметок. По-видимому, нас пытаются оставить ночевать в аэропорту. Не хотят предоставлять нам гостиницу. Интересно при этом, что людей, которые пытаются поспать в зале, их полицейские, которые ходят по аэропорту, будят и говорят, что спать здесь нельзя. Мы связались с российским консульством, попросить помощи пытались у них, однако нам сказали, что, во-первых, все номера во всех гостиницах в стране, во всех Арабских Эмиратах, заняты. А, во-вторых, нам предложили написать некое непонятное заявление, неизвестно на чьё имя, в котором предложили изложить свои жалобы». Между тем в большинстве европейских стран продлены запреты на авиасообщения. По мнению немецкого эксперта, предсказать, как долго продлится активность вулкана сейчас невозможно. В свою очередь агентство «Ассошиэйтед Пресс» со ссылкой на британского метеоролога сообщает, что активность вулкана в Исландии продолжается. В настоящий момент над ним виден столб пепла высотой более 9-ти километров.
http://rusnovosti.ru/news/85872/

[vasvit]

Между тем, облако пепла расползается. К 22.00 мск пятницы оно должно было достичь Калининградской области, Санкт-Петербурга и Нижнего Новгорода. По данным Росгидромета, к воскресенью оно достигнет линии Черное море-полуостров Ямал.

Ранее российская метеорологическая служба сообщила, что облако вулканического пепла из Исландии достигнет российских регионов, расположенных значительно южнее Москвы, в частности, Белгородской, Воронежской, Ростовской, Волгоградской областей, Северного Кавказа.

По прогнозу Росгидромета, в воскресенье пепловое облако закроет всю Европу, за исключением Пиренейского и Балканского полуострова. Его восточный край пройдет от полуострова Ямал через всю европейскую часть России до черноморского побережья Молдавии. Облако закроет Черногорию, всю северную Италию, большую часть Франции и всю центральную и северную Европу. На Крайнем Севере пятно закроет всю южную часть Новой Земли и достигнет берегов Шпицбергена.

Вместе с тем, на большей части европейской территории концентрация пепла на высотах до 10 километров не превысит 0,001 грамма на кубический метр. На такой высоте пепел никак не скажется на самочувствии людей, считают эксперты. Впрочем, специалисты в ВОЗ предупреждают о возможных негативных последствиях для здоровья.

По данным Росгидромета, вулкан сейчас выбрасывает около 4 миллионов тонн вулканического материала в сутки. Для отслеживания перемещения облака будет использован космический аппарат "Ресурс-ДК1", сообщили в Роскосмосе.


новости не радуют все более и более