Голод в КНДР отменяется!?

[Yuri_K]

Выдержка из книги А.Паршева...

Понятно. Тогда я пошел  . Чисто из любопытства - в кто там еще в вашей палате? Поди и Фоменко тоже?

А возвращаясь к основной теме, хочется добавить, что не только климат влияет на урожайность в КНДР, но и нехватка удобрений, конечно, тоже сказывается.

По поводу климата - сравните еще, как кушают китайцы в Манчжурии  . Без всяких карточек.
И кстати у КНДР теоретически мог бы быть плюс в сравнении с РК - укрупненные хозяйства. Что при наличии техники, топлива и головы могло бы поднять производительность (средний размер земельного надела в РК - 1,5га всего. Не поля, а лоскутное одеяло). Но, боюсь, на тягловую корову  больший размер поля только тоску нагоняет 

[China Red Devil]

По поводу климата - сравните еще, как кушают китайцы в Манчжурии  . Без всяких карточек.

И сравним .
Манчжурия климат имеет такой же, как и Северная Корея, это верно.
Посему и расположена она в так называемом "Дунбэйском экономическом тупике"- есть такой термин.
Промышленные предприятия ее практически все нерентабельны на фоне общей массы китайских.
Сейчас китайцы в Маньчжурии кушают не хуже, чем в Южной Корее, это верно. Потому, что Дунбэй поддерживает весь Китай специальными программами развития.
Но еще не так далеки те времена, когда его никто не поддерживал, и тогда китайцы в Маньчжурии кушали так же, как в Северной Корее , даже худобой на них очень похожи на старых фотогорафиях.

Отсюда мораль: нравится кому- то Паршев или нет, но жить все будут по сформулированным им закономерностям, ни на волосок не отступая от них, как миленькие. Хотя, конечно, и ерунды наговорил немало он.

[Yuri_K]

Но еще не так далеки те времена, когда его никто не поддерживал, и тогда китайцы в Маньчжурии кушали так же, как в Северной Корее , даже худобой на них очень похожи на старых фотогорафиях.

В те не столь далекие времена и в Шандуне народ с голоду пух. У меня теща до сих пор вспоминает, как суп из травы жрали.

Отсюда мораль: нравится кому- то Паршев или нет, но жить все будут по сформулированным им закономерностям, ни на волосок не отступая от них, как миленькие. Хотя, конечно, и ерунды наговорил немало он.

На Паршеве славно потоптался Орешкин, так что я лучше промолчу.
http://ej.ru/?a=author&id=70&all=true

[China Red Devil]

В те не столь далекие времена и в Шандуне народ с голоду пух. У меня теща до сих пор вспоминает, как суп из травы жрали.

Да, только в Шандуне после конца тех времен никакого "шандунского экономического тупика" почему- то не появилось.

На Паршеве славно потоптался Орешкин, так что я лучше промолчу.
http://ej.ru/?a=author&id=70&all=true

А чего только на Паршеве? Топтался бы уже по всему подряд, в таком быдловато- дегенеративном стиле можно хоть по таблице умножения потоптаться: "гыыы, да это только жертвы аборта могут говорить, что дважды два это четыре, да они вообще все совки, а вот Ленин тоже считал, что дважды два четыре, а сам был лысый, а я вот не лысый, это потому, что я знаю, что дважды два это шесть..." Ну и так далее...
Какую- нибудь нормальную психически критику Паршева я бы с удовольствием почитал бы, а эти орешкинские вопли имбецила в тумане интерес представляют только для врачей.

[Yuri_K]

А "нормальной" критики Паршева не будет, потому что для нормального экономиста заниматься этим все равно, что физику критиковать очередного изобретателя вечного двигателя. Западло.

[China Red Devil]

А "нормальной" критики Паршева не будет, потому что для нормального экономиста заниматься этим все равно, что физику критиковать очередного изобретателя вечного двигателя. Западло.

"Нормальных экономистов" в России нет вообще и быть не может. Как нет и не может быть нормальных лыжников в Эфиопии.
А критика нормальная- есть .

[amaras]

Как нет и не может быть нормальных лыжников в Эфиопии.

Так уж и не может http://www.ethiopia2000.com/index.php?option=com_content&task=view&id=39&Itemid=41

А уж в Иране ентих лыжников..так и шмыгають..

[China Red Devil]

Так уж и не может http://www.ethiopia2000.com/index.php?option=com_content&task=view&id=39&Itemid=41

Да, действительно, типичный эфиопский пейзаж, особенно ёлки  .
Ладно, не будем дальше оффтопить.

[МАВ]

На Паршеве славно потоптался Орешкин, так что я лучше промолчу.
http://ej.ru/?a=author&id=70&all=true

Ну еще бы! А. Паршев нам не подходит.
Такое непререкаемое мировое светило в области влияния климата на растениеводство, как Yuri_K, заявил, что единственным температурным фактором влиящим на растениеводство является только средняя температура самого теплого летнего месяца. И все.
А тут какой-то А.Паршев посмел привести в своей книги данные, что на растениеводство влияет не один, а целый ряд температурных факторов: средняя годовая температура, суровость климата и т.д.
Да ведь это же идет вразрез с гениальнейшим изречением мудрейшего корифея в растениеводстве Yuri_K, а потому, несомненно, эти данные являются ересью, лженаукой, бредом и т.д.
Даже ссылочка с «опровержением» нашлась. Правда, на поверку это «опровержение» оказалось просто площадной бранью какого-то фашистского выродка вперемешку с полной галиматьей и ахинеей, не имеющей к данным, приведенным А.Паршевым ни малейшего отношения. И где Вы такую ссылку только отыскали? И ежу ясно, что причина всего этого тявканья, не данные приводимые А.Паршевым в книге, а его политическая позиция, не устраивающая заказчиков опуса этого Орешкина. Ну, допустим, не хочет (или не может) эта мразь зарабатывать ни руками, ни головой, а потому занимается по команде «фас» от хозяев и кучку баксов сочинительством грязных пасквилей. Ну и флаг ему в руки, и электричку навстречу. Пусть и дальше занимается, но Вы-то зачем эту ахинею в форум приперли под видом «опровержения»? Да как Вам только не стыдно!?

П.С. Вот еще данные о требовании риса к теплу, свидетельствующие, что незначительная разница температурных условий – существенна для его роста:
http://www.agrinet.ru/kul/ris.html
Вегетационный период. От 90 до 165 суток.
Температура. Требователен к теплу. Семена начинают прорастать при температуре почвы +10...+12oС (оптимальная температура +37...+45oС); минимальная температура появления всходов +14...+15oС, оптимальная - +18...+22oС, наиболее благоприятная температура для роста и развития +22...+27oС. Сумма эффективных температур (выше +15oС), необходимых для его созревания, не менее 2000oС. При оптимальной температуре +27...+33oС прорастание риса заканчивается за 2-3 дня, при температуре +15...+18oС - за 12-15 дней.

Удобрения делают сами (если есть хорошо развитая химическая промышленность) или покупают за деньги!

А что касается совета искать информацию самому в интернете - это не вежливо, не повторяйте ошибок Алины! Если есть информация (нормальная, а не БСЭ) грех не поделиться. Не делиться и отсылает в интернет обычно тот КТО ИНФОРМАЦИЕЙ НЕ ВЛАДЕЕТ!

Информацию ищут сами (если есть интернет) или покупают за деньги!
Редкостная сверхнаглость!
Мало того, что выдвигает наглые и необоснованные требования по предоставлению информации, так еще и карами грозится. Может Вы и считаете, что Вам весь мир должен, но я-то ни Вам, ни "12345, вышел зайчик погулять" ничего не должен. И делиться с Вами ничем не собираюсь. Ни информацией, ни финансами.
Так что хоть и не царское это дело искать информацию, которую, по Вашему мнению, Вам должны преподнести на блюдечке, придется Вам сами заняться поиском.
Хотя может кто-нибудь и поделится. Правда если попросите не так, как "вышел зайчик погулять", а вежливо и не забыв про "волшебное слово".

[Yuri_K]

площадной бранью какого-то фашистского выродка
...
Редкостная сверхнаглость!

МАВ, а что у вас с нервишками-то? Чуть кто с вами и вашими "теоретиками" не согласен, начинаете слюной брызгать... Вопрос риторический, конечно - отчего-то (что тут уже обсуждалось) вся чучх**стская публика этим страдает. Даже среди коммунистов мне изредка встречались люди таки способные спокойно говорить на политические темы. А вот среди поклонников КНДР увы - диагноз прямо-таки. Одного не пойму - это увлечение идеями толстых Кимов так влияет на психику, или наоборот - лишь человек с ... ослабленным здоровьем может эти идеи принимать всерьез.

П.С. Вот еще данные о требовании риса к теплу...

Все это, конечно, безумно интересно и должно видимо доказывать, что в Финляндии и Швеции жизни на самом деле нет - все вымерли от голода 

Кстати вы знаете, когда в РК самый пик созревания и продаж клубники? В декабре  А в мае у меня ребенок уже от пуза наелся арбузами  .

[AliBaba]

И делиться с Вами ничем не собираюсь. Ни информацией, ни финансами.
Так что хоть и не царское это дело искать информацию, которую, по Вашему мнению, Вам должны преподнести на блюдечке, придется Вам сами заняться поиском.

Так а зачем тогда попусту трещать (чтоб не сказать грубее)? Если не желаете ничего информативного сообщать, то и молчите себе в тряпочку. Дешевые агитки в духе топорного советского агитпропа тут не идут. Мы все это уже проходили.

[12345]

И делиться с Вами ничем не собираюсь. Ни информацией, ни финансами.
Так что хоть и не царское это дело искать информацию, которую, по Вашему мнению, Вам должны преподнести на блюдечке, придется Вам сами заняться поиском.

Так а зачем тогда попусту трещать (чтоб не сказать грубее)? Если не желаете ничего информативного сообщать, то и молчите себе в тряпочку. Дешевые агитки в духе топорного советского агитпропа тут не идут. Мы все это уже проходили.

По-моему, МАВ по-своему неплохо работает - любая дискуссия уводиться в какое-то бредовое русло и что0либо обсудить оказывается невозможным При этом от него нет никакой информации и его продуктивность превышает способности модераторов удалять этот бред. Т.е. цель - сделать так, чтобы СК не обсуждали, и уж точно - не обсуждали конструктивно - вполне достигается, к сожалению.

[МАВ]

площадной бранью какого-то фашистского выродка
...
Редкостная сверхнаглость!

МАВ, а что у вас с нервишками-то?

Простите, любезный, а как мне прикажите называть фашистского выродка? Или я подобно Хон Гильдону, горевавшему, что не может называть отца отцом, а брата братом, тоже должен вздыхать: "...Не дозволено назывть фашистского выродка фашистским выродком. Как же тут не горевать, как тут не печалиться!"

П.С. Вот еще данные о требовании риса к теплу...

Все это, конечно, безумно интересно и должно видимо доказывать, что в Финляндии и Швеции жизни на самом деле нет - все вымерли от голода  ;

Вот Вам ранее приводившийся список стран по урожайности риса. http://chinalist.ru/facts/index.php?p_param=1067&p_lang=0&p_sortparam=2&p_sortdir=desc&p_offset=0
Ну а теперь попробуйте-ка найти в этом списке Финляндию и Швецию.

И делиться с Вами ничем не собираюсь. Ни информацией, ни финансами.
Так что хоть и не царское это дело искать информацию, которую, по Вашему мнению, Вам должны преподнести на блюдечке, придется Вам сами заняться поиском.

Так а зачем тогда попусту трещать (чтоб не сказать грубее)? Если не желаете ничего информативного сообщать, то и молчите себе в тряпочку. Дешевые агитки в духе топорного советского агитпропа тут не идут. Мы все это уже проходили.

По-моему, МАВ по-своему неплохо работает - любая дискуссия уводиться в какое-то бредовое русло и что0либо обсудить оказывается невозможным При этом от него нет никакой информации и его продуктивность превышает способности модераторов удалять этот бред. Т.е. цель - сделать так, чтобы СК не обсуждали, и уж точно - не обсуждали конструктивно - вполне достигается, к сожалению.

Интересно, любезный, а какую информацию Вы дали в этом форуме: Можете просмотрите для начала свои сообщения и попытаетесь найти в них какие-то ссылки на сайты, содержащие мнформацию о КНДР или какую-либо информацию из интернета или из литературы о КНДР? А затем просмотрите мои сообщения и сравните.
От Вас никакой информации о КНДР, я что-то не встречал.
Если не считать информацией постоянное смакование человеконенависнических фантазий чвно психически нездорового человека о голоде и смерти всего населения КНДР.

Удалено. Спокойней

[China Red Devil]

Ну еще бы! А. Паршев нам не подходит.
Такое непререкаемое мировое светило в области влияния климата на растениеводство, как Yuri_K, заявил, что единственным температурным фактором влиящим на растениеводство является только средняя температура самого теплого летнего месяца. И все.
А тут какой-то А.Паршев посмел привести в своей книги данные, что на растениеводство влияет не один, а целый ряд температурных факторов: средняя годовая температура, суровость климата и т.д.
Да ведь это же идет вразрез с гениальнейшим изречением мудрейшего корифея в растениеводстве Yuri_K,

Ну конечно! Ересь! Считать, что у него в текстах есть что- то, кроме вранья могут только коммунисты, оправдывающие Берию. А если, кому- то вдруг кажется, что он пишет то, что есть, так это только потому, что он мало смотрел продукцию правдивого голливуда .

Когда я впервые прочел Паршева, я сам жил в китайском Дунбэе. И меня очень поразило то, что им написанное полностью соответствует реальной ситуации. Стоимость аренды маленькой комнаты- 40 долларов в месяц, а стоимость того, чтобы превратить  эту комнату в жилую в декабре- еще 50 долларов в месяц   Все сходится.  
При том, что Паршев такие слова, как "Дунбэй" вообще в жизни не слышал.

а потому, несомненно, эти данные являются ересью, лженаукой, бредом и т.д.

Смотрите голливуд, ибо там воистину может быть только правда, и ничего, кроме правды.

[China Red Devil]

Все это, конечно, безумно интересно и должно видимо доказывать, что в Финляндии и Швеции жизни на самом деле нет - все вымерли от голода 

Да... Финский рис... и норвежская кукуруза....  
В Евросоюзе никто не вымрет от голода, даже негр, у которого из высоких технологий в активе числится только умение бабуина убить в джунглях бумерангом.
Дело за малым
Туда попасть 

Кстати вы знаете, когда в РК самый пик созревания и продаж клубники? В декабре  А в мае у меня ребенок уже от пуза наелся арбузами  .

А Вы знаете, когда в китайском Дунбэе самый пик созревания и продаж клубники?  И подажи арбузов? Круглый год .
Что не мешает ему быть "дунбэйским экономическим тупиком"

[Yuri_K]

Когда я впервые прочел Паршева, я сам жил в китайском Дунбэе. И меня очень поразило то, что им написанное полностью соответствует реальной ситуации. Стоимость аренды маленькой комнаты- 40 долларов в месяц, а стоимость того, чтобы превратить  эту комнату в жилую в декабре- еще 50 долларов в месяц   Все сходится.  
При том, что Паршев такие слова, как "Дунбэй" вообще в жизни не слышал.

А сколько денег нужно, чтобы превратить комнату в жилую в Сеуле в июле-августе Вы не прикидывали? У нас в офисе кондиционеры/обогреватели  выключены месяца полтора весной и месяца два осенью.

[Yuri_K]

А Вы знаете, когда в китайском Дунбэе самый пик созревания и продаж клубники?  И подажи арбузов? Круглый год .
Что не мешает ему быть "дунбэйским экономическим тупиком"

Т.е. Вы (опираясь на Паршева) упорно пытаетесь мне доказать, что КНДР - по определению экономический тупик? Пожалуй мне придется с Вами согласиться 

[China Red Devil]

А сколько денег нужно, чтобы превратить комнату в жилую в Сеуле в июле-августе Вы не прикидывали? У нас в офисе кондиционеры/обогреватели  выключены месяца полтора весной и месяца два осенью.

Я не прикидывал.
Я знаю точно.
Благо, у меня самого родственники живут и в Сеуле, и в Пусане, и с условиями проживания я знаком.
Нисколько это не стоит.
Ноль чонов, ноль вонов, 0 рублей, 0 копеек.
Спасение задыхающихся- дело рук самих задыхающихся.
(хотя, честно говоря, у них там не совсем офис, точнее говоря совсем не офис , но тем не менее все живы, здоровы и привыкли даже за много лет ). Компания не платит ничего, и не собирается.
То же самое, что на фабрике в Чжэцзяне, куда я много раз ездил, там рабочие и в декабре, и в августе используют для проживания одну и ту же инфраструктуру: матрас на земле, бамбуковые палки, тряпку и кусты. Компания опять же не платит ничего.
Другое дело- Дунбэй, например Харбин, где на улице в декабре среднестатистические южные корейцы на моих глазах выдерживали не больше 20 минут, затем делались все такие синенькие и начинали пищать, как мышки.
И вот если здесь компания не раскошелится на отопление- то будет ой.

Т.е. Вы (опираясь на Паршева) упорно пытаетесь мне доказать, что КНДР - по определению экономический тупик? Пожалуй мне придется с Вами согласиться 

Опираюсь я исключительно на наблюдения и факты, данные мне в ощущении, и показываю, что Паршев им не противоречит, хотя знать о них не мог.
Да, в КНДР будет экономический тупик, если там те же условия, что и в Дунбэе. Я уверен, что это справедливо для севера КНДР, но не знаю, насколько это справедливо для всей территории КНДР, так что может быть, не все так плохо.

[Yuri_K]

Благо, у меня самого родственники живут и в Сеуле, и в Пусане, и с условиями проживания я знаком.
Нисколько это не стоит.

Я ничуть не сомневаюсь в способности Ваших родственников выжить без кондиционера .
Но мы говорим об экономике, а не выживании. Вы можете себе представить производство полупроводниковых приборов или даже просто сборку электроники в некондиционируемом помещении? Даже и не пытайтесь . Да и GM-Daewoo кондиционирует воздух в своих огромных цехах в Пучоне отнюдь не из желания сделать рабочим приятное

Да, в КНДР будет экономический тупик, если там те же условия, что и в Дунбэе. Я уверен, что это справедливо для севера КНДР, но не знаю, насколько это справедливо для всей территории КНДР, так что может быть, не все так плохо.

Большой Сеул, в котором живет 40% населения и сосредоточена большая часть промышленных предприятий, расположен в 40 км от границы. Трудно предположить, что в 40-100 км на север климатические условия настолько же хуже, насколько хуже состояние экономики 
Если верить Паршеву, то Туркменистан должен был бы жить на порядок лучше Аляски, тех же Швеций-Норвегий, не говоря уж о каком-нибудь Когалыме в Ханты-Мансийском округе  .
Чтобы закончить с теоретиком, еще раз замечу (банальность, да), среднегодовые и предельные температуры - это лишь один из многих факторов, влияющих на эффективность экономики. Та же Япония, имея преимущество перед Кореей по температуре, вынуждена тратить гораздо больше на кондиционирование и обеспечение сейсмостойкости при строительстве, восстановительные работы после регулярно случающихся землетрясений и тайфунов. И т.д.
Если говорить о сельском хозяйстве, то вся Корея для него место хреновое. Ни Север, ни Юг в принципе не могут прокормить нынешнее население на имеющихся площадях (исходя, конечно, из нормального уровня потребления, а не карточных норм КНДР). Единственный выход - импорт.

[China Red Devil]

Да и GM-Daewoo кондиционирует воздух в своих огромных цехах в Пучоне отнюдь не из желания сделать рабочим приятное

Вот, а интересно, что скажет GM-Daewoo, если им вдруг придется кондиционировать не только цеха с электроникой и кабинет директора , а кроме того еще все остальные цеха и раздевалки для рабочих, столовые, жилье, склады, гаражи с машинами... словом, ВСЕ ПОМЕЩЕНИЯ...

Если верить Паршеву, то Туркменистан должен был бы жить на порядок лучше Аляски, тех же Швеций-Норвегий, не говоря уж о каком-нибудь Когалыме в Ханты-Мансийском округе  .

Не "если верить", а "если утрировать".
Были времена, когда на территории современного Туркменистана жилось совсем не так уж плохо, а для жителей Аляски скушать с голода соседа- нормальное дело было вплоть до 19 века, и , если бы в 19 веке его к бедной стране США не присоединили, а потом там кое- что не нашли , то кушали бы на Аляске друг друга и сейчас  )
У Швеций- Норвегий есть море, то есть рыба и торговые пути. Паршев об этом упоминал.
Так что все примеры против Вас.

Чтобы закончить с теоретиком, еще раз замечу (банальность, да), среднегодовые и предельные температуры - это лишь один из многих факторов, влияющих на эффективность экономики.

О слава богам! наконец- то кто- то признал, что это все- таки фактор влияющий.

[Yuri_K]

Так на Дэу  практически все перечисленное и кондиционировано. Кроме может быть складов (я по ним не ходил) и гаражей, которых в Корее практически нет . Им же производительность нужна, а что возьмешь с рабочего при +35-40 и 100% влажности?

Были времена, когда на территории современного Туркменистана жилось совсем не так уж плохо

Были времена (и совсем недавние), когда на Севере Кореи жили лучше, чем на юге

а для жителей Аляски скушать с голода соседа- нормальное дело было вплоть до 19 века, и , если бы в 19 веке его к бедной стране США  не присоединили, а потом там кое- что не нашли , то кушали бы на Аляске друг друга и сейчас  )

Т.е. дело, оказывается, не в температуре вовсе 

У Швеций- Норвегий есть море, то есть рыба и торговые пути.

Спасибо, я не знал  А у КНДР нет? Или Вы про туркменов? Вы удивитесь, но у них тоже есть море  . И Иран, и наши браконьеры с этого моря кормятся неплохо.

[Проныч]

У Швеций- Норвегий есть море, то есть рыба и торговые пути. Паршев об этом упоминал.
Так что все примеры против Вас.

У Паршева вопрос благополучия Скандинавии как раз совсем не в зависимости от природных ресурсов рассматривается. И тем более не на торговле. Иначе бы и смысла не было Скандинавию рассматривать в сравнении с российской ситуацией. Перечтите поподробнее, в связи с чем он вопрос Скандинавии поднимает.

[МАВ]

У Швеций- Норвегий есть море, то есть рыба и торговые пути.

Спасибо, я не знал  А у КНДР нет? Или Вы про туркменов? Вы удивитесь, но у них тоже есть море  . И Иран, и наши браконьеры с этого моря кормятся неплохо.
[/quote]

О Швециях-Норвегиях.

Норвегия. У Норвегии есть нефть. Вот выдержка из Википедии. http://ru.wikipedia.org/wiki/Норвегия
ВНП на душу населения в настоящее время самый высокий в Скандинавии и занимает 4-е место в мире (34 310 долл. на душу населения, 1998 г.). В значительной степени благосостояние зависит от нефте- и газодобывающей и нефтеперерабатывающей промышленности. С середины 1990-х гг. Норвегия стала вторым в мире, после Саудовской Аравии, экспортёром нефти. В этой отрасли промышленности работают почти 80 тыс. человек, многие работают в отраслях, связанных с нефтегазодобычей. Около половины экспортных и 1/10 часть правительственных доходов приносит торговля нефтью и газом, что составляет одну треть государственных доходов в целом (по данным 2005 г.). Более четверти всех норвежских инвестиций приходится на строительство буровых платформ в Северном море, к западу от Бергена, где расположено одно из самых крупных месторождений природного газа. Норвежцами построена самая большая в мире буровая платформа, водоизмещением в 1 млн т и высотой 465 м. Стоимость оставшихся углеводородных ресурсов на норвежском континентальном шельфе оценивается в государственном бюджете в 4210 млрд крон (на 2006 г.). В настоящее время добыто менее трети разведанных запасов углеводородов, принадлежащих Норвегии.

Швеция. Как и почему Швецию допустили стать частью "золотого миллиарда" и участвовать в неоколониальном грабеже мира в работе Н.Кравчука "Мифы смутного времени" http://www.usinfo.ru/c3.files/mify15.htm :

Постоянно вдалбливаемая всеми возможными способами, хотя и совершенно фантастическая, идея о возможности для нас “жить как в Швеции” развращает наших людей, лишает их реальных ориентиров.
В действительности же данная цель принципиально недостижима!
И не потому, что мы “хуже” кого бы то ни было, а потому, что все места у “корыта” уже давно и плотно заняты “цивилизованными странами”. Другие же страны не допускаются к нему не только поэтому, но главным образом потому, что они-то сами, находясь в этом “корыте”, как раз и служат объектом потребления. А сейчас еще и уровень благ в нем постоянно падает.
В условиях оскудения природных ресурсов и экологического кризиса - с одной стороны, и всевозрастающих аппетитов упомянутых “цивилизованных стран” - с другой, мы для них представляем чисто гастрономический интерес.
Напомним, что Ленин еще в начале ХХ века предупреждал: “Капиталисты делят мир не по своей особой злобности, а потому, что достигнутая ступень концентрации заставляет становиться на этот путь для получения прибыли; при этом делят они его “по капиталу”, “по силе” - иного способа дележа не может быть в системе товарного производства и капитализма”[6].
Но кого же (обязательно спросит “рухнутый”!) интересно знать, эксплуатирует маленькая добропорядочная Швеция, не имевшая даже колоний? Ну да ведь колоний практически не имели и Соединенные Штаты, но... зато они имели “Юнайтед фрут компани”, которая и положила начало неоколониальной эксплуатации латиноамериканских стран. Как оказалось, финансовые рычаги куда эффективнее, чем прямой колониальный грабеж - в чем мы уже убеждаемся на собственном опыте!.
А Швеция действительно прошла несколько отличный от ряда других стран Западной Европы путь развития. Мощная держава до начала XVIII-го века, позже она утратила свое могущество и в XIX-ом веке ей действительно некого было эксплуатировать. К дележу колониального “пирога” ее не допустили, а потому и бедна она была, как церковная мышь (результатом чего, в частности, была массовая эмиграция, в основном в США). Но даже не имея собственных колоний, Швеция была все же частью Запада, а потому, в конце концов, и “разным прочим шведам” тоже кое-что перепадало.
Да, первоначально каждая колониальная держава стремилась загрести побольше под себя, оттеснив от “корыта” других. Это, конечно, нередко давало существенные дивиденды, но и потери были значительными. Уже сама конфронтация забирала немало сил и средств. А попытки старых колониальных держав лишить Германию доступа к колониальной “кормушке” обернулись двумя мировыми войнами, принесшими огромные потери. Кстати, во время обеих войн “нейтральная” Швеция очень неплохо подзаработала (как и во время “холодной войны” - что стало известно недавно)! Да вдобавок была в значительной степени освобождена от военных расходов, которые вынуждены нести многие западные страны - для поддержания своего господствующего положения в мире...
Но еще важнее было то, как менялся мир - из-за наличия Советского Союза, показавшего своим примером, чего может добиться народ, освободившийся от капиталистического рабства.
Волна национально-освободительных движений, приведшая к краху колониальных империй, как и необходимость подгрести под себя огромный мир, требовали определенной консолидации в рамках “западной цивилизации”, в том числе допуска в элитарный империалистический клуб кое-кого из “бедных родственников” - в первую очередь тех, кто граничил с СССР и странами социализма, т.е. не только Швеции.
Именно поэтому пришлось допустить в этот клуб даже (относительного) “чужака”, не западного хищника - Японию, еще в довоенные годы самостоятельно организовавшую грабеж в тихоокеанском регионе “Великой Восточно-Азиатской сферы сопроцветания” (относительного - потому что именно западные страны в конце Х1Х-го - начале ХХ века способствовали становлению Японии как империалистической державы - для противовеса России).
Сегодня шведский капитал в ТНК (транснациональных корпорациях)[7], как и в “национальных” - “Вольво”, “Эриксон”, “работает” не хуже всякого иного и дает не меньшую прибыль. Так что в грабеже “третьего мира” Швеция участвует и весьма активно, а ее “доход” от него - вполне солидный фундамент для “шведского социализма”, без чего о таковом не могло бы быть и речи.

[Yuri_K]

О! Прогресс. Про Паршева уже не вспоминаем  Оказывается, факторов, влияющих на экономическое развитие стран, множество, и климатические - отнюдь не определяющие

[МАВ]

О! Прогресс. Про Паршева уже не вспоминаем  Оказывается, факторов, влияющих на экономическое развитие стран, множество, и климатические - отнюдь не определяющие

Напомню, что первоночально речь шла о влиянии климатических факторов на урожайность риса, а не на "экономическое развитие стран".