Голосование

Китай - США . Кто будет лидером в мире через 50 лет ?

Китай
73 (39.5%)
США
22 (11.9%)
Евросоюз
13 (7%)
Россия
47 (25.4%)
Не знаю
17 (9.2%)
Мне это не интересно
13 (7%)

Проголосовало пользователей: 184

Автор Тема: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты  (Прочитано 189177 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 3eлeный CMИй

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Карма: -10
Китай делает свое дело?
Да он просто жрет с рук иностранцев то, что они ему предложат, и не более того:)
А с наших рук жрет оружие:)

Какое свое дело он делает?
Я отвечаю за свои слова, а не за ваши интерпретации

mdsila

  • Гость
  Пока в смысле естественных преимущест почти все на стороне Китая - кол-во населения,производство,
 самый динамичный  регион,космос, финансы , окружающие страны , и самое главное - это идея , идея нового мирового порядка, многополярности .

     Чем больше Запад будет продавливать силой свою идею , тем больше будет у нее противников на Востоке(закон маятника, чем сильней тем дальще)
     
  А пока даже не видно что кто-то на Западе понял что нужно меняться и вести другую игру     .

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
旧的不去,新的不来

Оффлайн 3eлeный CMИй

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Карма: -10
  Пока в смысле естественных преимущест почти все на стороне Китая - кол-во населения,производство,
 самый динамичный  регион,космос, финансы , окружающие страны , и самое главное - это идея , идея нового мирового порядка, многополярности .

     Чем больше Запад будет продавливать силой свою идею , тем больше будет у нее противников на Востоке(закон маятника, чем сильней тем дальще)
     
  А пока даже не видно что кто-то на Западе понял что нужно меняться и вести другую игру     .

А подробнее можно, что за идея такая?
Я отвечаю за свои слова, а не за ваши интерпретации

mdsila

  • Гость
   Национальную, как они считают, идею - идею индивидульного эгоистического капитализма.

   

Оффлайн 3eлeный CMИй

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Карма: -10
   Национальную, как они считают, идею - идею индивидульного эгоистического капитализма.

   

Я ваще то про Китай.
Я отвечаю за свои слова, а не за ваши интерпретации

Thesis

  • Гость
Что скажете, а Li Qun?

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #107 : 14 Декабря 2006 22:30:51 »
...Довольно категоричный опрос. Не исключено, что мир будет многополярным: в нем будет место и Китаю, и России, и США, и Евросоюзу...

По моему будет интересно:

"Смена геополитики, или переход к новому миропорядку"

Часть1
http://www.geopolitics.ru/common/publics-26-50/032.htm

Часть 2
http://www.geopolitics.ru/common/publics-26-50/033.htm

Часть 3
http://www.geopolitics.ru/common/publics-26-50/034.htm

Часть 4
http://www.geopolitics.ru/common/publics-26-50/035.htm

Часть 5
http://www.geopolitics.ru/common/publics-26-50/037.htm

Часть 6
http://www.geopolitics.ru/common/publics-26-50/041.htm
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Denis77

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #108 : 20 Декабря 2006 17:06:38 »
  Пока в смысле естественных преимущест почти все на стороне Китая - кол-во населения,производство,
 самый динамичный  регион,космос, финансы , окружающие страны , и самое главное - это идея , идея нового мирового порядка, многополярности .

1)Почему кол-во населения (1,5 млрд. чел-к) это преимущество?
2)Космос?Китайцы не имеют преимущества в космосе.Им ещё учится надо запускать космические ракеты самим,без помощи других стран,имею ввиду Россию.
Денис

Оффлайн tozhe

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1735
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
    • фото
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #109 : 20 Декабря 2006 19:17:12 »
Преимущество в таком количестве населения - дешевая рабочая сила, что сказывается на конкурентноспособности товара. Плюс возможность развития практически любой отрасли производства, включая космическую. У Китая нет своей космической научно-технической школы и не скоро будет. То же и в авиации, в вооружении, в машиностроении. Но есть деньги на покупку технологий. Продажа технологий "Союза" - результат китайский космонавт полетел в космос. Далее амбициозные планы лунной программы. А преимущество появиться со временем. Те отрасли, которые относительно молодые, развиваются довольно динамично и китайцы на первых ролях. Компьютерные технологии, математика, биоинженерия, лазерная техника. На это ушло меньше времени,чем на создание истрибителя 5 покаление, но и не за горами то время, когда и в авиации Китай проявит себя. Из 1 млрд человек найти талантов можно больше, чем из 10 млн.  А людской потенциал неисчерпаем, согласитесь. Плюс деньги....да и в правительстве не дураки, не так как в иных странах.....(никаких намеков)

Оффлайн hard

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 277
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #110 : 20 Декабря 2006 20:22:31 »
Из 1 млрд человек найти талантов можно больше, чем из 10 млн.

    С одной стороны — против закона больших чисел не попрёшь.

    А с другой... Почему Голландия играет в футбол лучше России ?

    И лучше Англии зачастую.

Оффлайн tozhe

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1735
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
    • фото
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #111 : 20 Декабря 2006 21:31:15 »
если  в спорте существует армейская система с воровитыми прапорщиками, а в управленцы допускаются только  с мозгами ефрейтора, разве может быть какой-то результат? Результаты зависят не от количества, а от качества человеков

Оффлайн liqun536

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3418
  • Карма: 135
  • Пол: Мужской
  • Skype: huliqun919
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #112 : 20 Декабря 2006 22:14:54 »
Что скажете, а Li Qun?
Канечно, США был, есть и будет лидером всего мира.
 
Чёрная ночь отдала мне чёрные глаза , а ими ищу свет.

Оффлайн tozhe

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1735
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
    • фото
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #113 : 21 Декабря 2006 09:22:29 »
Канечно, США был, есть и будет лидером всего мира.
но недолго....

Оффлайн liqun536

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3418
  • Карма: 135
  • Пол: Мужской
  • Skype: huliqun919
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #114 : 21 Декабря 2006 12:31:46 »
   не меньше 100 лет.
Чёрная ночь отдала мне чёрные глаза , а ими ищу свет.

Оффлайн hard

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 277
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #115 : 21 Декабря 2006 14:31:48 »
если  в спорте существует армейская система с воровитыми прапорщиками, а в управленцы допускаются только  с мозгами ефрейтора, разве может быть какой-то результат? Результаты зависят не от количества, а от качества человеков

    Поясните мне, неразумному, почему в некоторых видах (в том же

    футболе) эта система, как Вы говорите, не позволяет рассчитывать на

    какой-то результат. А в других, несмотря на ту же систему —

    всё прекрасно.

Оффлайн tozhe

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1735
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
    • фото
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #116 : 21 Декабря 2006 17:40:30 »
   не меньше 100 лет.
Второй ноль  - явно излишен

Цитировать
Поясните мне, неразумному, почему в некоторых видах (в том же футболе) эта система, как Вы говорите, не позволяет рассчитывать на какой-то результат. А в других, несмотря на ту же систему -    всё прекрасно.
ИМХО. система, лишенная свободы творчества, обречена на провал. В любой системе должен быть уравновешен баланс между твердым руководством  и свободой творчества. Но где Вы увидели "всё прекрасно"?  В Китае, в РФ, в США?
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2006 17:45:26 от tozhe »

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #117 : 21 Декабря 2006 20:08:19 »
Канечно, США был, есть и будет лидером всего мира.
но недолго....

...Чем больше занимаюсь геополитическим прогнозированием, тем больше убеждаюсь, что только одному Богу известны будущие "геополитические лидеры" мира...
Игорь Конфуцианский

Оффлайн tozhe

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1735
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
    • фото
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #118 : 21 Декабря 2006 20:18:38 »
неужели и у Грузии есть шанс?

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #119 : 21 Декабря 2006 20:35:28 »
неужели и у Грузии есть шанс?


....С точки зрения, теории - шанс есть у всех. В том числе, у Грузии.
Но с точки зрения практики, мир может быть:
 двуполярным (китае-американским),
пятиугольным (Китай, ЕС, США, ЕврАзЭС, Иран),
шестиугольным (указанная пятерка + ТНК),
однополярным, где всем и всеми правят ТНК.
...Возможна и другая конфигурация. Следуя теории вероятности, таких конфигураций может быть бесконечно много...

....Но все эти прогнозы необходимо также подкорректировать с учетом внешних факторов. Например, каким мир станет, если произойдет "глобальная война" с использованием новейших (био-, хим-, информ- и прочего оружия), которая судя по всему не отвратима.
И в этой связи возникает вопрос уже не о том, каким будет мир, а будет ли мир вообще?
Игорь Конфуцианский

Оффлайн tozhe

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1735
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
    • фото
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #120 : 21 Декабря 2006 22:14:47 »
Вы правы, погнозировать с учетом возможностьи появления новых стратегических факторов не так просто, точнее, нереально. Могут быть какие-то основные  составляющие, но и они подверженны временной коррекции.
А вот по поводу войны... Вы через чур пессимистичны. Мир избежал катастрофы в 1962, в 1976, в 2000. Думаю, здравый смысл и инстинкт самосохранения все же окажется выше каких-то временных расстройств рассудка и порывов "накостылять" вероятному противнику.

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #121 : 22 Декабря 2006 20:52:16 »
Вы правы, погнозировать с учетом возможностьи появления новых стратегических факторов не так просто, точнее, нереально. Могут быть какие-то основные  составляющие, но и они подверженны временной коррекции.
А вот по поводу войны... Вы через чур пессимистичны. Мир избежал катастрофы в 1962, в 1976, в 2000. Думаю, здравый смысл и инстинкт самосохранения все же окажется выше каких-то временных расстройств рассудка и порывов "накостылять" вероятному противнику.

   ...Здравый смысл понимаем мы. Но не "партия ястребов", готовящих "глобальные военные сценарии".
    Я стараюсь постоянно гнать мысль о войне подальше. Но каждый раз эта мысль овладевает мной еще сильнее.
    Я очень надеюсь ошибиться в этом прогнозе....
     Но: 1) вспомните "карты Ральфа Петерса", опубликованные в апреле 2006 года о радикальной перекройке Евразии;
           2) после "странной войны-2" США и его сателлиты поставили в Евразии еще одну свою "фишку" - Ливан.
            Не сомневаюсь, что следующая будет Сирия.
            А потом будет "завоевана" и "расчленена" Турция. Черновую работу в этом выполнят курды.
           Амеры уже контролируют Ирак, Афган, Пакистан.
           Грядет большой передел ЦентрАзии. После скоропостижной смерти Туркменбаши "кольцо нестабильности", опоясывающее Россию, замкнулось...

        ....О глобальном противостоянии можно много писать. Но главное это то, что в назревающей войне нейтральных стран не будет. В огне будут все. 
            Вечно стараются выслужиться перед Вашингтоном Баку и Анкара.
Игорь Конфуцианский

Оффлайн tozhe

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1735
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
    • фото
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #122 : 22 Декабря 2006 21:50:03 »
Амеры уже контролируют Ирак, Афган, Пакистан.
Расслабтесь. Подумайте над тем, почему в 90 годах, когда правительство  РФ представляла из себя полувменяемую массу, неспосбное абсолютно ни на что, а со стороны US, даже намека не было на  военные действия. А в той ситуации голыми руками можно было. Боеспособной армии нет, КГБ и ГРУ уничтожены, техника продается на металлолом? Why? Военный аспект, особенно в американском исполнении, разделения мира на зоны влияния будет со временем снижаться. Посмотрите, (уже писал как-то) насколько "умело" действуют Штаты в военных операциях? Ума хватает только на ковровые бомбардировки - это предел умственных способностей. А дальше? Они рвались в Афган (даже после советского присутствия) и что получили? Пакистан? Читайте прессу.  Ближний Восток? да они наступили на это так, что уже сами не знают как выбраться. Ни о каком "сохранении лица " и речи не идет. Это провал самой доктрины. Усама был агентом ЦРУ, его вскормили для борьбы с советскими войсками, а что получили? как у америкотов не было мозгов, так и не будет. Воевать они могут только при поддержке В-52. Все. Знаете, когда боец отказывается идти в атаку, когда не дали в пайке мороженное - это и есть американская армия. Так что расслабтесь и сядьте поудобнее в кресле....и читайте меньше страшилок, а больше изданий, которые в "тени", иногда там появляются любопытные вещи.

Оффлайн hard

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 277
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #123 : 22 Декабря 2006 22:13:08 »
         2) после "странной войны-2" США и его сателлиты поставили в Евразии еще одну свою "фишку" - Ливан.

    Насколько это их фишка — большой вопрос.

            Не сомневаюсь, что следующая будет Сирия.
            А потом будет "завоевана" и "расчленена" Турция. Черновую работу в этом выполнят курды.
           Амеры уже контролируют Ирак, Афган, Пакистан.
           Грядет большой передел ЦентрАзии. После скоропостижной смерти Туркменбаши "кольцо нестабильности", опоясывающее Россию, замкнулось...

        ....О глобальном противостоянии можно много писать. Но главное это то, что в назревающей войне нейтральных стран не будет. В огне будут все. 
            Вечно стараются выслужиться перед Вашингтоном Баку и Анкара.

    Турция — крепкий орешек, пока что считающийся союзником США.

    Слово контролируют стоит закавычить.

    Насчёт Туркмении — не торопите события, резкий поворот в сторону

    Америки вовсе не обязателен.

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Китай - США: кто кого? Будущие лидеры планеты
« Ответ #124 : 22 Декабря 2006 22:29:01 »
Амеры уже контролируют Ирак, Афган, Пакистан.
Расслабтесь. Подумайте над тем, почему в 90 годах, когда правительство  РФ представляла из себя полувменяемую массу, неспосбное абсолютно ни на что, а со стороны US, даже намека не было на  военные действия. А в той ситуации голыми руками можно было. Боеспособной армии нет, КГБ и ГРУ уничтожены, техника продается на металлолом? Why? Военный аспект, особенно в американском исполнении, разделения мира на зоны влияния будет со временем снижаться. Посмотрите, (уже писал как-то) насколько "умело" действуют Штаты в военных операциях? Ума хватает только на ковровые бомбардировки - это предел умственных способностей. А дальше? Они рвались в Афган (даже после советского присутствия) и что получили? Пакистан? Читайте прессу.  Ближний Восток? да они наступили на это так, что уже сами не знают как выбраться. Ни о каком "сохранении лица " и речи не идет. Это провал самой доктрины. Усама был агентом ЦРУ, его вскормили для борьбы с советскими войсками, а что получили? как у америкотов не было мозгов, так и не будет. Воевать они могут только при поддержке В-52. Все. Знаете, когда боец отказывается идти в атаку, когда не дали в пайке мороженное - это и есть американская армия. Так что расслабтесь и сядьте поудобнее в кресле....и читайте меньше страшилок, а больше изданий, которые в "тени", иногда там появляются любопытные вещи.

....Вы все правильно сказали и я согласен с Вами.
 Амеров сейчас критикуют все, а на Буша повесили "провалы" в Ираке, Афгане.
Но почему это провалы? И кто сказал, что целью США было построение демократии в Ираке или Афгане? И вообще, кто сказал, что американцы стремились построить государство в покоренных ими странах?
В этой связи США успешно справились со своей задачей-минимум.
    В лице Афгана США получили плацдарм на границах с ЦентрАзией, Ираном, Китаем и Россией. Плюс уничтожен след Талибана, однажды созданного при участии Вашингтона (не в меньшей степени с помощью Лэнгли).
   Разрушив Ирак, они не дали Багдаду стать центром Ближнего и Среднего Востока. Тем самым, Вашингтон сохранил лидерство своего партнера Тель-Авива.
Плюс следствием войны в Ираке стало размещение американских войск еще в одной стране Евразии. Посмотрите теперь на карту: Пентагон присутствует уже практически во всех "стратегических точках" Востока.
   Что касается Ливана, то я, конечно, понимаю природу вечного нытья евреев о "поражении" ЦАХАЛа. Но так или иначе результаты ливано-еврейской войны налицо: разрушены военные базы главного внешнего союзника Ирана. Более того, разрушен весь военный потенциал Ливана....
   Не исключено, что такая перспектива ожидает и Сирию.
   Что касается "крепости" "турецкого орешка" (или фисташки), то до Анкары очередь еще не дошла. Действительно, Анкара официально - стратегический партнер Вашингтона. Но также фактом является и то, что друзьями Вашингтона являются и курды....
   1. Ц
Игорь Конфуцианский