Оффтопы за 2002-2004 или "Рукописи не горят"

[Murmiau]

Корейцы же всегда удивляются, когда узнают, что в России только два диалекта - русский и русский матерный  

Ну не правда!
Езжайте куда-нибудь в Смоленскую область(если вы только не из тех краев  ) и попробуйте поговорить с бабушкой в деревне. Чесслово, мало чего поймете :*)

[mingbao]

Ну не правда!
Езжайте куда-нибудь в Смоленскую область(если вы только не из тех краев  ) и попробуйте поговорить с бабушкой в деревне. Чесслово, мало чего поймете :*)

Да ну, гон! Я изъездил советские просторы от Минска до Улан-Уде и акцентов практически не заметил. По крайней мере, в городах. Там, где люди устойчиво принимали Центральное Телевидение - акценты практически уничтожены. В глухих деревнях, да, может быть, да и кое-где есть чисто национальные языки, отличные от русского, но ситуация с языком на наших 10 часовых поясах действительно несравнимо лучше, чем в любой другой стране, где в соседней деревне тебя перестают понимать.

[Papa HuHu]

но ситуация с языком на наших 10 часовых поясах действительно несравнимо лучше

лучше ли? а может мы больше теряем от такой униформности... говорим как клонированные.... и даже анекдоты у нас одни и те же и маты одинаковые.... иногда даже как-то сранно, словно напоминание о нашей особенной любви к тоталитарности....

[Lyolik]

лучше ли? а может мы больше теряем от такой униформности... говорим как клонированные....  

мы потеряли уже давно русский язык, где это видано, чтобы в книгах были ошибки орфографические и грамматические, не говоря уже об устной речи. Почему у нас переводчиков не преподают русский язык - ума не приложу, ведь пока учишь иностранный язык, свой забываешь напрочь...к чимче это не относится, но в разговоре под чимчу пойдет  

[mingbao]

лучше ли? а может мы больше теряем от такой униформности... говорим как клонированные.... и даже анекдоты у нас одни и те же и маты одинаковые.... иногда даже как-то сранно, словно напоминание о нашей особенной любви к тоталитарности....

С одной стороны, конечно, много языков это - diversity. И может это и прикольно. Но с другой стороны, какой толк тебе от анекдотов придуманных в соседней провинции, если языка этой провинции ты еще не успел выучить?
С другой стороны, может у нас и анекдотов столько много потому, что на большом пространстве придумывается огромное количество анекдотов на одном языке. Межу прочим, anekdot.ru - входил в одно время в десятку самых посещаемых контент-ресурсов, наравне с англоязычыми сайтами.

А вообще, язык это чисто политико-экономический вопрос. Вон даже Европейский Союз подумывает сдаться, и слелать английский единственным официальным языком, так как задолбались миллионы евро тратить на превод на все ЕС языки.
А с другой стороны Тайвань в прошлую среду поставновил использовать tongyong pinyin в пику объеденительным потугам материкового Китая, обосновавая это тем, что tongyong pinyin лучше отражает сложившийся на острове путунхуа, отличающегося от путунхуа Китая.... вот так-то

Но что-то нас конкретно на офф-топик потянуло.

[Lyolik]

офф-топик, точно, но, думаю, кореисты нас простят, тем боле, что тема позволяет импровизацию

[Yuri_K]

офф-топик, точно, но, думаю, кореисты нас простят, тем боле, что тема позволяет импровизацию

А где они эти мифические кореисты? Подать их сюда!
А то, как всегда все сводится или к водке, или к б...ой!...дамам .

[Lyolik]

ой, как красиво звучит "мифический кореист": у него голова крокодила, лапы льва, глаз орла, а чешуйки от золотой рыбки, оленьи рога чуть не забыла.....ммммммммммм красотуля какая! и, правда, где они?
)

[Dara]

Почему у нас переводчиков не преподают русский язык - ума не приложу, ведь пока учишь иностранный язык, свой забываешь напрочь;D

Лелик, русский у нас введут. Даже может со следующего года. И может еще- арифметику.))))

А с другой стороны Тайвань в прошлую среду поставновил использовать tongyong pinyin в пику объеденительным потугам материкового Китая

Уважаемый Eugene, а ссылку не дадите?
Не могу никак срастить как они будут понимать письменный язык без иероглифов.

P.S. простите MetaMal.)

[mingbao]

Уважаемый Eugene, а ссылку не дадите?
Не могу никак срастить как они будут понимать письменный язык без иероглифов.

Ссылки нет. В газете прочитал. China Daily кажется.
Нет, естественно, от традиционных иероглифов они не отказываются. Но пиньин тоже ведь используется...

[NE-hinchek]

Лелик, русский у нас введут. Даже может со следующего года. И может еще- арифметику.))))

Уважаемый Eugene, а ссылку не дадите?
Не могу никак срастить как они будут понимать письменный язык без иероглифов.

P.S. простите MetaMal.)

Речь идет о том,что министерство образования собирается принять tongyong pin yin  как единую систему транскрибирования мандарина на Тайване. То есть, тем самым полностью отказаться от han yu pin yin ( которая на Тайване практически не используется последние лет 50) и bo-po-mo-fo ( для тех кто не знает - это транскрипция звуков кит. яз. по средствам специальных значков). Обосновывают это тем, что по мимо мандарина, еще есть 2 общеиспользуемых языка - Тайваньский и Кхэ Дзя (Hakka), которые тоже необходимо подогнать под  общую систему транскрибирования.   Хотя газеты, выходящие на тайв.и хакка, повсеместно используют bo-po-mo-fo.
На сегодняшний момент tong yong pin yin используется только в учебниках кит. языка для тутошнего пользования, в тран. названий улиц и в написание кит. имен по-анг.

tong yong pin yin - это практически таже самая система записи звуков латиницей, которая используется в Корее. Про все ее неудобства очень хорошо в своей статье под названием "Русская транскрипция корейских имен" написал  А. Ланьков
www.geocities.com/rus_korea/

2MetalMal еще раз простите за оффтопик

[Silvester]

Ну не правда!
Езжайте куда-нибудь в Смоленскую область(если вы только не из тех краев  и попробуйте поговорить с бабушкой в деревне. Чесслово, мало чего поймете

Не в Смоленскую, а в Вологодскую!

А вообще-то кроейцы вправе удивляться: статус у наших говоров внутри русского языка совсем не тот, что у диалектов других языков.

[AndreiSNU]

Mozhet otkroem tusovku dlya uchitelei russkogo yazyka? Ili esli budet vremya, to dazhe realnye vstrechi...podelimsya opytami.

Вы случайно не ходили на бесплатные курсы на Ильчироибку (корейский шрифт что-то не печатает) 1,5 - 2 года тому назад?  

[Shynara]

Я ходила 2-3 раза, потом поняла что ето не еффективно и пошла учится в Ехwа wоменс.
А вы тоэ на Ылчиро училис? Что то не помню я вас. Я толко помню ребят которые знали Mihwu.

[AndreiSNU]

Ya hodila 2-3 raza, potom ponyala chto eto ne effektivno i poshla uchitsya v Ehwa womens.
A vy toje na Ylchiro uchilis? Chto to ne pomnyu ya vas. Ya tolko pomnyu rebyat kotorye znali Mihwu.

Я тоже не долго туда ходил, потом пошел на другие платные курсы. Те ребята были с Украины, с одним из них я сидел на первой парте....... (열심히 공부했는데 지금 .........)
На днях планирую прикрепить свою фотографию, может быть вспомните.....

Удачи!

[Make]

:) :) :)Здравствуйте уважаемый Метамал. У меня к вам предложение. Я понимаю,что у вас явный дефецит времени но всё же... Если бы вы занялись переводом на руский язык карты маршрута движения метро по Сеулу,а вдальнейшем и других крупных городов, то этим самым Вы помогли бы, я так думаю очень многим.Эти карты можно было бы поместить на вашем сайте и дать ссылку на главной, странице.И я думаю, что посетителей бы к вам поприбавилось значительно. Можно, то же самое проделать и с поездами, и если хватит терпения, то и с автобусами хотй, бы по Сеулу. Ну всё в принципе, хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу. :)        

[Yuri_K]

:) :) :)Здравствуйте уважаемый Метамал. У меня к вам предложение. Я понимаю,что у вас явный дефецит времени но всё же... Если бы вы занялись переводом на руский язык карты маршрута движения метро по Сеулу,а вдальнейшем и других крупных городов, то этим самым Вы помогли бы, я так думаю очень многим.Эти карты можно было бы поместить на вашем сайте и дать ссылку на главной, странице.И я думаю, что посетителей бы к вам поприбавилось значительно. Можно, то же самое проделать и с поездами, и если хватит терпения, то и с автобусами хотй, бы по Сеулу. Ну всё в принципе, хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу. :)        

Гы, да чего уж там мелочиться - давайте попросим Метамала, чтобы он распорядился, и на станциях метро и автобусных остановках сделали надписи по-русски. Пора уже, по-моему :D).
Иначе я не вижу особого смысла в переводе. Что с ним делать-то?
Да и кореисты забодают. Как писать Каннам, Кангнам или, может быть Канънам ??? Как ни напиши, корейцы все равно не поймут, если спросите ;D. А вообще-то вот Женя Штефан корейской топонимикой занялся:
http://vestnik.tripod.com/russification/index.html

Попробуйте еще ему предложить :)

[MetaMal]

:)Здравствуйте уважаемый Метамал. У меня к вам предложение. Я понимаю,что у вас явный дефецит времени но всё же... Если бы вы занялись переводом на руский язык карты маршрута движения метро по Сеулу,а вдальнейшем и других крупных городов, то этим самым Вы помогли бы, я так думаю очень многим.Эти карты можно было бы поместить на вашем сайте и дать ссылку на главной, странице.И я думаю, что посетителей бы к вам поприбавилось значительно. Можно, то же самое проделать и с поездами, и если хватит терпения, то и с автобусами хотй, бы по Сеулу. Ну всё в принципе, хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу.

Сообщаю я вам свои мысли по этому поводу:

• Вы совершенно правы насчет дефицита времени.
  
• По поводу предложений. Я могу привести вам примеры поступающих предложений, которые мне нравятся.   Цитата:
  "Здравствуйте, Саша! Я люблю ходить на ваш сайт. Мне очень понравился ваш рассказ "Чикен карри". А вы женаты? Меня зовут Лена. Если вы не против, может будем друзьями? Мне хотелось бы с вами встретиться. Если вы хотите, я могу прислать вам свою фотографию".
  Или вот еще такое предложение: "Здравствуйте, МетаМал! Мне очень понравился ваш сайт. Я - вебдизайнер, и мог бы сделать хороший дизайн для вашего сайта совершенно бесплатно. Мне было бы приятно видеть свое имя на вашем сайте и иметь его в своем портфолио."
  Знаете, чем мне нравятся эти предложения? Тем, что от меня ничего не требуется!   Еще мне нравятся предложения приятного и интересного времяпрепровождения.  
  Кстати, по причине острой нехватки времени даже эти письма уже несколько дней лежат в почтовом ящике без ответа вместе с двумя тремя десятками других, менее интересных.
  
• В принципе, если вы можете сами написать материал, который бы я посчитал очень хорошим для своего сайта, то я могу преодолеть свою лень и разместить его у себя под вашим именем.
  
• Что касается перевода корейских топографических названий на русский язык, то я не вижу в этом большой пользы и считаю это неблагодарным занятием потому, что сделать это адекватно не представляется возможным. Русским алфавитом невозможно передать правильно произношение большинства корейских слов. Т.е. корейцы ваше произношение просто не будут понимать. К тому же часто будут возникать ситуации, когда для двух разных корейских названий у вас будет получаться одинаковая русская транскрипция. Например, на карте сеульского метро у вас получится две станции Самсон, две станции Шинчон, две станции Инчон и т.д.
  
• Мне кажется более полезным было бы размещение у меня на сайте самоучителя корейского алфавита. Что я и собираюсь сделать в некотором будущем. Еще планирую подготовить "Русско-корейский словарь Эллочки-Людоедки. Или 30 корейских слов и выражений достаточных русскому специалисту для счастливой жизни в Южной Корее".
  
• Кстати, если у кого есть какие идеи по поводу составления "Русско-корейского словаря Эллочки-Людоедки", прошу высказываться.
  

[Таисия]

Сообщаю я вам свои мысли по этому поводу:

• Вы совершенно правы насчет дефицита времени.
  
• Мне кажется более полезным было бы размещение у меня на сайте самоучителя корейского алфавита. Что я и собираюсь сделать в некотором будущем. Еще планирую подготовить "Русско-корейский словарь Эллочки-Людоедки. Или 30 корейских слов и выражений достаточных русскому специалисту для счастливой жизни в Южной Корее".
  
• Кстати, если у кого есть какие идеи по поводу составления "Русско-корейского словаря Эллочки-Людоедки", прошу высказываться.
  

Здравствуйте Александр!
Быстрей бы Ваши планы сбылися,  мне так точно не хватает этого самого "..."Русско-корейского словаря Эллочки-Людоедки. Или 30 корейских слов и выражений достаточных русскому..."

[Пончик]

Здравствуйте!
Люди помогите с регистрацией  
У меня проблема я незнаю корейского языка, а мне надо зарегистрироваться на одном сайте.
Мой мылу: [email protected]
Заранее благодарен.

[moskva]

Здравствуйте!
Люди помогите с регистрацией  

Обычно там, где требуется регистрация, одного знания корейского языка недостаточно. Нужно ещё и корейское удостоверение личности. А в таком случае лучше обращаться к знакомым корейцам (боюсь, что на этом форуме владельцев таких удостоверений раз-два и обчёлся).

[Oан]

2 Юрию!Спасибо!

—    제 1 과  한글 (1) урок № 1.
ㄱ,ㄴ,ㄷ,ㄹ,ㅁ,ㅂ,ㅅ,ㅇ,ㅈ, - согласные буквы, произносятся открыто.

ㅊ,ㅋ,ㅌ,ㅍ,ㅎ, ㄲ,ㄸ ㅃ,ㅆ,ㅉ.- согласные буквы произносятся с придыханием или если добавить к основному звуку. звук буквы "х"
 
ㅏ,ㅓ,ㅗ,ㅜ,ㅡ,ㅣ, ㅑ,ㅕ,ㅛ,ㅠ,.- основные гласные буквы.

ㅐ=ㅏ+ㅣ,  ㅒ=ㅑ+ㅣ, ㅔ=ㅓ+ㅣ, ㅖ=ㅕ+ㅣ, ㅢ=ㅡ+ㅣ, ㅟ=ㅜ+ㅣ, ㅚ=ㅗ+ㅣ, ㅘ=ㅗ+ㅏ, ㅙ=ㅗ+ㅐ, ㅝ=ㅜ+ㅓ, ㅞ=ㅜ+ㅔ.-составные гласные буквы.

[Oан]

урок 1.а.
-упражнения для произношения и запоминания простых слов:
—-수 бык/корова -  , 무-  редис, 구두- туфли, 아기- ребенок , 오이- огурец, 하마- гиппопатам (а может здесь, а может там   ), 호수- озеро, 바다-  море, 고기- мясо, 나무- дерево, 오리- утка , 우유- молоко, 비누- мыло, 머리 - голова, 다리-  мост, 나비- бабочка, 기차- поезд,우표- почтовая марка , 모자- шляпа,  , 보리 - ячмень, 포리 - виноград, 여우- лиса, 사자 -  лев.

 в корейском языке есть слова взаимствоанные из английского и надо сказать, что это отдельная и не очень приятная песня:
 카드 -  кофе, 피아노- пианино, 토마토- томато/ы, 바나나 -банан/ы.

[Oан]

извините в слове "кофе" ошибка, правильно 커피

--произношение согласных:
ㄱ,ㅋ,ㄲ,ㄳ,ㄺ, [ㄱ]
 ㄴ,ㄵ,ㄶ,        [ㄴ] 앉다 - 앉으세요 [안즈세요]
 ㄷ,ㅅ,ㅈ,ㅊ,ㅌ,ㅎ,ㅆ, [ㄷ]
 ㄹ,ㄼ,ㄽ,ㅀ, [ㄹ]  넓, 벏 [ㄹ,ㅂ]
 ㅁ,ㄻ [ㅁ]
 ㅂ,ㅍ,ㅄ,ㄿ [ㅂ]
 ㅇ [ㅇ]
  в квадратных скобках пишу произношение.
  как говорит учитель: а также следим случай за случаем.

[Oан]

       제 2 과      안녕  (урок №2 )

       어휘: словарь (знатоки переводят)
안 녕
안녛하다
안녕히
가다
게시다
도  만나다
만나다

 발음: произношение: (\ знак слэш влево обозначает, что надо сделать небольшую паузу между двумя слогами)
인녕 [안 \녕]
만나다 [만\나다]  

    а.  안녕!
    б.  안녕!

    а.  안녕하세요?
    б.  안녕하세요?
     
    а.  안녕히 가세요.
    б.  안녕히 가세요.

    а.  또 만나요.
    б.  또 만나요.
문법: грамматика(в корейском языке форма обращения к Вам или когда Вы обращаетесь к собеседнику, то должны задавать вопрос в очень вежливой форме, а ответ Вам или Вы должны ответить в обычной вежливой форме.
пример: "Сударь, будьте так любезны, скажите, как Ваше драгоценное здоровье?" Вы не можете ответить: "Мое величество, чувствует себя хорошо" правильный ответ: "хорошо."
в отношениях между ровесниками, если он конечно не император, то говорят: "привет" ответ "привет".
1.- 요 - это обычная вежливая форма обращения.
      가 요?      가 요.
      만나요?    만나요.

2. -세요 - это более вежливая форма обращения. если еще одна форма вежливого общения, но об этом позже.
      가세요?    가요.
      만나세요? 만낭요.
примечание: в корейском языке, редко встречаются вспомогательные слова образующее вопрос.
Вопрос строится, как и в русском языке (в большинстве)тональной окраской голоса.