Восточное Полушарие
Китайский Бизнес-форум => Китай: транспорт, почта, логистика и таможня => Тема начата: dkstas от 20 Мая 2008 15:43:43
-
Всем доброго времени суток!
В теме очень много вопросов задаются довольно простых, предлагаю всем специалистам по международным перевозкам присоединится к данной теме, и рассказать тем кто только начинают карьеру логиста или закупщика, а таковых среди молодых китайских специалистов в достатке, и тем кто начинает бизнес с Китаем. Вопросы начиная от того что такое коносамент, заканчивая видами транспорта и выделение плюсов и минусов при том или другом варианте транспортировки. Сюда же можно писать тенденции и изменения в транспортном бизнесе. Я начну с самого простого:
Главные вопросы при организации транспортировки тех или иных грузов:
1) Груз определяет требования к подвижному составу:
а) Режимный или нет. Режимные грузы – когда в процессе транспортировки требуется соблюдение определенных условий (температура / влажность / механические воздействия / дополнительная защита от окружающей среды / и т.п.).
б) Габариты единицы груза. При перевозке автомобильным транспортом по дорогам общего пользования допустимая ширина автомашины с грузом – 2,5 м, высота от земли – 4 м (для остального нужны соответствующие разрешения).
в) Общий брутто (учитывая вес носителей и тары) вес. Существуют ограничения по общему весу автомашины с грузом и нагрузкам по осям. Для перевозки сверх установленных норм нужно соответствующее разрешение. Весной в РФ вводится временное (с 15 марта до 25 мая, хотя везде по-разному) снижение допустимых норм (на международные перевозки не распространяется).
г) Объем груза или кол-во носителей в отправке. Если груз размещается на носителях, подвижной состав подбирается по площади. Если без носителей – по объему (надо еще учитывать допустимую высоту штабелирования, которая зависит от физических свойств груза и тары).
д) Метод осуществления погрузки и выгрузки (задняя / боковая / верхняя). Отсутствие механизмов накладывает ряд ограничений при подборе подвижного состава и в конечном итоге приводит к удорожанию транспортировки.
2) Маршрут:
а) Пункты погрузки / выгрузки должны иметь площадки для маневрирования соответствующего подвижного состава (понимаю что очевидно, но сколько раз не было). Радиус разворота автопоезда (82) – мин. 12 м.
б) Дополнительные места. Должны быть определены заранее и заявлена их последовательность. Так же надо учитывать, что каждый склад осуществляет укладку по-своему (бывают случаи, когда из-за первого не вмещается второй).
в) Ответственные лица и время работы склада, по местному времени, должны быть указаны и соблюдены.
г) Время прохождения маршрута определяется совместно с перевозчиком. Есть расчетный вариант, как-то 450 км в сутки летом и 350 – зимой (в РФ), но если нужно «точно в срок» этот вариант не подходит.
д) Тоже странно, но при транспортировке по РФ нужно уточнять область. Многие населенные пункты имеют одноименные или похожие названия.
3) Документы:
а) Для транспортировки по РФ достаточно ТТН (4 экз). Выписывается Грузоотправителем. Все акты и прочие записи (время, доп. услуги и пр.) должны быть записаны в соответствующие разделы оставшихся эк. ТТН.
б) Продукты растительного и животного происхождения сопровождаются соответствующими Справками / Сертификатами.
4) Дополнительные услуги:
Кроме непосредственно транспортировки можно воспользоваться услугами авто перевозчика для выполнения других операций (экспедирование, ПРР, инкассация и т.п.). Однако, нужно отдавать себе отчет о квалификации непосредственного исполнителя, его технической оснащенности и четко (письменно) определять все нюансы той или иной процедуры передаваемой для исполнения сторонней организации.
Это что касается авто грузов, буду признателен если етсь желающие продолжить по грузам по ЖД и морским грузам! Плюс жду вопросов от читателей, вопросы можно задавать все!!!!!
-
Что-то нет реакции у коллег, продолжу тему сам!
Попробую рассказать о морской контейнерной части, т.е. о тех вопросах, которые мы ежедневно задаём своим клиентам. Итак:
1. Маршрут, т.е. порт отправления и порт назначения / место загрузки и место выгрузки;
2. Тип контейнера. Если клиент в силу недостатка информации ещё не определился, то вес груза, его объём или размеры. По этим характеристикам определяется тип используемого контейнера (варианты можно посмотреть здесь:http://www.hlcl.com/en/fleet/container_container_cont_i.html );
3. Название груза, режимный или нет (IMO, наличие температурного режима)- этот вопрос также определяет тип контейнера, необходимый для перевозки;
4. Координаты отправителя и получателя с указанием контактных лиц;
5. Инструкции по заполнению морского коносамента, точнее его граф "отправитель", "получатель", "уведомляемая сторона";
6. Желательно также предоставлять информацию о номере заказа или названии компании, для которой осуществляется поставка. Пример: китайский экспортёр отправляет на Финляндию очень большое количество грузов и когда агент морской линии обращается к нему, то получает в ответ вопрос - а о каком грузе собственно речь?
7. Дата готовности груза;
8. Необходимость дополнительных услуг. Страхование, сюрвейерские услуги в порту отправления/порту назначения.
Отдельный совет для отправляющих грузы в первый раз. Попросите Вашего отправителя сделать цифровые фотографии упаковки и процесса погрузки. - Самый дешёвый способ усилить контроль за процессом отгрузки.
Вроде бы основное перечислил. Хотелось бы также обратить внимание на то, что наличие морской перевозки как правило предполагает: интермодальный характер перевозки в целом. И если наземная составляющая предполагает дальнейшую доставку автотранспортом, то поялвляется следующий ряд дополнительных вопросов:
1. Вес брутто груза;
2. Необходимость оформления доверенности от грузополучателя на портового агента, который будет производить транзитное декларирование (для СПб). Если таможенная очистка происходит в порту назначения, а не в другом месте, то, очевидно, стоит попросить кого-то из специалистов по таможенному оформлению перечислить основные вопросы.
3. Адрес таможенного поста, на котором будет происходить тамож очистка, а также лицензия СВХ и схема проезда;
4. Адрес и схема проезда до места разгрузки.
-
Видно что ты скорее всего решил тут перечислять термины из своего опыта в ведении ВЭД.
Ну это и в любом внешнеэкономическом словаре можно отыскать. А что нового?
-
да это как бы не просто термины, на самом деле не многие знают такие определения, поэтому и пишу) что нового, если вы сами в транспорте, то в рынке и в курсе, а вот кто начинаеттот нет!
Из нового, повышение ставок по основным линиям на 1000 долларов (около того), плюс сокращение свободных дней по многим линиям.
-
Это где такие повышения на 1000$ фрахта да по всем линиям сразу да в один день?
Я не в транспорте, но контейнера заказываю сам.
-
Сезон же начинается, это пока слух, но с июня повышение точно будет, можешь запросить на линии, если работаешь с линией конечно, если с транспортной, то тоже ценник задерет... это точно, ну вот у меня ставки поднялись по предварительным на июнь на 500 в среднем.. но есть вероятность что и на всю штуку поднимут. 2 месяца назад началось повышение, сначала на 200 надбавили.. вот сейчас опять...
-
Сезон же начинается, это пока слух, но с июня повышение точно будет, можешь запросить на линии, если работаешь с линией конечно, если с транспортной, то тоже ценник задерет... это точно, ну вот у меня ставки поднялись по предварительным на июнь на 500 в среднем.. но есть вероятность что и на всю штуку поднимут. 2 месяца назад началось повышение, сначала на 200 надбавили.. вот сейчас опять...
Приветствую!
А можно уточнить маршрут и транзит на котором ставка, ну, пусть даже предварительно, поднялась на 500 ушек?
Лично мне, в течении этой недели, линии с которыми сотрудничаем, письменно подтвердили rate correction may/june. Да, CAF подрос 17,7% / 18,2%, BAF per TEU тоже поплыл вверх, а ставки морского фрахта нетто - если и изменились, то на 50-100 ушек. Я говорю о линиях, с которыми сотрудничаем по тр.схеме: Cn - via Lv/Ee/Fi - Rus.
Или у Вас какая-то спец.схема (строго индивидуальная)?
-
Условия неспециальные, мне пока в счетах тоже повышение не указывают, но вроде как, типа птичка да на ушко))) что повышение все-таки будет...
-
баф уже 556, каф 18.2 + фрахт будет дороже. на пару сотен.+
-
Спасибо. Прошу продолжать. Самим же работать легче будет, когда народ ликбез пройдёт.!!! Риспект и уважуха.
-
баф уже 556, каф 18.2 + фрахт будет дороже. на пару сотен.+
Пиветствую!
Да, надбавки объявили, а по поводу удорожания нетто фрахта - от линии. Кто-то (MSC, Hanjin) - подтвердили ставку мая, APL - чуть "уронился" вообще))) Но, может быть, это только по моим маршрутам (в смысле - актульным для меня)
Что действительно - РЕАЛЬНО напрягает - так это ситуация с транзиткой....
Вот тут "ликбез" в плане ситуации " в моменте" у кого что - действительно интересно.
-
Что действительно - РЕАЛЬНО напрягает - так это ситуация с транзиткой....
А что именно напрягает-то?
-
Приветствую,
сроки транзита напрягают. Под два месяца шлёпают сундуки из КНР до МСК.
Это я про море. Ж/д недавно начали - сейчас смотрим, но почему-то не шАколад, однако...... Хотя всякие ...Трансы, РЖД, Ассоциации и иже с ними регулярно рапортуют о всяческих улучьшениях, углублениях, расширениях и .......
-
2 месяца что-то вы загнули... 45-50, это не 2 месяца, а если через восточный так 35-40 дней!
-
Через Питер тоже получается 35-40, если оформляться в порту.
-
Подскажите, пожалуйста, какой пакет документов необходимо собрать в Китае для таможни РФ при импорте стройматериалов???
-
Сезон же начинается, это пока слух, но с июня повышение точно будет, можешь запросить на линии, если работаешь с линией конечно, если с транспортной, то тоже ценник задерет... это точно, ну вот у меня ставки поднялись по предварительным на июнь на 500 в среднем.. но есть вероятность что и на всю штуку поднимут. 2 месяца назад началось повышение, сначала на 200 надбавили.. вот сейчас опять...
На сегодня то что? общие ценники по сухотранспортным кто подскажет где просчитать!В Пекине по сравнению в Гуанчжоу разница то заметная уже.Или снова по китайски кто как намудрит?
-
На сегодня то что? общие ценники по сухотранспортным кто подскажет где просчитать!В Пекине по сравнению в Гуанчжоу разница то заметная уже.Или снова по китайски кто как намудрит?
Какой маршрут интересен? Для какого объема?
-
Подскажите, пожалуйста, какой пакет документов необходимо собрать в Китае для таможни РФ при импорте стройматериалов???
стандартный пакет документов:
1. Коносамент
2. Сертификат происхождения или Форма А
3. Инвойс
4. Упаковочный
Если первый раз везете, то лучше везите не под свой контракт, чтобы попадалова не было. ;)
-
Иногда ещё требуется прайс-лист завода, а по поводу своей фирмы, сразу под риск попасть можно, фирма автоматически попадает в список однодневок, елси на него ничего не завозилось в течение 3 месяцев! Решаемый вопрос, но затратный на простоях в зоне терминала.
стандартный пакет документов:
1. Коносамент
2. Сертификат происхождения или Форма А
3. Инвойс
4. Упаковочный
Если первый раз везете, то лучше везите не под свой контракт, чтобы попадалова не было. ;)
-
стандартный пакет документов:
1. Коносамент
2. Сертификат происхождения или Форма А
3. Инвойс
4. Упаковочный
Если первый раз везете, то лучше везите не под свой контракт, чтобы попадалова не было. ;)
Сертификат происхождения не обязателен. Может понадобиться сертификат Росстандарта и/или СЭЗ (от кода зависит). Сертификат Росстандарта может быть на партию или на серийное производство.
-
ну сертификация здесь безусловно может понадобится. Смотря какая продукция. А форма А насколько помню требуется всегда, ну может вы про конкретный товар говорите?
-
Грузовой коллапс
Перевозчики готовятся к убыткам
ВЛАДИМИР ПАВЛОВ
21.11.2008
Глобальный экономический спад грозит серьезным кризисом в секторах воздушных и морских перевозок. В условиях снижения объема мировой торговли компании-перевозчики несут колоссальные убытки. Ожидать улучшения ситуации не приходится: глава Всемирного банка Роберт Зеллик на этой неделе предупредил, что, если быстро не обеспечить доступ производителей к кредитам, угроза обрушения мировой торговли может стать реальностью.
Текст: http://www.rbcdaily.ru/2008/11/21/world/391347
-
ну сертификация здесь безусловно может понадобится. Смотря какая продукция. А форма А насколько помню требуется всегда, ну может вы про конкретный товар говорите?
при чем тут "конкретный товар"? Сертификат происхождения товара (или проще "форма А") нужен только в том случае, если товар имеет преференции по импорту для страны происхождения данного товара. Если импортер желает получить такую преференцию он должен предоставить в таможню оригинал формы А. Во всех прочих случаях таможня про него и не спросит.
-
Сертификат происхождения не обязателен. Может понадобиться сертификат Росстандарта и/или СЭЗ (от кода зависит). Сертификат Росстандарта может быть на партию или на серийное производство.
а разве нет зависимости по таможенным пошлинам ещё и по стране происхождения товара?
не стране отгрузки, а именно стране происхождения?
-
В данном случае речь идёт не столько о пошлинах, сколько о минимальной ("проходной") таможенной стоимости.
Если Вы везёте плазменные панели, заявляя, что они производства Молдавии, и утверждая, что цена им - 10 рублей за мешок, то таможенные органы обязательно затребуют сертификат происхождения. А также туеву хучу других документов.
Если же Вы везёте штук десять курительных трубок производства Голландии стоимостью долларов по 500-700 каждая - никто с Вас сертификат происхождения не потребует.
Надо понимать, что таможня его (и не только его) требует только в том случае, если у неё есть подозрение о Вашем намерении занизить таможенную стоимость = таможенный платёж.
Именно поэтому многие предпочитают везти в риски / индикатив (при том, что реальная цена ниже), лишь бы не связываться со всем этим ворохом макулатуры.
-
Ну на пяти голландских трубках это возможно и оправдано, а на десяток другой контейнеров из Китая вполне можно подъсуетиться ворохом бумаг, если конечно экономика просчитана.
-
понятно, спасибо
правда вороха ведь нет никакого - всего-то один листочек certificate of origin, и экспортники его легко дают ...
сертификат происхождения это не сертификат подтверждения цены - цен в нём нет никаких,
это просто бумажка с великой китайской ценой, подтверждающая, что товар сделан в китае
ниже проходной стоимости полюбому везти не имеет смысла - будет ктс, и никакие сертификаты тут не помогут
на то она и таможенная база данных ...
но я слышал (именно слышал, это слух, а не факт),
что на один и тот же товар разная ставка пошлины в зависимости от страны производства
хотя звучит нелогично, конечно ...
-
а разве нет зависимости по таможенным пошлинам ещё и по стране происхождения товара?
не стране отгрузки, а именно стране происхождения?
Зависимость есть, попробуйте выяснить у таможни разницу в пошлине на один и тот -же китайский товар отгруженный из Гонконга и из Шанхая например.
-
Почему Вам кажется нелогичной разная пошлина на один и тот же товар?
Это вполне разумная практика, себестоимость производства в разных странах разная , соответственно и пошлина может отличаться, потом есть ситема преференций.
-
Iscander, вот я про это и говорю
именно про гонконг и слышал ...
тогда непонятно как можно обойтись без сертификата происхождения - таможня не может его не просить
-
Почему Вам кажется нелогичной разная пошлина на один и тот же товар?
Это вполне разумная практика, себестоимость производства в разных странах разная , соответственно и пошлина может отличаться, потом есть ситема преференций.
просто уточнить,
речь не разной стоимости в базе таможни по странам,
а о разной пошлине на один и тот же товар
-
Есть такая фигня, есть - я сам очень удивился, когда первый раз услышал.
Правда, в подробности не вдавался - с товарами производства Гонконг как-то не приходилось работать.
-
В таможне четко понимают, что ГК ничего не производит последние лет 10, а то и больше, поэтому поставки из ГК рассматриваются как поставки из низконалоговой зоны с сокрытием реальной цены.
-
Даже если поставки реально происходят из "материкового" Китая и есть все документы подтверждающие его происхождение, но контракт с ГК компанией все равно пошлина будет выше.
-
Ну на пяти голландских трубках это возможно и оправдано, а на десяток другой контейнеров из Китая вполне можно подъсуетиться ворохом бумаг, если конечно экономика просчитана.
Коллега, я же не спорю! Просто изначально писалось, что сертификат происхождения оформлять обязательно, а я лишь ответил, что это опция. В одних случаях могут потребовать, в других - нет. И каждый сам для себя решает - запасаться им заранее или нет.
А вот сертификаты Ростеста и СЭЗ - это бумаги обязательные, чётко прописанные в ТН ВЭД, не зависящие от сиюминутного настороения представителя таможенных органов.
Сертификат происхождения в ряде случаев тоже обязателен к предъявлению, но в основном это относится к товарам производства стран СНГ.
-
у нас был однажды товар произведенный в китае, но вывозимый самолётом из гонконга (авиатранспортировка, не контейнер)
так вот на таможне сказали, предоставьте сертификат страны происхождения,
ибо если товар китайский, и просто вывезен через другую страну (в данном случае гонконг), то пошлина = 5%,
а если товар и сделан в гонконге и вывезен из него, то пошлина = 20%
-
Даже если поставки реально происходят из "материкового" Китая и есть все документы подтверждающие его происхождение, но контракт с ГК компанией все равно пошлина будет выше.
нет
гк компания может иметь счёт на материковом китае
туда и уходят платежи за товар
и доказать что компания является гк-компанией невозможно на основании только тех документов, что подаются для растаможки
для этого нужны регистрационные документы этой гк-компании, коих таможня не запрашивает
-
Коллега, я же не спорю! Просто изначально писалось, что сертификат происхождения оформлять обязательно, а я лишь ответил, что это опция. В одних случаях могут потребовать, в других - нет. И каждый сам для себя решает - запасаться им заранее или нет.
А вот сертификаты Ростеста и СЭЗ - это бумаги обязательные, чётко прописанные в ТН ВЭД, не зависящие от сиюминутного настороения представителя таможенных органов.
Сертификат происхождения в ряде случаев тоже обязателен к предъявлению, но в основном это относится к товарам производства стран СНГ.
но получается, что сертификат происхождения - не опция, а обязаловка (выше указано почему),
а вот сертификаты ростеста и сэз мы ни разу не предоставляли, и с нас не требовали, хотя мы и импортёры
так как это всё понимать?
-
но получается, что сертификат происхождения - не опция, а обязаловка (выше указано почему),
а вот сертификаты ростеста и сэз мы ни разу не предоставляли, и с нас не требовали, хотя мы и импортёры
так как это всё понимать?
Нет, коллега!
То, что с Вас не требовали Ростест и СЭЗ лишь говорит о том, что на ту группу товаров, которую Вы ввозите, таковые не требуются.
Вот например, если ввозить партию модельной обуви китайского производителя стоимостью 100 долларов за пару, то сертификат происхождения требовать не будут (цена явно высокая), а СЭЗ потребуют (он по этому коду ТН ВЭД обязателен).
Если же ввозить застёжки-молнии, то ни Ростест, ни СЭЗ не нужен. И требовать их не имеют права. А вот сертификат происхождения вполне могут запросить, если низкая цена настораживает.
-
Ещё раз: Ростест и СЭЗ (а также пожарные, Госкомэкологии, ветеринарные и прочие) "приписаны" к конкретным кодам товара и имеют форму закона. Указано: должен быть - вынь да положь. Не указано - требовать не имеют права. Если вдруг потребуют СЭЗ при импорте колючей проволоки - смело посылайте!
;D
А сертификат происхождения - это один из документов, позволяющих подтвердить то, что Вы имеете право декларировать товар по "минималке", которая соответствует именно этой стране происхождения. Если же цена товара существенно выше этой минималки, то сертификат происхождения не потребуют.
Если, к примеру, по той же обуви возникнет подозрение, что она отшита во Франции, и для Франции "проходная" цена будет выше 100 долларов за пару, могут затребовать подтверждение того, что это действительно было произведено в Китае.
-
Aqua Mar, понял спасибо
и двумя поставми раньше понял
просто, говоря примером обувь за 100 баксов,
100 баксов - это база для расчёта пошлины
а речь о самой пошлине
допустим стоимость не вызывает сомнений,
но имеем 2 страны: францию и китай
так вот, пошлина на эти ботинки за 100 баксов из франции составит 20% (т.е. 20 баксов),
а пошлина на ботинки из китая составит 10% (т.е. 10 баксов)
вот о чём речь
-
Коллеги вы все запутали с "формой А" окончательно. Вам явно надо "учить матчасть".
В таможенном тарифе РФ есть перечень стран с разными преференциями для разных товаров (по кодам ТН ВЭД). Так вот, форма А, нужна только в случае если вы хотите получить от государства (в лице таможни) скидку с базовой таможенной пошлины.
Пример. Вы купили в Египте рис 1000тн и кофе 100тн. При этом рис произведен во Вьетнаме, а кофе в Эфиопии. Привезя эти товары в Россию, вы сможете платить не 5% пошлины за рис, а 2,5% так как Вьетнам входит в список стран для которых имеется преференция в 50% от базовой ставки пошлины. Эфиопия тоже входит в список, но кофе не входит. То есть по кофе скидки не будет.
З.Ы. Пока писал этот пост Аква Мар почти все "распутал". Только вот таможня определяет "проходную" цену не по форме А. Вернее просить то они ее могут, но это незаконно, что они сами знают. А вот если не хотите платить пошлину вообще (при импорте из ряда стран СНГ) или со скидкой (из слаборазвитых и развив. стран) - то требвание таможни предоставить форму А будет законно.
-
вот именно
и для всего этого потребуется документарно подтвердить страну производства
и к "проходной" цене это не имеет отношения
-
Вадим, ну я ведь приблизительно то же самое и говорил, просто усложнять не хотел.
Если у нас спортивная обувь, код 6402 19 0000, то пошлина на неё - 15% плюс 0.7 Евро за пару. И не важно, из какой страны. А вот низкую стоимость уже придётся подтверждать сертификатом происхождения.
При том, что, например, шёлковые ткани (код 5007 20 6100), произведённые в Узбекистане, вообще пошлиной не облагаются.
Но это же не значит, что без сетрификата происхождения нельзя будет ввезти, просто придётся больше заплатить. В частности, по шёлковым тканям из Узбекистана пошлина будет расчитываться по т.н. базовой ставке - 5%.
А вот без СЭЗ именно нельзя будет произвести таможенное оформление. ВООБЩЕ.
Я именно об этом и говорил.
P.S.: Пока писал этот пост, Вадим уже почти всё "распутал".
:D
-
нет
гк компания может иметь счёт на материковом китае
туда и уходят платежи за товар
и доказать что компания является гк-компанией невозможно на основании только тех документов, что подаются для растаможки
для этого нужны регистрационные документы этой гк-компании, коих таможня не запрашивает
Это верно если работать по "кривому" контракту, если контракт прямой Вы обязаны ознакомить таможню с регистрационными документами, они попросту должны быть указаны в контракте.
-
не обязан никто ознакамливать таможню с регистрационными документами - это не требуется
в контракте указана гк-компания, но это только название одно - на самом деле это материковый офис, и юрадрес материковый
для таможни главное чтобы пошлина платилась, а для государства - чтобы валютный контроль соблюдался
это абсолютно белый импорт
Iscander, а в чём отличие "прямоого" контракта от "кривого"? это как?
-
Прямым контрактом считается договор непосредственно с производителем или торговой компанией, которая указывает в контракте перечень производителей, поставками продукции которой она занимается. Дополнительным подтверждением прямого контракта является платеж в страну держателя контракта на указанные в контракте реквизиты, копия экспортной таможенной декларации, прайс лист и каталог производителя заверенные ТПП Китая и косвенно СЕРТ формы А., страховой полис , дистрибьюторское соглашения и прочее. наличие этих документов позволяет защищать в таможне ценовые показатели отличающиеся от индикатива по данному товару в меньшую сторону.
Так вот если в контракте указана ГК компания, значит и пошлина будет соответственно ГК -кой, независимо откуда поступил груз и на какой счет получны деньги.
Может у вас есть другой опыт тогда могу вас с ним поздравить. НА Балтийской таможне
пока такие требования.
-
Iscander, всё понял
спасибо - с балтийской таможней не работали, таможим по месту прибытия, после втт
я всё же сомневаюсь, что контракт обязан содержать перечень производителей
в нём указывается контр-агент, и подразумевается, что он и есть производитель (во всяком случае так указывается в гтд)
разъяснять таможне деталнее нет нужды - оно им и не надо, главное чтобы пошлина платилась соответственно проходной цене в их базе
реквизиты указываются (банк российский это требует) - но ведь это реквизиты материкового китая
копия экспортной декларации - не проблема, но не спрашивали ни разу (вполне хватает сертификата происхождения, заверенного тпп китая - документ вполне серьёзный)
прайс-лист и каталог нужен, когда ты лезешь в бутылку, и с саблей доказываешь в таможне, что твой товар дешевле проходной цены (чего делать не надо)
страховой полис и дистрибьюция - никакого отношения к импорту не имеют, имхо
в итоге - в договоре стоит некий фактический адрес на материковом китае и материковые реквизиты - стало быть это китайская компания (это только нам интересно что они и как они - таможне это до лампочки)
-
Ну что могу сказать :). Поздравляю Вас с такой таможней, поэтому там никто и не заморачивается и все работают по индикативу у нас есть клиенты с ценами ниже рисков.
Особенно меня заинтересовало , что контракт не требуют :D. вернее не требуют указать реквизиты контрагента и полное название и месторасположение компании.
-
Особенно меня заинтересовало , что контракт не требуют :D. вернее не требуют указать реквизиты контрагента и полное название и месторасположение компании.
?
и местоположение и реквизиты должны быть в договоре, обязаны быть, и они там есть
я так и написал
-
Извините, я просто не понял. Месторасположение и реквизиты указали , а принадлежность не уточнили? Дело в том, что ГК названия обычно модификации английских, с восточной так сказать специализацией, китайские просто английские транскрипции китайских названий. Наши таможенники щелкают это как семечки.
Хотя, если совсем не уточнять ничего , может действительно проскочит.... не знаю. Не уверен. Это приниципиальный момент на самом деле.
-
такие названия обычно заканчиваются на "... international co., ltd."
а впереди что-то типа "best way ...", "bright future ...", и прочая ерунда
не уверен, что наши таможенники что-то тут щёлкают
повторюсь, адрес - китай, реквизиты - китай
а поскольку учредительных документов таможня пока не требует, то гонконгу не от куда взяться тут вообще
не знаю насчёт "проскочит" - 3 года работаем, куча постов таможенных сменили, и вопросов не возникало - значит всё правильно делается
-
В принципе, если у вас больше никаких обменов документацией нет вполне вероятно.
Главное что-бы не было никаких разбирательств с использованием юристов....
Идея сама по себе интересная.
-
разбирательства? - наздоровье
ооо, уставной капитал 10 тыс руб ... на больше никак не получится "наразбирать", даже с использованием юристов
это так, на всякий случай, хотя и не потребуется - всё правильно делается с точки зрения закона
Iscander, мне кажется тут недопонимание
реквизиты и адрес - фактические, фактические китайские
относительно особой экономической зоны shenzhen, гк-компании могут иметь адрес именно в этом городе, и счёт именно в этом городе
получается счёт в филиале гонконгского банка в городе shenzhen - банк гонконгский, но счёт материковый по сути
а насчёт местоположения, скажем так:
(причём это и к россии относится)
адрес регистрации компании и адрес местоположения - две большие разницы, зачастую
и оба легальны
но фирма обязана указывать в контрактах именно действующее местоположение, а не некий адрес регистрации
в нашем случае местоположение китай
здесь всё честно, и по реквизитам, и по адресу
не понимаю вообще о чём спорим ...
-
Да я собственно не спорю. Банки в платежке должны указать принадлежность и адрес компании и банка получателя, там обычно и всплывают данные о принадлежности компании.
Что касается фактического и юридического адреса в России и в Китае это совсем разные вещи, мне кажется глупо Вам объяснять разницу между ГК и Китайской юрисдикциями Вы и сами все знаете, хотя и то и другое Китай. :)
На всякий случай до разбирателств лучше не доводить поверьте мне... . Таможенные преступления имеют большой срок давности, а незнание законов не освобождает от ответственности ;) Лучше перестрахуйтесь.
-
в валютной платёжке есть графа "бенефициар"
в не указываются 3 вещи:
- название
- адрес
- номер счёта
только это и меет значение
так вот,
название - нет вопросов, в нём город не фигурирует
номер счёта - нет вопросов, это китайский филиал, на территории китая, и стало быть стопудов китайский
адрес - указывается местоположение, а не адрес регистрации, адрес по которому можно связаться и найти людей, а не юрадрес при регистрации
он тоже китайский
если все эти 3 вещи совпадают, то банк принимает платёж в пользу бенефициара
всё
и никак там принадлежность компании выяснится не может - именно у китайцев, и именно в shenzhen-е
это мне такими эти 3 вещи сообщили китайцы,
и я их такими же ставлю в платёжку
-
Мы поняли друг-друга. Главное работает :)
-
спецы, прошу помощи
возникла такая ситуация:
отправили контейнер новым экспедитором
маршрут "шенжен - порт восточный - москва"
шенжен - восточный = море
восточный - москва = жд
получаем счёт, в котором одна единственная строка - "морской фрахт шенжен-москва", и итоговая сумма (допустим 8 руб)...
всё
выходит такая картина:
за товар китайцам заплатили 10 руб
и соответственно таможня высчитает таможенную стоимость как 10+8=18 и уже с этого всего возьмёт пошлину
на самом деле, морская часть пути до границы рф = только 2 руб, на которую мы и расчитывали, что она будет отражена в счёте,
чтобы таможенная стоимость равнялась 10+2=12
на просьбу указать в счёте разбивку на "до границы рф" и "после границы рф" (таможня будет делаться в москве, контейнер идёт из восточного в москву по втт),
получили вот такие слова:
"Так как груз будет таможиться в ст. назначения, то ни о какой разбивке не может быть и речи, так как, (по налоговому законодательству) импортная перевозка считается морской до момента растаможки."
название экспедитора не указываю, но он входит в тройку крупнейших
посоветуйте, как быть
-
спецы, прошу помощи
возникла такая ситуация:
отправили контейнер новым экспедитором
маршрут "шенжен - порт восточный - москва"
шенжен - восточный = море
восточный - москва = жд
получаем счёт, в котором одна единственная строка - "морской фрахт шенжен-москва", и итоговая сумма (допустим 8 руб)...
всё
выходит такая картина:
за товар китайцам заплатили 10 руб
и соответственно таможня высчитает таможенную стоимость как 10+8=18 и уже с этого всего возьмёт пошлину
на самом деле, морская часть пути до границы рф = только 2 руб, на которую мы и расчитывали, что она будет отражена в счёте,
чтобы таможенная стоимость равнялась 10+2=12
на просьбу указать в счёте разбивку на "до границы рф" и "после границы рф" (таможня будет делаться в москве, контейнер идёт из восточного в москву по втт),
получили вот такие слова:
"Так как груз будет таможиться в ст. назначения, то ни о какой разбивке не может быть и речи, так как, (по налоговому законодательству) импортная перевозка считается морской до момента растаможки."
название экспедитора не указываю, но он входит в тройку крупнейших
посоветуйте, как быть
Если вы в Москве или еще где (но не в порту выгрузки) таможите, то у вас контракт должен быть на СРТ или FOR (если по жд). Вот если эта цена у вас заранее согласована с таможней, то и счет не нужен от перевозчика. А если цена в контракте ФОБ или СИФ, то конечно возьмут с вас пошлину и НДС еще со всей суммы транспорта до места таможенного оформления. Правильно сказал перевозчик. Есть возможность - оформляйтесь в порту, но тогда жд тариф будет облагаться НДС.
-
у нас по инкотермс fob shenzhen
for это не инкотермс, это просто условия доставки
но да, верно условия доставки cy-for
в таможне проходная цена = 12, а у нас получается 18 ...
таможня в москве (сами)
жд тариф и так обязан облагаться ндс, т.к. ржд хоть и подпадает под "международную перевозку", но ндс 0% не прокатит (должен, но не прокатит)
нас ндс не волнует вообще, мы не плательщики ндс-а (усно)
вопрос не в этом, а в том, почему экспедитор отказывается указать морскую составляющую в счёте
можно было бы справку запросить у экспедитора, но брокер сказал, что справки подобные нынче на таможне не канают ...
к слову, это наш четвёртый экспедитор, и первый, который так сделал
раньше нам давали разбивку в счёте (морской фрахт, портовые, бла-бла, жд перевозка),
и таможня брала в счёте только морскую составляющую в счёте для включения в таможенную стоимость
теперь, когда разбивки нет, нам весь счёт учтут за "до границы рф", что конечно нонсенс
-
у нас по инкотермс fob shenzhen
for это не инкотермс, это просто условия доставки
но да, верно условия доставки cy-for
в таможне проходная цена = 12, а у нас получается 18 ...
таможня в москве (сами)
жд тариф и так обязан облагаться ндс, т.к. ржд хоть и подпадает под "международную перевозку", но ндс 0% не прокатит (должен, но не прокатит)
нас ндс не волнует вообще, мы не плательщики ндс-а (усно)
вопрос не в этом, а в том, почему экспедитор отказывается указать морскую составляющую в счёте
можно было бы справку запросить у экспедитора, но брокер сказал, что справки подобные нынче на таможне не канают ...
к слову, это наш четвёртый экспедитор, и первый, который так сделал
раньше нам давали разбивку в счёте (морской фрахт, портовые, бла-бла, жд перевозка),
и таможня брала в счёте только морскую составляющую в счёте для включения в таможенную стоимость
теперь, когда разбивки нет, нам весь счёт учтут за "до границы рф", что конечно нонсенс
вы инкотермс то почитайте "на всякий случай". FOR такое же условие Инкотермс как и все прочие. И если он у вас в контракте не прописан, так это и есть ваша основная проблема.
Вы же товар завозите в Россию, до внутренней таможни - вот у вас есть два выбора либо сразу заложить стоимость транспорта в контракт - будет СРТ или FOR или вам таможня будет "натягивать" все расходы от ФОБа до ФОРа или СРТ. А то, что "раньше таможня только за море брала" при том, что растаможка была не в порту, я сильно сомневаюсь.
-
А можно маленький экскурс для непосвященных... :)
Допустим, нужно отправить некоторый товар из Китая в Белоруссию.
Что делать, куда идти, какие бумаги нужны...
Понимаю, что гуру логистики вопрос покажется смешным, но действительна нужна Ваша помощь. Спасибо :-*
-
Что делать, куда идти, какие бумаги нужны...
нужно просто обратится в транспортную компанию
там всё расскажут про процедуру и бумаги
такие компании зовутся "экспедиторы" или "forwarders", если в китае
им именно так и ставится задача, просто "китай - белоруссия", и дальше они сами начнут задавать наводящие вопросы
-
нужно просто обратится в транспортную компанию
там всё расскажут про процедуру и бумаги
такие компании зовутся "экспедиторы" или "forwarders", если в китае
им именно так и ставится задача, просто "китай - белоруссия", и дальше они сами начнут задавать наводящие вопросы
Спасибо :) А какие компании такого рода (в Пекине, например) являются самыми надежными, у кого наиболее выгодные условия и т.д.?
-
у нас по инкотермс fob shenzhen
for это не инкотермс, это просто условия доставки
но да, верно условия доставки cy-for
в таможне проходная цена = 12, а у нас получается 18 ...
таможня в москве (сами)
жд тариф и так обязан облагаться ндс, т.к. ржд хоть и подпадает под "международную перевозку", но ндс 0% не прокатит (должен, но не прокатит)
нас ндс не волнует вообще, мы не плательщики ндс-а (усно)
вопрос не в этом, а в том, почему экспедитор отказывается указать морскую составляющую в счёте
можно было бы справку запросить у экспедитора, но брокер сказал, что справки подобные нынче на таможне не канают ...
к слову, это наш четвёртый экспедитор, и первый, который так сделал
раньше нам давали разбивку в счёте (морской фрахт, портовые, бла-бла, жд перевозка),
и таможня брала в счёте только морскую составляющую в счёте для включения в таможенную стоимость
теперь, когда разбивки нет, нам весь счёт учтут за "до границы рф", что конечно нонсенс
С вас возьмут правильно 10+8=18, в случае если вы оплатили за перевозку за границу (транспортная компания не на территории России) и если транспортная компания, не делает разбивку составляющих перевозки до границы и после (транспортная компания Российская). Два простых и не хитрых правила, а логистов можно менять хоть каждый день, если не объяснять, что же вы хотите.
-
про пекин не подскажу, я на юге (шенжен)
прямого сообщения сухопутного с белоруссией нет, поэтому транзит через другую страну будет
но конечно есть налаженые схемы
возможно лучше не с китайцами, а белорусскими экспедиторами разговаривать (тем более, что таможня предстоит)
-
С вас возьмут правильно 10+8=18, в случае если вы оплатили за перевозку за границу (транспортная компания не на территории России) и если транспортная компания, не делает разбивку составляющих перевозки до границы и после (транспортная компания Российская). Два простых и не хитрых правила, а логистов можно менять хоть каждый день, если не объяснять, что же вы хотите.
3 года возим, не первый экспедитор, и конечно же объяснили, что требуется по документам
не поднимал бы этот вопрос, не будь столь категоричного отказа со стороны экспедитора, причём в момент, когда судно пришло в порт
что возьмут, уже понятно
экспедитор российский, в том и дело, и оплата в рублях
-
Тогда очень странно, вы платили в рублях, тем более непонятен отказ, требуйте разбивку на составляющие, вы имеете на это полное право...
-
понятно что имеем право ...
а что, как-то можно повлиять на девочку во владивостоке?
нельзя
и здесь видимо придётся просто сменить экспедитора
ничего страшного
на самом деле, они тоже имеют право ничего не выделять в счёте
но это против сложившихся правил, и причиняет сразу кучу проблем, в том числе и ненужные финансовые потери
спасибо за отклик
-
Согласен повлиять сложно, тем более, если вы приняли от них счет и уже оплатили, обычно требуется сразу правильный счет на оплату.
Но повлиять даже на девочку во Владивостоке можно, надо только стараться,
ничем эта девочка из Владивостока не отличается от других девочек по России... Если не секрет, что за компания транспортная?
-
феско
-
Напрямую с линией, тем более с Феско, эти не разобьют...
-
нахрена тогда вообще сквозными экспедиторами назвались ...
но вообще, примерно понятно в чём тут дело
тут всё на ндс замешано, именно на 0% ндс на всю цепочку "международной" доставки
если они покажут мультимодальность, перевалку, а стало быть и жд, то придётся 18% ндс светить, чего они походу делать не хотят ...
вот и получается, что в москву у нас "морской фрахт" оказывается ходит, т.е. вот корабли берут и плывут по сибири ...
-
Молодец, сам нашел ответ на свой вопрос...
-
да нет проблем, переживём
будет другой экспедитор
хотя, тут что ни экспедитор, то новости логистики
особенно владивосток радует
-
Vitys, я у них справку выпросил
нарядная такая, официальная, со ставками морского фрахта именно по маршруту "yantian - восточный"
прохиляет если таможне показать?
ну попрбовать убедить, что вся сумма в счёте это не только "до границы", но и "после границы"
как таможня на справку посмотрит (если в счёте нет разбивки)?
-
Справка, может помочь, все от таможни и брокера зависит...
-
народ, подскажите,
что за система такая "этран" ?
говорят, что теперь груз будет отправляться клиенту по жд только если он (клиент) зарегистрирован в этой системе
(например прибыл судном в порт, и перегружается дальше по жд)
чо за фигня? и платная ли эта фигня? и вообще, нафига?
-
И про какой погран переход речь?
-
Возник вопрос по коносаменту.
Дело в том, что впервые отправили контейнер по ЖД.
По морю с бил оф лэдинг проблем не было, а тут заявляют, что оригинала нет, якобы ушел с контейнером, выдадут только копию коносамента.
Я в замешательстве. Действительно ли так и должно быть?
При отправке по жд, должен выдаваться оригинал или копия коносамента? ???
-
И про какой погран переход речь?
Разговор про ЖДПП Наушки.
-
Возник вопрос по коносаменту.
Дело в том, что впервые отправили контейнер по ЖД.
По морю с бил оф лэдинг проблем не было, а тут заявляют, что оригинала нет, якобы ушел с контейнером, выдадут только копию коносамента.
Я в замешательстве. Действительно ли так и должно быть?
При отправке по жд, должен выдаваться оригинал или копия коносамента? ???
Коносамент-сугубо морской термин. При перевозке контейнера по жд-выписывается ж/д накладная,на станции отправления,которая в оригинале следует с,собственно самим,контейнером.
-
Коносамент-сугубо морской термин. При перевозке контейнера по жд-выписывается ж/д накладная,на станции отправления,которая в оригинале следует с,собственно самим,контейнером.
коносамент не только при чисто морской перевозке оформляется
при мультимодальной перевозке тоже (если начиналось с моря, а продолжилось другим транспортом на суше)
но в любом случае, при жд-перевозке должна быть накладная
(хотя не знаю как вопрос решается, если путь проходит через 2 государства - не сталкивался)
-
коносамент не только при чисто морской перевозке оформляется
при мультимодальной перевозке тоже (если начиналось с моря, а продолжилось другим транспортом на суше)
но в любом случае, при жд-перевозке должна быть накладная
(хотя не знаю как вопрос решается, если путь проходит через 2 государства - не сталкивался)
При смене транспортного средства(параход,машина,вагон)-выписывается новый транзитный документ
-
При смене транспортного средства(параход,машина,вагон)-выписывается новый транзитный документ
xz прав. Коносамент абсолютно не "сугубо морской термин". Коносамент это ценная бумага или расписка выдаваемая грузотправителю (до оплаты получателем) или сразу получателю (при предоплате) перевозчиком. Если перевозчик морская линия, то коносамент морской. Если перевозчик - экспедитор, то он имеет право издавать свои коносаменты, которые действительны на всем протяжении перевозки, независимо от смены средства транспортировки. В этом случае, все прочие документы - морские коносаменты, жд накладные или CMR оформляются между отдельными перевозчиками и интермодальным экспедитором.
-
xz прав. Коносамент абсолютно не "сугубо морской термин". Коносамент это ценная бумага или расписка выдаваемая грузотправителю (до оплаты получателем) или сразу получателю (при предоплате) перевозчиком. Если перевозчик морская линия, то коносамент морской. Если перевозчик - экспедитор, то он имеет право издавать свои коносаменты, которые действительны на всем протяжении перевозки, независимо от смены средства транспортировки. В этом случае, все прочие документы - морские коносаменты, жд накладные или CMR оформляются между отдельными перевозчиками и интермодальным экспедитором.
Не буду спорить с пеной у рта,т.к являюсь сугубо сухопутным экспедитором, но понятие коносамент,в чистом виде-море! далее уже называется по-дргому. http://sklad-zakonov.narod.ru/Vlad_st/bill.htm
-
Не буду спорить с пеной у рта,т.к являюсь сугубо сухопутным экспедитором, но понятие коносамент,в чистом виде-море! далее уже называется по-дргому. http://sklad-zakonov.narod.ru/Vlad_st/bill.htm
и не надо спорить с очевидным. тем более с "пеной у рта". Не знаю какой вы "сугубо сухопутный экспедитор", но читатель вы точно невнимательный, если читаете только начало текста, причем по своей же ссылке. Не поленитесь и почитайте ниже: Сквозные коносаменты (through bill of lading)
-
и не надо спорить с очевидным. тем более с "пеной у рта". Не знаю какой вы "сугубо сухопутный экспедитор", но читатель вы точно невнимательный, если читаете только начало текста, причем по своей же ссылке. Не поленитесь и почитайте ниже: Сквозные коносаменты (through bill of lading)
Сквозной коносамент- это уже не коносамент,а сквозной!!! :P
вникните в глубь вопроса!!! КОНОСАМЕНТ - свидетельство корабельщику и расписка от него на отправляемые с ним товары; накладная. Истоки понятия этого слова во французком языке (coaissemet)
-
Сквозной коносамент- это уже не коносамент,а сквозной!!! :P
нельзя судить помиловать
забавное рассуждение. читайте свою же ссылку более внимательно и не смешите народ.
"Коносаменты различаются также в зависимости от особенностей перевозки и т.д."
То есть следуя вашей "логике" - линейные и чартерные коносаменты - тоже "не коносаменты", а "линейные или чартерные коносаменты"?
Человек ранее задал четкий вопрос, где его коносамент. Вполне вероятно, что у него интермодальная перевозка и на нее выдан сквозной коносамент, который является таким же полноценным документов, как и морской коносамент (линейный или чартерный).
Вот вам ссылка на определение данное на сайте самого что ни на есть "сухопутного экспедитора" с большим стажем и опытом:
http://www.sovtransavto.ru/terms/news_141.html
Коносаментом называют в равной степени и морской и сквозной коносаменты. Думаю, что привел исчерпывающие аргументы. Пообщайтесь с коллегами по "цеху" на эту тему. Ну или тут участники может, что добавят от себя.
-
забавное рассуждение. читайте свою же ссылку более внимательно и не смешите народ.
"Коносаменты различаются также в зависимости от особенностей перевозки и т.д."
То есть следуя вашей "логике" - линейные и чартерные коносаменты - тоже "не коносаменты", а "линейные или чартерные коносаменты"?
Человек ранее задал четкий вопрос, где его коносамент. Вполне вероятно, что у него интермодальная перевозка и на нее выдан сквозной коносамент, который является таким же полноценным документов, как и морской коносамент (линейный или чартерный).
Вот вам ссылка на определение данное на сайте самого что ни на есть "сухопутного экспедитора" с большим стажем и опытом:
http://www.sovtransavto.ru/terms/news_141.html
Коносаментом называют в равной степени и морской и сквозной коносаменты. Думаю, что привел исчерпывающие аргументы. Пообщайтесь с коллегами по "цеху" на эту тему. Ну или тут участники может, что добавят от себя.
Прошу расслабиться,я не злой. просто поржать.
А вообще то,смысл слов утратил свою сущность в настоящее время. Всё это производные и понятия которые удобно интерпретировать под собственную надобность. Полемика,не стоящая внимания аудитории.
Я понял суть вопроса изначально.Выше замечание-правда.Согласен полностью и бесповоротно.
Почитайте Даля и соотнесите сегодняшний сленг.
...в чём ПРАВДА,Брат......
-
Прошу расслабиться,я не злой. просто поржать.
А вообще то,смысл слов утратил свою сущность в настоящее время. Всё это производные и понятия которые удобно интерпретировать под собственную надобность. Полемика,не стоящая внимания аудитории.
Я понял суть вопроса изначально.Выше замечание-правда.Согласен полностью и бесповоротно.
Почитайте Даля и соотнесите сегодняшний сленг.
...в чём ПРАВДА,Брат......
"грешно смеяться над .... грузовладельцами!" :) чем больше вы им тут правильных вещей напишете, тем менее они вам потом глупых вопросов будут задавать.
А ПРАВДА в данной теме, она в ГРУЗЕ. Чтобы из точки А в точку В - быстро и недорого.
-
"грешно смеяться над .... грузовладельцами!" :) чем больше вы им тут правильных вещей напишете, тем менее они вам потом глупых вопросов будут задавать.
А ПРАВДА в данной теме, она в ГРУЗЕ. Чтобы из точки А в точку В - быстро и недорого.
МаЛацА!! приятно общаться с понимающим человеком! респект
-
А ПРАВДА в данной теме, она в ГРУЗЕ. Чтобы из точки А в точку В - быстро и недорого.
Есть на эту тему замечательный анекдот...
::)
Рекламное объявление:
"Мы доставим ваши грузы быстро, качественно и недорого! Выберите любые два параметра..."
8-)
-
Здравствуйе. Я НАЧИНАЮЩИЙ логист. Опыта нет совершенно. Нужно доставить товар из Китая в Россию. Такой вопрос:
Есть ли какая-то договоренность между железной дорогой РФ и жел. дорогой КНР?
Т. е. может ли китайская транспортная компания доставить товар из Китая в Россию до определенной станции назначения при этом, урегулировав все возможные проблемы на пограничной станции, с вагонами (перестановка колесных пар либо перегрузка) и т. д. ?
Не получится, что на пограничной станции наши вагоны встанут вследствие некомпетентности китайской транспортной?
-
Запросто.
-
Ну не совсем так, нужно уточнить все-таки что за груз. Могут ведь и негабарит предложить к перевозке и очень тяжелый груз. Там возможны сложности и немалые.
-
Я немного не о том.
Отправить груз по ж/д - не проблема. Но если у китайского экспедитора нет российского партнёра, который будет на переходе этот груз пинками через границу перепихивать, вероятность залипнуть довольно высока.
-
А есть ли у кого-нибудь опыт работы с китайскими транспортными? Стоит ли с ними заморачиваться? Я думаю, попробовать стоит...??? :o
-
Я бы посоветовал Вам полистать ИНКОТЕРМС 2000, где Вы найдете много для себя полезного относительно международных перевозок.
Тут не нужно придумывать ничего нового, т.к. в ИНКОТЕРМС вы найдете уже готовые схемы распределения рисков и ответственности при перевозке тем или иным транспортом, в том числе и железнодорожным. Ну соответственно и выберите наиболее для Вас подходящий путь.
-
Здравствуйе. Я НАЧИНАЮЩИЙ логист. Опыта нет совершенно. Нужно доставить товар из Китая в Россию. Такой вопрос:
Есть ли какая-то договоренность между железной дорогой РФ и жел. дорогой КНР?
Т. е. может ли китайская транспортная компания доставить товар из Китая в Россию до определенной станции назначения при этом, урегулировав все возможные проблемы на пограничной станции, с вагонами (перестановка колесных пар либо перегрузка) и т. д. ?
Не получится, что на пограничной станции наши вагоны встанут вследствие некомпетентности китайской транспортной?
Собственно, доставить китайская компания до точки в Россию может, но это уже зависит, по сути, не от китайской компании, а от ее Российского партнера, который и будет осуществлять экспедирование по России. При этом могут возникнуть вопросы на границе с перегрузом, документацией. Такое впечатление, что для китайских экспедиторов плюс минус метр к размерам груза как то не принципиально, а для нас это переделка схемы погрузки, изменение сопроводительных документов, а в рзультате - простои и убытки. поэтому лучше к Российской компании обратиться. А в целом через Маньчжурию - Забайкальск возим, в целом нормально
-
А есть ли у кого-нибудь опыт работы с китайскими транспортными? Стоит ли с ними заморачиваться? Я думаю, попробовать стоит...??? :o
Есть опыт, и довольно успешный. Китайцы довозят до границы, там мы груз принимаем, перегружаем, оформляем, отправляем, это если они беруться поставить до Забайкальска, если до Маньчжурии, то принимаем там, отправляем до Забайкальска. и перегружаем и т.д.. С негабаритами и тяжеловесами чуть сложнее, там своя специфика, но, в целом, невозможного мало.
-
Спасибо большое всем, кто откликнулся, за советы спасибо! ::)
Есть ли какие-то прописные истины, которых следует придерживаться при организации международных перевозок Китай - Россия. Думаю те, кто имеет в этом деле опыт, знает какие проблемы могут возникнуть и что необходимо предусмотреть в первую очередь. ?Может быть есть какие-то курсы или литература? Посоветуйте, как можно нароботать теоретическую базу для практической работы? :-\
-
Люди, к кому лучше обратиться для доставки в Москву одного-пары контейнеров - к русскому или китайскому перевозчику? Есть мнение, что русские жадные, а китайцы - не знают наших реалий. Нужная связка двух компаний, но с какого конца её брать?
-
Так в чём проблема, получите предложения и от тех и от других, если возникают сомнения, задавайте предметные вопросы. На всякий случай спросите о представительстве в России и проверьте его координаты.
А дальше всё как всегда: "и опыт- сын ошибок трудных..... :)
-
Не уверена, что надо писать в эту тему , Но попробую :-)
Едем в шеньчжэнь на выставку ювелирки, хотим отобрать небольшую партию товара, отправить в россию. Ювелирка по объему небольшая, поэтому ее отправляют в основном самолетом.
Но в процессе чтения форума, выяснила, что не все китайские производители имеют право на экспорт, соответственно они готовы товар продать, а дальше вывози его как хочешь. :-\
И, как я поняла, существуют посреднические компании, которые имеют экспортную лицензию и оказывают услуги по отправке товара. В общем, хотя бы сформулируйте, что это за компании? как их найти? И какие действия можно предпринять, если китайский производитель откажется отправлять груз в россию?
В общем запуталась ???
-
Не уверена, что надо писать в эту тему , Но попробую :-)
Едем в шеньчжэнь на выставку ювелирки, хотим отобрать небольшую партию товара, отправить в россию. Ювелирка по объему небольшая, поэтому ее отправляют в основном самолетом.
Но в процессе чтения форума, выяснила, что не все китайские производители имеют право на экспорт, соответственно они готовы товар продать, а дальше вывози его как хочешь. :-\
И, как я поняла, существуют посреднические компании, которые имеют экспортную лицензию и оказывают услуги по отправке товара. В общем, хотя бы сформулируйте, что это за компании? как их найти? И какие действия можно предпринять, если китайский производитель откажется отправлять груз в россию?
В общем запуталась ???
Не знаю, как насчет ювелирки (ее, может, просто почтовая служба затаможит?), но в целом не заморачивайтесь этой проблемой, она должна решаться китайцами. Если производитель - не мануфактура в 3 стола, то у них либо есть своя ИЭК, либо они знают, где ее найти. Предприятия, которые участвуют в выставке, 99% в состоянии решить этот вопрос.
-
предпочитаю заранее все узнать, т.к. не хотелось бы оказаться посреди выставки с кучей проблем... и вдрруг денег еще не на все хватит? в общем, хотелось бы все риски просчитать так нас учил преподаватель по стратегическому менеджементу :-)
-
У меня вопрос по поводу доставки груза в Монголию (Улан-Батор). Все бы да ничего, кроме одного НО: Мы находимся в Иркутске, вопрос доставки и затаможки решим, но кто будет растамаживать (клиент настаивает на том, чтобы мы взяли на свои плечи тамож. оформление)?
-
стандартный пакет документов:
1. Коносамент
2. Сертификат происхождения или Форма А
3. Инвойс
4. Упаковочный
Если первый раз везете, то лучше везите не под свой контракт, чтобы попадалова не было. ;)
А если во второй раз повезете - то тоже не под свой контракт что ли?
Когда-то же надо начинать под свой контракт- то тогда как? Все равно для таможни получится, что первый раз растамаживаетесь и вас все равно задолбят. Так ведь? Или я где-то не прав?
-
Помогите советом!!!
Возник вопрос - может ли проформа -инвойс служить за место контракта? (Мне так китаец сказал, что просто оформляется проформа-инвойс, на ней печати обоих сторон и всё, в путь - отправлять груз - хрена вам,а не отправка груза). И еще вопрос есть такой документ - Sales Confirmation - а он может быть за место контракта?
Помогите срочно разобраться!!!
-
Подскажите, пожалуйста, где можно найти образцы переводов на русских различных таможенных документов на грузы и документы китайских компаний, типа свидетельства о налоговой регистрации и т.п.
Спасибо.
-
Если это для таможни, то не парьтесь, потому что всё равно она требует апостиль переводческой конторы. А в конторах все эти образцы уже есть.
-
Знатоки, здравствуйте.
Первый раз сталкиваюсь с логистикой, есть такой вопрос, какие особенности по экспорту металлургической продукции , огнеупоров из Китая в Россию. Есть ли полезные ссылки , чтобы вас сильно не беспокоить с распросами. Заранее благодарна.
-
а что именно Вас интересует, растаможка в россии или особенности доставки? попдробнее лучше напишите что интересует тогда и советовать будем. А то не понятно, то ли вам ссылки на экспедиторские компании давать то ли сайт таможни чтобы вы код подобрали..
-
Знатоки, здравствуйте.
Первый раз сталкиваюсь с логистикой, есть такой вопрос, какие особенности по экспорту металлургической продукции , огнеупоров из Китая в Россию. Есть ли полезные ссылки , чтобы вас сильно не беспокоить с распросами. Заранее благодарна.
Прежде всего изучите Incoterms 2010.
-
Здравствуйте!
Подскажите как можно доставить груз до Маньчжурии из Женьшеня, если у завода нет лицензии (видимо на экспорт или что-то другое). Груз вес 5000 кг, объем 30 м3. Как понять "нет лицензии"? Можно ли отправить груз до границы без посредников? Контракт есть, фура может забрать груз в Маньчжурии, с российской таможней все нормально, а вот китайцы говорят проблема в лицензии.
-
Здравствуйте!
Подскажите как можно доставить груз до Маньчжурии из Женьшеня, если у завода нет лицензии (видимо на экспорт или что-то другое). Груз вес 5000 кг, объем 30 м3. Как понять "нет лицензии"? Можно ли отправить груз до границы без посредников? Контракт есть, фура может забрать груз в Маньчжурии, с российской таможней все нормально, а вот китайцы говорят проблема в лицензии.
скорей всего речь об экспортной лицензии.. необходимо найти экспортную компанию, которых в китае навалом, они Вам и доставку сделают до Манжурки и груз оформят.. вот только как вы с ними расчитываетесь, с производителем.. у меня есть такой китайчик, правда в Фошане сидит, но тоже недалеко.. если надо обращайтесь в личку.. помощь безвозмездно))
-
скорей всего речь об экспортной лицензии.. необходимо найти экспортную компанию, которых в китае навалом, они Вам и доставку сделают до Манжурки и груз оформят.. вот только как вы с ними расчитываетесь, с производителем.. у меня есть такой китайчик, правда в Фошане сидит, но тоже недалеко.. если надо обращайтесь в личку.. помощь безвозмездно))
В том то и дело, что эти экспортные компании хотят 17% налог. А без них можно как нибудь отправить груз?
-
В том то и дело, что эти экспортные компании хотят 17% налог. А без них можно как нибудь отправить груз?
ну теоритически можно озадачить вашего производителя, чтобы он взял эти расходы на себя и сам нашел такую компанию, но на это он вряд ли пойдет, я так понимаю эта первая закупка, поэтому легче найти другого производителя и уже с экспортной лицензией
-
Добрый день,Знатоки .
Помогите разобраться с ситуацией.
У нас в Китае есть партнер закупаем у него тележки для супермаркетов 2х видов.
Заказ довольно большой 11 контейнеров.Доставка планируется в 3 этапа не равными партиями на условиях CFR.Промежутки между этапами около месяца.Китайцы просят 30% предоплату от ОБШЕЙ стоимости товара.Наша компания согласна сделать предоплату без вопросов.
Вопрос в том как в этом случае оформлять пакет документов для растаможки и оплаты.Больше всего меня интересует Инвойс.По моей логике он должен быть один на все отгрузки тк предоплата 30% от обшей стоимости сделки и далее попросту перечислять деньги через банк по одному инвойсу пока полностью его не погасим.Но слышал такую инфу что при доставке в РФ части партии инвойс на всю партию для нее не пройдет.И товару придется отлёживаться на СВХ покуда не прибудет весь указанный в инвойсе товар.Да и банк не будет перечислять деньги частями по одному инвойсу.
Либо делать 3 инвойса на каждую партию.Но как тогда сделать 30% предоплату от ОБШЕЙ стоимости?На основании чего банк в таком случае должен сделать предоплату и как отразить ее в 3х инвойсах и нужно ли ее отражать(в контракте условия оплаты у нас не прописаны)?
Посоветуйте пожалуйста как лучше поступить в такой ситуации и как правильно оформить пакет документов.
Или отошлите в тему где можно это прояснить.
Спасибо заранее.
-
Добрый день Italiano_vero,
Можете уточнить, Вы работаете напрямую с заводом производителем или через консалтинговую фирму?
Совет: лучше сделать 3 инвойса и предоплату разделить ровно на каждый инвойс. Фактически Вы выкупаете всю первую поставку.
-
Обычно китайцы просят предоплату в 30% за каждую партию, а не за весь контракт.
-
Добрый день,Знатоки .
Помогите разобраться с ситуацией.
Ответил в другой ветке (http://polusharie.com/index.php?topic=126141.msg1042679#msg1042679)
-
Доставка планируется в 3 этапа не равными партиями на условиях CFR.Промежутки между этапами около месяца.Китайцы просят 30% предоплату от ОБШЕЙ стоимости товара.
Заключаете т.н. "рамочный" контракт. В нём указываете общую стоимость, но при этом оговариваете, что поставка осуществляется тремя партиями, номенклатуру и стоимость каждой партии прописываете отдельными спецификациями, являющимися неотъемлемыми частями данного контракта.
Соответственно, по каждой спецификации выставляются отдельные инвойсы, по каждому из которых делается предоплата отдельными траншами. И уже потом при отгрузке на каждую спецификацию делаются отдельные пакеты документов.
Кстати, если возникнут проблемы с количеством и качеством поставляемого товара, разбивка общего контракта на спецификации позволит проще их решать. Для конкретной партии, которая Вас не устроит.
UPD: В основном контракте обязательно нужно указать точную общую стоимость, чтобы банк безоговорочно открыл паспорт сделки и не возникло потом проблем с финмониторингом.
-
Добрый день всем участникам форума! Разрешите вернуться к самым основам процесса международных перевозок. Я вот не могу полностью разобраться с коносаментом:
Удостоверяет ли коносамент право собственности на товар или он является товарораспорядительным документом? что дает товарораспорядительный документ в таком случае? и в какой момент переходит право собственности на товар к грузополучателю если товар везется морем на условиях FOB? И вообще, насколько я понимаю, Инкотермс никоим образом не регулирует вопросы собственности на товар.
И ещё: мы работаем с транспортно-экспедиторской компанией в Украине которая организовывает нам перевозку грузов из Китая. Перевозим K-line как правило, и нам приходит всегда коносамент в котором мы указаны как получатель, обратная сторона вся исписана в условиях и правилах. Вопрос: Коносамент это и есть договор морской перевозки или только является свидетельством наличия договора морской перевозки? если так, то существует ли сам договор морской перевозки? где? и между кем и кем он заключен?
В общем буду благодарна за любые разъяснения)))
-
Инкотермс в явном виде указывает момент перехода права собственности на товар, а также рисков и расходов, с этим связанных. Если, по согласию сторон, момент перехода права собственности отличается от стандартных условий, указанных в Инкотермс, то это обязательно должно быть отражено в явном виде в контракте купли-продажи.
Коносамент, действительно, есть не более чем договор перевозки. Строго говоря, та сторона бумажки, которая исписана мелким шрифтом, является собственно договором, а табличка, где указаны отправитель-получатель и всё такое прочее – приложение к этому договору.
-
Cпасибо большое за пояснение)))
-
Пожалуйста.
:)
-
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, можно ли оформить экспортную, коносамент, прайс и сертификат происхождения постфактум, т.е. после прибытия контейнера в порт. Привезли груз, а транспортная компания ничего не оформила и пропала. Груз стоит, нельзя растаможить без доков.
Заранее спасибо.
-
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, можно ли оформить экспортную, коносамент, прайс и сертификат происхождения постфактум, т.е. после прибытия контейнера в порт. Привезли груз, а транспортная компания ничего не оформила и пропала. Груз стоит, нельзя растаможить без доков.
Заранее спасибо.
Доброго времени суток. Вы хотите подделать документы что ли?
-
Я спрашиваю о возможности оформить документы постфактум. Это возможно только путем их подделывания?
-
Всем доброго времени суток.
Вот такой вот вопрос на удовлетворение любопытства. Китайцы не любят подписывать контракты, в которых все подробно расписано на 6-10 листах: ответственность, обязанности, требования к качеству, все условия, гарантии, компенсации и пр. Нормальная компания с нормальным менеджментом и нормальным товаром в итоге подписывает, особо и не возражая (к тому же понимая, что до суда дело вряд ли дойдет). Но это занимает довольно много времени и согласований. При этом всегда звучит аргумент - "мы давно и много занимаемся внешней торговлей, у нас много клиентов из Америки и Европы, и никому из них не требуются такие сложные контракты, всем им достаточно контракта в форме PI (proforma invoice), вы же русские постоянно придумываете какую-то ненужную бюрократию....". Вот собственно вопрос: неужели действительно европейцы, американцы довольствуются сомнительной бумагой коей по сути является PI, или же это очередная уловка китайских партнеров. Как считаете?
-
Подписывать документы, суть которых не понятна до конца может быть чревато, поэтому приходится внимательно читать.
Европейцы и американцы, как правило, разбираются в товарах, которые закупают + пользуются услугами специальных компаний.
Всё равно, скорее всего контракт будет оформлен не правильно и юридической силы иметь не будет.
Ну и нужно же каких-нибудь лечек закинуть назойливым клиентам.
-
Подписывать документы, суть которых не понятна до конца может быть чревато, поэтому приходится внимательно читать.
Европейцы и американцы, как правило, разбираются в товарах, которые закупают + пользуются услугами специальных компаний.
Всё равно, скорее всего контракт будет оформлен не правильно и юридической силы иметь не будет.
Ну и нужно же каких-нибудь лечек закинуть назойливым клиентам.
т.е. Вы тоже считаете, что европейцы-американцы вряд ли довольствуются контрактом на 1 страницу?
-
За Штаты зуб давать не буду, а вот в Европе, действительно, инвойс (только коммерческий инвойс, не проформа) является необходимым и достаточным документом для подтверждения факта сделки.
Т.е. продавец после отгрузки выставляет инвойс. А покупатель его либо оплачивает в указанный срок, либо опротестовывает. Если же ни того, ни другого не происходит, продавец вправе начать судебное преследование, вплоть до процедуры банкротства, на основании этого инвойса. Ну и ТТН, разумеется.
-
За Штаты зуб давать не буду, а вот в Европе, действительно, инвойс (только коммерческий инвойс, не проформа) является необходимым и достаточным документом для подтверждения факта сделки.
Т.е. продавец после отгрузки выставляет инвойс. А покупатель его либо оплачивает в указанный срок, либо опротестовывает. Если же ни того, ни другого не происходит, продавец вправе начать судебное преследование, вплоть до процедуры банкротства, на основании этого инвойса. Ну и ТТН, разумеется.
Контрактов это, однако, не отменяет ;) Полноценных, развернутых таких, где всё предусмотрено 8-)
-
не запинайте за простяцкие вопросы, но хотел бы уяснить раз и навсегда - что понимать под понятием "отгрузка"?
Например, "продавец после отгрузки выставляет инвойс" - имеется ввиду, что он передал товар перевозчику и отправил инвойс покупателю, я правильно понимаю?
Или можно сказать, что отгрузка завершена, когда партия произведенного товара готова и лежит на складе готовой продукции?
Или отгрузка - это весь процесс от начала производство до готовности продукции или передачи перевозчику? :(
-
Контрактов это, однако, не отменяет ;) Полноценных, развернутых таких, где всё предусмотрено 8-)
Конечно же, не отменяет. Для серьёзных сделок или проектов, где важны детали (к примеру, предполагаются поставки just in time или особые условия гарантии на товар), заключаются серьёзные договора. Другое дело, что такие контракты - не must. И необходимость заключения контракта определяется сторонами, а не государством, в отличие от российского законодательства.
Необходимым же и достаточным документом является инвойс. Здесь дело в том, что в конце 70-х - начале 80-х сформировалось и оформилось в виде конвенций т.н. Право международной торговли (не путать с Международным торговым правом). Практически все возможные аспекты торговых взаимоотношений сторон при международных сделках купли-продажи там прописаны, в т.ч. и в области международных грузоперевозок. И любой суд в Европе при рассмотрении споров руководствуется нормами Права международной торговли.
Хотя - согласен - если есть контракт, подписанный двумя сторонами, и в каких-либо деталях не соответствующий какой-либо конвенции, то положения этого контракта имеют приоритет.
P.S.: Возвращаясь к изначальному вопросу. Да, действительно, для многих китайцев, отгружающих всякую всячину (типа пляжных тапочек) в Европу кажется первобытной дикостью требование заключить контракт на 6-7 листов. Так что это они не "рисуются". Просто нужно им сразу объяснить, что это - требование российского законодательства. Не будет контракта - не будет сделки.
-
не запинайте за простяцкие вопросы, но хотел бы уяснить раз и навсегда - что понимать под понятием "отгрузка"?
Например, "продавец после отгрузки выставляет инвойс" - имеется ввиду, что он передал товар перевозчику и отправил инвойс покупателю, я правильно понимаю?
Или можно сказать, что отгрузка завершена, когда партия произведенного товара готова и лежит на складе готовой продукции?
Или отгрузка - это весь процесс от начала производство до готовности продукции или передачи перевозчику? :(
И так, и сяк, и эдак.
Если не хотите разночтений, сформулируйте в явном виде, например:
Датой поставки считать дату исполнения Продавцом своих обязательств согласно условиям ИНКОТЕРМС.
или
Датой отгрузки считать дату передачи товара перевозчику, отмеченную в транспортной накладной.
-
Так что это они не "рисуются". Просто нужно им сразу объяснить, что это - требование российского законодательства. Не будет контракта - не будет сделки.
Мне кажется, что иногда все-таки "рисуются": дело в том, что когда действительно объяснишь, что вот нужно такой контракт для поставки в Россию подписать (правда, сразу же находятся истории, что у них есть куча клиентов в России, и я такой первый нарисовался со своим контрактом, в Россию вообще без документов можно работать :) ), так они сразу начинают дотошно вчитываться в каждый пункт и требовать менять положения (иногда и вовсе пустяковые) не менее принципиально, вплоть до отказа от сделки... Т.е. все-таки к бумагам внимательно относятся.
Но самое интересное дальше: контракт этот обычно ими потом и не используется при оформлении экспорта. Для китайской таможни они рисуют опять Sales contract на 1 страницу и наш вымученный на 7-8 страницах контракт нигде и не светится. Причем для меня загадка: "рисуют" ли они на нем еще нашу печать как-то или китайская таможня чихать хотела на такие формальности...
-
"рисуют"
сам видел
-
"Рисуют", конечно. Так ведь и наши "рисуют". Именно поэтому никакого противоречия или обмана в словах китайцев (о том, что они с кучей русских работают без контрактов) нет.
Я не знаю статистики, но более чем уверен, что уж точно больше половины китайских товаров ввозится в Россию по оффшорным контрактам. Если реальная стоимость товара выше "проходной" - её занижают, чтобы платежи минимизировать. Если ниже - завышают, чтобы с КТС и досмотром не возиться. А это можно сделать только поменяв реального отправителя на "технического". И оплата китайцам идёт, соответственно, не напрямую из России. А в других странах, как я говорил, контракт - не маст. И уж тем более, если товар оплачивается через оффшор или налом.
И вполне естественно, что когда они видят "толстый" контракт, они чувствуют подвох, напрягаются и начинают ныть и занудствовать. В надежде, что неудобный Клиент просто выпендривается, и его можно склонить к более привычной для китайцев схеме работы. Тут уж нужно просто стоять на своём.
-
сам видел
Ну не делают же они для каждого клиента его печать. Или же китайская таможня довольствуется сканом печати, который "нарисовать" не проблема...
-
Я не знаю статистики, но более чем уверен, что уж точно больше половины китайских товаров ввозится в Россию по оффшорным контрактам. Если реальная стоимость товара выше "проходной" - её занижают, чтобы платежи минимизировать. Если ниже - завышают, чтобы с КТС и досмотром не возиться.
Мне кажется, больше половины - многовато. Такой схемой ("под свой контракт") "грешат" в основном профессиональные посредники, предлагающие услуги поиска поставщиков, доставки и т.д. А более-менее приличные компании, профессионально работающие в одной теме и закупающиеся у не менее приличной китайской компании, все-таки работают по прямым контрактом с поставщиком, и с ценами не мухлюют, а думаю даже готовы судиться с российской таможней и даже успешно выигрывают суды. Конечно, все "барахло" и многие ТНП идут по "кривым" схемам, но вряд ли на них придется половина китайского импорта...
И вполне естественно, что когда они видят "толстый" контракт, они чувствуют подвох, напрягаются и начинают ныть и занудствовать. В надежде, что неудобный Клиент просто выпендривается, и его можно склонить к более привычной для китайцев схеме работы. Тут уж нужно просто стоять на своём.
Стоим. И настойка получается крепкая ;D
-
"Рисуют", конечно.
Вот что подумалось. Может они тоже "свои" контракты делают, когда покупатель - какой-то офшор или вообще на ходу придуманная контора в стране-получателе. Только как тогда с тем же возвратом НДС, валютный же контроль есть у них какой-то...Видимо никак.
Чувствую, чтобы узнать все нюансы нужно свою экспортно-импортную компанию в Китае открывать ;D
-
Вот что подумалось. Может они тоже "свои" контракты делают, когда покупатель - какой-то офшор или вообще на ходу придуманная контора в стране-получателе. Только как тогда с тем же возвратом НДС, валютный же контроль есть у них какой-то...Видимо никак.
Нет. Просто у них нет презумпции виновности всех и во всём сразу, а так же многое можно решить "пообщавшись".
За валютой следят, всё отслеживают.
Для возврата НДС приход валюты далеко не самое главное.
Чтобы НДС вернули, сначала его нужно заплатить. Именно от этого всё и пляшется.
Чувствую, чтобы узнать все нюансы нужно свою экспортно-импортную компанию в Китае открывать ;D
Это гарантирует только бешеные издержки.
Чтобы узнать все нюансы нужно много общаться с теми, кто этим занимается, читать книги и специализированные китайские форумы. Читать нормативные акты тоже можно, но в книгах, как правило, пишут гораздо понятнее и поясняют на примерах.
-
Нет. Просто у них нет презумпции виновности всех и во всём сразу, а так же многое можно решить "пообщавшись".
Золотые слова. Нашим бы участникам ВЭД такие райские условия - вот бы они развернулись :)
Это гарантирует только бешеные издержки.
Чтобы узнать все нюансы нужно много общаться с теми, кто этим занимается, читать книги и специализированные китайские форумы. Читать нормативные акты тоже можно, но в книгах, как правило, пишут гораздо понятнее и поясняют на примерах.
Пошел учить китайский язык ;D
-
Хотя - согласен - если есть контракт, подписанный двумя сторонами, и в каких-либо деталях не соответствующий какой-либо конвенции, то положения этого контракта имеют приоритет.
может и не так
врядли хоть один контракт, противоречащий уже имеющимся нормам, будет иметь приоритет
компании могут договариваться только в рамках уже установленных норм
-
может и не так
врядли хоть один контракт, противоречащий уже имеющимся нормам, будет иметь приоритет
компании могут договариваться только в рамках уже установленных норм
стороны могу договориться о неприменимости международных конвенций и зафиксировать это в контракте
-
добрый день! прошу помощи в вопросе авиа перевозки.
везем несколько рулонов самоклейки самолетом из Гуанчжоу в Домодедово.
1. возможно ли таможить не в аэропорту, а у себя в городе?
2. как тогда правильно указать тип перевозки в контракте?
3. возможно ли организовать перевозку своим транспортом из аэропорта предварительно оплатив пошлину у себя в городе? или нужен особенный перевозчик?
4. вправе ли отказать таможенники на терминале в Домодедово в такой растаможке?
-
везем несколько рулонов самоклейки самолетом из Гуанчжоу в Домодедово.
1. возможно ли таможить не в аэропорту, а у себя в городе?
Да, можно.
Попросите в вашей транспортной компании оформить и организовать вам перевозку по внутритаможенному транзиту до вашего города.
-
Добрый день! Прошу помощи в следующем вопросе:
Например,покупает моя компания станок из Китая стоимостью 100,000 дол. Наша компания платит некой ООО Парус - фирме,зарегистрированной в РФ эквивалент данной суммы в рублях,скажем 2,760,000 руб (оформляем контракт местный и т.д.). ООО Парус,посредством своих каналов рассчитывается с моим китайским поставщиком в Китае (оплачивает сумму в юанях наличными или как). Контракт заключен с китайским производителем от имени моей компании с оговоркой о возможности платежа 3-й стороной. Оплата получена,китайцы начинают оформлять декларацию и др. документы,все грузиться и плывет в РФ. Собственно вопрос,по прибытию контейнера в РФ,каким образом будет таможиться груз,если нет банковских документов,подтверждающих факт оплаты? Возможен ли вообще такой сценарий?
-
Добрый день! Прошу помощи в следующем вопросе:
Например,покупает моя компания станок из Китая стоимостью 100,000 дол. Наша компания платит некой ООО Парус - фирме,зарегистрированной в РФ эквивалент данной суммы в рублях,скажем 2,760,000 руб (оформляем контракт местный и т.д.). ООО Парус,посредством своих каналов рассчитывается с моим китайским поставщиком в Китае (оплачивает сумму в юанях наличными или как). Контракт заключен с китайским производителем от имени моей компании с оговоркой о возможности платежа 3-й стороной. Оплата получена,китайцы начинают оформлять декларацию и др. документы,все грузиться и плывет в РФ. Собственно вопрос,по прибытию контейнера в РФ,каким образом будет таможиться груз,если нет банковских документов,подтверждающих факт оплаты? Возможен ли вообще такой сценарий?
Ну, вообще, это плохой вариант. Проще тогда ООО "Парус" заключить контракт с китайцами, таможить на себя, а вам отдавать груз по российским документам. Если по вашему варианту, то проблем на таможне будет море. Если не хотите сами платить, просто воспользуйтесь услугами фирмы-импортера. ИМХО
-
Собственно вопрос,по прибытию контейнера в РФ,каким образом будет таможиться груз,если нет банковских документов,подтверждающих факт оплаты? Возможен ли вообще такой сценарий?
То, что китайцы получают деньги за товар "наличными или как" вовсе не означает, что нет официального платежа из России за рубеж. Просто он идёт, скорее всего, на оффшорную компанию, являющуюся официальным продавцом по этой сделке. По этой схеме сейчас работает абсолютное большинство брокеров, благо законодательно это не запрещено.
Если же банковского платежа из России не было вообще, то ввезти такой товар можно только контрабандой.
-
Проще тогда ООО "Парус" заключить контракт с китайцами, таможить на себя, а вам отдавать груз по российским документам.
Есть ещё один вариант. ООО "Парус" заключает с российским Клиентом агентский договор. Таким образом остаются в силе все положения контракта Клиента с китайским Поставщиком, но все вопросы, связанные с организацией транспортировки и таможенного оформления, перекладываются на плечи Агента (aka форвардер / экспедитор). При этом право собственности на товар к Агенту не переходит, в отличие от вариантов работы через ООО "Парус" как импортёра.
На самом деле, не существует однозначно правильного ответа на вопрос "как лучше возить товар из Китая". Если бы он был, то все бы работали одиноково. Здесь много факторов нужно учитывать.
И хороший форвардер - это именно тот, который предложит все возможные варианты, поможет их проанализировать применительно к конкретной ситуации и выбрать оптимальный.
-
Возможен ли вообще такой сценарий?
Как на мой взгляд, попахивает как минимум сокрытием информации от таможенных органов.
А Парус перед как контракт закрывать будет? Парус в этой схеме выглядит помойкой какой-то.
Никому не показывайте эту схему. Посодют.
-
Если же банковского платежа из России не было вообще, то ввезти такой товар можно только контрабандой.
Это не так. просто при оформлении товара указываешь не оплату по банку а то что будет возмездная поставка-бартер и ничего гонять не нужно никакую валюту)
-
Как на мой взгляд, попахивает как минимум сокрытием информации от таможенных органов.
А Парус перед как контракт закрывать будет? Парус в этой схеме выглядит помойкой какой-то.
Никому не показывайте эту схему. Посодют.
Да, Парус - не жилец в этой схеме :)
-
Это не так. просто при оформлении товара указываешь не оплату по банку а то что будет возмездная поставка-бартер и ничего гонять не нужно никакую валюту)
Так наверное бартерную поставку реально нужно будет осуществить рано или поздно, чего не планируется. Если конечно не бросить фирму после получения груза....В общем, мутная схема.
Пусть Парус везет на себя, или сами платите поставщику (собственно не понятно, если сами оформлять собираетесь - почему сами и перевести средства поставщику нет желания, зачем Парус?)
-
В качестве резюме.
Существуют три основных способа ввезти на таможенную территорию РФ товар для собственного употребления без нарушения законодательства.
***
1. Т.н. «прямой контракт».
Конечный получатель заключает международный контракт купли-продажи с китайским поставщиком. Оплата товара, транспортировки и таможенных платежей осуществляется со счетов конечного получателя. Соответственно, все проблемы, с этим связанные, конечный получатель решает сам.
2. Т.н. «контракт брокера».
Конечный получатель заключает внутрироссийский договор купли-продажи с компанией – резидентом РФ, которую предоставляет агент, с оплатой в рублях. Агент берёт на себя организацию импорта под контракт, обе стороны которого являются его компаниями. В абсолютном большинстве случаев экспортёр по этому контракту – оффшорная компания. Формально, с момента отгрузки китайским поставщиком и до момента выпуска в свободное обращение товар является собственностью этой оффшорной компании.
3. Т.н. «агентский договор».
Конечный получатель за агентское вознаграждение привлекает третью сторону для осуществления всех операций, связанных с осуществлением контракта между этим получателем и китайским поставщиком. Оплата всех расходов осуществляется в рублях на счёт агента, при этом агент обязан предоставить документы, подтверждающие эти расходы.
***
Достаточно часто встречаются варианты, являющиеся комбинацией вышеуказанных. Например, конечный получатель ввозит не по контракту с китайским поставщиком, а по контракту с собственным офф-шором. Или же конечный получатель везёт товар под свой контракт, но заключает агентский договор с брокером для осуществления процедуры таможенного оформления.
В общем, вариаций много, это как конструктор «Лего». Но вот понятия «прямой контракт», «контракт брокера» и «агентский договор» нужно чётко для себя разделять. Они как раз таки и определяют финансовые потоки и распределение рисков на разных этапах осуществления контракта.
P.S.: В данном случае принципиально не рассматриваем бартерные, лизинговые и толлинговые поставки.
-
Сколько поставок по схемам 2 и 3, именно так всё и указывая в контракте, удалось осуществить? Не возникало ли проблем в контролирующих органах?
-
Сколько поставок по схемам 2 и 3, именно так всё и указывая в контракте, удалось осуществить? Не возникало ли проблем в контролирующих органах?
Описаны единственно дееспособные схемы. Те, кто не в состоянии работать по п.1, работают по п.2 и п.3 (ну и по не заявленному п.4 - "игра на струнно-смычковых инструментах большого размера"). Проблем в контролирующих органах возникнуть не должно. Могут возникнуть вопросы, на которые надо грамотно ответить.
-
..... возникнуть не должно. Могут возникнуть вопросы, на которые надо грамотно ответить.
Интересует именно реальные факты.
В теории - много что возможно.
Интересует суровая практика.
-
Сколько поставок по схемам 2 и 3, именно так всё и указывая в контракте, удалось осуществить? Не возникало ли проблем в контролирующих органах?
За цифры зуб давать не буду. Но по моим ощущениям расклад приблизительно следующий.
Для контейнеров:
Схема 1 - 30%
Схема 2 - 60%
Схема 3 - 10%
Для сборных грузов:
Схема 1 - 5%
Схема 2 - 90%
Схема 3 - 5%
Это "ощущения" по импорту из Китая через Питер (Балтийская, Санкт-Петербургская и Пулковская таможни), для конечных покупателей, относящихся к малому и среднему бизнесу.
Проблем с контролирующими органами быть не может, потому что, как я писал,
Существуют три основных способа ввезти на таможенную территорию РФ товар для собственного употребления без нарушения законодательства.
Т.е. ни одна из этих схем сама по себе не нарушает законодательства ни одной из стран мира.
-
Т.е. ни одна из этих схем сама по себе не нарушает законодательства ни одной из стран мира.
Какой договор заключается официально между участниками? Агентский? То, что обе компании во 2-ой схеме принадлежат одному лицу - так и указывается?
Брокерская схема, на мой взгляд, перепутана с серо-брокерской.
-
Дано:
Компания А (резидент страны Х) – производитель некоего товара.
Компания B (резидент страны Y) – покупатель этого товара у компании А.
Компания С (резидент страны Z) – покупатель этого же товара у компании В.
Компания D (резидент страны Z) – покупатель этого же товара у компании С.
Задача:
Найти страну, в законодательстве которой запрещена такая схема.
Ответ:
Такой страны нет. По крайней мере среди тех, которые признают основные положения Права международной торговли.
P.S.: Некоторые из бизнес-направлений Сименса работают исключительно по такой схеме. Причём все четыре компании являются 100% дочками головного Сименса.
-
Aqua Mar, я говорю не о запрещении чего-либо законодательством, а о фактическом положении дел.
Все эти схемы сейчас реализуются по обычным прямым контрактам.
Возможно, за исключением гигантов, типа Сименса.
-
Добрый день!
По фактическому положению дел тема с агентским договором вызывает на таможне слишком много вопросов, ибо надо прописывать, что везешь не для себя, а по договору для другой компании. Поэтому большинство все-таки работают через договор купли-продажи. Это только из личного опыта.
-
Aqua Mar, я говорю не о запрещении чего-либо законодательством, а о фактическом положении дел.
Все эти схемы сейчас реализуются по обычным прямым контрактам.
Я так и понял, что мы немного о разных вещах говорим, поэтому и привёл дискуссию к рафинированной задаче.
:)
Поймите, Chivas, я не агитирую за какой-либо конкретный способ. Я просто говорю о том, какие варианты имеют место быть на данный момент. Описываю именно фактическое положение дел. Вопрос ведь изначально был именно в том.
Что касается моего личного мнения, то я считаю, что любая схема, которая не противоречит законодательству, имеет право на применение. В конце 90-х я два года проработал в Хельсинки в финской логистической компании. Там тоже применялись все эти схемы. Для финских Клиентов, подчёркиваю. Правда, соотношение было другим. Сейчас около половины японских логистических компаний работают по схеме 3, с агентским договором, который предполагает организацию в т.ч. и финансовой логистики (управление финансовыми потоками).
Вы, насколько я понимаю, ратуете за схему с прямым контрактом (т.н. «первый метод декларирования таможенной стоимости»). Ничего не имею против, честно. Более того, сам рекомендую её некоторым своим Клиентам – которым она подходит. И вообще, отрадно видеть, что первый метод развивается. Потому что ещё лет пять назад о нём мало кто слышал, по крайней мере в Китае.
Но – опять-таки – если бы была однозначно лучшая схема, то весь мир работал бы только по ней. Это касается не только логистики, это вообще применительно к бизнесу как к системе.
-
Добрый день!
По фактическому положению дел тема с агентским договором вызывает на таможне слишком много вопросов, ибо надо прописывать, что везешь не для себя, а по договору для другой компании. Поэтому большинство все-таки работают через договор купли-продажи. Это только из личного опыта.
Добрый день!
Купля-продажа больно бьет НДС-ом... поэтому если заказчик компания, с которой давно работаешь, то по агентскому платишь НДС только с агентского вознаграждения. Плюс ко всему, если твоя компания на общей, то многие специально везут по агентскому на например ИП, сидящего на упрощенке, и он продает без НДС, при продаже низко-прибыльной продукции данная схема спасает! При чем она полностью Официальна!
-
Я так и понял, что мы немного о разных вещах говорим, поэтому и привёл дискуссию к рафинированной задаче.
:)
Поймите, Chivas, я не агитирую за какой-либо конкретный способ. Я просто говорю о том, какие варианты имеют место быть на данный момент. Описываю именно фактическое положение дел. Вопрос ведь изначально был именно в том.
Что касается моего личного мнения, то я считаю, что любая схема, которая не противоречит законодательству, имеет право на применение. В конце 90-х я два года проработал в Хельсинки в финской логистической компании. Там тоже применялись все эти схемы. Для финских Клиентов, подчёркиваю. Правда, соотношение было другим. Сейчас около половины японских логистических компаний работают по схеме 3, с агентским договором, который предполагает организацию в т.ч. и финансовой логистики (управление финансовыми потоками).
Вы, насколько я понимаю, ратуете за схему с прямым контрактом (т.н. «первый метод декларирования таможенной стоимости»). Ничего не имею против, честно. Более того, сам рекомендую её некоторым своим Клиентам – которым она подходит. И вообще, отрадно видеть, что первый метод развивается. Потому что ещё лет пять назад о нём мало кто слышал, по крайней мере в Китае.
Но – опять-таки – если бы была однозначно лучшая схема, то весь мир работал бы только по ней. Это касается не только логистики, это вообще применительно к бизнесу как к системе.
Уважаемый Аквамар!
Приятно читать Ваши посты, как и всегда!
Вот только суровая реальность, что при развитии первого метода, все-равно по факту при продаже конечному заказчику почему то вдруг возникает фирма Х, которая кушает все налоги!... поэтому первый метод не всегда удобен в работе, а с нашими налогами, почти всегда нерентабелен... средний коэффициент сейчас составляет не меньше 1,5, а раньше был 1,2 (это я про коэффициент, на который ложится доставка и растаможка товара).. поэтому многие опять уходят в тень... хотя недавно вроде и пытались вылезать из нее.
-
поэтому многие опять уходят в тень... хотя недавно вроде и пытались вылезать из нее.
Это - да, есть такая тенденция...
Схема № 4...
;D
-
Aqua Mar, спасибо за резюме
но способы 1 и 2 выглядят как один способ, разве нет? просто прослойка-импортёр, по рискам и расходам одно и то же, может даже похуже :)
3-ий - да, другой
-
То, что китайцы получают деньги за товар "наличными или как" вовсе не означает, что нет официального платежа из России за рубеж. Просто он идёт, скорее всего, на оффшорную компанию, являющуюся официальным продавцом по этой сделке. По этой схеме сейчас работает абсолютное большинство брокеров, благо законодательно это не запрещено.
Если же банковского платежа из России не было вообще, то ввезти такой товар можно только контрабандой.
О контрабанде написано в статье 188 УК РФ. Про отсутствие банковского перевода из России там не сказано ни слова!
-
Aqua Mar, спасибо за резюме
но способы 1 и 2 выглядят как один способ, разве нет? просто прослойка-импортёр, по рискам и расходам одно и то же, может даже похуже :)
3-ий - да, другой
На самом деле, способы 2 и 3 гораздо ближе друг к другу, чем 1 и 2. Потому что именно 2-й и 3-й способы представляют собой тот самый "аутсорсинг ВЭД", о котором нынче так модно говорить.
:)
-
О контрабанде написано в статье 188 УК РФ. Про отсутствие банковского перевода из России там не сказано ни слова!
Коллега, боюсь, я не совсем понял - к чему это Ваше замечание. Вы хотите сказать, что для помещения под таможенную процедуру товаров, ввозимых на таможенную территорию таможенного союза, не нужен паспорт сделки?
-
Коллега, боюсь, я не совсем понял - к чему это Ваше замечание. Вы хотите сказать, что для помещения под таможенную процедуру товаров, ввозимых на таможенную территорию таможенного союза, не нужен паспорт сделки?
точно не уверен. так как сумма мелкая))
Но вроде ввели то правило - для сделок до 50.000 баксов не надо контрактов.
А если нет контракта то как оформить паспорт сделки?
Да и сам платеж (перевод) можно сделать "через 90 дней после получения товара". На таких условиях как то работал.
-
Я слышал о 20 тысячах, но не суть.
А суть в том, что хозяйственная деятельность (в том числе и ВЭД) регулируется не только Таможенным кодексом.
Есть ещё Федеральный закон от 10.12.2003 № 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле", есть финансовый мониторинг, есть ФНС, в конце концов.
И если кто-то поехал в Китай и оплатил товар «чёрным» налом, то как он потом будет этот товар себе на баланс заводить? Ведь баланс – он на то и баланс: если активы увеличиваются, то пассивы на эту же сумму должны увеличиться, либо же другая статья активов на эту же сумму уменьшается. Иначе налоговая так прищемит – мало не покажется.
Так что факт оплаты товара всё равно нужно подтверждать. Если подтверждающих документов нет, то и задеклалировать ввозимый товар не получится. А
перемещение в крупном размере через таможенную границу Российской Федерации товаров <…> сопряженное с недекларированием <…>
как раз и квалифицируется в статье 188 УК РФ как контрабанда. Что и требовалось доказать.
-
На самом деле, способы 2 и 3 гораздо ближе друг к другу, чем 1 и 2. Потому что именно 2-й и 3-й способы представляют собой тот самый "аутсорсинг ВЭД", о котором нынче так модно говорить.
:)
возможно
значит недопонимаю малость :)
3-ий вариант выглядит как договор комиссии, т.е. тот, кому нужен товар, за комиссионное вознаграждение поручает другой компании сделать всю работу
причём все деньги проходят через счета наёмника, но налоги и отчётность ложится на заказчика услуги
с этой позиции, 3 вариант в корне отличается от 1 и 2
вроде так, если не заблуждаюсь окончательно...
-
точно не уверен. так как сумма мелкая))
Но вроде ввели то правило - для сделок до 50.000 баксов не надо контрактов.
А если нет контракта то как оформить паспорт сделки?
Да и сам платеж (перевод) можно сделать "через 90 дней после получения товара". На таких условиях как то работал.
а разве контракт обязателен для купли-продажи? инвойса вроде достаточно (если у сторон нет необходимости в контракте)
почему тогда паспорт сделки нельзя сделать без контракта?
а вообще, если воспользоваться недавней возможностью (не знаю насколько это верно) расплачиваться с китаем рублями, то получается, что и валюты нет, и паспорт сделки вообще не потребовался бы, верно?
-
а разве контракт обязателен для купли-продажи? инвойса вроде достаточно (если у сторон нет необходимости в контракте)
почему тогда паспорт сделки нельзя сделать без контракта?
а вообще, если воспользоваться недавней возможностью (не знаю насколько это верно) расплачиваться с китаем рублями, то получается, что и валюты нет, и паспорт сделки вообще не потребовался бы, верно?
А рубль разве не валюта? В паспорте сделки есть графа "Валюта платежа" и "Валюта по контракту".
-
Есть такая Инструкция ЦБ РФ от 15 июня 2004 г. N 117-и "О порядке представления резидентами и нерезидентами уполномоченным банкам документов и информации при осуществлении валютных операций, порядке учета уполномоченными банками валютных операций и оформления паспортов сделок". Там и о валюте, и о паспорте сделки.
Единственно, что мы от основ международной перевозки углубляемся уже в дебри.
;)
-
возможно
значит недопонимаю малость :)
3-ий вариант выглядит как договор комиссии, т.е. тот, кому нужен товар, за комиссионное вознаграждение поручает другой компании сделать всю работу
причём все деньги проходят через счета наёмника, но налоги и отчётность ложится на заказчика услуги
с этой позиции, 3 вариант в корне отличается от 1 и 2
вроде так, если не заблуждаюсь окончательно...
Я говорю о различиях не с точки зрения бухгалтерии, а о принципиально разном подходе к ведению бизнеса.
Можно всё делать самому, а можно непрофильные функции передавать на аутсорсинг (outsourcing – если дословно, то "использование внешних, чужих ресурсов"). Если совсем просто, то аутсорсинг позволяет передать неосновные (для данной компании) функции тем, для кого как раз эта деятельность является основной. Самим же при этом сконцентрироваться на своей ключевой компетенции. Делай то, что ты умеешь делать хорошо, и что приносит тебе основной доход. Всё остальное пусть делают те, кто это умеет делать хорошо.
Каха Бендукидзе в своё время давал интервью Экзекьютив.ру, так там он вообще сказал, что на аутсорсинг можно передать всё, кроме принятия решений.
:)
Вариант 1 – это когда сама компания занимается логистикой. Есть отрасли, в которых не может быть по-другому, например – ритейл. Там логистика является одной из ключевых компетенций, поэтому торговые сети содержат собственный штат логистов, собственные распределительные склады, собственный автопарк.
Варианты 2 и 3 – это передача логистики (а зачастую и всей ВЭД) на аутсорсинг. Чтобы не заморачиваться – кто где когда и почему во всей длинной supply chain вдруг накосячил. Вот, ребята, я вам плачу деньги, так что будьте добры поставить товар "под ключ". Что там внутри, в этом "чёрном ящике" меня не интересует.
А вот разница между 2 и 3, как Вы верно заметили, она – да, она уже в бухгалтерии.
Хочешь контролировать все расходы и быть уверенным в том, что у тебя товар не свистнут – заключай агентский договор. Но будь готов к тому, что, во-первых, твоей бухгалтерии больше хлопот, а во-вторых, как верно заметил Тanuffy, таможня "не любит" поставки по такой схеме. По крайней мере, Балтийская таможня – стопудово.
Доверяешь своему логистическому партнёру – заключай договор купли-продажи. Головняка – ноль. Но при этом не знаешь точно – сколько на тебе "накручивают". И если партнёр новый, непонятный – насколько легально он работает. И – не сдуется ли он с твоим товаром в один прекрасный момент (бывает такое, увы).
Ещё раз, самое главное. Если бы была какая-нибудь одна самая правильная схема – все бы работали только по ней. А так... все схемы хороши, если легальны. Просто нужно понимать - какая из них лучше для Вашего конкретного бизнеса.
-
Всем спасибо. Прочитал все 8 страниц на одном дыхании. :)
Особая благодарность Aqua Mar и Chivas!!
Многое для себя взял с этой темы!
-
Всем спасибо. Прочитал все 8 страниц на одном дыхании. :)
Особая благодарность Aqua Mar и Chivas!!
Многое для себя взял с этой темы!
Да не за что! Главное - чтобы на пользу.
:)
-
Я говорю о различиях не с точки зрения бухгалтерии, а о принципиально разном подходе к ведению бизнеса.
...
Ещё раз, самое главное. Если бы была какая-нибудь одна самая правильная схема – все бы работали только по ней. А так... все схемы хороши, если легальны. Просто нужно понимать - какая из них лучше для Вашего конкретного бизнеса.
благодарен, что так подробно
да, всё сходится (более или менее :)) - значит верно понял
в принципе, просто нужна своя подконтрольная ооо-импортёр (только импортёр) наверное для наших реалий самое то
п.с. полностью согласен про договоры всяких комиссий - таможня таких делов не любит...
-
Подскажите пожалуйста, или ткните на тему, где описано для чайников как быть в подобной ситуации.
Я еду в Китай.
Выбираю на фабрике нужный мне станок.
И хочу его купить.
Как быть дальше?
Стоит он больше 7000$, а весит больше 250кг.
У меня например обычное ИП.
Кто мне нужен?
Транспортная кампания+брокер?
Как документально все правильно оформить, чтобы в итоге у меня оказались реальные документы на станок и станок?
спасибо!
-
Подскажите пожалуйста, или ткните на тему, где описано для чайников как быть в подобной ситуации.
Я еду в Китай.
Выбираю на фабрике нужный мне станок.
И хочу его купить.
Как быть дальше?
Стоит он больше 7000$, а весит больше 250кг.
У меня например обычное ИП.
Кто мне нужен?
Транспортная кампания+брокер?
Как документально все правильно оформить, чтобы в итоге у меня оказались реальные документы на станок и станок?
спасибо!
Вам нужна транспортная компания и брокер. До готовности продукта вам нужно разработать схему перевозки, договориться о сумме и оплате. с транспортной компанией. До прибытия груза посчитать сумму таможенных платежей и налогов, услуги брокера и пр.
-
До готовности продукта вам нужно разработать схему перевозки, договориться о сумме и оплате. с транспортной компанией.
Все верно, только я бы сказал, что это нужно сделать еще до того, как запускать производство. Т.е. сначала получить у производителя предварительные данные (вес, объем, стоимость), отдать транспортникам и брокеру посчитать, оценить себестоимость станка с учетом всех расходов на доставку до России и только потом принимать решение - закупать станок или нет. Потому что поговорка "за морем телушка - полушка, да рупь - перевоз" в отношении товаров из Китая очень даже актуальна.
:)
-
и главное - быть самому на загрузке (с фотоаппаратом, рулеткой, и желательно весами)
-
Это уже лишнее. Если каждый будет заходить за своим грузом, с фотиком, рулектой и весами... местов не хватит. И получится как с заморской телкой. Всему этому можно обязать транспортника. Кто-то без обязательств делает это. Чтоб рассчитать загрузку по любому надо будет вытаскивать вес, объемы загружаемого.
-
да нет проблем, переживём
будет другой экспедитор
хотя, тут что ни экспедитор, то новости логистики
особенно владивосток радует
Подскажите пожалуйста, услугами каких экспедиторов лучше пользоваться при отправки до Владивостока, из Вашего опыта конечно?
Есть ли вообще принципиальная разница будь то это из Китайских, Российских или Гонконгских компаний? Сам я проживаю в Китае.
Спасибо
-
Вам нужна транспортная компания и брокер. До готовности продукта вам нужно разработать схему перевозки, договориться о сумме и оплате. с транспортной компанией. До прибытия груза посчитать сумму таможенных платежей и налогов, услуги брокера и пр.
Разрешите вопрос: кем здесь является брокер, его обязанности, ведь насколько я понял товарищ сам едит в Китай?
-
Разрешите вопрос: кем здесь является брокер, его обязанности, ведь насколько я понял товарищ сам едит в Китай?
Ему нужен брокер в стране назначения, а не в Китае. Пусть едет в Китай, не едет, не будет же он через Т-6 оформлять. Хотя теоретически нельзя исключать и этот вариант.
-
Приветствую,
сроки транзита напрягают. Под два месяца шлёпают сундуки из КНР до МСК.
Это я про море. Ж/д недавно начали - сейчас смотрим, но почему-то не шАколад, однако...... Хотя всякие ...Трансы, РЖД, Ассоциации и иже с ними регулярно рапортуют о всяческих улучьшениях, углублениях, расширениях и .......
Шанхай-Восточка-Москва можно и 35 дней свободно уложиться вместе с таможенным оформлением.
-
Вы отвечаете на вопрос, который был задан в июне 2008-го. Понятно, что за 4 года многое могло поменяться.
:)
-
Возник вопрос к знающим своё дело:
Ситуация: необходимо ввести сборный груз из Китая, основная масса товара будет от постоянного поставщика "А" на условиях FOB, а небольшая пробная поедет от имени другого поставщика "Б" (им принципиально самим таможиться ), небольшая партия будет доставлена на погрузку в контейнер к поставщику "А", а потом уже весь контейнер пойдет на судно.
Вопрос: как в контракте с поставщиком "Б" прописать это с точки зрения Инкотермс? причем FOB тоже хотелось бы написать, так как большие грузы мы будем возить контейнерами...
Помогитеееее!!!!!
-
Да так же и пишите - ФОБ. Поставщик "Б" готовит документы для экспортного оформления и пересылает их поставщику "А", а тот уже с обоими пакетами - своим и от "Б" - подаётся в таможню. Только нужно, чтобы они предварительно друг с другом всё это дело согласовали, чтобы потом "А" перевыставил часть расходов на "Б".
-
Прежде всего спасибо за оперативный и полезный ответ! но дело в том, что поставщик "А" сам лично хочет таможиться, чтобы самому доходы получить... Есть еще какой-нибудь вариант?
-
они (поставщик "А") по ходу дела, не хотят ни с кем отдельно договариваться... А таможни двух стран не будут придераться как так 2 поставщика загрузились в один контейнер и оба по FOB?
-
дело в том, что поставщик "А" сам лично хочет таможиться, чтобы самому доходы получить...
Не совсем тогда понимаю. Он что, и груз Б хочет от своей компании задекларировать? Но тогда он должен купить товар у поставщика Б, т.е. заплатить деньги поставщику Б по фапьяо, с внутрикитайским НДСом, который к нему не раньше, чем через 3 месяца вернётся. Зачем ему свои деньги подвешивать?
-
они (поставщик "А") по ходу дела, не хотят ни с кем отдельно договариваться...
Вы ему объясните, что тогда он часть расходов EXW-FOB - которые он и так понесёт - сможет возместить от поставщика Б. Как именно - это уже детали: либо портовый экспедитор сразу разобьёт расходы на два счёта - А и Б, либо А сначала заплатит, потом на Б его часть выставит. Тут уж они должны между собой договориться, иначе никак.
А таможни двух стран не будут придераться как так 2 поставщика загрузились в один контейнер и оба по FOB?
А таможням-то с чего придираться? Оформление абсолютно законное, без блудняка. Вообще, сборные грузы по миру так и ездят: в одном контейнере куча грузов, у каждого свой отправитель, да ещё и свой получатель. Вам даже проще - всё в одном ящике едет, не нужно будет в порту прибытия на СВХ выгружать. Главное - если работаете с брокером, то лучше заранее это обсудить.
-
Вообще, на мой взгляд, проблема совсем в другом. Просто А не хочет помогать Б, потому что тот - его конкурент. Вот А и отсекает возможность Вам с Б начать работать. Если это действительно так, отправляйте Б сборным грузом, LCL, и не парьтесь. Переплатите немного, зато будете уверены, что А не напортачил где-нибудь что-нибудь специально, просто чтобы у Вас остались неприятные ощущения от работы с Б.
-
Ну попробую уговорить их к сотрудничеству по FOB сообща, надеюсь, получится ;) а там уже посмотрим. Спасибо Вам еще раз за своевременные советы!!! :-*
-
Да особо-то не за что...
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif)
Удачи!
-
Пожалуйста подскажите!
Можно ли производить оплату товара ИП через валютный счет или через систему переводов, но сам товар будет перевозить транспортная компания. Все документы также будут от перевозчика.
Заранее спасибо за ответ!
-
Все документы также будут от перевозчика.
Что имеется в виду? Перевозчик оформляет импорт под свой внешнеэкономический контракт? Если да, то оплачивать товар со своего валютного счёта нельзя ни в коем случае - получите кучу проблем от банка, налоговой и Росфинмониторинга. Варианты оплаты в таком случае - перевод физлицо-физлицо (типа Вестерн Юнион), перевод через финансовую компанию, оказывающую подобного рода услуги или же перевод через перевозчика. В последнем случае у Вас есть возможность получить отгрузочные документы (счёт-фактуру и накладную) на общую сумму - стоимость товара плюс стоимость перевозки (включая совокупный таможенный платёж).
На самом деле, здесь много нюансов, поэтому первым делом проконсультируйтесь с самим перевозчиком - что он может предложить или порекомендовать. Как правило, существует несколько финансовых схем разной степени "устойчивости" с точки зрения налогообложения. Вам придётся обстоятельно разобраться в каждой из них, чтобы принять взвешенное решение.
-
Пожалуйста подскажите!
Можно ли производить оплату товара ИП через валютный счет или через систему переводов, но сам товар будет перевозить транспортная компания. Все документы также будут от перевозчика.
Заранее спасибо за ответ!
Все просто
Оплату с валютного счета должна получить именна та компания, которая будет указана в контракте для таможни. Если перевозчик будет везти груз под свой контракт, то должны платить ему на счет.
Если будите оплачивать непосредственно за товар заводу, а перевозить товар будет другая компания, то нужно переводить от имени физлица на счет поставщика, чтобы эта сумма не фигурировала в валютном контроле
-
Здравствуйте. Если товар заказан на Таобао, мебель, какие проблемы могут возникнуть при перевозке груза из Китая в Россию? Что для этого нужно, какие документы и т.д? Таобао, как знаете, документов не выдает, поэтому буду благодарен за ответ.
На всякий случай номер - 18616574151
-
обращайтесь в любую экспедиторскую компанию, желательно с серъезным китайским контрагентом, которая имеет возможность оформления вашего груза "под свой контракт", таких на одном Полушарии "пруд пруди" (можете еще в топ яндекс или директ глянуть), желательно дело иметь с серьезной компанией, так как груз будет оформлятся под их контракт и соответственно до передачи его в ваши руки официально товар будет принадлежать им, можете подстраховатся, заключив контракт с их "дочерней" или аффилированной компанией на предмет купли -продажи на территории ТС, предварительно оговорив срок (и штрафы за просрочку по контракту), возмещения ущерба в случае боя или непоставки (читай утери) товара, приложением к контрактом оформите подробную спецификацию-инвойс
настаивайте на указании подробных реквизитов с актуальными адресами
и будет вам счастье :)
-
Не согласен. Оформляйте товар на свое имя. Отправляйте на свое имя в консолидированном транспорте. Под свой контракт оформляют карго компании, а не экспедиторские. Груз, оплаченный вами всегда и при любых обстоятельствах должен принадлежать вам и только вам. А то случаев утери товаров этими "экспедиторскими" компаниями тоже пруд пруди. Даже сайты имеют. А потом, при нештатных ситуациях грузовладельцы даже предъявить права на груз не смогут, так как официально груз их.
-
лозунги "про все оформлено на ваше имя" в теории это все конечно очень хорошо, мне очень интересно было бы отследить процесс затаможки-двойной сертификации-растаможки мебели, если она куплена на таобао для себя, может еще НДС вернете под эту сделку?
-
elic правильно говорит, в основном все сборники идут под один контракт и на одну компанию!
-
Ну зачем так категорично? Про НДС никто не говорит. Для получения товара из Китая договор документ не обязательный. Согласны? Процесс затаможки в КНР всем известен. Теперь остается составить инвойс на получателя и с этим документов выехать из КНР. Как делается китайская декларация, транспортная накладная всем известно. Лично я в месяц две-три машины вытаскиваю, где минимум 5 получателей, где есть и мебель из рынков без единого документа, лампочки оттуда же, торомозные колодки с высокой ценой и оплаченные наличными. Раньше заказывал печати отправителей по 50-100 юаней. Сейчас даже на это не заморачиваемся.
-
вероятно, но на данный момент я не сталкивался с этой практикой, то есть это скорее исключение, чем правило.
товарищи, которым я рекомендовал вас, тоже ни о чем подобном не упоминали, по крайней мере их товар шел по классической схеме.
-
С днем рождения, кстати. :) Здоровья, удачи ну и конечно, счастья.
Каждого, кто обращается, я уговариваю отойти от "классической" схемы. Но бывают случаи, когда отдать кубатурщикам дешевле. Например, тряпки, бижутерия и пр., где Не знаю, как они обходят высокие пошлины, но как-то умудряются. Вероятно, те товарисчи были именно с такими грузами. На фото печать, где случайно пропустили букву. Как ни странно, прокатило.
-
ага, спасибо за поздравления))
-
Под свой контракт оформляют карго компании, а не экспедиторские.
Да ну нет же, все не так. Специфика карго-компаний в том, что они везут грузы контрабандой, т.е. либо вообще без контракта, "козьими тропами", либо по контракту на поставку, например, полиэтилена в гранулах, завозят шмотки, обувь, мебель, электронику и другие дорогие товары или товары с европошлиной, платя при этом мизерные платежи, как за первичные формы полиэтилена. Раньше этим славился маршрут через Прибалтику, потом - Дальний Восток, потом некоторое время по таким схемам работал украинский транзит, а теперь флаг подхватили казахстанцы. Особенно "славится" погранпереход Хоргос. Мне китаец, у которого брат в таможенном управлении Синьцзяна работает, говорил, что через Хоргос в принципе нет честных грузов; как только тебе говорят "повезём через Хоргос" - однозначно контрабанда. Я сам через Хоргос не пытался возить, поэтому не знаю - правда это или нет. За что купил, за то продаю.
:)
А насчет импорта под контракт брокера, так этой схеме уже больше полувека, причем появилась она не в России, и при этом она абсолютно законна. Как раз вот здесь началось интересное обсуждение (http://polusharie.com/index.php?topic=109901.msg1114115#msg1114115) на эту тему. Почитайте, там на паре страниц всё детально расписано - какие финансово-документарные схемы применяются, их плюсы и минусы.
-
С днем рождения, кстати. :) Здоровья, удачи ну и конечно, счастья.
С запозданием, но присоединяюсь. И спасибо вам за тот огромный объем информации, который вы перелопачиваете, чтобы поделиться с нами особенно интересным.
:)
-
Всем уважаемым коллегам - плюсы в знак благодарности за интересную дискуссию и в качестве подарочка к Новому году.
Всех с наступающим! Побольше толковых клиентов; поменьше въедливых досмотровых, тайфунов, снежных заносов и прочих природных бедствий в Новом году!
::)
-
Да ну нет же, все не так. Специфика карго-компаний в том, что они везут грузы контрабандой, т.е. либо вообще без контракта, "козьими тропами", либо по контракту на поставку, например, полиэтилена в гранулах, завозят шмотки, обувь, мебель, электронику и другие дорогие товары или товары с европошлиной, платя при этом мизерные платежи, как за первичные формы полиэтилена. Раньше этим славился маршрут через Прибалтику, потом - Дальний Восток, потом некоторое время по таким схемам работал украинский транзит, а теперь флаг подхватили казахстанцы. Особенно "славится" погранпереход Хоргос. Мне китаец, у которого брат в таможенном управлении Синьцзяна работает, говорил, что через Хоргос в принципе нет честных грузов; как только тебе говорят "повезём через Хоргос" - однозначно контрабанда. Я сам через Хоргос не пытался возить, поэтому не знаю - правда это или нет. За что купил, за то продаю.
:)
А насчет импорта под контракт брокера, так этой схеме уже больше полувека, причем появилась она не в России, и при этом она абсолютно законна. Как раз вот здесь началось интересное обсуждение (http://polusharie.com/index.php?topic=109901.msg1114115#msg1114115) на эту тему. Почитайте, там на паре страниц всё детально расписано - какие финансово-документарные схемы применяются, их плюсы и минусы.
Ну, мне даже стало немного обидно за Хоргос. Флаг контрабанды у Хоргоса сбили почти три года назад. Козьих троп никогда не было. Граница с КНР всегда была крепкая. Скажу, как работающий через КПП Хоргос. То что вы перечислили ни один не пройдет через Хоргос. По Хоргосу люди получили до 18 лет срока. Сейчас там работает электронный сканер, на местном "рентген", где сканируется вся фура насквозь, и распечатка прилагается в оформление. Электронная версия уходит в комитет таможенного контроля в Астану и в таможню назначения. Обязательно с пометочкой "требует тщательного досмотра", если есть какие-то подозрения у инспектора в ЭСкДТ. Из Хоргоса все машины идут в один СВХ, не зависимо в каком городе получатель, оформление в Алмате на одном и том же таможенном посту на одном и том же СВХ. Досмотр идет по пакингу и с ножом. Вскрываются любые упаковки и пакеты. Досмотр, кстати, после рентгена идет физический. Не такой тщательный как при выгрузке, а поверхностный. И есть на СВХ в Хоргосе грузы отчаянных, которые незадекларировали тот или иной товар в машине. Но полного несоответствия нет. В Хоргосе просто это невозможно. Никто не хочет лишаться работы, тем более получить уголовное дело. Времена прошли, а репутация осталась. Есть соседний с Хоргосом пост. Там время от времени отказывает рентген. Вот там возможны какие-то махинации, но и то не факт, что при растаможке вскроется. Очень большая группа риска - это уполномоченные экономические операторы. Для чего их создали, я до сих пор не пойму. Кажется как раз для контрабаса. Да. Забыл сказать, что при вскрытии опломбированной машины на СВХ инспектор снимает все на видео. Сначал тягач спереди, номер, окружающее пространство. Потом вдоль машины до калитки кузова. Потом снимает пломбу и вслух говорит: Автомобиль Вольво гос номер такой-то. Номер пломбы такой-то. Внешних повреждении нет. Снимаю пломбу. Чик! Снял пломбу. Снял содержимое кузова. И точно так же двигается в сторону прицепа и так же вскрывает прицеп.
Мое мнение. Как бы не называли компании, оформляющих груз чужой на себя, это не экспедиторы. Это подставные импортеры или что-то другое. Но не экспедиторы. Я тоже параллельно практиковал в другой компании такую работу. Бессонные ночи в составлении инвойсов на 50-100 наименовании товаров, пакингов, подбор кодов и прочая неблагодарная работа не стоит того. Любого, у кого груз не шмотки, не косметика. не бижутерия и прочая дребедень с высокой пошлиной, я уговариваю везти откровенно и на себя. И рисков меньше и расходов меньше. А у кого неподходящий товар, те уходят к кубатурщикам, к экспрессникам и пр.
Да. Чуть не забыл. Есть на Хоргосе один вид контрабаса. Это МЦПС и пассажирский переход. Например, на большинство видов шмоток ставки начинаются от 4 евро/кг импортной пошлины. Это уже 5 с чем-то долл за кг. Есть еще НДС. Есть расходы на брокера, есть расходы на СВХ, расходы на перевозку. Где-то 10 баксов вылезет за килограмм. Если не больше. И есть очень предприимчивые товарищи, которые за 4-5 долл перевезут аж до Алматы. Завозят несколько автобусов с пассажирами. Каждому в руки положенные 50 кг товара, уже заранее разбитые по 25 кг. Не знаю, успевают они пописять в китае или нет, тут же назад ломятся. Там уже все раскидано с таможней. Просто берут в руки и переходят через таможню и обратно в автобус. Таких автобусов штук 20 за день.
-
Флаг контрабанды у Хоргоса сбили почти три года назад.
Ну, может быть. Я сразу оговорился, что сам лично ситуацией не владею, всего лишь пересказал чужой рассказ. Да и говорилось мне это, кстати, как раз года 2.5-3 назад.
:)
Да. Чуть не забыл. Есть на Хоргосе один вид контрабаса. Это МЦПС и пассажирский переход. Например, на большинство видов шмоток ставки начинаются от 4 евро/кг импортной пошлины. Это уже 5 с чем-то долл за кг. Есть еще НДС. Есть расходы на брокера, есть расходы на СВХ, расходы на перевозку. Где-то 10 баксов вылезет за килограмм. Если не больше. И есть очень предприимчивые товарищи, которые за 4-5 долл перевезут аж до Алматы. Завозят несколько автобусов с пассажирами. Каждому в руки положенные 50 кг товара, уже заранее разбитые по 25 кг. Не знаю, успевают они пописять в китае или нет, тут же назад ломятся. Там уже все раскидано с таможней. Просто берут в руки и переходят через таможню и обратно в автобус. Таких автобусов штук 20 за день.
Ага, вот это я и называю "козьими тропами" - автобусные схемы, различные "помогайки" и "шерпы". Многие карго именно так и работают, причём чуть ли не в промышленных масштабах. Так что у них речи ни о каком контракте вообще не идёт.
А ввоз под внешнеэкономический контракт логистического оператора - вполне легальная схема. Если при этом конечный получатель оформляет с ним договор поручения, то никаких проблем, связанных с возможной потерей прав собственности, быть не может. Вся концепция 3PL, Third Party Logistics, на этом построена и во всём мире уже лет как 20-25 активно используется:
https://en.wikipedia.org/wiki/Third-party_logistics
-
Всем уважаемым коллегам - плюсы в знак благодарности за интересную дискуссию и в качестве подарочка к Новому году.
Всех с наступающим! Побольше толковых клиентов; поменьше въедливых досмотровых, тайфунов, снежных заносов и прочих природных бедствий в Новом году!
::)
с запозданием спасибо за поздравления и опять-таки с запозданием с прошедшими всех праздниками))
-
Всем доброго времени суток !
Очень прошу помощи !
Живу в Гуанчжоу , хочу отправлять одежду в другие города .
Так вот хотел спросить , каковы условия ?
1. Сколько мне надо накидывать на вещь или же какой процент в среднем все имеют ?
2. За какие расходы , брать деньги с клиентов ?
Буду благодарен за ответ !
Заранее спасибо !
-
Часто ищут где оставить отзыв о таможенных органах, экспедиторах, таможенных брокерах или других участниках ВЭД.
Сервис «Карты объектов ВЭД»: http://ved-services.com/Map предоставляет уникальную возможность оставить свое мнение о таможенных органах или поделится опытом взаимодействия с ними.
Для этого достаточно выполнить 5 простых шагов:
1. Зарегистрироваться
2. Забить в поле поиска название таможни
3. Выбрать таможню
4. Перейти в карточку организации
5. Оставить отзыв
-
Хорошее начинание
-
Часто ищут где оставить отзыв о таможенных органах, экспедиторах, таможенных брокерах или других участниках ВЭД.
Сервис «Карты объектов ВЭД»: http://ved-services.com/Map предоставляет уникальную возможность оставить свое мнение о таможенных органах или поделится опытом взаимодействия с ними.
Для этого достаточно выполнить 5 простых шагов:
1. Зарегистрироваться
2. Забить в поле поиска название таможни
3. Выбрать таможню
4. Перейти в карточку организации
5. Оставить отзыв
Виктор, спасибо за ссылку!
Сервис удобен и понятен... Можно почитать отзывы и написать свои мысли.
-
Добрый вечер, уважаемые Господа. Случился курьезный случай. Загрузили в Хоргосе сборник. Оформили транзит на границе. Привезли в Алматы. Вскрывают сейф-пакет. На один груз отсутствуют документы. Сам груз есть, а документов нет. Кто-нить сталкивался? Как вы думаете, как нужно поступить, и чем закончится для перевозчика, чем закончится для получателя.
Оформление документов контролировал я. Правда, издалека. Машина покинула китайскую таможню и прошла на нашу. Позвонил брокер, оформлявший транзит. Сказал, что есть косяк по весу. Нужно ли решать. Конечно нужно. Но про себя подумал, никакого косяка не должно быть. Оказалось, машина весила на 2 000 кг больше, чем документы. Просто сказал "косяк", а не 2 тонны больше. Сотрудники с той стороны говорят, что отдали все оформленные доки водителю. Водитель клянется, что все передал брокеру. Брокер клянется, что все что было, оформил и заклеил в сейф-пакет. Все, что есть раздали клиентам для оформления импорта. Инспектор доставки отказался снимать пломбу. Если снимет, то будет вынужден писать рапорт и передавать в контрабанду. Поэтому дал нам время исправить максимально, сколько возможно. Утром написали письмо в департамент гос доходов (куда сейчас подчинена таможня) о свершившемся с просьбой разрешить выгрузку, дабы те, кто с доками могли досмотреться и выпуститься. Завтра с утра пойдем ускорять письмо, чтобы быстрее попал к исполнителю. О финале обязательно отпишусь. Но очень жду комментов. Ни один таможенник не смог вспомнить в своей практике такое. Клиент в трансе. Он вообще никого права на груз пока не имеет. )))))
-
Что ж тут думать-то, подстава это.
-
Ничего страшного. в Казахстанском Холргосе сразу поставят машину на СВХ. и будут ждать документов.
Без документов дальше не пропустят. передать пакет можно с другим водителем.
-
Вы меня не поняли. Машина давно уже покинула Хоргос. Прибыла на место выгрузки и здесь уже выявляется груз без документов. Выявляется с моих слов. С утра узнал, что передали материал на пост, где должны оформлять импорт. Еду на таможню.
-
День выдался очень тяжелый. Вчера. Не смог отметиться. Сегодня жду поединок кумира любителей бокса Казахстана. Есть время.
В общем, вчера отписали на пост. И как приятно узнать, отписывают электронно. Как оказалось, есть сейчас целое управление (!) досмотра при департаменте гос доходов, которое не подчиняется таможенному посту, таможне. Отписали им и начальнику таможенного поста. Досмотрщики сняли на видео, что пломба не имеет внешних признаков взлома. Сняли пломбу. Выгрузили груз, который без документов с моей подсказки. Разрешили выгружать остальной груз при присутствии представителя получателя, коим явился я от всех с доверенностями. На следующий день, то есть, в пятницу, 16 октября написали рапорт в департамент, что ими (!) выявлен контрабандный груз. То, что все выявилось после моих, сначала устных, потом зафиксированных письменных заявлении, слушать не хотели. Отписали в СЭР - служба экономических расследовании. Так сейчас называется бывшее управление по борьбе с контрабандой. Весь груз прибывший с этой "контрабандой" растаможен и вывезен из СВХ. Продолжение в понедельник.
-
Неделя прошла безрезультативно. На самом деле оказалось, отдел достмотра отписал не контрабанде, а обратно в свое управление. Инспектор просто отчитался. Начальник управления пасанул другому инспектору, чтобы тот приготовил материал и отправил в СЭР. Тот пока составил материал, пока отправил. В пятницу только попало начальнику первого отдела службы экономических расследовании. В следствие того, что все соответствующие службы ссат кипятком от внезапных маски-шоу, узнать что-то, а уж тем более пройти во внутрь этой "контрабанды" практически невозможно. У дверей сидит целый подполковник с древним компом и гоняет пасьянс. Не удивлюсь, если у него norton commander установлен. Для чего сидит неизвестно. Кажется основная задача "не пущать". Ни на вопросы ответить, ни консультацию дать. Футболит в департамент госдоходов, откуда я к ним и пришел. Теперь задача связаться с начальником первого отдела, который отфутболит к исполнителю. Как задолбал этот бюрократизм. В отношении груза и грузополучателя никаких мер не будет применено, по логике. Можно же груз отдать на оформление по копиям документов. Утром по пути в СЭР, завезу новое письмо, чтобы разрешили оформить.
-
А нельзя от китайского СВХ получить письмо, завизированное китайской таможней, что лишний груз был загружен по ошибке, из-за халатности сотрудников склада? И официальную просьбу вернуть груз назад в Китай.
По опыту, таможне всегда проще и приятнее выпинать груз обратно, снять с себя этот головняк, чем пытаться протащить его в обход стандартной процедуры. Просто надо им помочь в этом, дать официальное основание.
-
Байка на тему.
Мы однажды умудрились очень хитрым способом провезти груз из JFK (а/порт в Нью-Йорке) в Москву через Хельсинки и Питер. По всем бумагам груз из США прилетел в Финляндию, в Вантаа (а/порт Хельсинки); там был оформлен транзит до границы с Россией; потом официально на Санкт-Петербургской таможне оформили импорт; выпустили в свободное обращение и отправили в Москву.
А московский склад этот груз в прибывшей машине не обнаружил. Когда начали искать, раскручивать обратно всю цепочку, оказалось, что всё это время коробки провалялись на складе поставщика в Шатах: его грузчики забыли их положить в машину, которая отправлялась на склад перевозчика в JFK и должна была этот груз отвезти в числе прочих.
Вот убедить всех участников этого "марлезонского балета" провезти ещё раз, но уже бесплатно, груз, который они уже как бы провезли и даже получили за это деньги - вот это был цирковой номер, доложу я вам... Даже сейчас вспоминаю - и потряхивает...
-
А нельзя от китайского СВХ получить письмо, завизированное китайской таможней, что лишний груз был загружен по ошибке, из-за халатности сотрудников склада? И официальную просьбу вернуть груз назад в Китай.
По опыту, таможне всегда проще и приятнее выпинать груз обратно, снять с себя этот головняк, чем пытаться протащить его в обход стандартной процедуры. Просто надо им помочь в этом, дать официальное основание.
Мы уже письменно заявили, что прибыл незадекларированный на границе груз. Поэтому отправить тяжко назад. Груз уже выгружен, обернут в прозрачную ленту и опечатан. Сегодня таки попал в управление контрабанды. Бумагу не нашли, электронную версию видят. К концу дня нашли исполнителя. Тот в отказе. Дело должен рассматривать управление организации таможенного контроля. Мы уже второй письмо застрочили с просьбой разрешить оформление им40 по копиям. Такая просьба была в первом письме, но они этот пункт проигнорировали. Попросили написать такое же письмо получателю. Я уже смотреть не могу получателю в глаза.
-
Байка на тему.
Мы однажды умудрились очень хитрым способом провезти груз из JFK (а/порт в Нью-Йорке) в Москву через Хельсинки и Питер. По всем бумагам груз из США прилетел в Финляндию, в Вантаа (а/порт Хельсинки); там был оформлен транзит до границы с Россией; потом официально на Санкт-Петербургской таможне оформили импорт; выпустили в свободное обращение и отправили в Москву.
А московский склад этот груз в прибывшей машине не обнаружил. Когда начали искать, раскручивать обратно всю цепочку, оказалось, что всё это время коробки провалялись на складе поставщика в Шатах: его грузчики забыли их положить в машину, которая отправлялась на склад перевозчика в JFK и должна была этот груз отвезти в числе прочих.
Вот убедить всех участников этого "марлезонского балета" провезти ещё раз, но уже бесплатно, груз, который они уже как бы провезли и даже получили за это деньги - вот это был цирковой номер, доложу я вам... Даже сейчас вспоминаю - и потряхивает...
;D ;D ;D
Точно такая же канитель была и у нас. Какие-то пластиковые профили для известной табачной компании везли. Рекламная штучка. Они всю машину растаможили. Поехали выгружать. Профилей нет. А они нужны срочно. Прибегаю на склад. Валяются. Это был шок. В каждый автобус по 20-30 штук. В любой уходящий грузовик 10 штук. По щелям. Благо, время, когда контрабас был с добрым утром. А вот, чтобы груз пришел, а документы нет, первый раз.
-
Ежедневный футбол. Наконец-то вчера опер сделал контрольный осмотр. Зафиксировали на видео. Запротоколировали. Теперь, говорит, отправим товар на экспертизу. Реально ли он столько стоит. Одним словом, кроме матюков слов нет. Наверное, проще приобрести клиенту этой хрени две тонны.
-
Добрый день!
Помогите пожалуйста со следующим вопросом. Подруге необходиму найти информацию по правилам ввоза электрических кабелей из Китая в Россию. Интересует именно ссылка на официальный сайт таможни с данными о кодах товара + расценках на ввоз. Если я верно понимаю, то официальный сайт нашей таможни вот - http://www.customs.ru/ Если это так, то на нем я не смог найти необходимую мне информацию.
P.S. Немного информации я нашел вот тут - http://www.issa.ru/tnvd/tnvd_92.html?show_code=8544%2042%20900%209 НО её начальник "доверяет" только официальным сайтам.
-
Идёте на сайт http://www.customs.ru/.
В левом вертикальном поле находите "Таможенное законодательство", кликаете. Попадаете на сайт http://customs.consultant.ru/. Там в поле поиска вводите название документа:
Единый таможенный тариф Евразийского экономического союза
В результатах поиска появляется ссылка на один документ под названием:
ПИСЬМО ФТС РФ от 27.07.2012 N 05-99/37621
"О РАЗМЕЩЕНИИ НОВОЙ РЕДАКЦИИ ЕТТ ТС НА САЙТЕ ЕЭК"
(вместе с РЕШЕНИЕМ Совета Евразийской экономической комиссии от 16.07.2012 N 54 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ЕДИНОЙ ТОВАРНОЙ НОМЕНКЛАТУРЫ ВНЕШНЕЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА И ЕДИНОГО ТАМОЖЕННОГО ТАРИФА ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА")
http://customs.consultant.ru/page.aspx?1105213
Кликаете, открываете, читаете в этом письме адрес сайта:
http://www.tsouz.ru/eek/RSEEK/RSEEK/7z/Pages/default.aspx
Перепечатываете в адресную строку браузера, жмёте Энтер, попадаете на протокол седьмого заседания Евразийской экономической комиссии. Кликаете на "Решение №54", попадаете на страницу с текстом этого решения:
http://www.tsouz.ru/eek/RSEEK/RSEEK/7z/Pages/R_54.aspx
И там прямо в пункте 1 ссылка на архив - приложение к данному решению:
http://www.tsouz.ru/eek/RSEEK/RSEEK/7z/Documents/%D0%95%D0%A2%D0%A2.rar
Скачиваете, распаковываете, открываете файл номер 85, находите код ТН ВЭД, показываете начальнику.
Надеюсь, что такая длинная процедура его устроит.
:)
-
Тут есть другая опасность, которую с таким подходом вряд ли получится победить. Если вдруг окажется. что таможенная стоимость ввозимого товара ниже проходной (а практически вся кабельная продукция попадает в перечень ценовых рисков), то даже с железобетонным пакетом документов, подтверждающих стоимость, оформиться без корректировки таможенной стоимости или выпуском товара в свободное обращение под финансовое обеспечение будет архисложно. Если проще - придётся платить незапланированные деньги. Причём будут ли эти дополнительные расходы вообще и если да, то сколько их будет - никто, кроме брокера, заранее ему не скажет.
А самое досадное, что вот эти самые риски он уже нигде в интернете найти не сможет. Причём не только на официальных сайтах, но и вообще в свободном доступе.
Так что я, уважая стремление этого начальника докапываться до первоисточников (сам такой же), всё-таки порекомендовал бы Вашей подруге попытаться донести до него мысль, что не стóит ему самому во всё это дело слишком уж влезать. Есть люди, для которых вопросы логистики в целом и таможни в том числе являются ключевой компетенцией - пусть он лучше доверится им.
-
Я с Вами полностью согласен, не нужно пытаться заниматься тем, в чем люди "собаку съели". Намного дешевле будет им заплатить, чтобы они это сделали, а вы же занимаетесь тем, что вы делаете лучше всего. Спасибо Вам за развернутый ответ.
P.S. Первый раз, когда меня подвел мой навык гугления информации, хотя вроде бы айтишник ... Но законодательные дебри не для меня ...
-
P.S. Первый раз, когда меня подвел мой навык гугления информации, хотя вроде бы айтишник ...
Не расстраивайтесь, навык айтишника тут не при чём - здесь логику чиновников нужно понимать...
;)
-
Уважаемые форумчане, мы планируем заказать груз (ткань) в Китае по нашему контракту, при этом ВЭД осуществляется нами впервые. В данный момент ищем логистическую компанию для перевозки и таможенного оформления. Подскажите, является ли необходимым личное присутствие ген директора или другого представителя нашей компании при растаможке груза? Данные полученные от разных логистических компаний сильно рознятся. Знающие люди, подскажите, каков правильный порядок действий в данной ситуации?
-
Наконец-то получил от дознавателя "Постановление об отказе в возбуждении уголовного дела" с направлением материала на пост для дальнейшего решения. В материал приложены документы об оценке и определения кода. С постом пообщался съездив туда. Сказали, что материал перенаправят на таможню "Хоргос", чтобы они оштрафовали меня и я там, в территориальный налоговый комитет оплатил штраф. После предоставления хоргосовского постановления и квитанции об оплате штрафа клиент может приступить к оформлению. Следак оказался полный мудак. В материале перевозчика превратил в получателя. Возможно, придется нам растаможивать от себя и передать клиенту его же груз. А потом новая проблема - переведенные клиентом деньги в Китай. Доказывать теперь, что никто не верблюд уже нет желания. Жаль, что на форуме нельзя материться.
-
Подскажите, является ли необходимым личное присутствие ген директора или другого представителя нашей компании при растаможке груза?
Не является, если работаете с брокером. Строго говоря, брокеры сейчас официально как раз и называются "таможенными представителями" - представляют интересы вашей компании на таможне вместо вас.
-
Жаль, что на форуме нельзя материться.
Можете поматериться мне в личку. Я Вас пойму и даже поддержу.
Да, и плюсик Вам - за настойчивость и профессионализм.
:)
-
Как бы ни было смешно, оказалось, что футбол не закончился. После общения с постом, заехал в департамент госдоходов, сдал в канцелярию письмо с просьбой разрешить таможенное оформление груза (кажется четвертое, считая мои два письма и одно получателя), так как адм кодексом ни одной статьей не предусмотрены никакие меры (конфискация, уничтожение и пр). Утром снова вернулся на пост, чтобы ускорить отправку документов на "Хоргос". Два дня раскачки и материал возвращен в службу экономических расследовании. СЭР день в день, то есть в пятницу, отправил материал в областной департамент, чтобы те сделали пас на Хоргос, на место свершения деяния (не декларирование). С Хоргосом уже по телефону пообщался. Они в замешательстве, кого привлекать. Перевозчика привлечь, то он как бы и ни при чем. Пакет сдан брокеру. Обратно получил в сейф-пакете. Что там задекларировано, что нет, не видно. Привлечь брокера, но там был инспектор, который взвешивал и видел разницу в две тонны, но все же шлепнул свою личку на акт взвешивания. Привлечь инспектора - пахнет жареным. В общем, ппц полный. Прежде чем писать письмо об отсутствии документа, я звонил брокеру, объяснял ситуацию, что после моих действии могут быть последствия и для инспекторов, которые ставили печать, и чтобы он пошел не по телефону пообщался. Через некоторое время он перезвонил и передал телефон какой-то девушке, которая начала кричать в телефон, не понятно что. Оказалось, она печатала транзитную декларацию и ставила свою печать о достоверности информации. Тоже брокер. Я и ей пытался объяснить, что они должны поговорить с таможенниками. Они меня не услышали. Решили промолчать, надеясь на "пронесет". Но через некоторое время не "закрылся" штрих-код сейф-пакета и уже таможенники их вздрючили, после чего звонили мне и узнавали в чем дело. В общем, бардак. К сожалению, я не знаю, как влиять на ситуацию вообще. Не конкретно на эту. Будь моя воля, я бы вообще убрал брокеров с границы за ненадобностью. Убрал бы всякие накопители, СВХ и прочие ненужные структуры и организации. Точно так же, может водитель сдать в одно окошко, в другое получить. Транзитка сейчас больше похожа на филькину грамоту. Какой-то перечень в виде таблицы, где перечислены сопровождающие груз документы и данные на них. И все. Ввел данные в базу. Поставил на контроль. Повесил пломбу, запечатал пакет, вручил водиле и до свидания.
-
Наконец-то мой футбол заканчивается. Сегодня материал через областной департамент госдоходов поступил туда. Завтра ждут. Но прежде чем попасть в Хоргос, где-то встрял между городским и областным департаментом. И в какой-то момент я реально устал. Пошел написал в прокуратуру на предмет сохранения инстанции, соблюдения сроков рассмотрения подобных дел. По кодексу за в течение 30 дней должны мне вернуть документы с вынесенным решением. Как только узнали, что я обратился в прокуратуру, все те, кто до этого еле замечал мое присутствие, превратились в активных советчиков, как мне теперь поступить. Начали даже звонить на мобильный телефон, узнать, не нужен ли мне исходящий номер или еще что-то. Но как только прокуратура начала проверку, документ моментом попал в Хоргос. И самое прикольное, в этой истории, решили наказать водителя.
-
Крайним, как обычно, назначили стрелочника.
:)
-
а разве в истории человеческой цивилизации может быть по другому...?
-
Сегодня, за каких-то несчастных 30-40 минут завершили адм материал в Хоргосе. Наказали водителя на 5 МРП. Это 9 9 10 тенге. Проще говоря, 30 долларов. Вот как не материться?! Вот, ляди на букву Б и уки на букву С. С 13 октября по 29 декабря трахать мозг людям из-за сраных 30 долларов? СВХ набежало на тысяч 100 как минимум.
P.S. Допишу. Вот такая вот лядская служба потом офигевает от удивления, когда народ на майданы выходит с требованием перемен.
-
Здравствуйте! Может кто-то подсказать по конкретным таможенным кодам на пищевые ингредиенты при ввозе в Китай? Дело в том, что в Европу возим их под одним кодом, а в Китае коды отличаются, и соответственно нужно знать какие именно пошлины нужно будет уплатить в каком размере. Продукция: пищевой соевый шрот, гороховый протеин, гороховый крахмал.
-
Попробуйте поискать вот здесь:
http://www.chinabookshop.net/hscode.php
Ну и имейте в виду, что первые 6 знаков таможенных кодов во всех странах, входящих во Всемирную таможенную организацию (включая Россию, Евросоюз и Китай), одинаковы. Это называется HS - Harmonized System, полностью The Harmonized Commodity Description and Coding System.
-
Уважаемые коллеги, нахожусь в поиске хороших статей о российско-китайских торговых отношениях. Именно статьи, публицистика, научные работы. Хочу почитать для себя. Ищу , но много воды и ерунды. Возможно, кто-то тоже этим увлекается! Буду весьма признательна за ссылки на качественные и интересные источники. Интересует все, что связано с ВЭД: логистика, таможня и прочее.....